Medytacja - jak to właściwie z nią jest?:)

[wlodekbar]

Dzień dobry,

jak to właściwie jest z tą medydacją...?

Jedni mówią, że ćwiczenia oddechowe jedynie pomagają w koncentracji.
Inni, że także ułatwiają integrację ciała, myśli i sfery emocjonalnej.
Jeszcze inni przedstawiają ją jako wręcz jakieś działanie metafizyczne.

Aha... I kwestia wpływu medytacji, oddechu, świadomości na rozkład energii
nerwowej w organizmie - czy duży jest?:)

[Gość: Michał]

> Aha... I kwestia wpływu medytacji, oddechu, świadomości na rozkład energii
> nerwowej w organizmie - czy duży jest?:)

A co to jest 'energia nerwowa'?

[Gość: .]

Wszyscy medytujący (w ten sposób) - weźcie parę głebszych oddechów i nie
pieprzcie.

[Gość: Stachu]

Fajna dyskusja.Facet postawił pytanie na zdawałoby sie nietrudny temat naukowy,
a odpowiedzi nie ma.

no właśnie

[llukiz]

i tylko narzekania na to że nie ma odpowiedzi

[madcio]

> temat naukowy,
Od kiedy metydacja to "temat naukowy"? Ja wiem, że nie ma osobnego forum dla
paranauk i innych zabobonów ciemnego ludu, ale to już przesada...

[wlodekbar]

A dlaczego ma byc jedynie nie naukowy - w imię czego?:)

[marcinlet]

Medytacja jest jak najbardziej tematem dla nauki, dużo było badań z nią
związanych.

[madcio]

> Medytacja jest jak najbardziej tematem dla nauki, dużo było badań z nią
> związanych.
Powiedz jeszcze, jak się te badania skończyły. ;>

Uważaj jednak z odpowiedzią, bo będę chamsko żądał takich paskudztw, jak
*źródła*. :))))))

[wiktoriaka]

madcio napisał:

> > Medytacja jest jak najbardziej tematem dla nauki, dużo było badań z nią
> > związanych.
> Powiedz jeszcze, jak się te badania skończyły. ;>

Ja kiedyś czytałam, że robili takie badania. Nie mogę dać za to głowy, bo nie
pamiętam gdzie (czytałam to jako ciekawostkę), może ktoś bedzie wiedział czy to
możliwe. Podobno medytacje, szczególnie długotrwałe i w sprzyjających warunkach
(cisza, przyciemniony pokój itp.) źle wpływają na mózg. Pisali, że taki
długotrwały i częsty brak bodźców powoduje otępienie. Pewnie mózg nie "lubi"
bezczynności.

[marcinlet]

madcio napisał:

> > Medytacja jest jak najbardziej tematem dla nauki, dużo było badań z nią
> > związanych.
> Powiedz jeszcze, jak się te badania skończyły. ;>
>
> Uważaj jednak z odpowiedzią, bo będę chamsko żądał takich paskudztw, jak
> *źródła*. :))))))
Zajrzyj do książki Davida M. Wulffa "Psychologia religii" (Wydawnictwa Szkolne
i Pedagogiczne S.A., Warszawa 1999). Jest tam sporo na temat naukowych badań
nad medytacją i medytującymi. Do jakich doszło się wniosków to już sam sobie
poczytaj.

[marcinlet]

marcinlet napisał:

> Zajrzyj do książki Davida M. Wulffa "Psychologia religii" (Wydawnictwa
Szkolne
> i Pedagogiczne S.A., Warszawa 1999). Jest tam sporo na temat naukowych badań
> nad medytacją i medytującymi. Do jakich doszło się wniosków to już sam sobie
> poczytaj.

I jak, zajrzałeś?

[madcio]

Nie posiadam tej książki. Masz jakieś linki, jesteś w stanie opisać, jakie
wnioski autor wyciąga?

Badania

[marcinlet]

To tak w skrócie:
Joga:
Wykazano, że podczas medytacji zwykle przeważają fale alfa. N.N. Das i H.
Gastaut relacjonowali, że w czasie głębokiej medytacji u zaawansowanych joginów
pojawiły się fale beta, stwierdzane zwykle w stanie intensywnej koncentracji
lub psychicznego poruszenia.
Das i Gastaut zauważyli, że bodźce, zwykle przerywające rytm fal alfa nie miały
wpływu na EEG joginów.

Zen
Podczas medytacji częstość oddechu radykalnie spada i rośnie objętość powietrza
w płucach (mierzona jako jednorazowa ilość powietrza wydychanego). Zużycie
tlenu zmniejsza się w ciągu minuty po rozpoczęciu medytacji i do końca sesji
pozostaje na poziomie o 20-30% niższym niż normalna wielkość. Ma miejsce też
zmniejszenie się napięcia mięśni i kwaśności krwi. To były wnioski Y. Akishige
i T. Hirai.
Jeśli chodzi o elektryczną aktywność mózgu to według. A. Kasamatsu i T. Hirai w
ciągu minuty od rozpoczęcia medytacji pojawiają się fale alfa. Po paru minutach
rytmy alfa przyspieszają do amplitudy o prawie 50% wyższej niż przeciętna u
osób z zamkniętymi oczami. Potem częstotliwość alfa maleje. Czasami pojawia się
pod koniec medytacji ciąg fal theta - fale te oznaczają zazwyczaj początek snu
i pojawienie się obrazów sennych, ale tu przy wciąż otwartych oczach i bez
pojawienia się fal delta i "wrzecion snu". Stwierdzono, że zmiany w zakresie
fal EEG korelują z liczbą lat spędzonych na ćwiczeniach zen, jak również z
ocenami ich zaawansowania, dokonanymi przez mistrza zen.
U badanych Kasamatsu i Hirai z grupy kontrolnej pojawiał się proces habituacji.
pl.wikipedia.org/wiki/Habituacja
BTW taki proces występuje np. u mieszkańców miast jako reakcja na nieustanny
hałas uliczny.
Natomiast mistrzowie zen nie poddawali się temu procesowi. Twierdzili, że w
stanie medytacyjnym postrzegają bodźce bardziej wyraźnie, zatem nie ulegają ich
wpływom. Tak samo jest u joginów, ale POZA stanem medytacji.
Wynik ten współgra z różnicami między filozofią zen i jogi:
Jogini dązą do możliwie najwięksego wycofania się ze zjawiskowego świata
iluzji, praktykujący zen chcą zaś obiekty świata zewn. ujrzeć we właściwy
sposób.

Problemem w takich badaniach jst to, że trudno czasem jest osiągnąć zgodę na
współpracę z osobami najlepiej reprezentującymi konkretny rodzaj medytacji.
Trudno też ocenić w jakim zakresie wyniki badań można uogólnić na innych
medytujących. Są też różnice pomiędzy różnymi szkołami zen czy jogi, a nawet
między osobami z tej samej szkoły.
Dodać też należy wpływ samej obecności badacza i podłączonych urządzeń na
medytujących.
Jest też problem z standaryzacją stosowanych pomiarów i warunków, w których ich
się dokonuje. Muszą być takie same warunki eksperymentalne dla wszystkich
reprezentantów systemów medytacyjnych.

Były też badania nad osobami praktykującymi medytację transcendentalną, ale to
już może później, jeśli Cię czy innych Forumowiczów zainteresuje.

[marcinlet]

madcio napisał:
> > temat naukowy,
> Od kiedy metydacja to "temat naukowy"? Ja wiem, że nie ma osobnego forum dla
> paranauk i innych zabobonów ciemnego ludu, ale to już przesada...
No to żeś palnął. Bez komentarza.

Medytacja jest pojęciem o szerszym znaczeniu

[dokowski]

Nie koniecznie w jej skład wchodzą ćwiczenia oddec

[dokowski]

[wlodekbar]

Fakt, ja zle napisałem ;).

[madcio]

> jak to właściwie jest z tą medydacją...?
Jak jak? W najlepszym wypadku zabawa w dziwne oddychanie i głupie myśli, w
najgorszym wyłudzanie pieniędzy od naiwnych.

> energii nerwowej
Uh, emmm... a szto to jezd?...

Łojezu! Toć to zabobonem to, że...

[wlodekbar]

... ćwiczenia oddechowe nie wpływają na organizm.
Parapsychologia?
A gdy się zdenerwujesz i w dołku Cię ściska, to tysz parapsychologia, zabobon,
RM i Wyznawcy Taty Dyrehtura? Albo nawet zawału dostaniesz? Każdy 'najgłupszy'
lekarz intenista Ci powie, że samo oddychanie ma wpływ na organizm. I że , u
nas oprzynajmniej, najkrócej żyją biznesmeni, bo w ciągłym stresie, jeżeli sie
zna na tych statystykach,
Co Ty nie wiesz, jak myśl oddziałuje na organizm? Nastawienie? I oddychanie
właśnie?

A to, że medytacja jest pojęciem szerszym od ćwiczen oddechowych, to oczywiście
prawda :).

[Gość: Michał]

> Co Ty nie wiesz, jak myśl oddziałuje na organizm? Nastawienie? I oddychanie
> właśnie?

Niewątpliwie rozluźnienie organizmu i pozbycie się stresu ma zbawienny wpływ na
zdrowie medytującego. Ale nie jest to nic magicznego - ma to związek ze
stężeniami kilku hormonów i neuroprzekaźników, oraz najzwyczajniejszym
ciśnieniem krwi.
Nauka poszła już trochę do przodu od czasu 'rozkładów energii'.

[wlodekbar]

Gość portalu: Michał napisał(a):

> > Co Ty nie wiesz, jak myśl oddziałuje na organizm? Nastawienie? I oddychan
> ie
> > właśnie?
>
> Niewątpliwie rozluźnienie organizmu i pozbycie się stresu ma zbawienny wpływ
na
> zdrowie medytującego. Ale nie jest to nic magicznego - ma to związek ze
> stężeniami kilku hormonów i neuroprzekaźników, oraz najzwyczajniejszym
> ciśnieniem krwi.
No własnie, nic magicznego, zaś naukowo uzasadnione. O interpretację naukową
właśnie mi chodzi :).
Natomiasy ortodoks ateizmu, jakim zapewne jest mój przedmówca (z całym dla
Niego szacunkiem) rozpędził się.. Potem może pomyślał, jeśli chciał. Powtarzam:
z całym szacunkiem :).
> Nauka poszła już trochę do przodu od czasu 'rozkładów energii'.
Wiem :). Generalnie są dwie ścieżki (jesli chodzi o ćwiczenia oddechowe 'i
okolice'): jedna sięgająca iluś tam tysięcy lat, i potwierdzona empirycznie
Kultury Wschodu), druga - współczesna, naukowa.
Nie wiem, jak na przykład fachowcy akupunkturzyści odnoszą się do kwestii owego
oddychania kontrolowanego, czy jak je tam nazwac..

[wlodekbar]

Gość portalu: Michał napisał(a):

ma to związek ze
> stężeniami kilku hormonów i neuroprzekaźników, oraz najzwyczajniejszym
> ciśnieniem krwi.

Michał, czy byłbyś w stanie wymienić co konkretnie się w organizmie zmienia..?
może także - w jakim stopniu..?:)
Wiem na przykład, ze ilośc endorfin.. Że ciśnienie tętnicze krwi zbyt wysokie
często obniża się, zbyt niskie często podwyższa się..(?)..:).
Jestem bardzo ciekaw :).

[Gość: Michał]

> może także - w jakim stopniu..?:)

Takich szczegółów to trzeba by poszukać w literaturze medycznej. Ogólne
informacje najlepiej wyciągnąć stąd:

pl.wikipedia.org/wiki/Medytacja#Nauka_a_medytacja
(i standardowo - potem zajrzeć do hasła angieslkiego, potem do jego odnośników.
Jeśli te informacje nie wystarczą, to już trzeba poszukać naukowców zajmujących
się tą tematyką)

medytacje sie bada

[scept89]

Istnieja badania nad wplywem dlugotrwalej(dlugoletniej) medytacji na mozg/fale
EEG. Wystartuj np od
www.psychosomaticmedicine.org/cgi/content/abstract/65/4/564

Linki do davidson sa tez w en: wikipedii
en.wikipedia.org/wiki/Meditation#Health_applications_and_clinical_studies_of_meditation

[wlodekbar]

Też ciekawe, dziękuję :).

[wlodekbar]

Dziękuję :).

[madcio]

> Toć to zabobonem to, że ćwiczenia oddechowe nie wpływają na organizm.
Przypuszczam, że wiesz doskonale, że nie o to mi chodziło.

> A to, że medytacja jest pojęciem szerszym od ćwiczen oddechowych, to
> oczywiście prawda :).
Kontekst pytania (szczególnie wymienienie "energii nerwowej", koń by się uśmiał)
wyraźnie wskazywał, że miałeś na myśli paranormalne rewelacje na temat
metydacji. Się spytałeś, jak to jest z metydacją, to ci odpowiedziałem, jak.

[wlodekbar]

madcio napisał:

> > energii nerwowej
> Uh, emmm... a szto to jezd?... A to Waść :) nie wiesz, że człowiek,
hipopotam, mrówka, i co tam jeszcze, ai roślinki też, mają energię?
Aha, i pocisk w locie też :).

"energia" nerwowa

[scept89]

wlodekbar napisał:

> madcio napisał:
>
> > > energii nerwowej
> > Uh, emmm... a szto to jezd?... A to Waść :) nie wiesz, że człowiek,
> hipopotam, mrówka, i co tam jeszcze, ai roślinki też, mają energię?

Pewnie. Hipopotam zapewne swoja nerwowa energie gromadzi pod skora a ziemniaczek
w bulwie?

Energia tak jak jest rozumiana w fizyce niewiele wspolnego z "energia nerwowa".
To ostatnie to termin dla gawiedzi a nie termin naukowy. Myslisz ze bo ja wiem u
Einsteina czy Dalaj Lamy impulsy nerwowe leca po wypustkach neuronow pod wyzszym
napieciem? Zglupiales?

[wlodekbar]

scept89 napisał:

>
> Energia tak jak jest rozumiana w fizyce niewiele wspolnego z "energia
nerwowa".
> To ostatnie to termin dla gawiedzi a nie termin naukowy. Myslisz ze bo ja
wiem
> u
> Einsteina czy Dalaj Lamy impulsy nerwowe leca po wypustkach neuronow pod
wyzszy
> m
> napieciem? Zglupiales?

No tak, masz rację :).
>

[madcio]

> > > energii nerwowej
> > Uh, emmm... a szto to jezd?...
> A to Waść :) nie wiesz, że człowiek, hipopotam, mrówka, i co tam jeszcze, ai
> roślinki też, mają energię? Aha, i pocisk w locie też :).
Facet, nie kręć. Dobrze wiem, ze miałeś na myśli energię innego rodzaju, niż
energię kinetyczną czy też mikroskopijne prądy w neuronach.

Jeśli się mylę, to wskaż mi naukowe publikacje o "energii nerwowej". Z góry
uprzedzam, że rewelacje gosci z Transcendental Meditation nie liczą się. :>

Teraz bedziesz się wypierać, że wcale ci nie chodziło o metydacje w sensie
paranaukowym, no bo skądżeeee...

[wlodekbar]

No fakt, że niepotrzebnie użyłem potocznego określenia 'energia nerwowa':)

[madcio]

> No fakt, że niepotrzebnie użyłem potocznego określenia 'energia nerwowa':)
Potocznego? W życiu nie słyszałem takiego terminu w mowie potocznej. Jestem
wielce ciekaw, skad wyczytałeś ten termin, którym tak się przejąłeś. Choć się
domyślam, jakiego rodzaju to źródła wiedzy...

[wlodekbar]

madcio napisał:

> > No fakt, że niepotrzebnie użyłem potocznego określenia 'energia nerwowa':
> )
> Potocznego? W życiu nie słyszałem takiego terminu w mowie potocznej. Jestem
> wielce ciekaw, skad wyczytałeś ten termin, którym tak się przejąłeś. Choć się
> domyślam, jakiego rodzaju to źródła wiedzy...
Echhhhh, chyba z igły widły ;). Nie pamiętam, gdzie wyczytałem, od kogo
usłyszałem.. Może od znajomej lekarki i akupunkturzystki z Mongolii, ktora mówi
po rosyjsku? Nie pamietam. Ale, rzeczywiście, tego terminu nie ma.
Wychwaszczam przeto Forum z tych dwóch słów :). Zaś sam o nich zapominam. Jako
o nienaukowych i chybionych :).

[wlodekbar]

Natomiast oczywiscie, ze sie wypieram... Tylko czego..?
Choćby już w tym watku podano linki, ktore dowodzą, ze medytacja, kontrolowany
oddech etc. są przedmiotem badań naukowcych.
Pisał także o medytacji prof. K. Dąbrowski, no, Maria Szyszkowska, i inni,
ktorych nazwisk w tej chwili nie pomne. Dowodzi to jednak tego, że medytacja to
niekoniecznie paranauka i inne takie magiczne, mistyczne, etc :).
Jedni podchodzą do rzeczy irracjonalnie, inni racjonalnie, także element
irracjonalny w obszar racjonalności nierzadko włączając.

[madcio]

> Choćby już w tym watku podano linki, ktore dowodzą, ze medytacja, kontrolowany
> oddech etc. są przedmiotem badań naukowcych.
To niestety nie dowodzi jeszcze, że jest to prawda.

Żebyśmy się dobrze zrozumieli: nie mówię, że metydacja nie ma żadnego wpływu na
organizm. Mówię, że rzeczy przypisywane metydacji są w większości stekiem bzdur.
Pozostałe mają zaś, niestey, bardzo przyziemne wytłumaczenie, takie jak
autosugestia czy placebo.

[scept89]

madcio napisał:
> Żebyśmy się dobrze zrozumieli: nie mówię, że metydacja nie ma żadnego wpływu na
> organizm.

Bo ma. Medytujac czesc pacjentow jest w stanie obnizyc sobie podwyszone
cisnienie krwi. O zmianach w falach mozgowych ufam ze poczytales w wikipedii.

>Mówię, że rzeczy przypisywane metydacji są w większości stekiem bzdur
Zalezy jakie. Po to aby dyskusja mogla zaistniec musisz laskawie wypunktowac co
w/g ciebie jest bzdura. Medytacja jako srodek odwracajacy nowotwory/wywolujaca
lewitacje z cala pewnascia jest bzdura. Ale cisnienie krwi, rytm serca, opor
skory, fale EEG, a nawet specyficzne zmiany w mozgu sa calkiem niezle
udokumentowane.

> Pozostałe mają zaś, niestey, bardzo przyziemne wytłumaczenie, takie jak
> autosugestia czy placebo.

Jak moze istniec medytacja bez autosugestii? Czy jestes w stanie przeprowadzic
_slepa_ probe w ktorej pacjent/osobnik badany nie wie czy medytuje?

Rownie dobrze zadaj sobie trud z oddzieleniem autosugestii i efektu placebo w
eksperymentach badajacych wplyw cwiczen kardio na rowerze stacjonarnym na
wydzielanie endorfin albo rozwoj miesni zaplecza dolnego.

Z innej dzialki: biofeedback. Musialbym pogrzebac ale jesli pamiec mnie nie myli
mozna wytresowac szczury aby sobie obnizaly cisnienie krwi/spowalnialy ruchy
perystaltyczne poprzez podlaczenie tychze szczurow do aparatu mierzacego
cisnienie i emitujacego sygnal (np. dzwiek) proporcjonalny do cisnienia. Za
utrzymanie buczenia aparatu w pewnym zakresie frekwencji szczur dostawal nagrode.

[madcio]

> Medytacja jako srodek odwracajacy nowotwory/wywolujaca
> lewitacje z cala pewnascia jest bzdura.
I o to mi chodziło.

> Ale cisnienie krwi, rytm serca, opor
> skory, fale EEG, a nawet specyficzne zmiany w mozgu sa calkiem niezle
> udokumentowane.
Ktoś by się zastanawiał, że istnieje bardzo wiele innych rzeczy, które mogą
wywołać zmiany owych parametrów, ale co tam. ;)

[scept89]

madcio napisał:
> > Ale cisnienie krwi, rytm serca, opor
> > skory, fale EEG, a nawet specyficzne zmiany w mozgu sa calkiem niezle
> > udokumentowane.
> Ktoś by się zastanawiał, że istnieje bardzo wiele innych rzeczy, które mogą
> wywołać zmiany owych parametrów, ale co tam. ;)

I tak i nie. Czesc z tych parametrow jest wykorzystywana w lie detector ktory to
mozna ponoc oszukiwac np poprzez, wybacz zaciskanie odbytu.
Z drugiej:
www.psychosomaticmedicine.org/cgi/content/abstract/65/4/564
www.pnas.org/cgi/content/abstract/101/46/16369
brain.oxfordjournals.org/cgi/content/abstract/124/5/1003

[madcio]

> I tak i nie. Czesc z tych parametrow jest wykorzystywana w lie detector ktory
> to mozna ponoc oszukiwac np poprzez, wybacz zaciskanie odbytu.
Nie wiem, czy tak jest, ale sporo słyszałem o małej wiarygodności badań z
użyciem "wykrywacza kłamstw".

> Z drugiej:
> www.psychosomaticmedicine.org/cgi/content/abstract/65/4/564
> www.pnas.org/cgi/content/abstract/101/46/16369
> brain.oxfordjournals.org/cgi/content/abstract/124/5/1003
Ktoś jeszcze mi powie, co z tego wynika? Czy pozwoli to przenikać przez ściany i
unosić się w powietrzu?

Też nie sądzę. :>

[wlodekbar]

'Ktoś by się zastanawiał, że istnieje bardzo wiele innych rzeczy, które mogą
wywołać zmiany owych parametrów, ale co tam. ;)'
Alerć mowa nie o owych bardzo wielu...
Echhhhhh, tocz'ka.

[madcio]

> Alerć mowa nie o owych bardzo wielu...
Niekumaty jesteś. Jeśli efekty identyczne co w metydacji można uzyskać także
przez zastosowanie zupełnie przyziemnych środków, to doprawdy nie widzę nic
nadzwyczajnego w metydacji.

[wlodekbar]

Ja nie napisałem, że coś nadzwyczajnego.
Pzdr.

[wcyrku1]

wlodekbar napisał:

> Ja nie napisałem, że coś nadzwyczajnego.
> Pzdr.


Ci najbardziej aktywni dyskutańci nie maja nic prawdziwego do powiedzenia w tym
temacie. Znają sie na szukaniu linków i robią Ci wodę z mózgu.

cyrkowiec na bialym koniu

[scept89]

wcyrku1 napisał:
> Ci najbardziej aktywni dyskutańci nie maja nic prawdziwego do powiedzenia w tym
> temacie. Znają sie na szukaniu linków i robią Ci wodę z mózgu.

No to cale szczescie ze Preslawny Cyrkowiec od Wspomagania Leczenia
Nieuleczalnych Nowotworow Oddychaniem glebokim do nas zawital i glos swoj
przeswietny ku u ciesze uszu naszych wydac raczyl. Mysle jednak ze winien ow
Mysliciel Przeslawny Konika swojego Bucefala dosiasc i do wrozow i numerologow
pognac czasu nie marnujac albowem wrozowie i wiedzmy ieobecnoscia tak
przeslawnego mysliciela sa zaniepokojeni.

Tutejsze forum dla peewnego rodzaju "wybitnosci" nieprzychylne bywa...

[wcyrku1]

scept89 napisał:

>
>
> Tutejsze forum dla peewnego rodzaju "wybitnosci" nieprzychylne bywa...


To nie ma znaczenia,
istotne jest to że nie masz nic od powiedzenia w tym temacie i zamiast dogladać
chorych na dyżurze zabawiasz bzdetami forum naukowe

[madcio]

> Ja nie napisałem, że coś nadzwyczajnego.
Twój pierwszy post w całym wątku sprawia trochę inne wrażenie, ale cholera z
tym. EOT.

[wlodekbar]

'nawet specyficzne zmiany w mozgu sa calkiem niezle
udokumentowane.'
Czy może nie wiesz,scept89, jakie?:)

Ty w ogóle, madcio odżegnujesz się od medytacji...

[wlodekbar]

... jako zjawisku, które mogłoby zaintereswać naukę:

Autor: madcio
Data: 03.12.06, 23:07 +

(...)

--------------------------------------------------------------------------------
> temat naukowy,
Od kiedy metydacja to "temat naukowy"? Ja wiem, że nie ma osobnego forum dla
paranauk i innych zabobonów ciemnego ludu, ale to już przesada...

Więc nie tylko denerwuje Cie moja niefortunna energia nerwowa :(.

Nie powinienieś rzeczy od dawna znanych nauce, i będących przedmiotem jej
zainteresowania wrzucać do worka paranauki, zabobonu i ciemnoty.

Przypuszczam, że w medytacjach ...

[mikronezja]

dochodzi do synchronizacji przebiegów w mózgu i wyciszeniu sygnałów pobocznych
co wyostrza postrzeganie (taki rodzaj dostrojenia radia, na minimum szumów -
tu "szumami" są różne pobudzane ślady pamięciowe). Równomierne oddychanie
zapewnia odpowiedni stały poziom tlenu co może odpowiadać stabilizacji napięcia
zasilającego układ mówiąc kategoriami technicznymi. Możliwe też, że praca
przepony w jakiś sposób pobudza splot słoneczny (lub nerwy do niego dochodzące)
przez co stanowi niejako generator impulsów synchronizujących dla całego układu
nerwowego.

O własnie, tu wszystko się zgadza!:)

[wlodekbar]

Między innymi zarazem mózg i splot słoneczny. Dotlenienie i
minimalizacja 'szumów', a nawet ich likwidacja.

[wlodekbar]

A niektórzy mężczyźni mówią, mikronezja, że kobiety są nie za mądre.
Echhhhh, tyle, że może Ty nie jesteś kobietą :)

To tak z radości, takie spontaniczności towarzyskie :).

Miłej nocy :).

[Gość: MACIEJ]

en.wikipedia.org/wiki/Meditation
Medytacja odbywa sie na siedzaco,co juz jest zupelnie niezdrowe.
Raczej chodzi o urozmaicenie.Jesli pracujesz fizycznie i jestes dotleniony,to
mozesz sobie pomedytowac,ale jesli pracujesz umyslowo,to zalecam oderwanie sie
od myslenia poprzez gre w pilke.
Jesli myslak medytuje,to skonczy sie to nadwaga.

[jabrydzia]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

> en.wikipedia.org/wiki/Meditation
> Medytacja odbywa sie na siedzaco,co juz jest zupelnie niezdrowe.
> Raczej chodzi o urozmaicenie.Jesli pracujesz fizycznie i jestes dotleniony,to
> mozesz sobie pomedytowac,ale jesli pracujesz umyslowo,to zalecam oderwanie
sie
> od myslenia poprzez gre w pilke.
> Jesli myslak medytuje,to skonczy sie to nadwaga.
Medytacją może stać się wykonywanie nawet najprostszych codziennych czynności.
Siedzenie w medytacji, to owszem powszechna dosyć metoda, ale nie musi być
najskuteczniejsza. A tak wogóle to każdy powinien szukać swoich własnych, bo
nauczyciela i mędrca każdy ma w sobie. Każdy! Byleby tylko tak każdy zaczął
coraz dopuszczać go do głosu!