20 urodziny Linuxa

[tsy]

Microsoft zasyła życzenia
video.linux.com/video/2127

[wubecja]

tsy napisał:

> Microsoft zasyła życzenia
> <a href="http://video.linux.com/video/2127"</a>

Nic nie rozumim, ta metafora ponad moju inteligencju.

[map4]

tsy napisał:

> Microsoft zasyła życzenia

Ofertę "zawieszenia broni" należy przetłumaczyć następująco: MS nie ma siły, aby bronić się przed linuksem na serwerach, jednocześnie walcząc z Nokią przeciwko Apple oraz walcząc z googlem bronią pod nazwą bing.

Po drugie: to microsoft rozpętał wojnę, karmiąc prawników od patentów coraz to nowymi pozwami, z tego co wiem linux powstał dla czystej przyjemności programistów go piszących. Jego zadaniem nigdy nie było zmieść konkurencję, bo zdobywanie udziałów w rynku to nie jest model prowadzenia biznesu u linuksiarzy.
To wojna filozofii, to starcie tworzenia oprogramowania dla przyjemności i w otwarty sposób kontra tworzenie tajnego softu dla pieniędzy.

[tsy]

map4 napisał:

>
> Ofertę "zawieszenia broni" należy przetłumaczyć następująco: MS nie ma siły, ab
> y bronić się przed linuksem na serwerach, jednocześnie walcząc z Nokią przeciwk
> o Apple oraz walcząc z googlem bronią pod nazwą bing.
>

Byc może oznacza to lepszą obsługę NTFS, szybszą Sambę, żadziej zawieszające się Wine....

> Po drugie: to microsoft rozpętał wojnę, karmiąc prawników od patentów coraz to
> nowymi pozwami, z tego co wiem linux powstał dla czystej przyjemności programis
> tów go piszących. Jego zadaniem nigdy nie było zmieść konkurencję, bo zdobywani
> e udziałów w rynku to nie jest model prowadzenia biznesu u linuksiarzy.
> To wojna filozofii, to starcie tworzenia oprogramowania dla przyjemności i w ot
> warty sposób kontra tworzenie tajnego softu dla pieniędzy.
>

To stare dobre czasy. Już tak nie jest. 73% programistów pracujących nad jądrem jest dobrze opłacanymi fachowcami-zawodowacami z najwyższej półki. Najbardziej aktywny w poprawkach w ostatnim okresie był pracownik Microsoftu.

[wubecja]

tsy napisał:

> To stare dobre czasy. Już tak nie jest. 73% programistów pracujących nad jądrem
> jest dobrze opłacanymi fachowcami-zawodowacami z najwyższej półki. Najbardziej
> aktywny w poprawkach w ostatnim okresie był pracownik Microsoftu.

a czy to nie tak, że linux przegrywa prawnie z microsoftem? kilka procesów ostatnio przegrali. Czy to nie oni wyciągają rękę do Msoftu, a nie odwrotnie? Pomieniony film chyba o tym.

[map4]

wubecja napisała:

> a czy to nie tak, że linux przegrywa prawnie z microsoftem? kilka procesów osta
> tnio przegrali. Czy to nie oni wyciągają rękę do Msoftu, a nie odwrotnie? Pomie
> niony film chyba o tym.

Z tego co wiem, to panowie prawnicy okładają się poduszkami raczej na linii oracle-apple-ms-google. Chodzi o to, że w EU patenty na oprogramowanie nie istnieją, a większość kodu linuksa pochodzi spoza USA. Tak więc nie za bardzo jest kogo (w przypadku linuksa) podawać do sądu.

Zresztą bardzo chętnie dowiedziałbym się, ile koncerny z USA wydają na prawników zamiast na programistów, bo to ma bezpośredni wpływ na ceny oprogramowania.

[zbyleon]

Pewność tego , że Linux wygra z MS zdobyłem wtedy , gdy pojawiły się pierwsze wersje linuxa na IBMowskie mainframe.
Było to ponad 10 lat temu .
W pewnej chwili IBM ogłosił , że wyda $2 mld na rozwój linuxa i ruszył.
Obecnie najlepsze serwery pracują na linuxie pod VM.
Dla zainteresowanych trochę pod:
www-03.ibm.com/systems/z/hardware/zenterprise/z114.html

[map4]

zbyleon napisał:

> Obecnie najlepsze serwery pracują na linuxie pod VM.

No sorry, ale z tym to się kompletnie zgodzić nie mogę. VM połyka takty zegara, co prowadzi do totalnej niestabilności czasu pokładowego i wszystkich kłopotów, które z tym się wiążą.
Po pierwsze: ntp pada regularnie, bo ntp nie został napisany na potrzeby niestabilnego zegara, tylko pod tykający ze stałym błędem bios. Po drugie do dzisiaj VM Ware nie potrafi zapewnić realnego rozwiązania tego problemu, bo takie rozwiązanie po prostu nie istnieje.
Po trzecie: w świecie aplikacji, w których ważne są sekundy trzeba polegać na wskazaniach zegara, co z kolei oznacza, że wszystkie logi na wirtualnych serwerach można o kant zadu potłuc. Po czwarte: widziałem już serwery baz danych chodzące na wirtualnej platformie.
Zastanawiam się, co się stanie, kiedy ktoś zgłosi swój udział w przetargu o 23:59:45 ostatniego dnia, a baza danych zapisze jego transakcję o 0:00:33 z powodu błędu w synchronizacji czasu po czym przeskoczy do tyłu, żeby czas zsynchronizować. Co się stanie z transakcją z przyszłości ? Dlaczego odrzucać zgłoszenie, które nadeszło w przewidzianym do tego czasie ?

Właśnie się zorientowałem, że my możemy mówić o zupełnie innym znaczeniu pojęcia VM:
Czy my mówimy o VM jako o virtual machine ?

[zbyleon]

map4 napisał:

> zbyleon napisał:
>
> > Obecnie najlepsze serwery pracują na linuxie pod VM.
>

> Czy my mówimy o VM jako o virtual machine ?
>
Tak , ale o VM istniejącym od 1969 roku.
Obecnie zwanym z/VM , a to zupełnie inna rzecz niż VM Ware.
www.vm.ibm.com/
Dla informatyków którzy chcą pracować w zawodzie jeszcze 10 lat lub więcej wiedza o z/VM będzie niezbędna.

[map4]

zbyleon napisał:

> Dla informatyków którzy chcą pracować w zawodzie jeszcze 10 lat lub więcej wie
> dza o z/VM będzie niezbędna.

Dzięki za ostrzeżenie. Platforma Z nie jest tania, prawda ? Chodzi mi o to, że mainframe nigdy tanie nie były. Dysponujesz jakimś porównaniem, ile kosztuje jeden standardowy VM uruchomiony na VM Ware, Xen i Z ?

Let us talk about money

[zbyleon]

map4 napisał:

> zbyleon napisał:
>
> > Dla informatyków którzy chcą pracować w zawodzie jeszcze 10 lat lub więc
> ej wie
> > dza o z/VM będzie niezbędna.
>
> Dzięki za ostrzeżenie. Platforma Z nie jest tania, prawda ? Chodzi mi o to, że
> mainframe nigdy tanie nie były. Dysponujesz jakimś porównaniem, ile kosztuje je
> den standardowy VM uruchomiony na VM Ware, Xen i Z ?
>
> Let us talk about money
>
Jest coraz tańsza.
Komputer z114 w najsłabszej wersji to 75000$.
System z/VM to ~50000$ (full wypas) z Linuxem.
Koszt rocznej opłaty za Linux to ~500$ , masz dostęp do poprawek.
Wszystko to są ceny do negocjacji , IBM ocenia firmę i pozwala negocjować ceny.

[map4]

zbyleon napisał:

> Jest coraz tańsza.
> Komputer z114 w najsłabszej wersji to 75000$.

hardware.

> System z/VM to ~50000$ (full wypas) z Linuxem.

software.

> Koszt rocznej opłaty za Linux to ~500$ , masz dostęp do poprawek.

To znaczy 500 USD za każdego klienta VM za rok, czy generalnie za dostęp do poprawek dla całej farmy ?

> Wszystko to są ceny do negocjacji , IBM ocenia firmę i pozwala negocjować ceny.

Ok.

Ile standardowych klientów można zapuścić na jednym malutkim z114 ? Załóżmy, że każdy potrzebuje 50 GB miejsca na dysku, ma 4 GB RAM, dwa wirtualne procki i potrzebuje 50 GB miejsca na dysku...

Ile klientów można zapuścić na z114 i ile będzie kosztował do nich SAN ?

[zbyleon]

map4 napisał:


> Ile klientów można zapuścić na z114 i ile będzie kosztował do nich SAN ?
>
Odpowiem przykładem migracji:
opisany przypadek migracji
do systemu z wykonany we Włoszech w tym roku.
Włoska grupa API
producent energii posiadający ok. 11% rynku we Włoszech postanowiła
zmigrować wszystkie swoje systemy
na pojedynczy system "z" (IBM mainframe z10)

ok 60 komputerów o architekturze Intel-a i IBm pSeries (AIX)
wraz ze wszystkimi aplikacjami została przeniesiona
na pojedynczy serwer z10

przenoszone były systemy zarządzania przedsiębiorstewm (SAP)
obsługa internetowa (poczta, serwisy www i inne takie)

co ciekawe SAP jest w całości na z10
zarówno serwer bazodanowy (z/OS i DB-2) jak i serwery aplikacyjne (zLinux)

w wyniku tego:
czas dostępu do danych zmalał o 20%
czasu odpowiedzi systemów IT spadły o 35%
zużycie energii spadło o 35%
zajętość podłogi w serwerowni spadła o 15%
chłodzenie zostało zmniejszone do 35% tego co było przed migracją

Wypowiedź szefa IT:

“In addition to this, we were concerned about reliability,”
“For non-mainframe-based systems, we always implemented redundant configurations to ensure high availability. I had seen failures on all kinds of machines in the distributed environment, whether they were x86, HP, RS/6000 or Sun platforms
—
but during my 29 years of IT experience,
I had never witnessed an unrecoverable catastrophic failure working with mainframes.”

Bardziej ścisłe informacje znajdziesz u krajowego przedstawiciela IBM , którego powinna zainteresować opcja zastąpienia całej farmy przeróżnego zwierza jednym zestawem IBM.

[zbyleon]

może rzuć okiem tu:
www-03.ibm.com/systems/z/os/linux/