bankructwo państwa

[map4]

W wątku tym skupmy się na nadciągającym kryzysie państw. Do tej pory
dyskutowaliśmy o upadających bankach, gałęziach przemysłu i kryzysie
dotykającym ludzi.

Pogadajmy o kryzysie na poziomie państw. Banki i firmy już poupadały,
pogadajmy więc o państwach, które dopiero upadną.

Bardzo ciekawy artykuł znalazłem o dziwo w gazecie wyborczej.
[url="gospodarka.gazeta.pl/Gielda/1,85951,6393587,Dolarowa_bomba___kiedy_wybuchnie.html"]
[u] Oto i link do niego. [/u] [/url]

link

[map4]

link mi nie wyszedł, wklejam raz jeszcze.

[url=http://gospodarka.gazeta.pl/Gielda/1,85951,6393587,Dolarowa_bomba___kiedy_wybuchnie.html]
[u] oto i link [/u] [/url]

[map4]

map4 napisał:

> link mi nie wyszedł, wklejam raz jeszcze.

kurcze, coś się nie chce wklejać


oto i link

[zbyleon]

map4 napisał:


>
> Pogadajmy o kryzysie na poziomie państw. Banki i firmy już
poupadały,
> pogadajmy więc o państwach, które dopiero upadną.
>
Dopóki Chiny,Japonia i wielu pojedyńczych ludzi stawia na
amerykańskie obligacje Stany mają z głowy jakiekolwiek bankructwo.

[zbyleon]

Jeszcze raz M.Łodyga:
Cytat
Od kiedy głównym kreatorem pieniądza stały się banki, których
esencją istnienia jest otrzymać więcej, niż się pożyczyło - skazani
jesteśmy na permanentny odpływ pieniądza od społeczeństwa i sektora
publicznego do instytucji finansowych. Cokolwiek producenci
pieniądza-banki przekazują nam, musimy oddać z procentem. Aby oddać
procent, musimy znów pozyskać na procent, który trzeba będzie oddać
z procentem. W takim systemie finansowym, społeczeństwa i państwa
skazane są na coraz większe zadłużanie się a docelowo może i
wywłaszczenie.


Te rozważania teoretyczne mają potwierdzenie w rzeczywistości, gdyż
dzieje się to na naszych oczach. Zadłużenie większości państw, także
najbogatszych, stale rośnie. Dług USA osiągnie niedługo 10 bln $.
Tonie w długach Afryka. Jej zadłużenie wynosiło w latach 60-tych -
11 mld $ a do 2002 r. osiągnęło 540 mld $. Polska ma już ponad 570
mld zł długów. Coraz bardziej zadłużają się społeczeństwa. Wielu
ludziom tylko wydaje się, że mają domy, mieszkania, grunty i
samochody, ale wystarczy nie zapłacić 3-4 rat kredytowych a wszystko
zabierze im bank. Uświadamiają to sobie właśnie Amerykanie.

nczas.com/wazne/bankructwo-panstwa/
A mnie interesuje gdzie aktualnie jest ten trzeci worek?

[map4]

zbyleon napisał:

> Dopóki Chiny,Japonia i wielu pojedyńczych ludzi stawia na
> amerykańskie obligacje Stany mają z głowy jakiekolwiek bankructwo.

W artykule, do którego sznurek podrzuciłem autor mniema, że ten ciąg na
amerykańskie obligacje wkrótce ustanie. Pośrednio już tak się dzieje, czego
według autora dowodem są na wysokim poziomie utrzymujące się ceny złota.

Załóżmy przez chwilę, że dolar skutkiem bankructwa USA upadnie, a przynajmniej
zostanie mocno zdewaluowany. Powiedzmy gdzieś tak do poziomu 3 USD=1 Euro, albo
analogicznie 1USD=1PLZ. Pytanie brzmi czy Europa z Azją potrafią się utrzymać,
kiedy USA jako klient zniknie z rynku ?

[zbyleon]

map4 napisał:

> ten ciąg na
> amerykańskie obligacje wkrótce ustanie. Pośrednio już tak się dzieje, czego
> według autora dowodem są na wysokim poziomie utrzymujące się ceny złota.
>
> Załóżmy przez chwilę, że dolar skutkiem bankructwa USA upadnie, a przynajmniej
> zostanie mocno zdewaluowany. Powiedzmy gdzieś tak do poziomu 3 USD=1 Euro, albo
> analogicznie 1USD=1PLZ. Pytanie brzmi czy Europa z Azją potrafią się utrzymać,
> kiedy USA jako klient zniknie z rynku ?
>
1:przed chwilą usłyszałem w radio,że Chiny potwierdzają dalsze zakupy
amerykańskich obligacji. Rozważają wydanie 1 biliona na ten cel. Coś się za tym
kryje?
2: Gospodarka to jednak homeostat i nie możesz wyizolować z tego układa
samoregulującego się gospodarki USA;patrz punkt 1-szy.
Im niższa będzie cena USD($),tym tańsze będą produkty made in USA,itd...
Co znaczy większą sprzedaż tych produktów na świecie.
Przecież jeszcze niedawno opłacało się sprowadzać do Polski elektronikę i
samochody ze Stanów,mimo cła i innych opłat.
Będzie opłacało się przenosić produkcję do USA, a to pociągnie za sobą
odżywanie tamtejszej gospodarki.

[map4]

zbyleon napisał:

> 2: Gospodarka to jednak homeostat i nie możesz wyizolować z tego układa
> samoregulującego się gospodarki USA;patrz punkt 1-szy.
> Im niższa będzie cena USD($),tym tańsze będą produkty made in USA,itd...

Ale jakie produkty ? Jedynymi znanymi mi amerykańskimi produktami na światowym
poziomie są produkty przemysłu zbrojeniowo-kosmicznego.

Przemysł już dawno został wyeksportowany z USA do Chin. A ściągnąć go z powrotem
oznaczałoby zgodę na rozdęcie kosztów stałych typu płace, koszty ochrony
środowiska, inwestycje w infrastrukturę i edukację. Amerykanie może i mogą sobie
pozwolić na prowadzenie wojen, ale nie na wybudowanie nowoczesnych dróg u siebie
w domu.

Złupienie państwa + zaplanowany demontaż RP !

[hanka_goralka]

ja bym się na waszym miejscu na tym skupiła

[chlorofil1]

Przesadzasz. Nie ma na świecie takich mądrych by mogli to zaplanować. Bardzo
mało planów ludziom wychodzi. Dzieje się dzieją.

Łotwa. Był sobie kiedyś taki kraj.

[map4]

Jest pierwsze, wywołane kryzysem bankructwo !

I to wcale od nas niedaleko - na Łotwie. Przypominam, że zaczęło się od tego, że
świeżo wyemitowana transza łotewskich obligacji skarbowych wartości 100 mln
dolarów nie znalazła ani jednego chętnego nabywcy. Potem poszło już z górki:
załamanie gospodarki wyrażające się zmniejszeniem produktu krajowego brutto o
20%, podwyżki podatków, cięcia w strefie budżetowej, eksplozja czarnego rynku,
zamieszki na ulicach i dymisje ministrów.

Łotwa znalazła się na łasce międzynarodowego funduszu walutowego. Jeśli nie
przyzna on kredytu, Łotwa przestanie regulować swoje należności, prawdopodobnie
w sierpniu tego roku.

[zbyleon]

Kredyt ma przyznany , chyba €7,5 mld.
Niestety w ratach uwarunkowanych cięciami budżetu.

[poloeschatolo]

mimo 50% wzrostu deficytu budżetowego wciąż jesteśmy potęgą

[zbyleon]

poloeschatolo napisała:

> mimo 50% wzrostu deficytu budżetowego wciąż jesteśmy
pot
> ęgą

Ale UK powoli nas dogania.
Dzięki czemu?