Słońce znika i...

[wszystko_mi_jedno]

Załóżmy że nagle znika Słońce, na Ziemi dowiadujemy się o tym po 8 minutach i 30 sekundach, bo tyle potrzebuje światło na przebycie tego dystansu. Po jakim czasie Ziemia "dowie się" że nie jest już na "pasku" grawitacji swojej gwiazdy i uleci w kosmos? W zasadzie powinna przestać ulegać grawitacji Słońca natychmiast gdy ono znika?

[tanebo]

Nie. Prędkość grawitacji równa jest prędkości światła. Co zmierzono. I znowu zadania domowego nie odrobiłeś...

[tornad1]

Moglbys podac wiecej szczegolow, kto, gdzie, kiedy i w jaki sposob zmierzono to co wg Ciebie zmierzono. Staram sie sledzic nowinki fizyczne ale widac jakos nie napatoczylem sie na te rewelacje. Zwlaszcza, ze jakikolwiek przyrzad pomiarowy musi dzialac na zasadzie powiedzmy elektrycznej czy elektronicznej a te dzialaja dosc wolno gdyz predkosc przekazywania informacji jest ograniczona predkoscia rozchodzenia sie pradu w przewodniku czy nawet predkoscia swiatla w swiatlowodzie. Predkosci te sa duzo mniejsze od predkosci swiatla wiec cos, co dziala ociezale nie moze mierzyc przebiegu rozprzestrzeniajacego sie szybciej od swiatla. Moim skromnym zdaniem grawitacja i magnetyzm oraz byc moze gradient pola elektrycznego odzialywuja znacznie szybciej od predkosci swiatla. Samo swiatlo jest fala EM, w ktorej nastepuja ciagle transformacje pola elektrycznego z magnetycznym. Gdy znika pole magnetyczne to w tym czasie rosnie elektryczne i na odwrot. I efekt tych przemian, fala EM, rozchodzi sie z predkoscia c. Zatem logiczne sie wydaje, ze same te zmiany jednego w drugie musza odbywac sie znacznie szybciej. Np z predkosciami rzedu 1000 c.
Pzdr
Tornad

[pomruk]

tornad1 napisał(a):

> Moglbys podac wiecej szczegolow, kto, gdzie, kiedy i w jaki sposob zmierzono to
> co wg Ciebie zmierzono.

On podał link - niebieska jest cała jego wypowiedź :) Były dwie próby pomiarów prędkości grawitacji, obie wywołują kontrowersje, opis jednej po polsku masz tu (powtarzam link podany przez tanebo):
news.astronet.pl/2834
obie omówiono w ostatnim rozdziale wikipedyjnego hasła "Speed of gravity":
en.wikipedia.org/wiki/Speed_of_gravity
Zresztą całe hasło jest interesujace :)

[petrucchio]

Tutaj

jest ładne, poglądowe wyjaśnienie, o co chodzi w obserwacjach pulsarów podwójnych.

Przy okazji: Uwaga, pseudonauka! Jeśli ktoś próbuje szukać w sieci informacji o prędkości propagacji oddziaływań grawitacyjnych, radzę uważać na strony zwolenników Thomasa Van Flanderna. Sam Van Flandern nie żyje od kilku lat, ale jego teoria ma całe stado adeptów, którzy dbają o to, żeby ich wersja fizyki przodowała w wyszukiwarkach internetowych.

[smutas]

Sprytne doswiadczenie :-) Slyszalem / czytalem o nim ale sie i zapomnialo :-)

cheers

[stefan4]

wszystko_mi_jedno:
> Załóżmy że nagle znika Słońce

Założenie, że zniknie bez śladu jest tak absurdalne, że możesz po nim wypowiedzieć dowolną bzdurę a całe zdanie i tak będzie prawdziwe. Np. ,,jeśli nagle zniknie Słońce, to dwa a dwa stanie się siedem''. Masa nie znika bez śladu.

Opracuj realniejszy scenariusz. Np. ktoś zakłada wewnątrz Słońca potężny ładunek wybuchowy, z jego pomocą rozsadza Słońce, które rozpada się na kawałeczki lecące z wielką prędkością na wszystkie strony. To oczywiście wywołuje grawitacyjną kaszanę w Układzie Słonecznym i zmienia tor Ziemi. Po ośmiu minutach i 30 sekundach.

- Stefan
Zwalczaj biurokrację!

To chyba pytanie o fale grawitacyjne

[nikodem123]

stefan4, oczywiście we wszystkim masz rację.

Myślę, że tutaj chodziło o szybkość z jakimi rozprzestrzeniają się zmiany pola grawitacyjnego. Oczywiście, że trudno sobie wyobrazić, aby Słońce tak ni z gruszki ni z pietruszki nagle przytyło albo schudło, jednak pytanie samo w sobie nie jest takie głupie.

Zauważ, że kolega pisze, że elektromagnetycznie dowiemy się ze skończoną prędkością. A z jaką prędkością dowiemy się grawitacyjnie, chociażby potencjalnie?

Problem chyba w tym, że nikt chyba do tej pory nie zaobserwował fali grawitacji, więc nie możliwe było wyznaczenie szybkości jej rozchodzenia się.

[tanebo]

Nosz!!! Przeca piszę że właśnie zmierzono prędkość grawitacji. I to bez badania fal grawitacyjnych.

zmierzono?!

[nikodem123]

tanebo!

Zmierzono?!

pisz, zeznawaj, wszystko, co wiesz!

bo ja nic nie wiem.

[nikodem123]

nic nie pisz

[tanebo]

To zdecyduj się boś niestabilny jak kobieta podczas pełni.

[stefan4]

nikodem123:
> To chyba pytanie o fale grawitacyjne

Dlaczego o fale? Grawitacja działa na odległość, więc pytanie o prędkość zmian tego działania ma sens niezależnie od tego, czy działa faliście czy jakoś inaczej.

nikodem123:
> Myślę, że tutaj chodziło o szybkość z jakimi rozprzestrzeniają się zmiany pola
> grawitacyjnego.
[...]
> A z jaką prędkością dowiemy się grawitacyjnie, chociażby potencjalnie?

Ja sądzę, że z prędkością światła. Tanebo twierdzi, że z prędkością światła. Einstein też uważał, że z prędkością światła.

- Stefan
Zwalczaj biurokrację!

[smalltownboy]

Niektórzy mówią, że niemożliwym jest aby Ziemia się obracała wokół własnej osi z taką prędkością, jak podają, bo ludzi przebywających na równiku siła odśrodkowa wyrzuciłaby w kosmos. Ponoć było coś mierzone i obraca się znacznie wolniej.

Ziemia jest plaska!

[smutas]

Promień równikowy: 6378.1 km
Dlugosc rownika: 40 076 km
Doba gwiazdowa: 86164.098903691 sekund

Przyspieszenie dosrodkowe a_n = v^2/r

a_n = 465.11250636758^2 / 6378100 = 0.0339175m/s^2

Co daje 0.0034586294493g...

Faktycznie, ludziska powinni z rownika katapultowani w kosmos :-)

cheers

[kornel-1]

smutas napisał:

> Promień równikowy: 6378.1 km
[...]
> Co daje 0.0034586294493g..

A skąd masz tyle cyferek? Mnie uczyli, że wynik ma nie więcej miejsc znaczących niż najmniej dokładnie wyznaczona wielkość zmierzona.

k.

[smutas]

nawet przy operacjach wykladniczych? e, chyba ci nabujali :-)

cheers

[kornel-1]

Podaj przykład, to może sobie przypomnę :)

k.

[smalltownboy]

Obejrzyj sobie te filmy z dowodami:

www.youtube.com/watch?v=Ddyn5laWric&feature=relmfu
www.youtube.com/watch?v=56wPvu4tNZY&feature=related

[hassleader]

Tu jest nawet koniec świata na zdjęciu

[brego3]

i nas nie ma