Mit o szkodliwym jedzeniu w nocy...

[Gość: Wrecekrzepki]

Na pewno wszyscy wam zawsze powtarzali, ze jedzenie w nocy jest niezdrowe, bo
sie po nim tyje. Wszystkie diety i poradniki zalecaja, zeby ostatni posilek
jesc o godzinie 18.00. Jak cos zjesz pozniej, to na pewno utyjesz.

Ale czy jest to prawda?

Polecam lekture artykulow:
www.eduskrypt.pl/naukowcy_obalaja_mit_ze_jedzenie_w_nocy_tuczy-info-297.html
serwisy.gazeta.pl/nauka/1,34148,3144740.html?skad=rss
chetday.com/eatinglate.htm
news.bbc.co.uk/2/hi/health/3263249.stm
Czyzby kolejny przesad dietetyczny?

[Gość: gosia]

ee tam, pewnie że mit :) od jakiś 2 tygodni chodze do pracy na 2 zmianę, tzn w
domu jestem o 23 i zawsze coś jem a skłonności do tycia mam bardzo duże i nie
zauważyłam żebym przytyła cokolwiek. Wszystko zależy od tego CO się je na noc.
Jeśli zjesz tabliczkę czekolady, popijesz colą i w ruch pójdzie jeszcze coś
bogatego w cukry proste to na pewno zacznie się odkładać, ale jakieś mięsko czy
twaróg (białko) nie spowoduje żadnych dodatkowych kg tylko pobudzi metabolizm w
nocy i wsio:)
pzdr

[yoric]

Byłbym ostrożny z wyciąganiem wniosków odnośniel uidzi na podstawie jednego
badania na małpach (nawet nie człekokształtnych). Nie dlatego, żen ie są podobne
do ludzi (bo są), ale bo inna jest ekologia i z tym mogą się wiązać rózne
zakłócające zmienne.

Osobiście trzymałbym się schematu: duży posiłek jak najszybciej rano (żeby
uniknąć katabolizmu) i w nim też dajemy większośc dziennej dawki tłuszczów -
normalne posiłkiw ciągu dnia - wieczorem i na noc samo białko - by pomóc w
wydzielaniu hGh.
Pozdrawiam

[qare]

> Wszystkie diety i poradniki zalecaja, zeby ostatni posilek
> jesc o godzinie 18.00. Jak cos zjesz pozniej, to na pewno utyjesz.

Napewno nie wszystkie, ewentualnie redukcyjne lub na utrzymanie wagi.
Biorąc pod uwagę, że podczas snu nasz metabolizm znacznie spowalnia tempo należy
rozważyć co zjemy "po 18". jeżeli będzie to kawałek białego sera lub porcyjka
białego mięska napewno nie odłoży się w postaci tłuszczyku..
Natomiast jak storpedujemy organizm węglowodanami to raczej nie wyrobi się ze
spaleniem ostatniego posiłku (metabolizm zwalnia podad 50%)i pójdzie nam w boczki...
To tak w skrócie...

[Gość: lu]

Badania na malpach potwierdzaja moje obserwacje na ludziach ;))))
Otoz np. Francuzi sa najszczuplejszym narodem w Europie, choc koleacje jedza
naprawde pozno i sa z reguly trzy dania: przystawka, danie i DESER plus
obowiazkowo wino. Z kolei, jak wiadomo, sniadanie we Francji jest cieniutkie:
kawalek bagietki + dzem.
O dziwo ma to doskonaly wplyw na ich przemiane materii!

[scept89]

: lu napisał(a)
>Z kolei, jak wiadomo, sniadanie we Francji jest cieniutkie:
> kawalek bagietki + dzem.
> O dziwo ma to doskonaly wplyw na ich przemiane materii!

Pewnie.
1) pomimo owego "wspanialego wplywu" bielutkich rogalikow z dzemem o poranku
Francuzji staja sie coraz grubsi, i to bynajmniej nie poprzez zastepowanie
rogalika McDonaldowym hamburgerem o poranku.

2) Na to gdzie jako masa podazasz sklania sie wiecej czynnikow niz chocby
najdziksze poranne zywieniowe glupoty -> wspolwystepowanie zjawiska A i B nie
upowaznia do stwierdzenia 'poniewaz A to B' co starasz sie czynic.
Stawiam $$$ przeciw orzeszkom ze wiecej Francuzek uzywa markowych perfum niz
otyle kobiety z getta w Detroit -> czy wysnujesz z tego ze Chanell #5 zapobiega
otylosci?

3) mialem 'przyjemnosc' byc na takowej diecie podczas wycieczki po Owerni -> po
kilku dniach snily mi sie muesli i zrezygnowalem z codziennego porannego
zamulania rogalikiem z dzemem.

4) w/g wszelkich badan wysokie stezenie glukozy we krwi (a takie uzyskujesz
_najprawdopodoniej_ spozywajac super-slodki dzem + bielae pieczywo) pozostawia
stosunkowo trwale slady w organizmie (glikozylacja bialek). Wszelkie autorytety
trabia o pokarmach z niskim GI a wlasciwie niskim Glicemic Load -> nie bawmy sie
w przeciwrozumntwo (propagowanie francuzkich sniadan) do ktorego nie mamy
zadnych badan na poparcie.

QED

[yoric]

Scept, a co sądzisz w takim razie o braniu kreatyny z transportem, a więc np.
glukozą? Czy wynikające z tego insulin spikes nie są w dłuższej perspektywie
niekorzystne dla zdrowia?
Pozdrawiam

[jogger]

Monohydrat kreatyny bierzemy z transportem bezpośrednio po treningu, cała
glukoza idzie wtedy na odbudowę glikogenu.

[scept89]

yoric napisał:

> Scept, a co sądzisz w takim razie o braniu kreatyny z transportem, a więc np.
> glukozą? Czy wynikające z tego insulin spikes nie są w dłuższej perspektywie
> niekorzystne dla zdrowia?

Zalezy zapewne o jakiej perspektywie mowimy i od stanu trzustki osobnika ow
rezim stosujacego.

Masz do tego dojscie?
Scientific basis and practical aspects of creatine supplementation for athletes
Jeff S. Volek PhD, and Eric S. Rawson PhDb
Nutrition
Volume 20, Issues 7-8 , July-August 2004, Pages 609-614

http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6TB0-4CNGSWR-4&_coverDate=08%2F31%2F2004&_alid=463894960&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_qd=1&_cdi=5128&_sort=d&view=c&_acct=C000011279&_version=1&_urlVersion=0&_userid=217827&md5=ea33535c247932d9bbe219f512ea8b35

Ogolnie zmniejszenie weglowodanow o polowe i zastapienie ich bialkiem daje taki
sam efekt jak same weglowodany + kreatynina.

Do wlasciwego pytania: IMHO glucose spikes nie sa zdrowe, szczegolnie ze
zalecane przez trenerow poziomy insuliny (i zapewne wywolujacych te je poziomy
glukozy) sa 'physiologically high or supraphysiologic concentrations'.

Pozdr.

kreatynina-> N-nitrososarcosine

[scept89]

Zastanow sie jeszcze nad sama kreatynina...

Nutrition
Volume 20, Issue 9 , September 2004, Page 841
Michael C. Archer Letter to the editor

The use of creatine to enhance athletic performance was recently reviewed in
Nutrition[1] without mention of a potentially important safety concern. Creatine
can react to form N-nitrososarcosine [2] under conditions that exist the human
stomach (high acidity and supply of nitrite from food and saliva).
N-Nitrososarcosine is known to induce esophageal cancer in rats [3] and stomach
cancer in mice. [4] As I have suggested in response to other reviews of
creatine, [5 and 6] the possible formation of this carcinogen should be
considered by those advocating the safety of creatine as a performance-enhancing
substance, particularly when relatively large amounts may be consumed in the
form of supplements.

[scept89]

Uff,

sam sie przestraszylem, ale widac nie jest tak zle (z kreatynina):
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6TB0-4J2M1V3-4&_coverDate=03%2F31%2F2006&_alid=463905883&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_qd=1&_cdi=5128&_sort=d&view=c&_acct=C000011279&_version=1&_urlVersion=0&_userid=217827&md5=67acd65d766c09b357d0d78d4977daa5


Oral creatine supplementation in humans does not elevate urinary excretion of
the carcinogen N-nitrososarcosine
Wim Derave et al.

[jogger]

Francuskie croissanty mają b. niski IG bo składają się prawie z samego kruszu
(spróbuj go przekroić :-) ) czynnikiem decydującym o spalaniu tłuszczu w tych
śniadaniach jest kawa.

[scept89]

jogger napisał:

> Francuskie croissanty mają b. niski IG bo składają się prawie z samego kruszu

Niezupelnie. do sniadania zjadane sa takze bagietki.

Za www.mendosa.com/gilists.htm

Food:GI:Serving_size:GL
Croissant (Food City, Toronto, Canada) 67 57 17
Baguette, white, plain (France) 95+/-15 30 15
rench baguette with butter and strawberry jam (France)
62+/-7 70 26
Dla porownania:
Coca Cola (Atlanta, GA, USA) 63 250 16

Ergo: jeden sh...t. Rozbrajajace jest ze 70g bagietka z dzemem ma GL 26 a puszka
coli 16... (GL =<10 oraz GI < 55 sa niskie)

[Gość: lu]

Scept89, Francuzi, przede wszystkim mlodzi, staja sie coraz grubsi, bo opychaja
sie "smieciowym jedzeniem".

Ad. 2) - logika rodem z Monty Pytona, wiec nie ma o czym dyskutowac. Biore
twoje $$$ ;) Gdzie i kiedy przekazanie?
Ad. 3) Zaden argument. Twoje osobiste przyzwyczajenia to zaden argument. Np.
Eskimosi jedza surowe foki, a Japonczycy jakies gluty wiec jednych i dugich
mogloby zemdlic na widok twojego sniadania.

I na koniec: moja wypowiedz dotyczyla poznego jedzenia, o sniadaniach tylko
wspomnialam, wiec wrocmy do meritum: poznie jedzenie nie ma wplywu na wage.

PS. francuSkiego - w temacie twojego posta.

[scept89]

lu napisał(a):

> Scept89, Francuzi, przede wszystkim mlodzi, staja sie coraz grubsi, bo opychaja
> sie "smieciowym jedzeniem".

I w tym sie zgadzamy. ja jedynie twierdze i utrzymuje iz francuskie sniadania
maja wszelkie charakterystyki "jedzenia smieciowego".

Ad. 2) - logika rodem z Monty Pytona, wiec nie ma o czym dyskutowac.
Ja takze nie kopie sie z konmi.

>Biore twoje $$$ ;) Gdzie i kiedy przekazanie?
Po tym jak zrobisz badania nad perfurmeryjnymi upodobaniami ubogich pan z
Detroit. Mozesz ograniczyc swoje badania jedynie do Ch #5. W badaniach
niewatpliwa radosc sprawia Ci tankowania na stacjach benzynowych z pancernymi
szybkami z czasow epidemii crack cocaine. Powszechnie wiadomo ze pierwszym
zakupem samotnych matek na zasilku jest wlasnie butla Ch #5.

Przygotuj orzechy. Najlepiej makadmie ;-)

> Ad. 3) Zaden argument.
Twierdzisz ze nie wyczuwam przeladowania cukrow prostych w pozywieniu?

> PS. francuSkiego - w temacie twojego posta.
Dzieki ;-). Za dlugo nie czytalem polskich ksiazek.

Do Lu

[yoric]

Lu, uzupełnij:

JEDNO badanie na grupie SZESNASTU jednostek jednego gatunku to ______ podstawa
do wyciągania wniosków nt. prawidłowości występującej u 6 miliardów jednostek
innego gatunku.
a) marna b) żadna c) zerowa?

Co prawda rezusy mają dzieny tryb życia, ale może tamte były aktywne również w
nocy, co zupełnie przekreślałoby wartość doświadczenia? A to tylko jedna z
tysiaca możliwości?

Może się trochę wstrzymajmy z wnioskami.

[yoric]

Jogger, to prawda - choć ja biorę też drugą, a właściwie pierwszą dawkę rano,
też z transportem. Po nocy raczej też wszystko idzie w glikogen.

Ale chodziło mi właśnie o długotrwały wpływ wywoływanych tym skoków insuliny.
Ale w sumie i tak tych spike'ów jest mniej niż u kogoś, kto je białe pieczywo...

Scept, dzięki za linka; do sciencedirect mam dostęp (co prawda nie w domu), a
tytuł brzmi dobrze, więc bardzo chętnie sobie przejrzę. I chyba w ogóle częsciej
tam będę zaglądał odnośnie żywienia i ćwiczeń.
Pozdrawiam