Dodaj do ulubionych

MAŁAMYSZKO!!! Chyba policzyłem ten tensor!

28.04.05, 10:32
Zrobiłem tak. Najpierw zastosowałem metodę sławnego radzieckiego uczonego,
prof. Nachamowa, tzn. spróbowałem problem rozwiązać "na chama", bez żadnego
równania Boltzmanna. Policzyłem składwową prądu płynącego w kierunku po
obwodzie walca, zakładając, że na elektrony poruszajace się równolegle do osi
walca działa siła Lorentza. W ten sposób dostałem składową "obwodową" gęstości
prądu jy - wyraża się ona prostym iloczynem składowej równoległej do osi, jx,
i (omega)x(tau). Majac to, skonstruowałem tensor.

Zrobiłem to po prostu po to, by wiedzieć, jak ma wygladac rozwiązanie.

Natępnie zabrałem się za równania Boltzmanna. W moich notaktach, jak Ci
pisałem, miałem rozwiązanie dla efektu Halla w płaskiej próbce, bo kiedyś to
robiłem, jak prowadziłem kurs fizyki ciała stałego. W przypadku płaskiej
próbki przyjmujemy warunek brzegowy jy=0. Sprawdziłem, że mój wynik dla
płaskiej próbki daje dokładnie taki sam tensor, jaki Ty mi podałaś w swoim
mailu (ja wtedy nie wyraziłem rozwiazania w postaci tensora - ale mozna go w
try miga skonstruować, no i okazał sie być taki sam).

W obecnym zadaniu mogłem oprzeć sie w znacznym stopniu na tych rachunkach.
Różnica jest taka, że teraz składowa jy jest niezerowa, ale za to pole
elektryczne w kierunku y jest zerowe. Okazało sie, ze przy całkowaniu równania
mogłem skorzystać z całek, które juz miałem policzone - z wyjątkiem jednej,
która okazała się nader prosta! No i ku mojej radości, to pocałkowane równanie
dało dokladnie taki sam wynik, jak tamten uzyskany metodą prof. Nachamowa!
(z wyjątkiem znaku - gdzieś prawdopodobnie "zgubiłem" jakis minus, nie wiem,
czy przy metodzie Nachamowa, czy przy całkowaniu Boltzmanna - ale to drobiazg,
na pewno dojdę, gdzie mi się zgubił).

Tak więc, jak sądzę, mam ten wynik. Problem tylko taki, jak Ci to przekazać?
Moge zrobic tak: przekażę Ci te notatki z policzeniem efektu Halla - one sa
bardzo czytelne, wyglądaja jak druk ksiązkowy. A reszte po prostu napiszę
recznie na paru kartkach, po czym je wskanuję i umieszcze na swoim portalu
internetowym, tak, byś mogła je łatwo czytać.

Niestety, jestem dośc zabiegany w tych dniach, wiec - gdybys chciała miec to
moje rozwiązanie - to jeszcze musisz mi dać chwile na dokończenie pracy.

A jesli nawet juz sama rozwiazałaś i nie potrzebujesz już, to ja i tak miałem
duzo frajdy ze zmagania się z tym problemem - jest naprawdę ciekawy. Moze
kiedyś w przysżłości go wykorzystam do znąęcania się nad moimi własnymi
studentami.

Serdecznie pozdrawiam, t0g.
Obserwuj wątek
    • mikronezja A może byś tak ... 28.04.05, 13:29
      problem bezrobocia rozwiązał zamiast zajmować się głupotami ? Miałbyś
      przynajmniej dozgonną wdzięczność współobywateli a o tym tensorze to już za
      chwilę wszyscy zapomną a niektórzy to nawet już nie zapamiętali, bo słowo to
      dla nich pustym dźwiękiem jest ! ;-)
      • malamyszka bedzie mial moja dozgonna wdziecznosc 28.04.05, 14:24
        zaraz wydrukuje rozwiazanie ale bede mogla sie jemu przyjrzec dopiero w
        weekend ....wtedy planuje przystapic do ostatecznego ataku.
        • malamyszka doczytalam do konca Twoj post 28.04.05, 15:20
          Sprytnie to wykombinowales. Taka wersja wogole mi do glowy nie przyszla.

          Co do kierunku studiow ...chyba moglabym byc Twoja studentka. Ale musze
          honorowo zaznaczyc ,ze nie lubie tego dzialu. Wydaje mi sie jakis taki
          niekobiecy ;-).
          Jak napisalam planuje w ten weekend na spokojnie usiasc nad tym i nie ruszyc
          sie z domu dopoki nie rozwiaze. Gdybys znalazl czas na podeslanie do tego czasu
          PDF byloby niekonczenie fantastycznie.

          Mielismy jeszcze inne zadanie dane przez tego samego wykladowce.Powinno Ci sie
          spodobac. Zwroc uwage ,ze to ten sam wygodny wykladowca. Ja je juz rozwiazalam.
          Problem.
          Elektrony sa opisane widmem
          epsilon(pwektor)=1/2(pwektor *1/mtensor * pwektor) tak,ze powierzchnia fermiego
          jest trzy osiowa elipsoida. Wyprowadz formule na koncentracje elektronow n w
          funckji epsilonF
          rownowagowa funckja f(0)= 1/[exp({epsilon(pwektor)- mi(tau)/kT}+1]
          Tutaj tez jest kluczyk.
          • t0g Re: doczytalam do konca Twoj post 28.04.05, 20:50
            malamyszka napisała:

            > Sprytnie to wykombinowales. Taka wersja wogole mi do glowy nie przyszla.
            >
            > Co do kierunku studiow ...chyba moglabym byc Twoja studentka. Ale musze
            > honorowo zaznaczyc ,ze nie lubie tego dzialu. Wydaje mi sie jakis taki
            > niekobiecy ;-).

            Hi, hi! Ja też za nim nie przepadam. Ja sam o sobie mówie zawsze, że jestem
            "doświadczalnikiem" i zajmuję sie "prawdziwie męską" dziedziną, czyli
            rozpraszaniem neutronów. Dlaczego jest ona prawdziwie męska? Ano, trzeba
            zobaczyć, jak wyglada nasza aparatura! Wagę typowego spektrometru najlepiej
            wyrażać w tonach, żeby nie trzeba było używać zbyt wielkich liczb.
            Zatem w naszej dziedzinie siła mięśni ma niekiedy istotne znaczenie!
            A u bab stosunek masy mózgu do masy mięśni jest mniej korzystny niż u chłopów, z
            tego konkretnego punktu widzenia. Ten stosunek, (masa mózgu)/(masa mięśni), u
            pań ma średnio WIĘKSZĄ wartośc niz u facetów, a dla nas jest własnie pożadane,
            żeby był jak najmniejszy.

            No, ale teraz już rzadko jeżdżę do reaktora robić eksperymenta, bo reaktor
            daleko. Na starość potrzebowałem bardziej stabilnej posady, a taka wiąże sie z
            duża ilością dydaktyki. A że naszym Wydziale mamy spore braki kadrowe, więc
            czasem przychodzi mi uczyć dziwnych rzeczy. Fizyka ciała stałego to jeszcze pół
            biedy. Ale zeszłej jesieni, wystaw sobie, wlepili mi pierwsze kwanty! Jezu, ile
            ja sie musiałem douczyć, bo od czasów studenckich ogromnie dużo tej wiedzy
            zdołało mi juz wyparować!

            U nas w Oregonie teren jest sejsmicznie niestabilny, zatem żadnego dużego
            reaktora w pobliżu nie ma. Wiec jesli chcę poeksperymentowac, to musze leciec na
            drugi koniec kraju - mam "metę" od eksperymentowania koło Waszyngtonu
            (Washingto, DC - nie mylic ze Stanem Washington, który jest zaraz obok).

            > Jak napisalam planuje w ten weekend na spokojnie usiasc nad tym i nie ruszyc
            > sie z domu dopoki nie rozwiaze. Gdybys znalazl czas na podeslanie do tego czasu
            > PDF byloby niekonczenie fantastycznie.

            Najprawdopodobniej to mi sie uda.

            >
            > Mielismy jeszcze inne zadanie dane przez tego samego wykladowce.Powinno Ci sie
            > spodobac. Zwroc uwage ,ze to ten sam wygodny wykladowca. Ja je juz rozwiazalam.
            > Problem.
            > Elektrony sa opisane widmem
            > epsilon(pwektor)=1/2(pwektor *1/mtensor * pwektor) tak,ze powierzchnia fermiego
            >
            > jest trzy osiowa elipsoida. Wyprowadz formule na koncentracje elektronow n w
            > funckji epsilonF
            > rownowagowa funckja f(0)= 1/[exp({epsilon(pwektor)- mi(tau)/kT}+1]
            > Tutaj tez jest kluczyk.

            To jest jakis sadysta, ten Wasz wykładowca! Ten "mtensor" to tensor masy
            efektywnej, prawda? Brrrrrrrrrrrrrrr.....

            Ja musze Ci w cichości przyznać, że tensorów w ogóle nie lubię.
            Na studiach miałem serdecznego kumpla, który miał w stosunku do tensorów
            podobne uczucia. Więc od czasu do czasu go straszyłem: "Zależnosc taka i taka,
            wicie, kumie Wojciechu, łopisana jest TEM WZOREM", wymawiajac "tem wzorem" jakby
            to było "tensorem". Kum Wojciech nieodmiennie wpadał w panikę (z tym
            przyjacielem bylismy ze sobą per "kumie" bądź "kmotrze", do dziś często jeszcze
            tak do siebie mówimy).

            Jeśli dostajesz takie zadania, to to musi być jakis kurs fizyki ciała stałego
            lub mechaniki statystycznej z naciskiem na stałocielne zastosowania, nie?

            U mnie na Wydziale jest jedna koleżanka, która zajmuje się kwantową grawitacją.
            Myślę, że to jest faktycznie bardzo "kobieca" dziedzina, bo zajmuje się ona
            nader SUBTELNYMI efektami.

            Gdybyś Ty też mogła podesłac swoje PDF-y, to byłoby cudownie!
      • tees1 Re: A może byś tak ... 28.04.05, 16:10
        mikronezja napisał:

        > problem bezrobocia rozwiązał zamiast zajmować się głupotami ?

        Nie masz racji i masz. Nie masz, bo dlaczego od fizyka chcesz odpowiedzi z
        ekonomii i polityki? Ale z drugiej strony, gdzie ci ekonomisci, politycy,
        dlaczego w tych dziedzinach fachowcy nie dochodza do glosu? Co znaczy tensor
        wobec glodnych dzieci szkolnych? Dlaczego nie poswiecic tej pomyslowosci na
        rozwiazanie finansowania drugich sniadan i obiadow w szkole? Na to chyba nie ma
        dobrej odpowiedzi.
    • t0g Notatki w PDF: 29.04.05, 05:30
      groszek.741.com/Malamyszka/bolhall1.pdf
      groszek.741.com/Malamyszka/bolhall2.pdf
      Pierwszy jest przetłumaczony na polski, ale poniewaz nie jest to potrzebne,
      więc drugi posyłam juz "as is".
      Gdyby te nie działały z jakis powodow - drugi na pewno powinien, ale nie jestem
      pewien, czy w pierwszym dobrze pokaża sie polskie litery. Gdyby były jakieś
      problemy, to spróbuj jeszcze te pliki (to sa te same teksty, tylko przepuszczony
      przez inny program; druk jest minimalnie gorszej jakości):

      groszek.741.com/Malamyszka/672bol2.pdf
      groszek.741.com/Malamyszka/672hall.pdf

      Teraz wezmę sie za robienie notatek "recznych". Do soboty rano powinny dotrzeć.

      Azalie Małamyszka lubi? U nas teraz na kampusie sa w pełnym rozkwicie. Orgia
      kolorów...

      Pozdrowienia, t0g
    • t0g Re: Reszta notatek 30.04.05, 10:34
      Tutaj masz notaki "ręczne", w sumie 10 stron w dwóch plikach PDF.

      groszek.741.com/Malamyszka/reczne1.pdf
      groszek.741.com/Malamyszka/reczne2.pdf
      No fajnie. Mam nadzieję, że Ci się te knoty chociaż troszeczkę przydadzą.

      Ja miałem sporo frajdy, parając się z tym problemem. Ale czy rozwiązanie jest na
      pewno dobre? Myśle, że przynajmniej nie jest totalnie do bani.

      Serdecznie pozdrawiam, i czekam na jakieś słowko od Ciebie,

      t0g
      • malamyszka Re: Reszta notatek 30.04.05, 14:00
        hej hej.
        Wczoraj sciagnelam pierwsza czesc. bez problemu. Moje PDf z lekcji. chyba
        wolalabym nie zamieszczac na ogolnym forum. Sa to reczne notatki wykladowcy i
        nie wiem jak by zareagowal. Ale moge gdzies wyslac plik. Notatki sa po
        angielsku.
        Teraz lacze sie przez wolne lacze, ale sprobuje zciagnac reszte Twoich notatek.
        Azalie .....u mnie dopiero listki sie rozwijaja. I to nie na wszystkich
        drzewach. I do tego dzis palimy zime, zapraszajac wiosne. Czyli obchodzimy noc
        Walpurgii. Moze uda sie w ten sposob przyspieszyc nadejscie wiosny.
        dam znac jak mi poszlo z PDF
        pozdrawiam
        • malamyszka Re: Reszta notatek 30.04.05, 14:03
          Musze sie jednak gdzies wyniesc, zeby zciagnac :-(. Mam firewall i spowolnia
          zciagniecie. Ale nie odwazam sie go odlaczyc, zwlaszcza po ostanich problemach.
          dam znac, pozniej.
          • eraster do t)ga i małejmyszki 30.04.05, 17:07
            bardzo proszę, aby takie konwersacje przenieść na priv

            dziękuję
            eraster
            • t0g Re: do t)ga i małejmyszki 30.04.05, 19:51
              eraster napisała:

              > bardzo proszę, aby takie konwersacje przenieść na priv
              >
              > dziękuję
              > eraster

              Alaczego? To, o czym dyskutujemy, to jest par excellence nauka i inne osoby też
              mogę być tymn zainteresowane.
              • eraster Re: do t)ga i małejmyszki 30.04.05, 19:59
                t0g napisał:

                > Alaczego? ....

                adlatego
                że za dużo tu prywaty :)
                pozdrawiam :)
                • Gość: Gbur Do erastera IP: *.crowley.pl 30.04.05, 21:21
                  A ja protestuje, bo choc nie uczestnicze, to obserwuje!
                  Jestem za ochroną t0ga i mamalyszki!
                  Protestuje przeciw przeganianiu takiego fajnego dialogu!
                  Precz z bezmyslnymi wtretami erasterow!
                  Oburzony Gbur ;-)
              • malamyszka [...] 01.05.05, 18:40
                Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • t0g Malamyszko, napisz mi, prosze, na adres: 01.05.05, 22:43
      t0g@gazeta.pl

      Bo erastera wyraznie nasza korespondencja denerwuje.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka