sprostowanie do jadłospisu Adolfa

[brumbak]

to tylko reakcja na kłamliwe posty wysyłane na różne fora przez fanatykow
miesożerstwa
którzy kompromituja się
powielając propagande Goebbelsa
który dla publiki tworzyl wizerunek Hitlera jako ascety
nawet probowal przedstawiac go jako wegetarianina
- taki z Hitlera wegetarianin jak i miłośnik dzieci... szczególnie
pochodzenia żydowskiego

oto odpowiedni link podający informacje na temat tej Goebbelsowskiej
propagandy oraz
kłamstw fanatyków miśozerstwa

www.vege.ru/?superpage=4&page=25
ulubione potrawy mięsne Hitlera to szynka i pieczone gołebie

[0kretka]

A gdyby Hitler byl wegetarianinem, to co by z tego mialo wynikac/o czym mialoby
to swiadczyc? Bo nie rozumiem, dlaczego tak gwaltownie reagujesz na takie
informacje.

[brumbak]

0kretka napisała:

> A gdyby Hitler byl wegetarianinem, to co by z tego mialo wynikac/o czym
mialoby
> to swiadczyc? Bo nie rozumiem, dlaczego tak gwaltownie reagujesz na takie
> informacje.
.....
dziwne że nie rozumiesz
dla mnie ważne jest co jest Prawda a co Kłamstwem

"Historia wkrótce zapomina - czyKain Abla czy Abel Kaina"

nie należe do ludzi którym wszystko jedno

[hsirk]

taaa...

i na zywca zarl szczury

odgryzal lby krolikom

a myszy polykal w calosci

[cyberski]

No ale nie odpowiedziałeś na pytanie Okretki...
Coż wynikałoby z faktu, że Hitler byłby wegetarianinem?
Nic...
Bo nie za taki bzdet jak zawartość talerza go ludzkość zapamietała...
Choć może szkoda...

[brumbak]

cyberski napisał:

> No ale nie odpowiedziałeś na pytanie Okretki...
> Coż wynikałoby z faktu, że Hitler byłby wegetarianinem?
> Nic...
> > ............

odpowiedziałem powyżej
- swoje poglady ksztaltuje w oparciu o fakty, rzetelne informacje

dla ciebie najwyraźniej nie ma znaczenia co jest prawdą a co kłamstwem

[are.1]

Jednak to chyba prawda ze hitler byl wegetarianinem:

WWW.ZRODLA.HISTORYCZNE.PRV.PL

Wspomnienia von Speera, s. 131.

"Jedzenie było uderzająco proste. Zupa (nie podawano żadnej
przystawki), mięso z odrobiną jarzyn i ziemniaków, deser. Z napojów
mogliśmy wybierać wodę mineralną, zwyczajne berlińskie piwo
butelkowe lub tanie wino. Hitler dostawał swe wegetariańskie potrawy,
pił „Faschinger", a jeśli ktoś z gości miał ochotę, mógł jeść i pić to
samo. Ale robili to tylko nieliczni. Jedynie Hitler przywiązywał wagę
do tej prostoty. Liczył chyba na to, że rozpowiadać będą o tym w
całych Niemczech. Kiedy pewnego dnia rybacy z Helgolandu
podarowali mu w prezencie olbrzymiego homara i delikates ten ku
zadowoleniu gości pojawił się na stole, Hitler wypowiadał się z
wyraźną dezaprobatą o ludzkiej zachciance, która każe zjadać tak
nieestetycznie wyglądające monstrum; jednocześnie mówił, że powinno się
zlikwidować taki luksus.
145
Góring rzadko brał udział w tych obiadach. Pewnego razu, witając się ze
mną po przyjściu na obiad do Kancelarii Rzeszy, oświadczył mi:
„Szczerze mówiąc, jedzenie jest tu dla mnie zbyt marne. A do tego ci
filistrzy partyjni z Monachium! Nie do zniesienia".
Mniej więcej co dwa tygodnie przy stole pokazywał się Hess;
towarzyszył mu adiutant w bardzo osobliwym stroju, niosący blaszany
pojemnik, w którym w różnych naczyniach dostarczano do Kancelarii
Rzeszy spcjalnie przygotowane potrawy, by odgrzać je w tutejszej
kuchni. Przez długi czas nie doszło do Hitlera, że Hess każe sobie
podawać własne wegetariańskie dania. Kiedy mu w końcu o tym
doniesiono, zirytowany powiedział do Hessa w obecności zebranego
przy stole towarzystwa: „Mam tutaj kucharkę przyrządzającą
pierwszorzędne potrawy dietetyczne. Jeśli pański lekarz zalecił panu
coś szczególnego, ona chętnie to przygotuje. Ale nie może pan
przynosić własnego jedzenia". Hess, skłonny już wtedy do zaciętego
uporu, próbował wyjaśnić Hitlerowi, że składniki jego posiłków muszą
mieć szczególne cechy biologiczno-dynamiczne. Na to odpowiedziano
mu bez ogródek, że w takim razie powiniem spożywać swe posiłki w
domu. Od tej pory Hess prawie już nie zjawiał się na obiadach."

[gosc_horrorum]

Znak zodiaku Hitlera - Byk
Znak zodiaku Jana Pawła 2 - Byk
I co z tego?
Historycy piszą, że rzeczywiście przez pewien okres Hitler był na diecie
bezmięsnej z powodu złego stanu zdrowia. Świadczy to jedynie o tym, że już od
dawna były znane lecznicze właściwości wegetarianizmu i szkodliwość mięsa.

[misiu-1]

gosc_horrorum napisał:

> Historycy piszą, że rzeczywiście przez pewien okres Hitler był na diecie
> bezmięsnej z powodu złego stanu zdrowia. Świadczy to jedynie o tym, że już od
> dawna były znane lecznicze właściwości wegetarianizmu i szkodliwość mięsa.

Zgoła opaczny wniosek. Jeżeli dziecko chore na celiakię musi unikać zbóż
chlebowych (żyto, pszenica itp.), a nie ma przeszkód w jedzeniu mięsa, można
byłoby w podobny sposób, jak Ty to uczyniłeś, wyciągnąć "wniosek" o leczniczych
właściwościach diety mięsnej i szkodliwości roślin. To bzdura. Wegetarianizm
nie ma właściwości leczniczych, a mięso nie jest szkodliwe i na odwrót. Są
natomiast choroby, w których należy ograniczyć mięso i inne, w których trzeba
ograniczyć produkty roślinne. Zdrowy organizm może bez żadnej szkody żywić się
zarówno mięsem, jak i jarzynami. Ot i wszystko. Jeśli zaś chodzi o rzeczywiście
pokutujący gdzieniegdzie (głównie wśród wegusiów) stereotyp o szkodliwości
mięsa i prozdrowotnym charakterze wegetarianizmu, to ma on tyle samo wspólnego
z rzeczywistością, co dawniejszy pogląd o wylęganiu się robactwa z brudu, a
chorób ze złej krwi (co skutkowało powszechnym stosowaniem jej upuszczania przy
wszelkich schorzeniach).

[gosc_horrorum]

Zdrowy organizm może bez żadnej szkody żywić się
> zarówno mięsem, jak i jarzynami.
Zdrowy organizm może żywić się zarówno mięsem z jarzynami jak i samymi jarzynami

nigdy samym mięsem !

[gosc_horrorum]

Nieprawda.

[misiu-1]

Są ludzie żywiący się samym mięsem, w dodatku bardzo tłustym. Żyją długo i nie
chorują na choroby cywilizacyjne.

[gosc_horrorum]

misiu-1 napisał:

> Są ludzie żywiący się samym mięsem, w dodatku bardzo tłustym. Żyją długo i
nie
> chorują na choroby cywilizacyjne.
>
Kto to taki?
Chyba nie masz na myśli eskimosów, których średnia długości życia wynosiła 30
lat dopóki nie dostarczono (1814r) im innych pokarmów niż te które mieli
dostępne. Prawdą jest, że eskimosi nie chorowali na serce i nowotwory, ale
starzeli się bardzo szybko. Problemem eskimosów też był (i jest w mniejszym
stopniu po dzień dzisiejszy)problem z gojeniem się ran. Dzisiejsza przeciętna
długość życia eskimosów: mężczyzn 63, kobiet 69 lat. Przeciętna długość życia
amerykanów: mężczyźni 71,8 roku, a kobiety 78,8. Kobiety żyją w Polsce średnio
77,3 lat, a mężczyźni 68,9 lat.

-----------------------------------------
www.wprost.pl/ar/?O=7983

fun.from.berdyczow.org/2004-11-26/misio-po-imprezie.wmv

[misiu-1]

gosc_horrorum napisał:

> Kto to taki?
> Chyba nie masz na myśli eskimosów, których średnia długości życia wynosiła 30
> lat dopóki nie dostarczono (1814r) im innych pokarmów niż te które mieli
> dostępne.

Te rzekome 30lat życia to powtarzany często przez wege-propagandę stereotyp.
Masz jakieś dane oficjalne, które to potwierdzają, bo bez tego możemy to między
bajki włożyć? Inuici w znacznej części w dalszym ciągu żywią się w tradycyjny
sposób.

> Prawdą jest, że eskimosi nie chorowali na serce i nowotwory, ale
> starzeli się bardzo szybko. Problemem eskimosów też był (i jest w mniejszym
> stopniu po dzień dzisiejszy)problem z gojeniem się ran.

To samo, co wyżej. Skąd wiadomo, że wcześniej się starzeli i mieli kłopoty?
Grodecka napisała?

> Dzisiejsza przeciętna długość życia eskimosów: mężczyzn 63, kobiet 69 lat.
> Przeciętna długość życia amerykanów: mężczyźni 71,8 roku, a kobiety 78,8.
> Kobiety żyją w Polsce średnio 77,3 lat, a mężczyźni 68,9 lat.

Przeciętna długość życia Hindusów: 60 lat, kobiet 63
Mówi to panu coś?

[zamyslona4]

>
> Przeciętna długość życia Hindusów: 60 lat, kobiet 63
>
>
hahahahahaha... najdluzej zyja Japończycy, zas najwięcej rekordów rekordów
życia jest u Chińczykow. oba narody sa kultura diety bezmiesnej, ew. ryb,
głownie jednak warzyw.
a Hindusi nie zyja krotko ze wzgledu na diete, ale warunki zycia

[emka_waw]

> hahahahahaha... najdluzej zyja Japończycy, zas najwięcej rekordów rekordów
> życia jest u Chińczykow. oba narody sa kultura diety bezmiesnej, ew. ryb,
> głownie jednak warzyw.

Ale bzdura. Spożycie białka zwierzęcego jest u Japończyków jednym z
największych na świecie. I bynajmniej nie jest to mleko i jaja! Ryby, owoce
morza - nie "ewentualnie". Stale! Kompletny posiłek Japończyka składa się
z "darów ziemii" i "darów morza", mniej więcej w równych proporcjach (dokładne
zależą od indywidualnych gustów).

A jeśli chodzi o Chiny, to są one tak rozległe i tak zróżnicowane kulturowo, że
różne regiony Chin mają własne tradycje kuchenne, i generalizowanie na ten
temat może co najwyżej świadczyć o kompletnej nieznajomości tematu.

> a Hindusi nie zyja krotko ze wzgledu na diete, ale warunki zycia

DOKŁADNIE. Jak sama właśnie stwierdziłaś, dieta wegetariańska, jako taka, nie
ma żadnego wpływu na długość życia ludzkiego.

[zamyslona4]

emka_waw napisała:

> > hahahahahaha... najdluzej zyja Japończycy, zas najwięcej rekordów rekordó
> w
> > życia jest u Chińczykow. oba narody sa kultura diety bezmiesnej, ew. ryb,
>
> > głownie jednak warzyw.
>
> Ale bzdura. Spożycie białka zwierzęcego jest u Japończyków jednym z
> największych na świecie. I bynajmniej nie jest to mleko i jaja! Ryby, owoce
> morza - nie "ewentualnie". Stale! Kompletny posiłek Japończyka składa się
> z "darów ziemii" i "darów morza", mniej więcej w równych proporcjach
(dokładne
> zależą od indywidualnych gustów).
Ale przeciez ja napisalam o rybach! ale nei spozywaja drobiu i miesa
czerwonego.
>
> A jeśli chodzi o Chiny, to są one tak rozległe i tak zróżnicowane kulturowo,
że
>
> różne regiony Chin mają własne tradycje kuchenne, i generalizowanie na ten
> temat może co najwyżej świadczyć o kompletnej nieznajomości tematu.
ale miesa nie je zaden region; owszem, McDonald staje sie coraz
popularniejszy , niestety
>
> > a Hindusi nie zyja krotko ze wzgledu na diete, ale warunki zycia
>
> DOKŁADNIE. Jak sama właśnie stwierdziłaś, dieta wegetariańska, jako taka, nie
> ma żadnego wpływu na długość życia ludzkiego.
CZYLI TWIERDZISZ ZE DIETA NIE MA WCALE WPLYWU NA DLUGOSC ZYCIA?

[misiu-1]

zamyslona4 napisała:

> Ale przeciez ja napisalam o rybach! ale nei spozywaja drobiu i miesa
> czerwonego.

Oczywiście, że spożywają. Około 44 kilogramów rocznie. Niewiele mniej niż
owoców czy ryżu. Chińczycy jedzą go jeszcze więcej - 52,5 kg rocznie.

> CZYLI TWIERDZISZ ZE DIETA NIE MA WCALE WPLYWU NA DLUGOSC ZYCIA?

Znowu dużymi literami bez najmniejszej potrzeby. Dieta ma wpływ na długość
życia, ale nie w spsób, jaki sobie wyobrażasz, czyli: wege - dobrze, niewege -
źle (cztery nogi - dobrze, dwie nogi - źle). Prawidłowa, zrównoważona dieta -
dobrze, jednostronna, zbyt obfita, zbyt przetworzona - niedobrze. Można
odżywiać się wegetariańsko dobrze lub źle. Można stosować dietę z zawartością
mięsa - również dobrze lub źle.

[zamyslona4]

misiu-1 napisał:

> zamyslona4 napisała:
>
> > Ale przeciez ja napisalam o rybach! ale nei spozywaja drobiu i miesa
> > czerwonego.
>
> Oczywiście, że spożywają. Około 44 kilogramów rocznie. Niewiele mniej niż
> owoców czy ryżu. Chińczycy jedzą go jeszcze więcej - 52,5 kg rocznie.
>
poprosze o zrodlo takich danych.

[misiu-1]

faostat.fao.org/

[emka_waw]

Kompletny posiłek Japończyka składa się
>
> > z "darów ziemii" i "darów morza", mniej więcej w równych proporcjach
> (dokładne
> > zależą od indywidualnych gustów).
> Ale przeciez ja napisalam o rybach! ale nei spozywaja drobiu i miesa
> czerwonego.

:)))))
IDŹ SIĘ DOEDUKUJ i nie kompromituj sie. Wiesz np. co to jest sukiyaki? Jedna z
potraw narodowych Japończyków? TO JEST GOTOWANA WOŁOWINA. Bierze się kawałki
takiej wołowiny i macza w sosie w kociołku stojącym na stole.

> >
> > A jeśli chodzi o Chiny, to są one tak rozległe i tak zróżnicowane kulturo
> wo,
> że
> >
> > różne regiony Chin mają własne tradycje kuchenne, i generalizowanie na te
> n
> > temat może co najwyżej świadczyć o kompletnej nieznajomości tematu.
> ale miesa nie je zaden region; owszem, McDonald staje sie coraz
> popularniejszy , niestety

Jak powyżej. Chińczycy jedzą i wołowinę, i wieprzowinę... Idź ty do jakiejś
markowej, oryginalnej, chińskiej restauracji i poproś o menu.
> >
> > > a Hindusi nie zyja krotko ze wzgledu na diete, ale warunki zycia
> >
> > DOKŁADNIE. Jak sama właśnie stwierdziłaś, dieta wegetariańska, jako taka,
> nie
> > ma żadnego wpływu na długość życia ludzkiego.
> CZYLI TWIERDZISZ ZE DIETA NIE MA WCALE WPLYWU NA DLUGOSC ZYCIA?

Nie. To ty twierdzisz, że dieta wegetariańska nie ma zasadniczego wpływu na
długość życia.

[misiu-1]

Chyba wyraziłem się nieściśle, bo źle zrozumiałeś. Człowiekowi, jako istocie
wszystkożernej, najlepiej służy dieta mieszana, zwierzęco-roślinna. Dla
zdrowego organizmu w takiej diecie nie jest szkodliwe ani mięso, ani rośliny. I
o to właśnie mi chodziło. Dieta wyłącznie roślinna, lub wyłącznie mięsna,
wymagają suplementacji, choć zdrowy organizm przez jakiś czas poradzi sobie i z
jedną, i z drugą. Jednak przy wyłączeniu suplementacji łatwiej funkcjonować na
diecie wyłącznie zwierzęcej. Łatwiej poradzić sobie z niedoborem witaminy C
(obecna w nielicznych rodzajach mięsa) niż B12 (nieobecna w roślinach).

[gosc_horrorum]

Łatwiej poradzić sobie z niedoborem witaminy C
> (obecna w nielicznych rodzajach mięsa)
chyba w mięsie z misia1, w treści żołądka roślinożernego zwierzęcia jest wit.C
i jest to jedyne "źródło mięsne" dla drapieżników
---------------------------------------------
www.humorek.com/save.php?film_fromhellpl=http://fun.from.hell.pl/2004-11-26/misio-po-imprezie.wmv

[dimedea]

Witaminę C, t.j. kwas L-askorbinowy większość zwierząt produkuje własnym
sumptem (dla nich to nie jest witamina), jedyne naczelne i wiele innych
zwierzątek roślinożernych, zwłaszcza owocożernych brakuje kilku enzymów (i
genów); kwas askorbinowy jest w organiźmie wielu zwierząt produkowany z glukozy.
Tutaj masz link:
au.expasy.org/cgi-bin/get-entries?KW=Ascorbate%20biosynthesis

Pozdrawiam
Dimedea

[dimedea]

Witamina pod wpływem wysokich temperatur utlenia się i już nie jest witaminą.
medycyna.linia.pl/witc.html
Najwięcej witaminy C jest w świeżych, surowych owocach i warzywach, nawet
kielki nasion wytwarzają witaminę C.

Pozdrawiam
Diomedea

Witamina C w mięsie - przykłady

[misiu-1]

gosc_horrorum napisał:

> Łatwiej poradzić sobie z niedoborem witaminy C
> > (obecna w nielicznych rodzajach mięsa)

> chyba w mięsie z misia1, w treści żołądka roślinożernego zwierzęcia jest wit.C
> i jest to jedyne "źródło mięsne" dla drapieżników

Tak Ci się wydaje? Wiedzy o dietetyce to Ty dużej nie masz.
www.nutritiondata.com/foods-010101000000000000000-w.html
www.nutritiondata.com/foods-013101000000000000000-w.html
www.nutritiondata.com/foods-005101000000000000000-w.html
www.nutritiondata.com/foods-015101000000000000000-w.html

[are.1]

Str. 350:

"Był bardzo zadowolony ze swej kucharki dietetycznej oraz chwalił jej
umiejętność przyrządzania dań jarskich. Jeżeli jakaś potrawa wydawała
mu się niezwykle smaczna, zachęcał mnie do spróbowania. Ciągle
prześladowała go obawa przed przytyciem: „Niemożliwe! Niech pan
sobie wyobrazi mnie z dużym brzuchem. Ze względów politycznych
byłoby to zabójcze!" Często w takich sytuacjach, chcąc położyć kres
łakomstwu, wzywał kamerdynera: „Proszę to zabrać, za bardzo mi
smakuje". Nawiasem mówiąc, szydził z tych, którzy jedli mięso, ale na
mnie nie usiłował wywierać wpływu. Sam nie miał nic przeciwko
jednemu kieliszkowi po tłustych potrawach, aczkolwiek z ubolewaniem
zaznaczał, że przy jego posiłkach nie jest to niezbędne. W chwili
podawania rosołu mogłem ręczyć, że będzie mówił o „herbacie z trupa",
przy rakach miał na poczekaniu historię o zmarłej babce, którą rodzina
wrzuciła do stawu dla ich zwabienia, a przy węgorzach opowiadał, że
najlepiej je karmić i łapać używając do tego celu zdechłych kotów.
Już w czasie wieczorów spędzanych w Kancelarii Rzeszy Hitler
bez żenady powtarzał takie historyjki. Teraz jednak, w okresie odwetu i
klęsk, należało traktować to jako oznakę wyjątkowo dobrego nastroju.
Najczęściej panowało grobowe milczenie. Odnosiłem wrażenie, że ten
człowiek stopniowo gaśnie.
Podczas wielogodzinnych często posiedzeń albo w czasie
posiłków Hitler kazał swojemu psu położyć się we wskazanym kącie, co
ten czynił niechętnie, warcząc. Kiedy wyczuł, że nie jest obserwowany,
skradał się coraz bliżej do swego pana i po różnych manewrach jego
pysk lądował w końcu na kolanach Hitlera, który znów krzyczał na
niego i przepędzał z powrotem do kąta. Unikałem, jak zresztą każdy
rozsądny spośród gości Hitlera, pozyskania przyjaźni psa. Nie zawsze to
było takie proste; pies kładł niekiedy w czasie wspólnych posiłków swoją
głowę na moim kolanie i w tej pozycji uważnie obserwował kawałki
mięsa, które wydawały mu się ponętniejsze od jarskiego dania swego
pana."

[baltazarus]

W prawie wszystkich wspomnieniach ludzi, którzy znali Hitlera pojawia się wątek
jego wegetarianizmu. Po co Goebbels miałby to rozgłaszać, by ośmieszać Hitlera
w oczach Niemców, którzy uważali wtedy wegetarianizm za coś dziwnego?

[cyberski]

baltazarus napisał:

> W prawie wszystkich wspomnieniach ludzi, którzy znali Hitlera pojawia się wątek
>
> jego wegetarianizmu. Po co Goebbels miałby to rozgłaszać, by ośmieszać Hitlera
> w oczach Niemców, którzy uważali wtedy wegetarianizm za coś dziwnego?

No tak nie do końca...
Wegetarianizm przez niektóre osoby jest odbierany jako forma wyrzeczenia się, jako podjęcie bardziej surowego, ascetycznego trybu życia...
Rozgłaszanie tej informacji przez Goebbelsa mogło mieć również na celu pokazanie jak to Wódz nie dba o luksusy i przyjemności tylko wszytko oddaje Rzeszy i Narodowi...

Jak było naprawdę?
Pewnie tylko Bóg, Hitler i Goebbels wiedzą :)))

Faktem jednak jest i to niepodważalnym, ze były, długie nawet okresy w zyciu Hitlera, kiedy nie psożywał on mięsa ani produktów mięsnych (mniejsza o to z jakiego powodu) czyli wegetarianinem wówczas był...