horror dyslektyka

mój brat

[unsatisfied6]

Ten już osiągnął wiek dorosły . Wyrosło z niego
jakieś nic . Kto mu w tym pomógł i kim to "nic" mogłby być ?

Wiesiek w 3 klasie szkoły podstawowej został wysłany na
konkurs młodych talentów w Sopocie - pianino .
Zajął pierwsze miejsce .

Pianino było dla niego szansą , dowodem jego potencjału
i braku "upośledzenia" . Kochał ten instrument ,
bo czas z nim spędzony odpłacał mu dowarościowaniem
i akceptacją klasy - wiedzili ,że w każdym wyrazie
zrobi błąd ( choć zmatematyki - o dziwo rozwiązywał
trudniejsze zadania - lecz w tych prostych mógł
robic jakieś trywialne błędy ) .Jednak wszyscy
wiedzieli , ze nie dorównają mu w pianinie .

Zamieniono jednak mu ten intrument na klarnet ,
tłumacząc rodzicom, że ma za małe paluszki i
nie da się z niego zrobić pianisty .

Faktycznie , nie zrobiomo z niego ani pianisty ,
ani klarnecisty . Wdrożono w nim przekonanie
o niższej wartości .Zrobiono z niego takie pospolite,
polskie "nic" .

I mam spokojnie patrzeć się na to co robią z Wojtkiem ?

mam dosyć

[unsatisfied6]

Mam już dosyć tej prywaty i panoszenia się postkomuny
w naszym kraju , działających pod przykrywką dobrych
fundatorów . Chciałbym uczciwie i rzetelnie pracować
i zająć się prozaicznymi sprawami życia mojej rodziny
a zwłaszcza kształceniem dzieci . Ale gdy widzę co się
dzieje w naszym życiu politycznym i gospodarczym , jestem
przekonany , że droga wybrana przez nasz rząd prowadzi
do ubożenia i biurokratyzacji , dławienia inicjatywy
polskich przedsiębiorców i kreatywności polskiego obywatela
w tworzeniu państwa .Zdaję sobie sprawę z nikłych
szans następnej generacji na przyzwoitą egzystencję .
A następna generacja będzie tworzyć środowisko dla moich
również dzieci - z takimi szansami dla moich dzieci jak dla
wszystkich pozostałych.

Dlatego zmuszam się do pisania rzeczy , które niegdyś
wcale mnie nie interesowały .

sprawa Wojtka - obcego mi dziecka stała się mi bliska
bo dotyczy chłopca krzywdzonego przez postkomunistyczny
system edukacyjny i dotyczy wielu innych uczniów
naszych szkół , kótych potencjał jest dławiony z różnych względów ,
niekoniecznie dysleksji .

horror nie "dyslektyka"

[Gość: zoola]

proszę spojrzeć z drugiej strony...
Przykładowo w mojej klasie (3 gim) jest ok 20-25% "dyslektyków" z czego ok 10%
(ale pewnie nawet mniej) dyslektyków (bez ""). jak czuje się uczeń, widząc że
jakiś leń któremu udało się (tak, udało się) zdobyć papierek, będzie pisał o
godzine dłużej egzamin, a co za tym idzie będzie mial większe szanse?...
Jest dziewczyna pisząca naprawde starannie, która nie koniecznie robi dużo
błędów( no kilka się zdarza, ale wg mnie,w tej sytuacji- to dałoby się
wyćwiczyć, wyuczyć), opieprza się całe lata.. a na egzaminie będzie miała
większe szanse uzyskania dużej liczby punktów tylko dlatego że jej się "udało
zostac" dyslektykiem. To nie fair...

Nie mówię tu o tych prawdziwy dys.. ale coś musi się zmnienić.. bo to naprawde
jest krzywdzące...

[unsatisfied6]

Gość portalu: zoola napisał(a):

> proszę spojrzeć z drugiej strony...
> Przykładowo w mojej klasie (3 gim) jest ok 20-25% "dyslektyków" z czego ok
10%
>
> (ale pewnie nawet mniej) dyslektyków (bez ""). jak czuje się uczeń, widząc że
> jakiś leń któremu udało się (tak, udało się) zdobyć papierek, będzie pisał o
> godzine dłużej egzamin, a co za tym idzie będzie mial większe szanse?...
> Jest dziewczyna pisząca naprawde starannie, która nie koniecznie robi dużo
> błędów( no kilka się zdarza, ale wg mnie,w tej sytuacji- to dałoby się
> wyćwiczyć, wyuczyć), opieprza się całe lata.. a na egzaminie będzie miała
> większe szanse uzyskania dużej liczby punktów tylko dlatego że jej się "udało
> zostac" dyslektykiem. To nie fair...
>
to nie dotyczy dyslektyków , a nieuczciwych lekarzy i
często złych nauczycieli - dysleksję w angieleskim
rozpoznaje się bez testów psychologa po kilku sprawdzianach,
a nie kilku latach .

> Nie mówię tu o tych prawdziwy dys.. ale coś musi się zmnienić.. bo to
naprawde
> jest krzywdzące...
no więc ja piszę o dyslektykach i o nich mi chodzi , a nie o kłamców
i symulantów .

[unsatisfied6]

Gość portalu: zoola napisał(a):

> proszę spojrzeć z drugiej strony...
> Przykładowo w mojej klasie (3 gim) jest ok 20-25% "dyslektyków" z czego ok
10%
>
> (ale pewnie nawet mniej) dyslektyków (bez ""). jak czuje się uczeń, widząc że
> jakiś leń któremu udało się (tak, udało się) zdobyć papierek, będzie pisał o
> godzine dłużej egzamin, a co za tym idzie będzie mial większe szanse?...
> Jest dziewczyna pisząca naprawde starannie, która nie koniecznie robi dużo
> błędów( no kilka się zdarza, ale wg mnie,w tej sytuacji- to dałoby się
> wyćwiczyć, wyuczyć), opieprza się całe lata.. a na egzaminie będzie miała
> większe szanse uzyskania dużej liczby punktów tylko dlatego że jej się "udało
> zostac" dyslektykiem. To nie fair...
>
> Nie mówię tu o tych prawdziwy dys.. ale coś musi się zmnienić.. bo to
naprawde
> jest krzywdzące...
jak się czuje taki uczeń ? dokładnie tak jak powinien się czuć , pokrzywdzony .

czy to wina dyslektyka , czy poradni wydającej zaświadczenia ?

a jak się będzie czuł uczeń , który ma największą wiedzę i potencjał
w klasie , a on się nie dostanie na studia , a jego kolega się dostanie bo
ma znajomości lub w inny nieuczciwy sposób ?
jak się będzie czuł , gdy w rządzie siądzie kupa bylejactwa , a
on z najlepszymi wynikami na studiach zarabia jakieś grosze wertując papierki i
przylepiając znaczki ?

czy to znaczy , że winni są temu dyslektycy ?

forum- czemu służy

[unsatisfied6]

froum to nie źródło informacji dla gazety ,jak wam się wydaje .
to pewnego typu konfesjonał jak i źródło informacji
dla forumowicza bombardowanego informacją ze strony
etatowych pracowników gazety podszywających się pod
przeciętnych forumowiczów .forumowicz podający
informację naruszającą ich politykę kształtowania
opinii jest albo ignorowany - jeśli nie pojawi
się w jego wątku zabłąkana dusza innego forumowicza ,
albo bobomardowany kontr przykładmi obalajacymi jego
tezę .

inforamcje to oni mają nie od forumowicza ale od
szefowstwa , nie oni decydują o czym mają pisać
a szefowstwo - w tym ich władza i współodpowiedzialność
za kształtowanie opinii publicznej .

trudno uwierzyć , że postawa prezentowana przez
pedagogów w tym wątku jest postawą przeciętnego
nauczyciela w Polsce .

może to służyć albo tworzeniu złego image
nauczyciela ( to na innych forach odnosic
się może do innych grup zawodowaych ) ,lub
niechęć do jakichkolwiek kostruktywnych zmian ,
które pociągnełyby za sobą niekorzystne
warunki dla elit czerpiących korzysci
z takiego stanu jaki jest .

wbrew powyższych opini

[Gość: unsatisfied]

jakoby uczeń z syskeksją był "zacofany umysłowo" , opinia psychologa
o Wojtku pokrywa się z moimi uwagami - zdolnosci powyżej przeciętnej ,
bardzo dobra pamięc słuchowa - pedagog zaleca nie stosowanie
ocen za błedy ortograficzne .

Skoro specjalisci tak mówią , jaką specjalność mają nauczyciele
na tym forum ?

[Gość: Triss Merigold]

Poprawnie "wbrew powyższym opiniom" (wbrew - komu? czemu? np. przeciwnościom
losu, postępującej paranoi). Twoim zdaniem uczeń z dysleksją nie
jest "zacofany" (chyba raczej "upośledzony") umysłowo. W takim razie czym jest
wrodzona niezdolność przyswojenia umiejętności poprawnego pisania/ czytania/
liczenia (modna robi się dyskalkulia) jeśli nie upośledzeniem?
Jest jakaś norma umiejętności i rozwoju przewidziana dla osób na konkretnym
poziomie nauki i dzieci, które jej nie spełniają są (z różnych przyczyn)
upośledzone w stosunku do rówieśników.
Nauczycielką nie jestem (hi, hi na szczęście) tylko nauczycielem akademickim -
są pewne różnice (uczelnie są autonomiczne). Czy wyobrażasz sobie
uprzywilejowane traktowanie takiego studenta na studiach? Po pierwsze - studia
nie są obowiązkowe i nie ma obowiązku ich kontynuowania jeśli ktoś nie spełnia
wymogów; po drugie - są zawody w których pełna sprawność w w/w zakresie jest
konieczna: lekarz, farmaceuta, tłumacz, osoba mająca do czynienia z pieniędzmi
(dyskalkulik w banku czy przy kasie - wolę nie ryzykować).

[unsatisfied6]

Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):

> Poprawnie "wbrew powyższym opiniom" (wbrew - komu? czemu? np. przeciwnościom
> losu, postępującej paranoi).
nie odróżniasz paranoi od zwyczajnej troski o ucznia .

wbrew jakim opiniom? między innymi wbrew twojej opinii .



Twoim zdaniem uczeń z dysleksją nie
> jest "zacofany" (chyba raczej "upośledzony") umysłowo. W takim razie czym
jest
> wrodzona niezdolność przyswojenia umiejętności poprawnego pisania/ czytania/
> liczenia (modna robi się dyskalkulia) jeśli nie upośledzeniem?
> Jest jakaś norma umiejętności i rozwoju przewidziana dla osób na konkretnym
> poziomie nauki i dzieci, które jej nie spełniają są (z różnych przyczyn)
> upośledzone w stosunku do rówieśników.
> Nauczycielką nie jestem (hi, hi na szczęście) tylko nauczycielem akademickim -
mówiłaś to wiele razy i nie wątpię , że jesteś NAUCZYCIELEM AKADEMICKIM- ktoś
wątpi ?

Wojtek był u psychologa , ty nim ( mam nadzieję ) nie jesteś .

> są pewne różnice (uczelnie są autonomiczne). Czy wyobrażasz sobie
> uprzywilejowane traktowanie takiego studenta na studiach? Po pierwsze -
studia
> nie są obowiązkowe i nie ma obowiązku ich kontynuowania jeśli ktoś nie
spełnia
> wymogów; po drugie - są zawody w których pełna sprawność w w/w zakresie jest
> konieczna: lekarz, farmaceuta, tłumacz, osoba mająca do czynienia z
pieniędzmi
> (dyskalkulik w banku czy przy kasie - wolę nie ryzykować).
piszę o dziecku w szkole podstawowej , który łapie jedynki z angielskiego ,
bo popełni 5 błędów ortograficznych - mówię , że chłopak potrzebuje bodźca
pozytywnego ,by go zachęcić do pracy . Nie piszę o tym czy ma być czy nie ma
być studentem i gdzie ma pracować , a jedynie proszę , by w mozliwie efektywny
sposób kształcić jego predyspozycje .

Nie rozumiem zatem twoich wystąpień w tym wątku , w których ciągle
podkreślasz swoje bardzo wyższe wykształcenie humanistyczne .

Czy ty masz jakieś uprzedzenia do dyslektyków ?

nieomylna Triss

[unsatisfied6]

Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):

> Poprawnie "wbrew powyższym opiniom" (wbrew - komu? czemu? np. przeciwnościom
sprawdź swoje posty i je skorektuj NAUCZYCIELU AKADEMICKI .
szukasz błędów ortograficznych w setkach moich postów ?

Na pracy maturalnej nie zrobiłem żadnego błędu , w stanach
na uczelni korzystałem z Worda , a jak oddawałem tekst ręcznie
pisany , to nauczyciel nie oceniał za ewentualne błedy ale
za treść - nie myśli , że to była mierna szkoła .

najwiękży

[unsatisfied6]

w kontekście ekonomicznego argumentu zagęszczania szkół i dołowania uczniów ,
w tym dylektyków , warto się zastanowić czemu słuzy szkoła z perspektywy
gospodarki .

szkoła zajmuje sie największym potencjałem gospodarki -człowiekiem .
nie można mówić , że coś jest dobre lub złe bez porównania .

człowiek tworzy gospodarkę i ma taki sam potencjał czy się rodzi w stanach , w
Niemczech lub w Polsce . Potencjały tych ludzi na rzecz gospodarki są
jednak różne . Niebagatelnym czynnikiem nieekonomicznego kształcenia
jest zatłoczona szkoła jak i program , który w przypadku dyslektyka
nie służy niczemu innemu jak dołowaniem dziecka .

najwiękży -test na wrażliwość humanisty .

podstawowe prawo ekonomii szkolnej

[unsatisfied6]

Im większe wymagania nauczyciela , tym wyższa cena korków i
wyższy popyt na jego usługi .

uczeń pierwszej klasy gimnazjum ( tj 7 klasa ) siedzi do 1-szej w nocy
by przygotować sie do zajęć na następny dzień .

Triss , ile u Ciebie kosztują

[unsatisfied6]

Triss , ile u Ciebie kosztują korki i ilu twoich studentów korzysta z twoich
usług ?

[Gość: Triss Merigold]

Nie prowadzę korepetycji. Zdarzało mi się przygotowywać do matury i do
egzaminów wstępnych ale nie na mój kierunek, wtedy korki za 50 zł za godzinę.
Nie jestem nigdy w komisji rekrutacyjnej na studia dzienne, za dużo roboty, za
mało kasy. Siedzę sobie w komisji na wieczorowe i wszyscy chętni zostają
przyjęci, rozmowy kwalifikacyjne są fikcją (co wyjątkowo mi się nie podoba ale
nie mam nic do powiedzenia) bo trzeba wypelnić limit. Efekt jest taki, że
różnice w poziomie studentów na dziennych i na wieczorowych są ogromne.

[unsatisfied6]

Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):

> Nie prowadzę korepetycji. Zdarzało mi się przygotowywać do matury i do
> egzaminów wstępnych ale nie na mój kierunek, wtedy korki za 50 zł za godzinę.
> Nie jestem nigdy w komisji rekrutacyjnej na studia dzienne, za dużo roboty,
za
> mało kasy. Siedzę sobie w komisji na wieczorowe i wszyscy chętni zostają
> przyjęci, rozmowy kwalifikacyjne są fikcją (co wyjątkowo mi się nie podoba
ale
> nie mam nic do powiedzenia) bo trzeba wypelnić limit. Efekt jest taki, że
> różnice w poziomie studentów na dziennych i na wieczorowych są ogromne.

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):
>
> > Nie prowadzę korepetycji. Zdarzało mi się przygotowywać do matury i do
> > egzaminów wstępnych ale nie na mój kierunek, wtedy korki za 50 zł za godzi
> nę.
> > Nie jestem nigdy w komisji rekrutacyjnej na studia dzienne, za dużo roboty
> ,
> za
> > mało kasy. Siedzę sobie w komisji na wieczorowe i wszyscy chętni zostają
> > przyjęci, rozmowy kwalifikacyjne są fikcją (co wyjątkowo mi się nie podoba
>
> ale
> > nie mam nic do powiedzenia) bo trzeba wypelnić limit. Efekt jest taki, że
> > różnice w poziomie studentów na dziennych i na wieczorowych są ogromne.
>
>
nigdy bym Cię nie podejrzewał o to , że wykorzystujesz swoje stanowisko
po to , by dorobic na korkach .jesteś niezwykle wszechstronna skoro ktoś ci
jest skłonny zapłacić 50zł za korepetycje nie z twojej branży skoro
może znaleźć w Warszawie tańszego korepetytora w brażny .

tak ogólnie , co myslisz o pladze korepetycji i czy widzisz jakiś
związek między programem szkoły , praktyką nauczania w szkołach
i krepetycjami ?

warto posłuchać eksperta , nauczyciela akademickiego , który
na tym się zna , bo widać , że zna się na wszystkim - włącznie
z gramatyką i ortografią jak i z systemami nauczania w różnych
krajach .

[Gość: Triss Merigold]

Nie ma potrzeby żebyś cytując powtarzał całe posty. Dawałam korepetycje ze
swojej działki wyobraź sobie, te same przedmioty zdaje się na wiele kierunków.
Są tańsi na rynku, bardzo dobrze, nikogo nie zmuszam, po prostu mam jakieś
oczekiwania finansowe i nie widzę powodu żeby je zmieniać.
Co do plagi korepetycji, mam wrażenie, że to rodzice wpadli w jakieś obłędne
koło i fundują korki nawet tym dzieciom, które ich nie potrzebują. Po co
korepetycje czwórkowemu uczniowi? Po to żeby miał piątkę? Absurd. Kiedy
chodziłam do szkoły korepetycje brali wyjątkowo słabi uczniowie (i to tylko z
przedmiotu z którego byli zagrożeni) i uczniowie chcący dostać się na kierunek
studiów gdzie wymagano pozaszkolnej wiedzy np. na architekturę (korki z
rysunku).
Odrębny problem to wymuszanie korepetycji przez nauczycieli z tej samej szkoły
chcących dorobić i podsyłanie sobie uczniów. To patologia ale myślę, że
rzadziej występująca niż podają to w tonie sensacyjnym media.
Aha jeszcze drobiazg - złośliwość naprawdę mnie nie rusza i nie robi wrażenia.

[unsatisfied6]

Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):

> Nie ma potrzeby żebyś cytując powtarzał całe posty. Dawałam korepetycje ze
> swojej działki wyobraź sobie, te same przedmioty zdaje się na wiele
kierunków.
> Są tańsi na rynku, bardzo dobrze, nikogo nie zmuszam, po prostu mam jakieś
> oczekiwania finansowe i nie widzę powodu żeby je zmieniać.
jakie ty masz szczęście , że znalazłaś frajera , który płaci
wiecej a za lepszej jakości korki może zaplacic mniej .

> Co do plagi korepetycji, mam wrażenie, że to rodzice wpadli w jakieś obłędne
> koło i fundują korki nawet tym dzieciom, które ich nie potrzebują. Po co
> korepetycje czwórkowemu uczniowi? Po to żeby miał piątkę? Absurd.
tak , wszyskiemu winni rodzice . w Polsce mają dużo kasy i bulą
bo lubią , a w Niemczech są inni rodzice i nie bulą bo nie
lubią .

Kiedy
> chodziłam do szkoły korepetycje brali wyjątkowo słabi uczniowie (i to tylko z
> przedmiotu z którego byli zagrożeni) i uczniowie chcący dostać się na
kierunek
> studiów gdzie wymagano pozaszkolnej wiedzy np. na architekturę (korki z
> rysunku).
Kompletnie nie na temat - keep your point - natomiast gr i or ok.

> Odrębny problem to wymuszanie korepetycji przez nauczycieli z tej samej
szkoły
> chcących dorobić i podsyłanie sobie uczniów. To patologia ale myślę, że
> rzadziej występująca niż podają to w tonie sensacyjnym media.
> Aha jeszcze drobiazg - złośliwość naprawdę mnie nie rusza i nie robi wrażenia.
nie jestem redaktorem i jestem zdania , że wystepują częściej
niż piszesz . sam fakt , że wystepują w takiej ilości świadczy o
patologii - ty mówisz , że to rodzice są winni , ja że mówię szkoła .

w twoim interesie jest natomiast tak twierdzić, niezależnie od
niedorzeczności tego co mówisz , bo zawsze mogą kapnąć korki za 50zł/h .

[Gość: Triss Merigold]

Dobrze więc skoro twierdzisz, że winna jest szkoła to odpowiedz dlaczego przed
89' korepetycje nie były taką plagą? Programy były dużo bardziej przeładowane
niż obecnie, podręczniki mniej ciekawe, nauczyciele w o wiele bardziej sztywny
sposób trzymali się wytycznych z MEN-u.
Mam kilka teorii: - więcej chętnych do dobrych gimnazjów i liceów więc uczniom
bardziej zależy na ocenach; szkoła "odpuściła sobie" część zadań związanych z
dydaktyką i zajmuje się pierdołami typu zielone szkoły, burze mózgów i trening
do testów; szkołom zależy na miejscach w rankingach - presja na uczniów;
rodzice nakręcają wyścig szczurów, często niepotrzebnie.
Jak widzisz nie nakładam winy tylko na rodziców. Uważam, że plaga korków to
patologia.
Ty powołujesz się na własne doświadczenia więc pozwól również innym.

[unsatisfied6]

Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):

> Dobrze więc skoro twierdzisz, że winna jest szkoła to odpowiedz dlaczego
przed
> 89' korepetycje nie były taką plagą? Programy były dużo bardziej przeładowane
> niż obecnie, podręczniki mniej ciekawe, nauczyciele w o wiele bardziej
sztywny
> sposób trzymali się wytycznych z MEN-u.
> Mam kilka teorii: - więcej chętnych do dobrych gimnazjów i liceów więc
uczniom
> bardziej zależy na ocenach; szkoła "odpuściła sobie" część zadań związanych z
> dydaktyką i zajmuje się pierdołami typu zielone szkoły, burze mózgów i
trening
> do testów; szkołom zależy na miejscach w rankingach - presja na uczniów;
> rodzice nakręcają wyścig szczurów, często niepotrzebnie.
> Jak widzisz nie nakładam winy tylko na rodziców. Uważam, że plaga korków to
> patologia.
> Ty powołujesz się na własne doświadczenia więc pozwól również innym.
przed 89 rokiem nie było podziału na szkołę pdst , gimnazjum i liceum .
zubożenie nauczycieli robi swoje i warunki ubożejącego z dnia na dzień
społeczeństwa , które powodują coraz mniejszą wrażliwość na sprawy
dnia codziennego .

informacja w dzisiejszych czasach musi być trącić skandalem , czymś
ekstra jak np. pedofilia nauczyciela poznańskiej szkoły . nikogo nie
interesuje zwyczajne życie z małymi niedociągnięciami , które
w sumie rosną do rangi poważnego problemu .

to jak ze sprzątaniem mieszkania . nie odkurzone i nie wywietrzone zaczyna
śmierdzieć a kurz zaczyna gromadzić się w wszędzie widoczny brud .

[Gość: Triss Merigold]

Gimnazjów nie było ale podział na szkoły podstawowe i ponadpodstawowe (lice,
licea zawodowe, technika i szkoły zawodowe) istniał i były egzaminy więc o czym
Ty mówisz? Nauczyciele przed 89' mieli zdecydowanie mniejsze możliwości
dorabiania niż teraz (teraz mogą chociażby: publikować, prowadzić kursy,
wchodzić w układy z wydawcami podręczników - nieetyczne). Skoro społeczeństwo
ubożeje (co nie jest prawdą, widać po poziomie konsumpcji i nabywania dóbr
trwałych) to skąd rodzice mają pieniądze na masowe korepetycje?
Ostatecznie decyzja czy posłać dziecko na korki zależy od rodzica, prawda.
Gdyby rodzice masowo sprzeciwiali się takim praktykom, interweniowali w
kuratoriach, w dyrekcjach to chybaby tę plagę jakoś ukrócono.

[unsatisfied6]

Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):

> Gimnazjów nie było ale podział na szkoły podstawowe i ponadpodstawowe (lice,
> licea zawodowe, technika i szkoły zawodowe) istniał i były egzaminy więc o
czym
>
> Ty mówisz?
Przepraszam , przeliteruję - gimnazjum to dodatkowy szczebel selekcji ,
model już sprawdzony jako nieskuteczny - wymusza przedwczesną rywalizację ,
eliminuje sprawdzony przez 6 pierwszych lat edukacji potencjał ,
a często się zdarza , że zdolny uczeń może w tym wieku nie wykazywać
jeszcze żadnych zainteresowań .

Nauczyciele przed 89' mieli zdecydowanie mniejsze możliwości
> dorabiania niż teraz (teraz mogą chociażby: publikować, prowadzić kursy,
> wchodzić w układy z wydawcami podręczników - nieetyczne). Skoro społeczeństwo
> ubożeje (co nie jest prawdą, widać po poziomie konsumpcji i nabywania dóbr
> trwałych) to skąd rodzice mają pieniądze na masowe korepetycje?
naprawdę , nie wiem co tu napisać . przeczysz prawdom oczywistym i
zadajesz pytania nieadekwatne do tematu .

> Ostatecznie decyzja czy posłać dziecko na korki zależy od rodzica, prawda.
> Gdyby rodzice masowo sprzeciwiali się takim praktykom, interweniowali w
> kuratoriach, w dyrekcjach to chybaby tę plagę jakoś ukrócono.
mówisz o indywidualnym rodzicu , czy jakieś partii rodziców , która ma moc
oddziaływania na kuratorium ?

[Gość: Triss Merigold]

Też uważam, że gimnazjum jest zbędym szczeblem edukacji i przedwcześnie
selekcjonuje dzieci.
Jeśli masowe korepetycje z jednego przedmiotu w szkole (wymagane przez
konkretnego nauczyciela) są widocznym problemem to chyba do rodziców należy
inicjatywa w tej sprawie. Miałam na myśli grupę rodziców, która się zmobilizuje
i dla dobra dzieci spróbuje przebrnąć przez różne biurokratyczne bariery. Jeden
rodzic chyba niczego nie zdziała.
Co do ubożenia społeczeństwa - zajrzyj sobie do danych na temat spożycia i
nabywania różnych dóbr do informacji publikowanych przez GUS.

[unsatisfied6]

Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):

> Też uważam, że gimnazjum jest zbędym szczeblem edukacji i przedwcześnie
> selekcjonuje dzieci.
> Jeśli masowe korepetycje z jednego przedmiotu w szkole (wymagane przez
> konkretnego nauczyciela) są widocznym problemem to chyba do rodziców należy
> inicjatywa w tej sprawie. Miałam na myśli grupę rodziców, która się
zmobilizuje
>
> i dla dobra dzieci spróbuje przebrnąć przez różne biurokratyczne bariery.
Jeden
>
> rodzic chyba niczego nie zdziała.

nawet kilku rodziców interweniujących w podobnych sprawach naraża
swoje dzieci na przykre konsekwencje ze strony szkoły .

sam tego doświadczyłem . reakcja szkoły była wręcz nieprawdopodobna .
w przypadku młodszej córki , gdy chodziła do szkoły w Warszawie ,
miałem gratulacje od wszystkich nauczycieli i dyrekcji .
mówiono "przyszłość polskiej pianistyki" . tu , w innej szkole zadano
ośmioltakowi tempo , którego nie wykonał piatkowy 12 latek .

myślisz więc , że rodzice mogą się zmobilizować i będą ryzykować ?

musiałem zrezygnować z dalszej edukacji artystycznej swoich dzieci .

> Co do ubożenia społeczeństwa - zajrzyj sobie do danych na temat spożycia i
> nabywania różnych dóbr do informacji publikowanych przez GUS.

zaglądam czasami na stronę GUS .

też proponuję , byś zwróciła uwagę na ilość ludzi zdolnych do pracy
w wieku produkcyjnym i ilość zatrudnionych . uzyskasz przeraźliwie
wysoki wskaźnik faktycznego bezrobocia .w porównaniu z krajami
północy jest przerażające .

zwróć uwagę na spadek płac realnych . Ludzie zarabiają mniej.

ponadto utrzymanie jest z wraz z rozwojem techonologii droższe .
ponad 10 lat temu komputer był w niewielu godpodarstwach
domowych . Dziś komputer staje sie niezbędny .

10 lat temu można było zainwestować w interes kilka tys. złotych
i otworzyć sklep . Dzisiaj trzeba go odpowiednio umeblować
i wyposażyć .

nie jestem w stanie znaleźć wszystkich danych na stronie , by
stwierdzić jakie jest faktyczna "zamozność" lub "bieda" naszego
społeczeństwa .

sam przyrost PKB nie uwzględniający czyynników wzrostu-
może to byc spowodowane np. pożyczką , nie jest odpowiednim miernikiem .

[janusz.ka1]

unsatisfied6 napisał:

> Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):
>
> > Co do ubożenia społeczeństwa - zajrzyj sobie do danych na temat spożycia i
>
> > nabywania różnych dóbr do informacji publikowanych przez GUS.

Ktoś ma coś z głową ?

zmowa

[janusz.ka1]

podam przykład:

wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.htmlwid=1658196&ticket=1195843471157379CNXk2B%
2B5RO7z72BVjw5vyMm2F2FBaxckxUQIplLFZLl0Z23IRMV9cUAEF3JPw3XxIW4T2Box2Bm6ZvaseM2Ff
AyB1b3qJgfXnc1jn6KuD7znoE8aTQSbybwmsD%2FhklXTT5dL94

Te wersje nie potwierdzali pracownicy placówki i kontrole urzędu wojewódzkiego.

Zdaniem prokuratora , materiał dowodowy ( w tym opinie biegłego psychologa
oraz specjalistów z Zakładu Medycyny Sądowje PAM ) wskazuje na to ,
że dopuściła się zarzucanego czynu .

I kto powinien poniść konsekwecje , tylko dyrektorka znęcająca się nad
dziećmi , czy również pracownicy tej placówki , pozwalający na te praktyki,
jak i pracownicy urzędu wojewódzkiego , którym płaciło się za kontrole ,
a te nie wykazały żadnych patologii ?

rutynowa procedura

[unsatisfied6]

janusz.ka1 napisał:

> podam przykład:
>
> wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.htmlwid=1658196&ticket=1195843471157379CNXk2B%
>
2B5RO7z72BVjw5vyMm2F2FBaxckxUQIplLFZLl0Z23IRMV9cUAEF3JPw3XxIW4T2Box2Bm6ZvaseM2F
> f
> AyB1b3qJgfXnc1jn6KuD7znoE8aTQSbybwmsD%2FhklXTT5dL94
>
> Te wersje nie potwierdzali pracownicy placówki i kontrole urzędu
wojewódzkiego.
>
> Zdaniem prokuratora , materiał dowodowy ( w tym opinie biegłego psychologa
> oraz specjalistów z Zakładu Medycyny Sądowje PAM ) wskazuje na to ,
> że dopuściła się zarzucanego czynu .
>
> I kto powinien poniść konsekwecje , tylko dyrektorka znęcająca się nad
> dziećmi , czy również pracownicy tej placówki , pozwalający na te praktyki,
> jak i pracownicy urzędu wojewódzkiego , którym płaciło się za kontrole ,
> a te nie wykazały żadnych patologii ?
>
>
Nie jestem w stanie odczytać oryginalnej wiadomości .

Co do reszty , wydaje mi się , że jest to przykład rutynowej procedury
tuszowania patologii w swoim środowisku - typowe w naszym życiu załatwianie
spraw .

Winą w tym przypadku nie obarczyłbym tylko osobę maltretującą dzieci ,
lecz wszystkich , którzy nie potwierdzili tego faktu a kłamali o
nienagannej pracy dyrekcji ( chora , źle pojęta solidarność ) .

27%

[unsatisfied6]

tak się zastanawiam , dalczego w mojej klasie nie było dyslektyków .
może wynikało to stąd , że naszą nauczycielką w 1,2 i 3 klasie była pani
wykształcowna jeszcze przed wojną . wszyscy uczniowie ją kochali .

dyktanda to były bajki . sam korzystam z jej metod .
korzystałem z jej prostych metod , jak uczyłem się
angielskiego i się nauczyłem , choć nauczycileka od
niemca twierdziła , że nigdy się nie nauczę obcego
języka ( no i faktycznie nikt nie nauczył się niemca ) .

[pawelkleczek]

unsatisfied6 napisał:

> tak się zastanawiam , dalczego w mojej klasie nie było dyslektyków .
> może wynikało to stąd , że naszą nauczycielką w 1,2 i 3 klasie była pani
> wykształcowna jeszcze przed wojną . wszyscy uczniowie ją kochali .
>
> dyktanda to były bajki . sam korzystam z jej metod .
> korzystałem z jej prostych metod , jak uczyłem się
> angielskiego i się nauczyłem , choć nauczycileka od
> niemca twierdziła , że nigdy się nie nauczę obcego
> języka ( no i faktycznie nikt nie nauczył się niemca ) .
>
>
Podejście nauczyciela do nauczania swojego przedmiotu jest podstawową sprawą.
Dochodzi jeszcze jedna, czy umie zaciekawić. Nie ma nic gorszego niż nauczyciel
olewający uczniów i nie umiejący uczyć, zdarzają się tacy. Zaobserwowałem jedną
sytuację: nauczyciel który uczy mnie już 4 rok pewnego przedmiotu wykłada w
sposób nie ciekawy, dużo osób przysypia. Myślałem ze nie umiem się skupić przez
to, że nie ciekawi mnie ten przedmiot. Jednak na zastepstwie z innym
nauczycielem wszyscy siedzieli jak w transie, i tylko czekali na to by właczyc
sie do rozmowy. Wszyscy byli zaciekawieni, skupieni. Dobry nauczyciel potrafi w
jednej chwili nawrócić ucznia... ale zauważę jeszcze że spotkałem się z takim
czymś tylko na jednej lekcji, a nauczycieli w mojej szkole jest kolo 70...

[unsatisfied6]

pawelkleczek napisał:

> unsatisfied6 napisał:
>
> > tak się zastanawiam , dalczego w mojej klasie nie było dyslektyków .
> > może wynikało to stąd , że naszą nauczycielką w 1,2 i 3 klasie była pani
> > wykształcowna jeszcze przed wojną . wszyscy uczniowie ją kochali .
> >
> > dyktanda to były bajki . sam korzystam z jej metod .
> > korzystałem z jej prostych metod , jak uczyłem się
> > angielskiego i się nauczyłem , choć nauczycileka od
> > niemca twierdziła , że nigdy się nie nauczę obcego
> > języka ( no i faktycznie nikt nie nauczył się niemca ) .
> >
> >
> Podejście nauczyciela do nauczania swojego przedmiotu jest podstawową sprawą.
> Dochodzi jeszcze jedna, czy umie zaciekawić. Nie ma nic gorszego niż
nauczyciel
>
> olewający uczniów i nie umiejący uczyć, zdarzają się tacy. Zaobserwowałem
jedną
>
> sytuację: nauczyciel który uczy mnie już 4 rok pewnego przedmiotu wykłada w
> sposób nie ciekawy, dużo osób przysypia. Myślałem ze nie umiem się skupić
przez
>
> to, że nie ciekawi mnie ten przedmiot. Jednak na zastepstwie z innym
> nauczycielem wszyscy siedzieli jak w transie, i tylko czekali na to by
właczyc
> sie do rozmowy. Wszyscy byli zaciekawieni, skupieni. Dobry nauczyciel potrafi
w
>
> jednej chwili nawrócić ucznia... ale zauważę jeszcze że spotkałem się z takim
> czymś tylko na jednej lekcji, a nauczycieli w mojej szkole jest kolo 70...
a spotakłes się z terminem selekcja negatywna ?

ja nie spotkałem nauczyciela w stanach , który przynudzał .

efekt nauczania nie zależy jednakże od samego
nauczyciela . jest on sciśle podporządkowany wymogom
programowym . w wiekszosci przypdaków jego nauczanie ,
to stosowanie odgórnych wzorców ( z wyjątkiem nielicznych
klas autorskich również ściśle monitorowanych przez
instytucje nadrzędne ) .

każdy nauczyciel w stanach , którego znałem miał swój
"program autorski" i swoje metody . zaczyna będąc
na studiach , dykutuje z innymi o ich doświadczeniach .

nasz system jest spuścizną PRL . góra stosuje zamordyzm
nauczyciela , a nauczyciel zamordyzm ucznia . program
nierealny ( już przy ułamkach tworzy się wielka przepaść
miedzy małą grupką uczniów a resztą ) i zmuszjacy do
rżnięcia - umiejętność niezwykle ważna dla ucznia chcącego
przystoswać się do życia dorosłego w takim kraju ,
jeżli ma odnieść sukces .

Wielkim Pedagogom

[unsatisfied6]

w ich pracy przeszkadza uczeń . gdyby nie ten uczeń ,
to mogliby naprawdę się realizować .

[Gość: Bolek i Lolek]

Wojtkó!
Doskonale rozumiemy Twoją sytułację, gdyrz jesteśmy f podobnej sytułacji.
Nałóczyciele nas nie rozómiejom ale my siem nie zrarzamy i dalej pały zbieramy!

[unsatisfied6]

Gość portalu: Bolek i Lolek napisał(a):

> Wojtkó!
> Doskonale rozumiemy Twoją sytułację, gdyrz jesteśmy f podobnej sytułacji.
> Nałóczyciele nas nie rozómiejom ale my siem nie zrarzamy i dalej pały
zbieramy!

jeżeli już w tym wieku szkoła szkoła tak zadziałała to co będzie później
z Wami . przeuczyliście się nieco i szare komórki nadwyrężyliście .

odpocznijcie trochę i zamiast setek reguł dziennie przemyślcie
jedną - spokojnie i bez oceny . weźcie długi , kilkugodzinny spokojny
spacer i w trakcie spaceru pomyślcie co znaczy kochać bliźniego swego .

jeśli wasza wiedza zdobyta w szkole nie będzie służyć drugiemu człowiekowi ,
to czemu będzie służyć ?

[Gość: Alicja i Ewelina]

Naszym zdaniem nauczyciele Wojtka powinni się zastanowić czy są w stanie nadal
wykonywać ten zawód skoro nie wykryli u niego dysleksji.

[unsatisfied6]

Gość portalu: Alicja i Ewelina napisał(a):

> Naszym zdaniem nauczyciele Wojtka powinni się zastanowić czy są w stanie
nadal
> wykonywać ten zawód skoro nie wykryli u niego dysleksji.

obawiam się , że ich wcale to nie interesuje .

na szczęście są szkoły , w którym nauczyciele są bardziej
wyrozumiali .

[Gość: Gośki]

nie martw się Wojtkó.rozumiemy cię w zupelnosci jak widzirz mamy ten sam
problem.nie dołuj sie napewno ktoś ci pomorze!

[unsatisfied6]

Gość portalu: Gośki napisał(a):

> nie martw się Wojtkó.rozumiemy cię w zupelnosci jak widzirz mamy ten sam
> problem.nie dołuj sie napewno ktoś ci pomorze!
w imieniu Wojtka dziękuję .
www.srichinmoy.org/html/sri_chinmoy/concerts.html

[triss_merigold6]

Mam pytanie. Czy Ty naprawdę nie wyczuwasz ironii ani żartu? Przecież te posty
wyżej były ewidentnie złośliwe, a Ty cały czas jesteś seriożny. Pytam bo mi
Ciebie trochę żal, widzę Cię jako olewanego przez wszystkich Don Kichota, co
nie znaczy, że się z Tobą w kwestiach szkolnych zgadzam.

w jedności siła

[unsatisfied6]

triss_merigold6 napisała:

> Mam pytanie. Czy Ty naprawdę nie wyczuwasz ironii ani żartu? Przecież te
posty
> wyżej były ewidentnie złośliwe, a Ty cały czas jesteś seriożny. Pytam bo mi
> Ciebie trochę żal, widzę Cię jako olewanego przez wszystkich Don Kichota, co
> nie znaczy, że się z Tobą w kwestiach szkolnych zgadzam.

czy uważasz , że jestem kretynem ?

te i inne złośliwe posty świadczą o znieczulicy i głupocie .
brak tym ludziom wiary w siebie i poczucia solidarności z
innymi . brak im wizji na naszą wspólną przyszłość .

posty tych młodych ludzi pokazują tylko następny negatywny
efekt naszej edukacji . ci ludzie nie potrafią samodzielnie
myśleć . powielają wzorce wyniesione ze szkół .

czytają i nie rozumią , otwierają usta i milczą , patrzą i nic
nie widzą ,budują dom i niszczą fundament na którym swój dom chcą postawić .

dla nich wiedza to kilogramy przeczytanych książek i niezliczone
masy wkutych reguł , pomoc drugiemu utożsamiają z przekazaniem
ściąg , a madrość mierzą swoję średnią w dzienniku - jak można
oczekiwac od nich konstruktywnej dyskusji ?

oni nie znają podstawowych wartości . powiedz im
-uczciwą pracą ludzie się bogacą - wyśmieją cię .
-nie czyń drugiemu co tobie nie miłe - nazwą cię mamutem .
-kochaj bliźniego swego jak siebie samego- słyszeli i zapamiętali ,
lecz nie mają zielonego pojęcia o co biega .

te i inne pdst wartości opatre na powszechnie znanych przysłowiach
znajdziesz u wielu uczniów szkół tak krytykowanej przez forumowiczów szkoły
amerykańskiej . co powien czas słyszysz w środowisku Amerykanów "no pain no
gain" , "TGIM" , "in unity there's strenght" i masę innych powiedzeń
świadczących o ich zdrowej hierachii wartości . wiedzą , co to jest praca
zespołowa ( nie trzeba tam być mozna czasami zobaczyć na filmach
o życiu uniwersyteckim ) - u nas każdy sobie rzepkę skrobie ,
a jak usłyszy , że w jedności siła to im się to skojarzy to z przynależnoscią
partyjną .

PS

[unsatisfied6]

posty tych młodych ludzi , to posty znajomych klineta , który
poprosił mnie o kod dostępu do programu do ksztalcenia słuchu .
Program jest do dyspozycji szkół , a on nie jest uczniem .

Poprosiłem go zatem o to by wpisał dowolną uwagę do tego
postu . nawet nie sprawdzałem czy wpisał , czy nie
i wysłałem mu kod .

on ma lecz czy inni nie uczęszczający do szkół muzycznych będą mogli
skorzystać z tego programu ?

i oczym te posty świadczą ,o mojej naiwności , czy źle pojętej solidarności
z innymi uczniami ( dyslektykami włącznie ) .

ranking

[unsatisfied6]

gość Maria napisała:
> Najnowsze światowe statystyki gospodarcze lokują III RP na 56 miejscu, wśród
> narodów tzw. III świata.

w szerszym kontekście

[unsatisfied6]

jeden z forumowiczów podpisujący się "lekarz" twierdzi , że
jest około 10% dyslektyków .

skoro 10% jest dziećmi dyslektycznymi , uważam że problem należy
rozpatrywać w szerszym kontekście . w kontekście efektywnosci
nauczania i metod nauczania dla wszyskich - to znaczy dla
każdego ucznia , a nie dla pewnego przyjętego wzorca .
wszyscy jesteśmy inni i mamy takie lub inne predyspozycje .

nie można marnować potencjału w ludziach , a należy go odpowiadznio
kształcić , byśmy nie byli w tyle za innymi krajami i gospodarczo
i intelektualnie .

zauważyłem u dzieci NIEDYSLEKTYCZNYCH stłumiony entuzjazm
do pisania z powodu przypuszczam surowych ocen z ortografii . starają
się pisać poprawnie na niekorzyść treści i objętości .

zawsze podaję przykład ze stanów , bo stamtąd moje doświadczenia .
tam nauczyciel nie obniża oceny za błędy ortograficzne ,
a jedynie je podkreśla . błedy ort. nie eliminują walorów
pracy a liczy się przede wszystkim treść .

wracając do przykładu Wojtka . moje spotrzeżenia są takie .
pamięta co nauczył się z angielskiego w przedszkolu .
teraz jest w 6 klasie - przez lata szkolne on się
kompleteni niczego nie nauczył , a nabawił mocnych
kompleksów zniechęcających go do pracy . ma dobrą
pamięć słuchową i można go nauczyć świtenie mówić
po angielsku - nie powiem , że niemożliwym jest
redukcja błędów w jego przypadku . ale czy powinien
być tak surowo przez nauczyciela oceniany ,
jeden błąd literowy -1 punkt na powiedzmy
12 punktów mozliwych do zdobycia ?

czy trener uczący pływać dzieci , rzuca je na
głeboką wodę i każe im płynąc 1000 metrów ?
a każde dziecko mozna nauczyć dobrze pływać ,
choć nie każde zdobędzie medale olimpijskie .

pierwszy raz

[unsatisfied6]

nareszcie!!!

Wojtka odpytano ustnie ( pierwszy raz ) dostał piątkę .

zapamiętuje wyrazy błyskawicznie i robi coraz mniej błedów
w spellingu .