jak działają preparaty wyszczuplające?

[piwnookaagacia]

Jestem ciekawa co takiego jest w tych preparatach (kremach, balsamach,
żelach, ampułkach), że mają one spowodować zniszczenie cellulitu czy
wyszczuplenie... wiem, że u niektórych to działa, a u niektórych nie, ale
jednak u tych u których działa..jak to się dzieje?? Czekam na odpowiedzi:)

[Gość: Ula]

ja uzywałam cla. spala tłuszcz przy umiarkowanych cwiczeniach. skóra jest
gładsza, zwalcza celulit. posiada tłuszcz roslinny ktorego jest bardzo mało w
diecie. naprawde działa. jestem bardzo zadowolona. a krem Vichy tez mi pomógł.
wygładza niesamowicie posladki nawet z małych krostek . rewelacja.
pozdrowionka!!!

[Gość: fitter]

najskuteczniej dzialaja te preparaty ktore poprzez podniesienie temperatury
ciala powoduja zwiekszone pozbywanie sie przez organizm ciepla (poprzez pot)
czyli termogeniki. Jest to identyczny mechanizm jak w czasie ciezkiej choroby i
goraczki (wystarczy poolezec w lozku pare dni z 38 st. a policzki sie zapadaja i
spodnie tez leca) czy cwiczen fizycznych powodujacych mocne pocenie. Czyli
legendarny stack ECA efedryna-kofeina-aspiryna. Jest to bezdyskusyjnie najlepszy
spalacz choc niekoniecznie najzdrowszy i dla kadego. CLA tez jest ok ale do ECA
dziela go lata swietlne

[Gość: joannka]

A HCA? Pomaga na celluit? Co lepsze? CLA czy HCA?
Dziekuję z góry za wyjaśnienia:)
Pozdrawiam

[Gość: scept89]

> Jest to identyczny mechanizm jak w czasie ciezkiej choroby i
> goraczki (wystarczy poolezec w lozku pare dni z 38 st. a policzki sie zapadaja
> i spodnie tez leca) czy cwiczen fizycznych powodujacych mocne pocenie.

Wybacz ale mylisz utrate wagi ciala/utrate plynow z odchudzaniem. Ma to
zastosowanie do bokserow muszacych zbic kilogram czy dwa dla swojej kategorii
ale chyba zdajesz sobie sprawe ze utrata 10kg wody z potem u powiedzmy 60kg
dziewczyny moze byc zabojcza?

Wreszcie utrata wagi w chorobach zakaznych to nie jedynie czyste przestawienie
termostatu w podwzgorzu (poprzez interleukine-1 ) tylko w duzym stopniu
dzialanie substancji wydzielanych przez komorki ukladu immunologicznego, w
szczegolnosci TNF (Tumor Necross Factor):
www.gpnotebook.co.uk/cache/-1362100167.htm powodujaace min utrate apetytu.

Wychudzenie w chorobie nowotworowej wcale nie jest (glownie) spowodowane
zuzyciem czynnikow pokarmowych guzem wielkosci dwoch piesci na watrobie/plucu
(zapytaj czy kobiety ktorym powiekszaja sie piersi podczas ciazy przypominaja
pacjentow onkologicznych) tylko wlasnie burza hormonalna/cytokinowa (IL-1/TNF).

Kombinacje odchudzaczy z efedryna zostaly wycofane w USA ze wzgledu na zgony
(glownie wylewy) i to bynajmniej nie 70letnich brzuchatych staruszkow tylko
czesto pulchnych nastolatkow/20-latkow. Pisanie ze "CLA nie jest najzdrowszy" to
doprawdy niebezpieczny eufemizm.

Wnioski: odchudzac sie bez odchudzaczy ze straganu.

[piwnookaagacia]

Napisałeś dużo i zapewne mądrze, ale ja mało co zrozumiałam. Praktycznie to
tylko wniosek i to niezupełnie: czy pisząc "ze straganu" miałeś na myśli
również środki z apteki? Bo ja widziałam CLA tylko w aptece. No i czy wszystkie
te wspomagacze są złe??

wspomagacze "ze straganu"

[scept89]

"ze straganu" oznacza brak clinical trials (badan klinicznych z np. podwojnie
slepa proba [ani Ty nie wiesz co bierzesz ani lekarz oceniajacy postepy nie wie
co bralas] oraz udokumentowanymi efektami ubocznymi [czestosc/rodzaj powiklan
etc.]). W USA jest luka prawna polegajaca na zwolnieniu zielarzy/witaminiarzy od
koniecznosci przeprowadzenia takowych badan, dlatego tez nawet cholerstwa
rozwalajace skutecznie np. watrobe (polinezyjska kava kava) mozna sobie w
sklepiku na rogu bez recepty zakupic.

Nie znam obecnej sytuacji prawnej w PL, ale za moich czasow efedryna (wraz z
zielskami ja zawierajacymi) byla na liscie lekow B, wydawanych jedynie na recepte.
Tak dlugo jak preparaty odchudzajace nie sa przepisywane przez lekazy, tak dlugo
ich medyczna wiarygodnosc jest na rowni z kremem przeciw-cellulitowym i
szamponem przeciwlupiezowym takze w aptece sprzedawanymi. Powiedzialbym nawet ze
kremy oraz szampony sa bardziej testowane niz wspomagacze odchudzajace.

Mysle tez ze poza witaminami, glukozamina/chondroityna na stawy to nie ma co
brac paskudztw. Jesli chcesz miec wiecej energii przed kardio wypij podwojna
kawe z ekspresu + elektrolity a nie pakuj sie w $$$ piguly, tym bardziej ze nie
da sie ich wcinac w nieskonczonosc no i ludziska piszacy na forum wspominaja o
uzaleznieniach i zmianach w psychice.

Co do srodkow odchudzajacych to wysluchalem paru prelekcji ludzi siedzacych w
otylosci/odchudzaniu. Niczego poza dieta i wysilkiem nie zalecali i zdecydowanie
odradzali efedryne etc.

[Gość: fitter]

jesli macie ochote stosowac diete tluszczowa, bialkowa badz cykliczna keto, to
najtansze CLA mozna znalezc w tluszczu indyka. 1/5 tego tluszczu to wlasnie
sprzezony kwas linolowy. Biorac pod uwage wskazane dzienne zuzycie okolo 3g CLA,
zjedzenie 15g samego tluszczu z indora nie wydaje sie takie straszne.

PS> Jakie tam straganowe spalacze? Jest od 3 miesiecy dobry krajowy spalacz
marki olimp: Thermo Speed, bardzo dobry i stosunkowo tani. Na egcg, synefrynie,
bioperynie, kofeinie i korze bialej wierzby

[Gość: scept89]

> PS> Jakie tam straganowe spalacze? Jest od 3 miesiecy dobry krajowy spalacz
> marki olimp: Thermo Speed, bardzo dobry i stosunkowo tani. Na egcg, synefrynie,
> bioperynie, kofeinie i korze bialej wierzby

Ostatni raz kiedy sprawdzalem to Olimp rozni sie jednak od Merck'a czy Pfeizer'a.
Jesli Przeslawny Olimp przeprowadzil badania kliniczne na rzeszy pacjentow
porownywalne do np. badan nad Viagra czy tamoxifenem to pogadamy. Jesli sa
jakies badania Olimpu nad spalaczami to prosze o link do publikacji w
recenzowanym czasopismie albo rzadowych dokumentow z FDA (to w USA) albo naszego
Ministerstwa Zdrowia. Jesli nie ma takowych badan to wytlumacz prosze czym rozni
sie (z punktu widzenia pacjenta lykajacego nie przebadane srodki) straganiarz
prosty ze szczeki od straganiarza z CEO, flotylla mercedesow, notowaniami na
gieldzie jesli i tak nie wiadomo jakie sa powiklana/jak to dziala jaka jest
kinetyka leku etc.?

[Gość: wiedzmaPL]

ECA czyli efedryne kofeine i aspiryne w Kanadzie moge kupic bez recepty. W USA
zostala zakazana bo tepi amerykanie brali bez oporu i ile sie dalo.
A wiadomo ze ten sklad powoduje podniesienie cisnienia a wiec osoby z wysokim i
majace klopoty z sercem i naczyniami krwionosnymi, cukrzyca. Dawki nie nalezy
zwiekszac i jak sie nie wzielo rano to pozniej nie mozna wziac jednorazowo calosci.
Przy tym nalezy cwiczyc i prowadzic rozsadna diete w zaleznosci od potrzeb.Nie
moge podac przykladow badan a mialam takowe w ksiazce lekarza (amerykanskiego)
gdyz szef mi ja zapodzial. A szkoda. ECA zwieksza wydolnosc fizyczna ale miewa
tez skutki uboczne dlatego tylko zdrowe osoby moga to stosowac.
Nikogo nie namawiam do tej wlasnie formy jednak zgadzam sie z jednym z romowcow
ze ta kombinacja jest najskuteczniejsza w zrzuceniu kg.

wiedzma

[Gość: marcos]

Bralem Therme Pro jakies 3 lata temu, zjadlem 2 opakowania (240 tabl) i efekty
byly znakomite. Nie tylko zrzucilem tluszczyk ale po prost lepiej sie czulem,
mialem wiecej energii, moglem spokojnie jesc owoce i warzywa plus jakies bialko.
Bez eca jest to u mnie nie mozliwe ;) poprostu ne jestem w stanie sie najesc
zielenina i ciagle chodze glodny, a to strasznie rozdraznia, wiadomo ;)
Jednak trzeba najpierw sprobowac, po jednej kapsulce dziennie, obserwowac swoje
reakcje i niestety samemu ocenic czy mozna to brac.
Z tego pewnie wynika wycofanie eca z rynku w usa, przy tamtejszej pladze
otylosci i swiadomosci amerykanow nie ma sie co dziwic ze mieli zejscia po eca.
Jak zdesperowany 150 kilowy wieloryb wezmie 4 kapsulki dziennie i mimo za juz ma
180/100 albo i wiecej to cisnienie podskoczy mu powyzej 200 i niestety wylew
gotowy. Wszystko trzeba brac z glowa.
Z wielu zrodel slyszalem ze eca (niezaleznie od producenta) to JEDYNY skuteczny
spalacz tluszczu i jego skutecznosc oparta jest wlasnie na zawartosci efedryny.
Wszelkie inne suplementy to niestety tylko nabijanie kabzy ich producentom.
pozdrawiam i zycze rozsadku.

marcos

pytanie thermal pro

[agick]

czy biorąc to trzeba ćwiczyć?
nie bardzo mogę intesywnie (zerwałam więzadła boczne, krzyzowe i rozwaliłam
łękotkę w kolanie).. w grę wchodzi rowerek.

gdzie to kupić etc. mozna więcej info?

[Gość: marcos]

No wiesz, cwiczyc raczej nalezy ale rowerek powinien wystarczyc.
Kupic mozna tu:

tinyurl.com/c3ck5
A poczytac wiecej tu:

80.55.84.155/jw/dieta/faqeca.htm
pozdrawiam

marcos

[agick]

bedzie musiał wystarczyć - dorzuce jeszcze basen i pilates delikatnie.
dziękuję.
ag

restrykcje

[Gość: scept89]

wiedzmaPL napisał(a):
> ECA czyli efedryne kofeine i aspiryne w Kanadzie moge kupic bez recepty.
>W USA zostala zakazana bo tepi amerykanie brali bez oporu i ile sie dalo.

Wolne zarty. W Peru i jesli sie nie myle Boliwii mozesz kupic liscie koki na
bazarze i zuc je dopoki Ci zuchwa nie opadnie. Peruwianczycy widac zuja i zyja.
No ale skoro populacja wiekszosci krajow swiata jakby mniej odporna na pokusy
byla to masz dwa wyjscia:

- konsekwentnie twierdzic i utrzymywac ze skoro zucie koki nic zlego zdrowym i
mlodym Peruwianczykom nie robi lisciaki takowe powinny byc na kazdym bazarze od
Pcimia, przez Brisbane do Nowego Jorku

- pomyslec nad rozpietoscia dawek "leczniczych" (trudno zmniejszanie rozmiarow
wlasnego tylka przy pomocy efedryny nazwac dzialaniem leczniczym) a szkodliwych
i ograniczac dostep do srodkow szkodliwych. Tak jak pisalem poprzednio, w
czasach niedawnych efedryna w kazdej postacji (wlaczajac w to zielsko z rodzaju
Ephedra) byla w PLu na liscie srodkow nie rozprowadzanych bez recepty.

Jesli srodek X jak twierdzisz dziala swietnie u zdrowych, mlodych bykow to coz
szkodzi wymagac od tychze aby swiadectwo lekarskie swojego byczego niewatpliwie
zdrowia uzyskali od lekarza i jedynie pod jego kontrola ow srodek przecudny
zazywali?

Sporo tez zalezy jaka filozofie wyznajesz. Ja tam jestem za ograniczaniem
uzywania a co za tym idzie dostepu do sterydow/innych hormonow/odchudzaczy, ba,
nawet antybiotykow zartych przez glupoli garsciami przy katarze.

[Gość: camilla]

nie znam sie na pigulkach pastylkach i koktajlach odchudzajacych. jedno czego
sie nauczylam-jesli naprawde nie jestescie oblozeni zwalami tluszczu a jedyne co
wam przeszkadza to zwleczek tu i tam to nie warto robic z siebie krolika
doswiadczalnego.nie jestem orlem z biologii ale wiem,ze kazdy organizm jest inny
i jakiekolwiek pigulki polykamy nie pozostaje to bez sladu.sama probowalam sie
odchudzac wiele razy.najlepszy rezultat dala mi moja wlasna dieta tylko gotowane
biale mieso,ryz,warzywa, owoce ,zadnych przypraw i mnostwo wody.zadnego chleba
malo kawy herbaty wcale,jogurt naturalny zero procent.po miesiacu mialam
wspaniala figure.nie schudlam wiele(przez picie wody)ale ksztalt sylwetki
poprawil sie a skore mialam jak niemowle.pytanie tylko jak dlugo mozna tak
zyc???prawda jest taka ze smak dobrego niekoniecznie niezdrowego jedzenia
poprawia nastroj.jedzenie, wspolne gotowanie zbliza ludzi daje radosc.nie warto
w imie rozmiaru 34(bo taki jest teraz" na topie")stawac sie nerwowym
rozstrojonym klebkiem liczacym kalorie.jesli chcecie czuc sie lepiej we wlasnej
skorze ale cellulit jest waszym koszmarem jest tyle roznych naprawde wartych
uwagi zeli i kremow,ktore ujedrniaja i wygladzaja skore.niekoniecznie trzeba
tracic wage by wygladac i czuc sie dobrze.a poza tym to prawie kazda z nas ma
cellulit wiec skoro to cos co po prostu posiadamy moze wreszcie ktos wpadnie na
pomysl zalozenia "klubu pomaranczowej skorki ".prawda ,ze ladnie brzmi? :-)

[agick]

dobrze to ujęłaś:)

[1lucky]

działanie kremów wyszuplajacych i ujedrniajacych działaja doraznie powoduja
tylko ze skóra jest bardziej gładka. Kremy i zabiegi pojędrniające, modelujące,
antycellulitowe to kuracja wspomagająca, bardziej wpływająca na poprawę wyglądu
skóry niż np. na rzeczywiste wyszczuplenie.Jeśli chciałybyście wymodelować
sylwetkę lub powalczyć z cellulitem kuracja musi być kompleksowa i szczegółowo
zaplanowana: dieta, ćwiczenia, pływanie, oraz intensywna pielęgnacja w domu.
Używając tylko same kremy nie wiem czy efekty beda zadawające jest lato
cieplutko wiec dieta 4,5 posiłków dziennie , warzywa, nabial , mało słodyczy a
najlepiej wcale, jak poczujesz głód to napij sie szklanke wody mineralnej , po
19 odstaw juz sycące posilki slodycze tylko ewentualnie jogurt
naturalny ,twarozek chudy ogórki ale nie pomidory bo maja duzo weglowodanów, no
i wiecej ruchu i do tego kremy pięlęgnujące.
Pozdrawiam

[prozin]

powiem wam cos co nawet mnie zaskoczylo. Nie jestem zwolenniczka Avonu ale ten
ich nowy kremik wyszxczuplajaco brazujacy jak dla mnie jest rewelacyjny. Stosuje
go juz 3 tygodnie i naprawde widac znaczna poprawe jedrnosci skory - co za tym
idzie ubytek w cm. Naprawde - tym razem jesli o mnie chodzi to avon trafil w
10ke. Polecam jako doskonale uzupelnienie cwiczen :)

do Prozin:)

[kat_ja1]

Mówisz o tym modelującym nogi??? Mam go ale użyłam tylko raz i jako że efekt
(liczyłam na efekt samoopalający a był mierny) porzuciłam go niecnie....ale
skoro mówisz że daje przynajmnej efekt napinający i leciutko wyszczuplający to
się z nim przeproszę:) tylko powiedz mi, używasz go 2 x dziennie?

[Gość: lu]

Nie tak dawno opublikowano badania dotyczace dzialania roznych kremow i
balsamow odchudajacych. Udowodniono w nich, ze wszystkie smarowidla nie maja
ZADNYCH konkretnych rezultatow jesli chodzi o cellulitis. Co najwyzej chwilowo
napinaja skore. Po zakonczeniu kuracji skora szybciej lub wolniej wraca do
stanu sprzed smarowania.

[Gość: mu]

zgadzam sie z przedmowca (czynia?)
jak maja dzialac na cellulit, ktory zaczyna sie mniej wiecej centymetr pod skora
preparaty, ktore przy najlepszych parametrach mikronizacyjnych moze sie wchlonac
najwyzej na 1/3 tej glebokosci; generalnie wiekszosc tych mazidel zostaje w
naskorku, czesc - moze - penetruje do skory wlasciwej, a cellulit zaczyna sie w
tkance podskornej, glebiej;
bez dzialan "od wewnatrz" to jedyne co mozna sobie kremem poprawic to napiecie
skory i... samopoczucie

[co tez nie jest bez znaczenia, ale z pozbywaniem sie cellulitu nie ma wiele
wspolnego] ;-)

wiara czyni cuda ;)

[jotembi]

a jeszcze wiara połączona z wysoką ceną to ho ho!
a tak naprawdę, niestety, jest jeden spoób zwany złośliwie ŻM czyli żryj mniej
szkoda kasy na te cudeńka, one po świecie krążą od wielu dziesięcioleci i tylko
nam tutaj się wydaje że to nowości...

ECA

[agick]

czyli brać to na czczo około 8:00 rano a potem druga dwaka około 12:00?
niech mi ktoś powie...

[jogger]

Jeśli już musisz, to bierz wyłącznie godzinę przed aerobami (rowerkiem).
Dłuższe podtrzymywanie nienaturalnie wysokiej termogenezy może rozregulować
cały system podwzgórze-przysadka-tarczyca. Kolega z siłowni złapał taką
nadczynność taczycy, że leciał 3kg/tydz w dół nawet po odstawieniu ECA (zjechał
z ok.110kg do 70 tracąc przy okazji mięśnie) i przeszedł wielomiesięczną
kurację.

[agick]

obawiam się, ze muszę. jestem 8 dzień na kopenhaskiej (trzymam naprawdę
uczciwie) i w rezultacie mam nie całe 1,5 kg mniej.

jest mi zimno, głodno i takie tam inne.
musze trochę "podkręcić" przemianę materii.

dziś wzięłam rano na czczo - około 8:30. na razie odczuwam totalny brak głodu
(wręcz odrzuca mnie) - a mam spore kłopoty z apetytem (za duzym). jestem też
troche jakby podenerwowana. mam nadzieję, ze za jakieś 2-3 dni przejdzie mi to.

chociaż z drugiej strony wczoraj na urodzinach kolezanki (czyli dzień 7) nie
miałam ochoty na kompletnie nic. nie odczuwałam głodu (a dzień 7 to sam wiesz
jaki jest).

MUSZĘ zrzucić balast prawie 8 kg ciałka.
basen, rower, spacery - i kończę jedzienie najpóźniej o 16:00.

nie ma rady.

ag

[jogger]

Dodaj może to:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=342&w=25479097&a=25777049

[Gość: Pytanie]

Czy Thermo Fat Burner to dobry srodek wspomagajacy?? chcialabym schudnac jakies
5,6 kilo..czwicze regularnie 3 razy w tyg po 2 godz rozne aerobiki i nie mam
efektow..;-(( a nie chcialabym sie raczej wbijac w ECA....

[jogger]

Jest OK, ale jeśli masz nadwyżkę kalorii, efektu nie będzie