Dodaj do ulubionych

Kopernik na tablicy tuż pod rtęcią

16.07.09, 09:14
NIEMIECKIEGO astronoma. Kopernik nie znał słowa po Polsku bo był Niemcem.
Obserwuj wątek
    • leszlong Kopernik na tablicy tuż pod rtęcią 16.07.09, 09:14
      Dziś w "Trójce" wspomniano o tym. Jednak przy okazji musiano z angielska
      przeczytać skrót od "Gesellschaft fuer Schwerionenforschung mbH". Cholerna
      mania z tym angielskim.
      • kaczynksi Też sądziłem,że Kopernik był Niemcem ale sprawa 16.07.09, 12:13
        nie jest taka prosta. Matka z domu Watzenrode była Niemką, ale rodzina ojca była
        polska, z miejscowości Koperniki na Dolnym Śląsku. Sam Kopernik po polsku
        napisał jedno zdanie, zdaje się, ale czuł się niewątpliwie lojalnym poddanym
        króla polskiego i obywatelem Rzeczpospolitej, jak na to wskazuje jego życiorys.
        Sami Niemcy nie są dzisiaj przekonani o jego "niemieckości" jak to współcześnie
        rozumiemy (warto zobaczyć hasło na Wikipedii niemieckiej).
        • czarnysadov W tamtych czasach nikt nie pisał po Polsku 16.07.09, 14:55
          Taka uwaga na marginesie ... to Rey zaczął pisać proste teksty po polsku w czasach kopernika ... więc nautralnym jest to że Kopernik po polsku nie pisał ... :)

          • spam_box Re: W tamtych czasach nikt nie pisał po Polsku 16.07.09, 19:07
            Co wy tu wypisujecie! Kopernik to nie Niemiec!
            Kopernik była Niemką! Kopernik była kobietą! KO-BIE-TĄ!

            Liga rządzi, liga radzi, liga nigdy was nie zdradzi! Esta, esta...
            • kaczynksi Napisał gdzieś na marginesie "Boh ty moj" o ile wi 16.07.09, 22:55
              em. Wtedy było inaczej, całe wsie się przeprowadzały z Niemiec, Holandii czy
              nawet Szkocji (nazwy Niemce, Olędry, Szkoty...). Ważne było mieć ludzi,
              obojętnie jakich.Niemiecka Wikipedia w bogatym artykule konkluduje, że nie można
              go przypisać jednej narodowości, ze żył na pograniczu obu kultur, wersja
              angielska podkreśla polskie pochodzenie ojca (His father has been described as a
              Pole, and his mother was most likely of German origin.[49] The family came
              originally from the Silesian village of the same name (Coprnik, Copernik,
              Copirnik, Copernic, Kopernic, today Koperniki) .
              • kaczynksi A narodowość wybrał sobie sam walcząc z Deutschen 16.07.09, 23:34
                Orden między innymi, o czym z kolei piszą Niemcy...
                • inzynier2 Nacjonalizm zdecydowanie przeważa nad nauką 18.07.09, 14:44
                  Z dyskusji wynika, że nacjonalizm zdecydowanie przeważa nad nauką. Niemal nikt
                  nie interesuje się jakie znaczenie dla nauki i ludzkości ma synteza nowego
                  ciężkiego pierwiastka-transuranowca. Niemal wszyscy ekscytują się z jakim
                  narodem identyfikował się Kopernik.

                  Jeśli Kopernik kierował obroną zamku w imieniu króla Polski przed inwazją
                  Krzyżaków-Niemców - nie rozumiem o czym tu serio dyskutować. Ale w narodzie
                  opanowanym przez paranoję polowania na agentów, którzy niedawno wypędzili z
                  Polski wybitnego astronoma Wolszczana zapewne mało jest ludzi obdarzonym zdrowym
                  rozsądkiem. Zdarzają się ludzie myślący - ale wypowiedzi sugerujące, że Kopernik
                  ani ludzie mu współcześni jeszcze nie interesowali się wtedy nacjonalizmem są
                  wyjątkiem. W czasach Kopernika ludzie nie wpinali sobie w klapy znaczków
                  identyfikujących ich stadną przynależność.
            • ffamousffatman Re: W tamtych czasach nikt nie pisał po Polsku 17.07.09, 04:01
              No to Koppernigk była lesbą.
              • absurdello To nie prawda, nazwali go tak, bo powielał 11.08.10, 20:49
                pierniki Kopiernick jeden ;))
          • q-ku DZIŚ też nikt nie pisze po Polsku 08.04.10, 18:42
            ino po polsku
            polski
            po polsku

            nie ma "po Polsku"
        • cirano Re: Też sądziłem,że Kopernik był Niemcem ale spra 16.07.09, 15:10
          Rodzina matki to krakowscy Niemcy, Watzenrode, ojca, ślązcy Niemcy Coppernigk, a
          Nikolaus "Polak" jak się patrzy. Hehe
          Tego to wam nawet Ruscy nie uwierzą
          • f_crane Czyli był poddanym 16.07.09, 16:17
            śląskiego króla? Zaraz, nie było przecież wtedy takiego...
            • pensioner63 Jaki ma symbol Copernicium? 16.07.09, 16:47
              Czy ktoś wie jaki ma symbol ten 112 pierwiastek o nazwie łacińskiej Copernicium?
              • everettdasherbreed Re: Jaki ma symbol Copernicium? 16.07.09, 18:34
                Symbolu oraz oficjalnej nazwy nie nadano. Kopernik to tylko propozycja. Nazwy pierwiastków oficjalnie nadaje Międzynarodowa Unia Chemii Czystej i Stosowanej.

                Z uwagi na liczbę porządkową 112, zaproponowałem inną nazwę: Notruf, symbol Nr.
                • kaczynksi circano, jesteś Volkswagendeutschem-analfabetą.Po 16.07.09, 22:47
                  czytaj lepiej nawet niemiecką wikipedię, ciulu.
              • pioc2 Re: Jaki ma symbol Copernicium? 16.07.09, 19:05
                pensioner63 napisał:
                > jaki ma symbol ten 112 pierwiastek o nazwie łacińskiej Copernicium?

                Cp
            • ffamousffatman Re: Czyli był poddanym 17.07.09, 04:10
              Śląskim królem był wtedy czeski król.
          • bachczysaraj Kopernik to nazwisko zdecydowanie słowiańskie. 16.07.09, 16:31
            Rdzeń koper (miedź) oraz czysto zachodniosłowiańska końcówka -nik.
            Prawdopodobnie oznacza więc określenie zawodu, które stało się przydomkiem a
            potem nazwiskiem. Tak jak cześnik, bartnik, czy rolnik. Tak więc idź i ni bredź
            więcej.
            • czarnysadov Re: Kopernik to nazwisko zdecydowanie słowiańskie 16.07.09, 16:38
              ja myślałem że koper to takie warzywo ...
              • bachczysaraj W języku polskim często używa się obcojęzycznych 16.07.09, 16:51
                rzeczowników. Nie ma w tym nic dziwnego.
              • peternadolski Re: Kopernik to nazwisko zdecydowanie słowiańskie 16.07.09, 17:54
                czarnysadov napisał:

                > ja myślałem że koper to takie warzywo ...
                ja tez msle,ze jest to warzywo a miedz to kupfer
              • josef_miejski Re: Kopernik to nazwisko zdecydowanie słowiańskie 16.07.09, 22:52
                czarnysadov napisał:

                > ja myślałem że koper to takie warzywo ...

                te polaczkowate patrioty beda z kazdej litery buraka hodowaly.
                Caly swiat wie, ze Nicolaus Copernicus byl Niemcem, wychowany w niemieckiej
                rodzinie, pracujacy w niemieckich instytucjach.
                Teraz polaczko ciezko sie obejsc z klamstwami dziadów bieruta, gomulki,
                gierka,... i z calym szkolnym "wyksztalceniem" zatwierdzonym w Moskwie przez
                sowietów jako jedynie sluszne :)))
                Dziesiatki milionów buraków zrobionych w ch.u.ja
                • ffamousffatman Re: Kopernik to nazwisko zdecydowanie słowiańskie 17.07.09, 04:13
                  josef_miejski napisał: "Caly swiat wie, ze Nicolaus Copernicus byl Niemcem, ...
                  pracujacy w niemieckich instytucjach."
                  Żeś wymyślił "niemieckie instytucje" w Królestwie Polskim.
                • niskobudzetowy [...] 18.07.09, 11:21
                  Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • ffamousffatman Re: Też sądziłem,że Kopernik był Niemcem ale spra 17.07.09, 04:04
            Coś słyszałeś ale nie wiesz co. Z Krakowa przybył ojciec Koppernigka (bo nie
            bezpośrednio ze śląskich Koperników).
            • rzewucki ###ffamousffatman 17.07.09, 22:49
              cos sie wali ta wasza cala "prawda i polityka historyczna". Chyba
              padnie tak, jak wasza wynyslona "obrona wiezy spadochronowej" w
              Kattowitz, ktorej wcale nie bylo:)
        • jacgg Re: Też sądziłem,że Kopernik był Niemcem ale spra 16.07.09, 15:21
          Kopernik był obywatelem wielonarodowej Polski. Za Polaków w zasadzie uważała się
          wyłącznie szlachta, o bardzo różnym pochodzeniu - także np. litewskim czy ruskim
          (choć ci uważali się nieraz JEDNOCZEŚNIE za Litwinów - obywateli W. Ks.
          Litewskiego, w odróżnieniu od mieszkańców Korony - często zwanych na Rusi
          Lachami) - było to pojęcie o charakterze politycznym, decydował status
          pełnoprawnego obywatela (na tym modelu w rozszerzonej postaci oparli swój
          nacjonalizm Francuzi: Francuzem jest każdy obywatel państwa francuskiego).
          Bardziej liczyła się dla nich przynależność stanowa - przede wszystkim byli
          szlachcicami. Mieszczanie, a zwłaszcza chłopi niespecjalnie zaprzątali sobie
          umysły takimi sprawami. Mieszczanie nielicznych większych i bardziej
          niezależnych miast (zwłaszcza pruskich) uważali się zapewne za Gdańszczan, czy
          Torunian. Chłopi co najwyżej za tutejszych, miejscowych... Wszyscy - za
          poddanych króla. Co ciekawe - Żydzi byli odrębnym stanem. Dopiero epoka
          XIX-wiecznego nacjonalizmu zrodziła pojęcie tzw. tożsamości narodowej oraz
          narastające tendencje do krystalizacji i polaryzacji ludzkich postaw wobec tej
          kwestii.

          Pisał po łacinie, zapewne na co dzień mówił po niemiecku, był jednocześnie
          wiernym poddanym króla polskiego (po mieczu: Litwina z pochodzenia...) i wrogiem
          Zakonu Krzyżackiego, szczególnie związanym z Prusami Królewskimi, czerpiącymi
          ogromne korzyści z akcesji do wielkiego państwa stanowiącego zaplecze m.in. dla
          toruńskiego i gdańskiego handlu (Gdańsk za Kopernika zarabiał krocie na ogromnym
          eksporcie zboża z Korony - był głównym, praktycznie jedynym portem).

          XIX-wieczne kryteria etnicznej narodowości (określanej na podstawie pochodzenia
          i najlepiej jeszcze dodatkowo: używanego języka, niemiecki model nacjonalizmu)
          nie mogą być łatwo przykładane wstecz - jak widać... Być może nie tylko wstecz.
          Samo stosowanie kryterium pochodzenia jest dosyć absurdalne i prymitywne
          (myślenie plemienne dobrze korespondujące z rasizmem i darwinizmem społecznym).
          Nieco bardziej sensowne kryterium językowe także nie zawsze wystarcza, jak
          widać. Pomijam fakt ogromnego zróżnicowania języków oraz stopnia ich rozwoju,
          mikrojęzyki, pogranicza językowe, itd.

          Reasumując: Kopernik był przede wszystkim astronomem... :)

          Można powiedzieć: polskim (jako obywatel RP), pruskim (jako mieszkaniec Prus
          Królewskich, ściśle związany z tym regionem), niemieckim (niemiecki zdaje się,
          jako Muttersprache - ciekawe, który: Niederpreussisch?), europejskim (łacina
          jako język pracy i nauki) - jednak nie był ani Niemcem, ani Polakiem w
          dzisiejszym rozumieniu. Możliwe, iż dziś zapytany odparłby po niemiecku albo po
          łacinie, że Polska jest jego ojczyzną. :) Jednak zapytany po polsku - poprosiłby
          o tłumacza. :)
          • jacgg Re: Też sądziłem,że Kopernik był Niemcem ale spra 16.07.09, 15:28
            Chcąc Kopernika koniecznie zaszufladkować można by go nazwać polskim Niemcem,
            względnie polskim astronomem niemieckiego pochodzenia... Pamiętając, że
            współczesną miarkę przykładamy do historii - stosujemy daleko idące uproszczenie.
            • jacgg Re: Też sądziłem,że Kopernik był Niemcem ale spra 16.07.09, 15:54
              A już szczególnie ten pierwiastek by się zdumiał, że jest polski albo niemiecki
              - gdyby zdołał pomyśleć na moment przed nieuchronnym rozpadem...
          • mo-money Re: Też sądziłem,że Kopernik był Niemcem ale spra 16.07.09, 15:58

            Bardzo wyważone i pozbawione jakichkolwiek uprzedzeń wyjaśnienie.

            Dziękuje.
            • everettdasherbreed Re: Też sądziłem,że Kopernik był Niemcem ale spra 16.07.09, 18:35
              W owych czasach o narodowości decydowało to, czyim był poddanym. Mikołaj Kopernik był poddanym Króla Polski. Poddanym nieskazitelnie lojalnym, w chwili próby (wojna 1520).
              • rzewucki #everettdasherbreed 17.07.09, 01:48
                everettdasherbreed napisał:
                > W owych czasach o narodowości decydowało to, czyim był poddanym.
                co za bzdura!!!!

                > Mikołaj Kopernik był poddanym Króla Polski. Poddanym
                > nieskazitelnie lojalnym, w chwili próby (wojna 1520).
                tak, tak. a piastowie slascy walczyli po stronie krzyzakow!!!
                CZYZBYS NIE WIEDZIAL?!
                • ffamousffatman Re: #everettdasherbreed 17.07.09, 04:19
                  Piastowie śląscy byli niemieckojęzycznymi poddanymi króla czeskiego.
                  • jacgg Re: #everettdasherbreed 17.07.09, 13:28
                    Nie tak od razu... Powszechniej zaczęli używać języka niemieckiego zapewne od
                    powiedzmy XIV wieku... Z wyjątkami w postaci Henryka Probusa (XIII wiek), który
                    (być może - źródła dotyczące tamtych naprawdę odległych czasów nie są zbyt
                    obfite, niektórych kwestii nigdy nie rozstrzygniemy) lepiej mówił po niemiecku
                    niż po polsku i chociaż próbował okazjonalnie opanować Śląsk a następnie Kraków
                    (docelowo sięgając po koronę króla Polski) - co mu się nawet udało (wygrał
                    rywalizację z niejakim Władysławem Łokietkiem!), ale zaraz nagle zmarł
                    prawdopodobnie otruty...

                    Z wiki: w czasie II wojny światowej niemieccy antropologowie zamierzali
                    rozstrzygnąć o "germańskości" Probusa (pewnie czaszkę mu chcieli mierzyć,
                    niebywałe - podobno ludzkość kroczy ścieżką postępu, rozwoju...). W tym celu
                    jego doczesne szczątki zostały zabrane i miały zostać poddane badaniom,
                    ostatecznie zaginęły...

              • gandalph Re: Też sądziłem,że Kopernik był Niemcem ale spra 17.07.09, 02:18
                everettdasherbreed napisał:

                > W owych czasach o narodowości decydowało to, czyim był poddanym. Mikołaj Kopern
                > ik był poddanym Króla Polski. Poddanym nieskazitelnie lojalnym, w chwili próby
                > (wojna 1520).
                W owym czasie pojęcie narodowości (w dzisiejszym rozumieniu) w ogóle nie
                istniało; "naród" znaczyło tyle co "lud". Kopernik etnicznie z pewnością był
                Niemcem/Prusakiem, Polakiem był z racji obywatelstwa/"poddaństwa". Na tej samej
                zasadzie Polakiem był Bohdan Chmielnicki, Tadeusz Kościuszko, czy Janusz
                Radziwiłł, Stanisław Leszczyński czy Jan Heweliusz. Jeśli głębiej poskrobać, to
                Chmielnicki był Rusinem, podobnie Kościuszko, zarazem Kościuszko i Radziwiłł
                byli Litwinami, Leszczyński - Koroniarzem, a Heweliusz - Gdańszczaninem i
                Prusakiem. Ot cała Rz-plita.
          • abrahadabra oto najsensowniejsz wypowiedź. gratulacje 16.07.09, 16:30
            zgadzam się z Tobą w 100%. [ale nie dlatego uważam wypowiedź za
            najsensowniejszą... :)]
          • niskobudzetowy Re: Też sądziłem,że Kopernik był Niemcem ale spra 18.07.09, 11:24
            Wreszcie ktoś normalny. Dzięki :)
        • kristofoser Re: Też sądziłem,że Kopernik był Niemcem ale spra 16.07.09, 15:34
          nie jest taka prosta. Matka z domu Watzenrode była Niemką, ale rodzina ojca był
          > a
          > polska, z miejscowości Koperniki na Dolnym Śląsku.
          • dobiasz Re: Też sądziłem,że Kopernik był Niemcem ale spra 16.07.09, 16:19
            Obecna wieś Koperniki w czasach Mikołaja Kopernika nazywała się
            Koppirnik i naprawdę trudno jest w tej nazwie znaleźć zbieżność z
            nazwiskiem Kopernika.


            Tu akurat przesadzasz. Obie nazwy (nawet jeśli nie ma pomiędzy nimi
            bezpośredniego związku) pochodzą od miedzi (łac. cuprum, hol. koper).
            Koppernick, Kupfernick, czy inny Koppirnik to po prostu ktoś zajmujący się
            wydobyciem lub hutnictwem miedzi.

            Tyle, że wspólny źródłosłów nie musi mieć cokolwiek wspólnego z pochodzeniem.
            Nie każdy Kowalski pochodzi z wioski o nazwie Kowale.
            • josef_miejski Re: Też sądziłem,że Kopernik był Niemcem ale spra 16.07.09, 22:56
              dobiasz napisał:

              > Obecna wieś Koperniki w czasach Mikołaja Kopernika nazywała się
              > Koppirnik i naprawdę trudno jest w tej nazwie znaleźć zbieżność z
              > nazwiskiem Kopernika.

              >
              > Tu akurat przesadzasz. Obie nazwy (nawet jeśli nie ma pomiędzy nimi
              > bezpośredniego związku) pochodzą od miedzi (łac. cuprum, hol. koper).
              > Koppernick, Kupfernick, czy inny Koppirnik to po prostu ktoś zajmujący się
              > wydobyciem lub hutnictwem miedzi.
              >
              > Tyle, że wspólny źródłosłów nie musi mieć cokolwiek wspólnego z pochodzeniem.
              > Nie każdy Kowalski pochodzi z wioski o nazwie Kowale.
              >
              durniu! Miedz po polsku jest miedz, po niemiecku Kupfer. Czy mówisz o
              Miedzianskim czy o Nicolaus Copernicus? Wyksztalciuchu na moskiewskich tekstach
          • bachczysaraj To niemieckim występuje końcówka -nik? 16.07.09, 16:35
            Kolejna sensacja...
          • kaczynksi wypisujesz brednie jakieś...Szkoda słów 16.07.09, 23:32
    • asasello_krakow Re: Kopernik na tablicy tuż pod rtęcią 16.07.09, 09:30
      no właśnie, problem w tym, że Niemcy uważają go za Niemca, co nie jest dalekie
      od prawdy...
      • greg0.75 Re: Kopernik na tablicy tuż pod rtęcią 16.07.09, 12:47
        Kiedy niemcy uważają kwestię narodowości Kopernika za niejednoznaczną (i w sumie nieistotną)
        de.wikipedia.org/wiki/Nicolaus_Copernicus#Streit_um_seine_Nationalit.C3.A4t
      • konrad.ludwik02 No właśnie, diabeł tkwi w szczegółach: 16.07.09, 19:06
        No właśnie, diabeł tkwi w szczegółach: czy niemieccy uczeni nazwali
        nowy pierwiastek "Kopernik" czy "Copernicus"?
    • leniuch102 no nie wiem, na zdjęciach wygląda na Polaka 16.07.09, 09:32
      i hipisa.
      • marksistowski Po co sie ze szwabami spierać? 16.07.09, 10:02
        Wiadomo , ze jezykim Kopernika był idisz.
    • goyahkla Kopernik był księdzem! Skandal! 16.07.09, 10:05
      To hańba! Żeby nazywać imieniem Kopernika cokolwiek. On był księdzem! GW opamiętaj sie i ztorpeduj Niemców za tą głupotę! Napewno maczał palce w inkwizycji i wojnach krzyżowych! Ma na rękach krew milionów niewinnych ludzi!
    • kolopedo Kopernik była niemiecką kobietą! 16.07.09, 11:00
      Ale nie była księdzem, tylko kanonikiem. Kanonik nie musiał być księdzem.
      • truten.zenobi Re: Kopernik była niemiecką kobietą! 16.07.09, 13:49
        "Kopernik była niemiecką kobietą!
        ...tylko kanonikiem..."

        kanonierką?
    • mirekp70 Re: Kopernik na tablicy tuż pod rtęcią 16.07.09, 11:03
      W tych czasach sprawa przynalezności narodowej była troche odmienna
      od dzisiejszej.... W kazdym razie Kopernik był lojalnym poddanym
      króla polskiego, miał nawet dosyc duży wkład po naszej stronie
      podczas jednej z wojen z Krzyżakami
      • gandalph Kopernik była kobietą! 16.07.09, 12:48
        Nie pamiętacie?

        A w ogóle spór o narodowość Kopernika jest jałowy. W tamtych czasach
        można było być równocześnie i Niemcem, i Polakiem! "Niemcem" w
        sensie pochodzenia, "Polakiem" w sensie przynależności państwowej.
        Niemieccy mieszczanie Krakowa czy Gdańska uważali się za poddanych
        królów Polski. Jednakże umysły miałkie i krótkie o tym nie wiedzą
        albo tego nie rozumieją i - miast doszukiwać się elementów łączących
        Polaków i Niemców - toczą głupawe spory. Cóż, efekt reform edukacji
        z ostatnich 40 lat...
        • truten.zenobi Re: Kopernik była kobietą! 16.07.09, 13:51
          masz rację ale to efekt nie ostatnich 40 ale 140 lat bo przecież tak
          naprawdę nacjonalizm powstał w tym własnie okresie a 70 lat temu
          osiągnął swoje apogeum..
      • josef_miejski Re: Kopernik na tablicy tuż pod rtęcią 16.07.09, 23:00
        mirekp70 napisał:

        > W tych czasach sprawa przynalezności narodowej była troche odmienna
        > od dzisiejszej.... W kazdym razie Kopernik był lojalnym poddanym
        > króla polskiego, miał nawet dosyc duży wkład po naszej stronie
        > podczas jednej z wojen z Krzyżakami

        Tylko ze prawie wszyscy tzw. polscy królowie byli Niemcami.
        Polski nie bylo w Europie przez setki lat, nie tylko w tzw. zaborach (najlepszy
        okres zreszta w dziejach polactwa dla buraków, potem juz bylo tylko gorzej, az
        do dzis)
        • jacgg Re: Kopernik na tablicy tuż pod rtęcią 17.07.09, 13:36
          Interesujące. A którzy to, oprócz dwóch - Augusta II i Augusta III - bardzo
          marnych władców ("Za króla Sasa jedz, pij i popuszczaj pasa" - to o powszechnej
          korupcji)?
          • rzewucki #jacgg 17.07.09, 22:43
            "Za króla Sasa jedz, pij i popuszczaj pasa"

            to przeciez duzo lepiej niz na konika i szabelke w dlon!!!!!!!!!!
      • rzewucki #mirekp70 17.07.09, 02:06
        tak jak "polscy" piastowie slascy po stronie krzyzakow.
        :))))))))))
    • trombozuh Polska megalomania i kompleksy 16.07.09, 11:12
      Jeżeli Kopernik był Polakiem to Szopen i Polański są Francuzami.
      • dobiasz Re: Polska megalomania i kompleksy 16.07.09, 16:21
        trombozuh napisał:

        > Jeżeli Kopernik był Polakiem to Szopen i Polański są Francuzami.

        Szopen może Francuzem, ale Polański to raczej Żydem.
        • everettdasherbreed Re: Polska megalomania i kompleksy 16.07.09, 18:39
          Fryderyk Chopin miał wprawdzie ojca Francuza ale jego matka, Justyna z Krzyżanowskich, była bezdyskusyjnie Polką.

          Ojciec Fryderyka, Mikołaj Chopin spędził przed urodzeniem syna ponad 30 lat na ziemiach polskich, pracując jako nauczyciel języka francuskiego. Walczył też w Powstaniu Kościuszkowskim. Zatem zdążył się spolonizować.

          Fryderyk Chopin jest jednym z najwybitniejszych twórców muzyki okresu Romantyzmu ale jednocześnie jest prekursorem narodowych kierunków w muzyce (co się rozwinęło w drugiej połowie XIX wieku).
          • rzewucki #everettdasherbreed 17.07.09, 02:08
            > Ojciec Fryderyka, Mikołaj Chopin spędził przed urodzeniem syna
            > ponad 30 lat na ziemiach polskich, pracując jako nauczyciel języka
            > francuskiego. Walczył też w Powstaniu Kościuszkowskim. Zatem
            > zdążył się spolonizować.

            czyzba POLONIZACJA byla gut, a GERMANIZACJA be?!!!!
        • josef_miejski Re: Polska megalomania i kompleksy 16.07.09, 23:15

          dobiasz napisał:

          > trombozuh napisał:
          >
          > > Jeżeli Kopernik był Polakiem to Szopen i Polański są Francuzami.
          >
          > Szopen może Francuzem, ale Polański to raczej Żydem.
          >
          a tu cie to -ski nie lechce?
      • bachczysaraj To Szopen i Polański wychowali sie we Francji? 16.07.09, 16:26
        Co za sensacyjne odkrycie... Do tej pory byłem przekonany, że urodzili i
        wychowali się w Polsce (podobnie jak Kopernik), ale czego to nie można się
        dowiedzieć od wałów na forum.
        • trombozuh Re: To Szopen i Polański wychowali sie we Francji 16.07.09, 16:49
          Moherowy beret uciska ci mózg. Kopernik wychował się w
          niemieckojęzycznej rodzinie, polskiego języka nawet nie znał. Jedyne
          co go z Polską łączy, to to, że mieszkał na terytorium Polski.
          • bachczysaraj Jak się nie ma nic do powiedzenia to się obraża 16.07.09, 17:11
            oponenta pokazując tym samym słomę w butach. Proszę o dowód, że Kopernik nie
            znał polskiego (przypominam, że w owym czasie prawie nikt nie pisał po polsku).
            Uprzejmie przypominam także, że w Polsce mówiono w owym czasie powszechnie
            kilkunastoma językami, w tym tak egzotycznymi jak ormiański, tatarski, wołoski.

            W owym czasie pojęcie narodowości w obecnym sensie nie było znane. Gdybyś
            powiedział Kopernikowi, że jest Niemcem to zapewne popukał by się w czoło. W
            czasie liczyła się przede wszystkim lojalność wobec państwa i króla. A tą
            Kopernik udowodnił wielokrtonie.
            • trombozuh Re: Jak się nie ma nic do powiedzenia to się obra 16.07.09, 18:10
              Znaczy się, że gdybyś powiedział Kopernikowi, że jest Polakiem, to
              kiwnął by głową?
              A Stefan Batory znaczy, też był Polakiem?
              • bachczysaraj To Batory urodził się i wychował w Polsce? 16.07.09, 18:41
                Ile to sensacji się można dowiedzieć...
                • josef_miejski Re: To Batory urodził się i wychował w Polsce? 17.07.09, 00:02
                  bachczysaraj napisał:

                  > Ile to sensacji się można dowiedzieć...

                  Wyrzuccie wreszcie polaczki te tony makulatury sowieckiej, na których sie
                  wychowaliscie.
                  Niestety nie ma zadnych sensownych ksiazek po polsku, zeby cos skapowac, trzeba
                  czytac po niemiecku albo po angielsku - tzw. historia uniwersalna. Przestan sie
                  onanizowac polskim tekstem.
                  • jacgg Re: To Batory urodził się i wychował w Polsce? 17.07.09, 13:39
                    Ooo, josef - to ty czytasz książki?
                    • jacgg Re: To Batory urodził się i wychował w Polsce? 17.07.09, 13:45
                      Josef, a nie czujesz się jak męska ku... - kiedy tak na polaczków w polskiej
                      mowie plujesz?
              • k_r Re: Jak się nie ma nic do powiedzenia to się obra 16.07.09, 19:16
                hoho jeżeli nie pokiwał by głową że jest polakiem i nie przyznał do bycia
                niemcem to do czego by się przyznał .. ? a może do bycia europejczykiem .. ot i
                mamy rozwiązanie kto wymyślił EU..:)
          • peternadolski Re: To Szopen i Polański wychowali sie we Francji 16.07.09, 18:04
            trombozuh napisał:

            > Moherowy beret uciska ci mózg. Kopernik wychował się w
            > niemieckojęzycznej rodzinie, polskiego języka nawet nie znał.
            Jedyne
            > co go z Polską łączy, to to, że mieszkał na terytorium Polski.

            nawet nie mieszkal w Polsce,zeby zyl w tych czasach to mochery z
            o.dyrektorem Rydzem no i PiS-em spaliliby go na stosie jako heretyka
            • bachczysaraj Przypominam, że był katolickim księdzem. 16.07.09, 18:44
              I przez wiele lat duchownym w Prusach Królewskich.
              • papa_s Presbiterem nie był 16.07.09, 22:14
                Był kanonikiem. Więc mógł by się ożenić;)
                • ffamousffatman Re: Presbiterem nie był 17.07.09, 04:43
                  Najbliższy jego kumpel ożenił się.
              • ffamousffatman Re: Przypominam, że był katolickim księdzem. 17.07.09, 04:42
                Był kanonikiem ale nie księdzem.
            • josef_miejski Re: To Szopen i Polański wychowali sie we Francji 17.07.09, 00:07
              peternadolski napisał:

              > trombozuh napisał:
              >
              > > Moherowy beret uciska ci mózg. Kopernik wychował się w
              > > niemieckojęzycznej rodzinie, polskiego języka nawet nie znał.
              > Jedyne
              > > co go z Polską łączy, to to, że mieszkał na terytorium Polski.
              >
              > nawet nie mieszkal w Polsce,zeby zyl w tych czasach to mochery z
              > o.dyrektorem Rydzem no i PiS-em spaliliby go na stosie jako heretyka
              >
              >
              gdyby Pan Nicolaus Copernicus byl polaczkiem, strzeliby sobie w leb juz w wieku
              ok 9 lat. Poniewaz wszystkie swoje dni spedzil na ziemiach rdzennie niemieckich,
              nie musial skonczyc jako samobójca.
              Nie szukaj buraku slowianskich "korzeni" tam, gdzie nawet polska pokrzywa nigdy
              nie rosla. Analfabeto posowiecki.
            • ffamousffatman Re: To Szopen i Polański wychowali sie we Francji 17.07.09, 04:44
              Koppernigk to czysto polskie nazwisko w odróżnieniu od czysto niemieckiego Nadolsky.
      • peternadolski Re: Polska megalomania i kompleksy 16.07.09, 18:01
        trombozuh napisał:

        > Jeżeli Kopernik był Polakiem to Szopen i Polański są Francuzami.
        Pana Polanskiego mozesz sie osobiscie zapytac co do Chopen i
        Copernikus pierwszy to Francuz a drugi to Niemiec.
        • bachczysaraj Idąc waszym tokiem rozumowania to Polakami byli:i 16.07.09, 18:54
          - słynny uczony Konstanty Ciołkowksi - ojciec Polak, jak u Szopena Francuz,
          - król Danii i Anglii - Kanut Wielki (matka - córka Mieszka I).
          - pretendent do tronu Anglii Jakub III Stuart (matka Polka)

          i wiele innych osobistości uchodzących za Rosjan, Niemców, czy Franzuców. W tym
          - jak niesie wieść gminna - sam Józef "Stalin" Dżugaszwili.
          • 1410_tenrok proponwałbym wszystkim, którzy toczą to kretynską 16.07.09, 19:30
            dyskusję, aby byli łaskawi dowiedziec sie, co to jest Polak w swietle definicji
            XVI-wiecznej! W swietle tej definicji Kopernik był Polakiem, ponieważ był
            lojalnym poddanym Króla rzeczpospolitej Polskiej, a nie np. Wielkiego Mistrza
            Zakonu.
            Te wszystkie nadolskie, bachczysaraje za bardzo najarały sie nacjonalizmu XIX-
            wiecznego.
            I tyle na ten temat.
            A od Chopina to sie odwalcie. Wystarczy spojrzec na jego muzykę i wiadomo, czy
            uznawał sie za Polaka, czy za Francuza.

            Ile razy będziecie jeszcze nudzic konia?????
            • africsimone Re: proponwałbym wszystkim, którzy toczą to krety 16.07.09, 22:56
              Przede wszystkim Chopin uwazal sie za Polaka. Muzyka jego jest oczywiscie
              przepelniona polskoscia, ale np. tance wegierskie Brahmsa to kwintensencja
              wegierskosci, a on sam Wegrem nie byl ani sie za takiego uwazal. Po prostu
              zainspirowala go muzyka kraju w ktorym mieszkal.
              • 1410_tenrok tance węgierskie to jedyny przykład w historii 17.07.09, 00:25
                kompozytora Brahmsa. A jak jest w historii kompozytora Chopina? Wygląda na to,
                że jest pewna zasadnicza różnica.
                • ffamousffatman Re: tance węgierskie to jedyny przykład w histori 17.07.09, 04:48
                  A kompozytor Liszt nie mówił po węgiersku.
    • absurdello Autorem najlepszego przepisu na ciasto na bazie 16.07.09, 11:16
      jajek był toruński gastronom Mikojaj Kopiernik ! Po zjedzeniu tego
      ciasta ma się niebiańskie doznania i złudzenie wirowania wraz z
      ziemią dookoła Słońca. Przepis zamieszczono w wiekopomnym dziele pt.

      "De revolutionibus omnium ciastestium" (O kręceniu ciast wszelkich)
    • ksiadztezczlowiek Kopernik byl Niemcem 16.07.09, 11:38
      Niemcy nazwali ten pierwiastek:"Kopernikus" na czesc niemieckiego astronoma.
      Wejdz na Wikipedia i zobaczysz, ze pisze, ze byl on "deutsche". My Polacy
      powinnismy byc raczej oburzeni tym, ze probuja naszego uczonego sobie przyswoic.
      Ale gazeta cieszy sie, kompletnie nie rozumiejac intencji Niemcow.
      • grundol1 Kłamiesz 16.07.09, 11:50
        > Wejdz na Wikipedia i zobaczysz, ze pisze, ze byl on "deutsche".

        Kłamiesz.
        en.wikipedia.org/wiki/Nicolaus_Copernicus
        "Nationality did not yet play as important a role in Copernicus' time as it
        would later, and people generally did not think of themselves primarily as
        Polish or German. However, today Encyclopædia Britannica,Encyclopedia Americana
        and the Microsoft Encarta Online Encyclopedia identify Copernicus as Polish."
        • everettdasherbreed Re: Kłamiesz 16.07.09, 13:47
          Różne wersje językowe Wikipedii mają bardzo odmienne brzmienie.

          W niemieckiej wersji Wikipedii są podawane argumenty zarówno za polskością jak i
          za niemieckością Kopernika.
          • grundol1 Re: Kłamiesz 16.07.09, 18:06
            Nawet w niemieckiej nie ma jednoznacznie napisane jak skłamał ksiadztezczlowiek,
            że był "deutsche", są argumenty za i przeciw, przypisany jest do kategorii
            zarówno Niemcy jak i Polacy. W większości wersji językowych są opisane
            wątpliwości, albo jest po prostu "polski astronom" lub "pochodził z Polski".
            Nigdzie nie jest określany tylko jako Niemiec.

            pt: Nicolau Copérnico foi um astrónomo e matemático polaco
            la: Nicolaus Copernicus fuit mathematicus et astronomus Polonus
            ru: Николай Коперник польский астроном, математик,
            it: Niccolò Copernico stato un astronomo polacco
            fr: Nicolas Copernic, était un chanoine polonais, médecin et astronome.
            el:Ο Nικόλαος Κοπέρνικος ήταν σημαντικός Πολωνός αστρονόμος.




            • josef_miejski Re: Kłamiesz 17.07.09, 00:12
              grundol1 napisał:


              > ,
              > że był "deutsche", są argumenty za i przeciw, przypisany jest do kategorii
              > zarówno Niemcy jak i Polacy. W większości wersji językowych są opisane
              > wątpliwości, albo jest po prostu "polski astronom" lub "pochodził z Polski".
              > Nigdzie nie jest określany tylko jako Niemiec.
              >
              > pt: Nicolau Copérnico foi um astrónomo e matemático polaco
              > la: Nicolaus Copernicus fuit mathematicus et astronomus Polonus
              > ru: Николай Коп

              > 77;рник польскl
              > 0;й астроном, м

              > 72;тематик,
              > it: Niccolò Copernico stato un astronomo polacco
              > fr: Nicolas Copernic, était un chanoine polonais, médecin et astronome.
              > el:Ο Nικόλαος Κοπέ&
              > #961;νικος ήταν σημ
              > αντικός Πολωνό
              > ς αστρονόμος.
              to wam qwa sowieci napisali, no to tak kumajcie, buraki
        • peternadolski Re: Kłamiesz 16.07.09, 18:08
          grundol1 napisał:

          > > Wejdz na Wikipedia i zobaczysz, ze pisze, ze byl on "deutsche".

          jezeli piszesz juz po niemiecku nie deutsche sonder - Deutscher-
          meska odmiana
          >
          > Kłamiesz.
          > en.wikipedia.org/wiki/Nicolaus_Copernicus
          > "Nationality did not yet play as important a role in Copernicus'
          time as it
          > would later, and people generally did not think of themselves
          primarily as
          > Polish or German. However, today Encyclopædia
          Britannica,Encyclopedia Amer
          > icana
          > and the Microsoft Encarta Online Encyclopedia identify Copernicus
          as Polish."
          • ksiadztezczlowiek Re: Kłamiesz 17.07.09, 01:10
            myslalem o narodowosci, a wiec Nationalität: deutsch - deutsche Nationalität.
            Deutscher jest oczywiscie tez poprawne, ale takiego slowa jak "sonder" juz nie znam.
      • stefan4 Re: Kopernik byl Niemcem 16.07.09, 12:51
        ksiadztezczlowiek:
        > Wejdz na Wikipedia i zobaczysz, ze pisze, ze byl on "deutsche".

        Czy masz na myśli niemiecką Wikipedię, artykuł oKOperniku?

        Jeśli tam byłeś, to chyba niczego nie zrozumiałeś. Nie musisz czytać całego artykułu, wystarczy rozdział 2.1 Streit um seine Nationalität. Masz tam wymienione argumenty w obie strony; oraz podsumowanie, że przypisanie Kopernika którejkolwiek narodowości oznaczałoby zignorowanie pewnych aspektów jego osobowości.

        - Stefan
      • josef_miejski Re: Kopernik byl Niemcem 17.07.09, 00:09
        ksiadztezczlowiek napisała:

        > Niemcy nazwali ten pierwiastek:"Kopernikus" na czesc niemieckiego astronoma.
        > Wejdz na Wikipedia i zobaczysz, ze pisze, ze byl on "deutsche". My Polacy
        > powinnismy byc raczej oburzeni tym, ze probuja naszego uczonego sobie przyswoic
        > .
        > Ale gazeta cieszy sie, kompletnie nie rozumiejac intencji Niemcow.
        Nareszcie wasze zlodziejskie paluchy zostaly skrócone!
    • por1 To jest dyplomacja... 16.07.09, 11:42
      w stylu Napoleona.Polacy sie cieszą, a Niemcy wiedza ,ze to ich
      człowiek. Nie wazne któremu krolowi słuzyl, toc panów mozna
      zmieniac...
      • grundol1 Re: To jest dyplomacja... 16.07.09, 12:03
        No i co z tego? Reszta świata twierdzi, że był Polakiem.
        • dala.tata reszta swiata: 16.07.09, 13:12
          a. nie wie kim byl Kopernik
          b. ma w glebokim powazaniu jakie byl narodowosci.
          c. w wypadku USA, reszta swiata uwaza zeby byl Amerykaninem (pdobnie jak Jezus,
          7my najpopularniejszy Amerykanin w USA).
          • grundol1 Re: reszta swiata: 16.07.09, 18:17
            a) niektórzy wiedzą i ci co wiedzą nazywają go Polakiem albo piszą o wątpliwościach

            b) to już prędzej

            c) czyli dla nich też nie jest Niemcem.
      • ludendorf Re: To jest dyplomacja... 16.07.09, 16:06
        Nie wazne któremu krolowi słuzyl, toc panów mozna
        > zmieniac...

        Tyle że on całe życie służył jednemu panu. w 1520r. bronił zamku Olsztyńskiego
        przed oblegającymi go wojskami krzyżackimi w imieniu króla polskiego. To chyba
        wystarczy za jego deklarację "obywatelskości" bo o jakiejkolwiek narodowości w
        dzisiejszym rozumieniu w jego czasach nie może być mowy
      • ludendorf Re: To jest dyplomacja... 16.07.09, 16:26
        Nawet sami Niemcy przyznają że zarówno on jak i jego rodzina byli lojalnymi
        poddanymi królestwa polskiego. Za niemiecką Wikipedią...

        # Er war ein sehr loyaler Untertan des polnischen Königs.
        # Er und seine Familie beschwerten sich beim polnischen König gegen die
        permanenten Übergriffe des Deutschen Ordens.
        # In kriegerischen Auseinandersetzungen kämpfte er auf polnischer Seite gegen
        den Deutschen Orden.
        • rzewucki #ludendorf 17.07.09, 02:18
          a co z tzw "polskimi piastami slaskimi" walczacymi po stronie
          krzyzakow?
          • ludendorf Respond 17.07.09, 04:38
            > a co z tzw "polskimi piastami slaskimi" walczacymi po stronie
            > krzyzakow?

            W czasach Kopernika ludzie identyfikowali się nie z wymyśloną setki lat później
            narodowością ( Szczególnie na obszarach pogranicza etniczno-kulturowego jakim
            było Pomorze Gdańsakie/Prusy Królewskie gdzie proste wąskie dzisiejsze kryteria
            na zasadzie język/wyznanie/pochodzenie rodziny nie zdają egzaminu) tylko z
            nazwijmy to z przynależnością państwową. Kopernik dał dosyć dowodów na to że
            identyfikował się z Królestwem Polskim i nie mówię tu tylko o organizacji obrony
            zamku olsztyńskiego podczas wojny z Krzyżakami oraz o fakcie że przewodził on
            poselstwu króla polskiego do mistrza zakonu w sprawie żądania zwrócenia Braniewa
            w 1520r. Był on doradcą króla polskiego w sprawach monetarnych, w 1512r. gdy
            obejmował urząd kanonika we Fromborku przysiągł wierność królowi Zygmuntowi
            Staremu. W 1507r. był obecny na jego koronacji w katedrze Wawelskiej w 1537 na
            kilka lat przed śmiercią był jednym z kandydatów króla polskiego na biskupa
            Warmii. czego jeszcze trzeba wg ciebie żeby stwierdzić że był lojalnym poddanym
            króla Polskiego? Jeśli któryś z polskich piastów śląskich oddał tyle zasług
            Krzyżakom co Kopernik królowi polskiemu to śmiało można o nich powiedzieć że nie
            identyfikowali się z polskością tylko.... no właśnie z czym? "niemieckości" tak
            jak to dziś pojmujemy wtedy nie było. z krzyżackością? ze Świętym Cesarstwem
            Rzymskim? Cholera wie. Jak widać pewne sprawy są bardziej zawiłe niż większość
            by chciała je widziewć. Przez setki lat mieszkańcy Gdańska, głównie
            niemieckojęzyczni różnych wyznań reformowanych też byli lojalnymi poddanymi
            królestwa polskiego. Gdybyś się np XVII wiecznych gdańszczan dziś spytał jaka
            jest wasza ojczyzna zapewne odpowiedzieli by ci po niemiecku Polnische Königreich.
            • rzewucki ###ludendorf 17.07.09, 22:46
              ludendorf napisał:
              "niemieckości" tak jak to dziś pojmujemy wtedy nie było

              polskosci nie bylo wtedy wcale!!!
          • ffamousffatman Re: #ludendorf 17.07.09, 04:56
            "co z tzw "polskimi piastami slaskimi" walczacymi po stronie krzyzakow?"
            A co miało być? Czechami byli.
            • rzewucki ###ffamousffatman 17.07.09, 22:47
              no i ci czesi zalozyli w pradze pierwszy niemiecki uniwersytet? a
              moze on byl tez czeski?
              a jezeli niemiecki, to dlaczego na terenie w twojej
              nomenklaturze "czeskim"?
        • ffamousffatman Re: To jest dyplomacja... 17.07.09, 04:55
          ludendorf napisał: "Nawet sami Niemcy przyznają że zarówno on jak i jego rodzina
          byli lojalnymi poddanymi królestwa polskiego."
          Koppernigk już od trzech pokoleń był wiernym poddanym.
      • josef_miejski Re: To jest dyplomacja... 17.07.09, 00:13
        por1 napisał:

        > w stylu Napoleona.Polacy sie cieszą, a Niemcy wiedza ,ze to ich
        > człowiek. Nie wazne któremu krolowi słuzyl, toc panów mozna
        > zmieniac...
        Jakby byl polskim burakiem , to bylby tak glupi jak ty!
        • ffamousffatman Re: To jest dyplomacja... 17.07.09, 11:56
          @josef_miejski: Jakbym był takim polskim burakiem, jak ty niemieckim, to byłbym
          tak samo głupi jak ty!
    • ksiadztezczlowiek Re: Kopernik na tablicy tuż pod rtęcią 16.07.09, 11:43
      Nie wiem skad masz ta informacje, ze nie znal jezyka polskiego. Poza tym skad
      wiesz, ze znal niemiecki skoro wszystko pisal po lacinie. To ze rozmawial po
      polsku jest pewne. Jego glownym wielkim nauczycielem byl Polak, ze wsi Brudzew,
      ktory nie znal niemieckiego. Jak mogl wiec wyksztalcic takiego mysliciela jak
      Kopernik?
      • marksistowski Kopernik nie był kanonikiem lecz kanonierką... 16.07.09, 11:52
        I warto pamiętac, ze Torun nad Wisłą leży i kanonierka Kopernik
        przysłużyła sie w obronie miasta przed Niemcami
        • marksistowski muffi kopernik byl muzułmaninem... 16.07.09, 11:55
          ... twierdzą arabowie.
      • josef_miejski Re: Kopernik na tablicy tuż pod rtęcią 17.07.09, 00:15
        ksiadztezczlowiek napisała:

        > Nie wiem skad masz ta informacje, ze nie znal jezyka polskiego. Poza tym skad
        > wiesz, ze znal niemiecki skoro wszystko pisal po lacinie. To ze rozmawial po
        > polsku jest pewne. Jego glownym wielkim nauczycielem byl Polak, ze wsi Brudzew,
        > ktory nie znal niemieckiego. Jak mogl wiec wyksztalcic takiego mysliciela jak
        > Kopernik?
        Nicolaus Copernicus nie zamienil ani slowa z burakiem przez cale zycie. Na
        szczescie, inaczej bylby tak glupi, jak ty.
      • ffamousffatman Re: Kopernik na tablicy tuż pod rtęcią 17.07.09, 11:54
        Albert Blar von Brudzewo nie znał niemieckiego? I kto jeszcze? Martin Kromer,
        autor kronik przesławnego Królestwa Polskiego?
    • michals-3 Kopernik na tablicy tuż pod rtęcią 16.07.09, 12:03
      Gratulacje dla autora artykułu, że wyjaśnił po co się produkuje te
      pierwiastki. Gdyby nie te dyżurne trolle, które na każde hasło "Kopernik"
      natychmiast zaczynają wypisywać że to był Niemiec (w formie jawnie
      prowokacyjnej i obraźliwej, bo przecież tutaj tylko o to chodzi), czułbym się
      całkiem zadowolony.
      • everettdasherbreed Nie mogli nazwać tego pierwiastka inaczej? 16.07.09, 13:54
        Skoro ma liczbę porządkową 112, to dobrze byłoby nazwać go Notruf, symbol Nr.

        To takie europejskie i integracyjne!
        • adam81w Helmut 17.07.09, 00:39
          Tak go mogli nazwać np.
    • 1aniolg Kopernik na tablicy tuż pod rtęcią 16.07.09, 12:12
      niedlugo sie okaże że Kopernik był Niemcem, Piłsudski a w końcu Jan Pweł II a
      pod Grunwaldem to my dostalismy w dupe, to my żydów męczyliśmy w obozach
      koncentracyjnych(szczególnie na terenie niemiec np. w dachau pod monachium) i
      wywołalismy obie wojny swiatowe..szweje to dupki bufony szmaciarze i tyle..
      • marksistowski szweje są nawet gorsi od tego... 16.07.09, 12:19
        .... co powiedzial laniolg.
      • tenziuta Re: Kopernik na tablicy tuż pod rtęcią 16.07.09, 19:27
        1aniolg napisał:

        > niedlugo sie okaże że Kopernik był Niemcem, Piłsudski a w końcu Jan Pweł II a
        > pod Grunwaldem to my dostalismy w dupe, to my żydów męczyliśmy w obozach
        > koncentracyjnych(szczególnie na terenie niemiec np. w dachau pod monachium) i
        > wywołalismy obie wojny swiatowe..szweje to dupki bufony szmaciarze i tyle..

        Kopernik byl Niemcem,wiec tu juz niczego odkrywac sie nie musi.;)))
      • josef_miejski Re: Kopernik na tablicy tuż pod rtęcią 17.07.09, 00:28
        1aniolg napisał:

        > niedlugo sie okaże że Kopernik był Niemcem, Piłsudski a w końcu Jan Pweł II a
        > pod Grunwaldem to my dostalismy w dupe, to my żydów męczyliśmy w obozach
        > koncentracyjnych(szczególnie na terenie niemiec np. w dachau pod monachium) i
        > wywołalismy obie wojny swiatowe..szweje to dupki bufony szmaciarze i tyle..
        Dokladnie tak bylo, buraku.
        To nic, z w twojej zawodówce co innego opowiadali :))))
      • ffamousffatman Re: Kopernik na tablicy tuż pod rtęcią 17.07.09, 11:58
        Dachau nie było dla Żydów.
        • marksistowski wysyp polakożercow przy byle okazji 17.07.09, 12:09
          Sami widzicie, że przy najmniejszej okazji ,polskojęzyczni antypolacy
          podnaszą łby. Zabieranie nam Kopenika, Mickiewicza, Szopena, Marii
          Skłodowskiej to element ciągłej agresji antypolskiej.
          Nie mogą Leopardami wjechac, to kradne nam dobra kulturowe.
          Olewać ich.
    • latarnick Re: Kopernik na tablicy tuż pod rtęcią 16.07.09, 12:16
      > NIEMIECKIEGO astronoma. Kopernik nie znał słowa po Polsku bo był
      Niemcem.

      a skad sie wzieli Niemcy, jak nie ze Slowian?
      • marksistowski nastepny pierwiastek będzie nazwany Mitzkiewitz... 16.07.09, 12:24
        ..... na czesc wybitnego niemieckiego poety.
        • absurdello A Suowatzki to pies ? 16.07.09, 12:52
          ????
        • adam81w Nie, nie następny to będzie Otto Pilsutzki 17.07.09, 00:41
          marksistowski napisał:

          > ..... na czesc wybitnego niemieckiego poety.

          na cześć wybitnego niemieckiego polityka, zjednoczyciela miliarda autonomicznych
          państewek dojczlanckich.
    • asteroida2 A Kopernik był Windowsiarzem czy Linuksiarzem? 16.07.09, 12:54
      > NIEMIECKIEGO astronoma.

      To już prędzej Toruńskiego astronoma.
      "Naród" to wynalazek XVIII wieku. Równie dobrze można się kłócić o to, czy był
      Widowsiarzem czy Linuksiarzem. W jego czasach po prostu takie pojęcie nie istniało.
    • absurdello Mikojaj Kopiernik był znanym gastronomem i napisał 16.07.09, 12:55
      znane dzieło:

      "De revolutionibus omnium ciastestium" (O kręceniu ciast wszelkich)

      a w szczególności pierników !
    • shadowofeclipse Kopernik na tablicy tuż pod rtęcią 16.07.09, 12:57
      kolejna biała plama została zapełniona, na 117 trzeba będzie jeszcze poczekać
    • al.1 Kopernik na tablicy tuż pod rtęcią 16.07.09, 13:14
      I tak bedzie sie kojarzyl z miedzia, ha ha ha



      • antrop Re: Kopernik na tablicy tuż pod rtęcią 16.07.09, 16:05
        Z miedzią? Z koprem - lekarze nieherbowi zmieniali swe nazwiska na wskazujące
        czym leczył a więc i w czym się specjalizował! Koper włoski to z dawna stosowane
        lekarstwo. U nas z tego czasu jest znany Bylica! leczył bylicą. Nazwiska
        niemieckich lekarzy też w wielu wypadkach są nazwami roślin (po niemiecku)
        Wybitnych ludzi Niemcy przywłaszczają sobie wg dowolnych kryteriów. Kaluza znał
        17 języków ale o polskim się nie wspomina. Dzierżoń pochodził z polskiej rodziny
        ale był niemieckim naukowcem. Wielu Żydów zostało zaanektowanych tylko dzięki
        temu że jidisz jest podobny do niemieckiego a ich akty urodzenia spalono.
        Einstein też był Niemcem ale na szczęście zwiał bo by został po nim popiół.
        Eichendorff też był Niemcem chociaż jego rodzice brali ślub po polsku (kartka z
        zapisem zaginęła).
        Trzeba powiedzieć że Niemcy mają straszne kompleksy i słusznie jak się przejrzy
        dokumentację i wszystkie szwindle Frycka to Niemcy przodują w oszustwach i
        złodziejstwie. Kopernik szwindli nie robił - jest to dowód? Jest.
        Polscy w XVI w. praktycznie nie pisali po polsku tylko po łacinie - proszę
        zobaczyć jak dużo dzieł powstało w tym czasie chociażby na Śląsku po łacinie!
        Dopiero później je tłumaczono na niemiecki!
        • everettdasherbreed Re: Kopernik na tablicy tuż pod rtęcią 16.07.09, 18:42
          Tylko że koper po niemiecku znaczy "Dill".
          • antrop Re: Kopernik na tablicy tuż pod rtęcią 16.07.09, 18:53
            No właśnie i tu zarazem masz dowód że Kopernik mówił po polsku!
        • josef_miejski Re: Kopernik na tablicy tuż pod rtęcią 17.07.09, 00:34
          antrop napisał(a):

          > Z miedzią? Z koprem - lekarze nieherbowi zmieniali swe nazwiska na wskazujące
          > czym leczył a więc i w czym się specjalizował! Koper włoski to z dawna stosowan
          > e
          > lekarstwo. U nas z tego czasu jest znany Bylica! leczył bylicą. Nazwiska
          > niemieckich lekarzy też w wielu wypadkach są nazwami roślin (po niemiecku)
          > Wybitnych ludzi Niemcy przywłaszczają sobie wg dowolnych kryteriów. Kaluza znał
          > 17 języków ale o polskim się nie wspomina. Dzierżoń pochodził z polskiej rodzin
          > y
          > ale był niemieckim naukowcem.
          > Einstein też był Niemcem ale na szczęście zwiał bo by został po nim popiół.
          > Eichendorff też był Niemcem chociaż jego rodzice brali ślub po polsku (kartka z
          > zapisem zaginęła).

          > złodziejstwie. Kopernik szwindli nie robił - jest to dowód? Jest.
          > Polscy w XVI w. praktycznie nie pisali po polsku tylko po łacinie - proszę
          > zobaczyć jak dużo dzieł powstało w tym czasie chociażby na Śląsku po łacinie!
          14 mln samochodów niemieckich ukradlicie, buraki.
          Kradziez Pana Nicolaus Copernicus jest dla buraków za trudna.

          • ffamousffatman Re: Kopernik na tablicy tuż pod rtęcią 17.07.09, 12:22
            2/3 samiście "ukradli" i sprzedali polskim handełe do Rosji w piątek a kradzierz
            zgłosili w pomniedziałek. Po ubezpieczenie zgłosiliście się w terminie.
    • obydopiatku Kopernik na tablicy tuż pod rtęcią 16.07.09, 13:24
      "wokół jądra kopernika krąży 112 elektronów", a wokół jądra einsteina
      tylko 99.
      no to mamy sukces.
      przy rozpadzie beta kopernik wystrzeli z jądra jeszcze kilka
      :)
      ależ ja jestem dowcipny, bo do piątku coraz bliżej
    • marksistowski Niemiecki poeta Mikolaj Rejs powiedział, że...... 16.07.09, 13:33
      .... Polacy nawet gęsi nie mają.
    • everettdasherbreed Obrażasz Niemców, threegunmax: 16.07.09, 13:39
      Niemiec jest w stanie nauczyć się polskiego i to zupełnie dobrze.

      Nie ma dowodów na to, że Mikołaj Kopernik znał lub nie znał jakiegoś języka.
      Można przypuszczać, że znał zarówno polski, łacinę, trochę włoskiego i być może
      niemiecki.

      Istnieją jednak niezbite dowody na to, że zarówno sam Kopernik, jak i jego wuj
      biskup Watzelrode, byli lojalnymi poddanymi Króla Polskiego.
      • 777newbetterfastersatan Re: Obrażasz Niemców, threegunmax: 16.07.09, 15:37
        Listy do rodziny Kopernik pisał po niemiecku. Na to są niezbite dowody.

        Polecam książkę Wlly'ego Ley "W niebo wpatrzeni". Pozdrawiam
      • kristofoser Re: Obrażasz Niemców, threegunmax: 16.07.09, 22:32
        Nie ma dowodów na to, że Mikołaj Kopernik znał lub nie znał jakiegoś
        języka.Można przypuszczać, że znał zarówno polski, łacinę, trochę włoskiego i
        być może niemiecki.-późno już ale zajrzałem jeszcze do
        "komentarzy" do tego artykułu i po przeczytaniu tego zdania muszę
        zareagować-śmiechem ! "Kopernik znał...byś może niemiecki" !!!! <LOL>
        • ffamousffatman Re: Obrażasz Niemców, threegunmax: 17.07.09, 17:57
          Co można o Koppernigku powiedzieć:
          oficjalne pisma pisał po łacinie
          a
          prywatne po niemiecku
          jak większość piśmiennych Polaków z epoki
    • truten.zenobi hłe hłe 16.07.09, 13:48
      "dostanie imię polskiego astronoma. Tak zdecydowali odkrywcy z
      niemieckiego Darmstadt"

      akurat! napewno im chodziło opolskiego astronoma
      :/
      • everettdasherbreed Re: hłe hłe 16.07.09, 13:56
        Następny pierwiastek chemiczny zostanie nazwany Wolszczan, symbol Wo, od
        nazwiska słynnego wolskiego astronoma.
        • marksistowski Re: hłe hłe 16.07.09, 14:48
          Symbol Wó , czyli wódczan
    • czarnysadov Naukowcy z polskim pochodzeniem 16.07.09, 14:50
      Kopernik napewno miał matke niemke ... tak wogóle masa polaków ma jakiś pierwiastek niemicki w sobie ... i wcale nie musi się on wiązać z naziwskiem swoim czy rordziców .

      Ale wracając do tytułu tego art.

      Sikorski wynalazca helikoptera mimo iż miał polską krew liczy się jako rosjanin. Tak samo twórca Ukrainiskiego narodu Gogol... Słynny angielski pisarz J. Conrad (Korzeniowski) ... twórca teori podboju kosmosu Konstantin_Tsiolkovsky (Ciołkowski) ....

      • czarnysadov Re: Naukowcy z polskim pochodzeniem 16.07.09, 14:52
        Wracając do Ciołkowskiego jego ojciec został wywieziony do Rosji przez władze carskie ... za działność rewolucyjną w Polsce ...

        I ma on naprawde wielkie osiągnięcia ... lecz sam wyznalzca czuł się rosjaninem...

        Niemcy powinni uważać z tworzeniem historycznej 5 kolumny w Polsce gdyż to przynosi im nieszczęscie ...
        • josef_miejski Re: Naukowcy z polskim pochodzeniem 17.07.09, 11:18

          >
          > Niemcy powinni uważać z tworzeniem historycznej 5 kolumny w Polsce gdyż to przy
          > nosi im nieszczęscie ...

          nie martw sie tak buraku skwasnialy o Panów Niemców. Ten najdzielniejszy i
          najmadrzejszy naród na swiecie zawsze sobie samodzielnie najlepiej poradzil. W
          odróznieniu od swoloczy z Ostbloku, obojetnie: polaczek, ruski, ukrainiec,
          ...wsio rawno duraki.
          • jacgg Re: Naukowcy z polskim pochodzeniem 17.07.09, 14:00
            Josef - zapewne nie zdajesz sobie sprawy z tego, że dużo większą pogardę tacy
            neoficcy transwestyci budzą wśród swoich nowych panów (w twoim przypadku:
            Niemców), niż BYŁYCH ziomków... Żaden z moich znajomych Niemców nie podał by ci
            nawet nogi - chyba że po to tylko, żeby cię kopnąć w dupę w celu wyrzucenia za
            drzwi z porządnego, niemieckiego domu.
          • ffamousffatman Re: Naukowcy z polskim pochodzeniem 17.07.09, 22:07
            strzel se kapucyna na tle portretu putina buraku
      • josef_miejski Re: Naukowcy z polskim pochodzeniem 17.07.09, 11:15
        czarnysadov napisał:

        > Kopernik napewno miał matke niemke ... tak wogóle masa polaków ma jakiś pierwia
        > stek niemicki w sobie ... i wcale nie musi się on wiązać z naziwskiem swoim czy
        > rordziców .
        >
        > Ale wracając do tytułu tego art.
        >
        > Sikorski wynalazca helikoptera mimo iż miał polską krew liczy się jako rosjanin
        > . Tak samo twórca Ukrainiskiego narodu Gogol... Słynny angielski pisarz J. Conr
        > ad (Korzeniowski) ... twórca teori podboju kosmosu Konstantin_Tsiolkovsky (Cioł
        > kowski) ....
        >
        Przestanmy grzebac wiecznie w metrykach. Wiadomo, ze najbardziej slowianskim
        narodem germanskim sa Niemcy oraz najbardziej germanskim narodem slowianskim sa
        wlasnie Polacy. I to szczególnie w polskich rodzinach mamy tak czesto
        niemieckich przodków, w niemieckich tez czesto sa polskie babki czy prababki. Te
        "mieszane" rodziny po obu stronach nigdy nie robily zadnego
        "polsko-niemieckiego" problemu. Po prostu wnuki zawsze kochaja swoich dziadków,
        nawet gdyby byli z Marsa :)
      • ffamousffatman Re: Naukowcy z polskim pochodzeniem 17.07.09, 22:10
        Sikorski wynalazca helikoptera mimo iż miał polską krew liczy się jako
        Ukrainiec. Ciołkowski miał świadomość swojego polskiego pochodzenia.
    • alex-alexander Kopernik na tablicy tuż pod rtęcią 16.07.09, 15:15
      Kopernik nie byl Polakiem. Nie oszukujmy sie. Wit Stwosz tez nie a i
      Chopin nie.
      • jacgg Re: Kopernik na tablicy tuż pod rtęcią 16.07.09, 15:42
        Wit Stwosz był z całą pewnością Niemcem i to bardzo ściśle związanym z krajami
        zdecydowanie niemieckimi oraz językiem i kulturą niemiecką - jedynie na
        gościnnych występach w Krakowie (skądinąd rozbrzmiewającym w XV wieku częściej
        mową niemiecką, niż polską...).

        Chopin żył już w XIX wieku - kwestie narodowościowe zaczynają się wyostrzać i
        krystalizować, zwłaszcza dla pozbawionych własnego państwa spadkobierców I RP.
        Był więc synem Francuza, zapewne równie dobrze władającym językiem francuskim,
        co polskim - może nawet chętniej używanym, a prawdopodobnie i częściej, lecz
        uważał się za Polaka i był za Polaka uważany. Bardzo zdecydowanie.

        Cyt. za wiki: Robert Schumann w 1836 roku na łamach „Neue Zeitschrif für Musik”
        napisał: "Gdyby potężny samowładny monarcha z północy wiedział, jak
        niebezpieczny wróg grozi mu w dziełach Chopina, w prostych melodiach jego
        mazurków, zabroniłby tej muzyki. Dzieła Chopina to armaty ukryte w kwiatach".
        Jego utwory, a zwłaszcza polonezy i mazurki traktowane były jak synonim
        polskości, odwoływano się do niej w momentach o specjalnej wymowie patriotycznej.

        Oczywiście dziś częściej dostrzegamy uniwersalne walory jego muzyki, czysto
        estetyczne. Zwłaszcza Japończycy...
        • everettdasherbreed Re: Kopernik na tablicy tuż pod rtęcią 16.07.09, 18:47
          W innym miejscu napisałem, że w chwili urodzenia Fryderyka Chopina jego ojciec, Mikołaj Chopin mieszkał w Polsce od ponad 30 lat. Z pewnością się spolonizował, przejął język i obyczaje.

          Zazwyczaj oprócz ojca miewa się matkę. Niemcy nawet używają określenia "Muttersprache". Matka Chopina nazywała się z domu Justyna Krzyżanowska.
          • jacgg Re: Kopernik na tablicy tuż pod rtęcią 16.07.09, 20:01
            Ciut za bardzo się nakręcasz, everett. Aurea mediocritas mea maxima est.
            Powiadał już Laozi tysiące mil dalej, setki lat wcześniej: popadanie w
            skrajności przynosi jedynie szkodę, nie zaś pożytek.
        • josef_miejski Re: Kopernik na tablicy tuż pod rtęcią 17.07.09, 11:30
          jacgg napisał:

          > Wit Stwosz był z całą pewnością Niemcem i to bardzo ściśle związanym z krajami
          > zdecydowanie niemieckimi oraz językiem i kulturą niemiecką - jedynie na
          > gościnnych występach w Krakowie (skądinąd rozbrzmiewającym w XV wieku częściej
          > mową niemiecką, niż polską...).
          >
          > Chopin żył już w XIX wieku - kwestie narodowościowe zaczynają się wyostrzać i

          > uważał się za Polaka i był za Polaka uważany. Bardzo zdecydowanie.
          >

          > napisał: "Gdyby potężny samowładny monarcha z północy wiedział, jak
          > niebezpieczny wróg grozi mu w dziełach Chopina, w prostych melodiach jego
          > mazurków, zabroniłby tej muzyki. Dzieła Chopina to armaty ukryte w kwiatach".
          > Jego utwory, a zwłaszcza polonezy i mazurki traktowane były jak synonim
          > polskości, odwoływano się do niej w momentach o specjalnej wymowie patriotyczne
          > j.
          >
          > Oczywiście dziś częściej dostrzegamy uniwersalne walory jego muzyki, czysto
          > estetyczne. Zwłaszcza Japończycy...

          przeciez wszyscy tzw. wielcy emigranci w Paryzu (slowacki, chopin,
          mickiewicz,...) brzydzili sie polska i drwili z buractwa, któremu nie udalo sie
          uciec z bagna.

          Uprawiali polskie dyrdymalki, bo nic innego po prostu nie umieli. A z czegos
          trzeba przeciez zyc.
          Chopin gral takie mazurki, jakich sie jako dziecko nauczyl. Trudno, zeby
          uprawial prawdziwa klasyke, Beethoven, Bach,... to bylo za trudne dla tego
          samouka. Byl zreszta przy klawiaturze wiecznie pijany i zmeczony po chulankach z
          qwami. Dlatego tlukl monotonnie wiecznie to samo. Dobra muzyka dla japonczyków,
          meloman tego nie slucha, chyba ze meloman-psychopata
          • jacgg Re: Kopernik na tablicy tuż pod rtęcią 17.07.09, 14:05
            No to już mamy pełny obraz klasycznego trolla. A la taki ryży, złośliwy i dosyć
            wstrętny knypek/gnom z francuskiego serialu "Był sobie człowiek", starający się
            psuć wszystko dookoła, co się da...
      • josef_miejski Re: Kopernik na tablicy tuż pod rtęcią 17.07.09, 11:21
        alex-alexander napisał:

        > Kopernik nie byl Polakiem. Nie oszukujmy sie. Wit Stwosz tez nie a i
        > Chopin nie.

        alez buraki uwielbiaja sie oszukiwac, samych siebie, innych tez (przy okazji
        oczywiscie okrasc, kto klamie, ten kradnie).
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka