Byle do wiosny

[kolczatka]

Ludzie, wiem, że jest cholernie zimno, ale to nie powód, żeby zaraz skakać
sobie do oczu, co właśnie ma miejsce także na forum. Nie rozumiem tego fenomenu.

[mag_nolia]

...

[kolczatka]

Co racja to racja.

[kitek1]

to tak na rozgrzewke sobie skaczemy, a na prawde bardzo sie lubimy i zyc bez
siebie nie mozemy,

[yess]

ja nie moge zyc bez kitka ale on kocha inna

yessinka

[kitek1]

kogo?

[yess]

no myslalam ze ty mi w koncu to powiesz. ale rozumiem ze nie wypada

[mario2]

wiele.... :o)))

[yess]

wiele czego ?????????

[mario2]

wiele kandydatek do lapki Kitka!

kitek 4 łapki ma....

[jasmina_tdi]

to co se bedzie załować!

mario2 napisał(a):

> wiele kandydatek do lapki Kitka!

i kitke.....

[kitek1]

dla sminki,

[jasmina_tdi]

milutki jestes, ale niestety! jasminka ma przewrócone w głowie i nie docenia
prezentu!

kitek1 napisał(a):

> dla sminki,

[yess]

ja juz nia nie jestem kandydatka kitek mnie porzucil...ide szukac sobie
nowego :)

[jasmina_tdi]

ja tam bez ciebie mogę!!!! hehehe

kitek1 napisał(a):

> to tak na rozgrzewke sobie skaczemy, a na prawde bardzo sie lubimy i zyc bez
> siebie nie mozemy,

sminka

[kitek1]

to co tak lazisz za mna,

[jasmina_tdi]

a na kim mam sie wyżywać???

kitek1 napisał(a):

> to co tak lazisz za mna,

[Gość: wrew]

kolczatka napisał(a):

> (...) skakać sobie do oczu, co właśnie ma miejsce także na forum.

Gdzie jeszcze - poza forum - widzisz takie niezrozumiałe skakanie sobie do oczu?
Może dla osiągnięcia lepszego zrozumienia tego fenomenu warto właśnie nad tym się
zastanowić? Bo jeżeli ograniczymy się do rozważania tylko tego, co dzieje się na
forum, to stanie się to jedynie elementem tutejszego naskakakiwania na siebie...

Pozdrawiam - wrew

[mag_nolia]

...Wrew...przeszedłeś z opozycji...do jakiejś...nowej...pozycji...???

[Gość: wrew]

Nie jestem opozycjonistą z natury. A w ogóle, to trudno mi Cię zrozumieć... Za
dużo wielokropków :)))

Pozdrawiam!

[mag_nolia]

...a ja myślę...,że z opozycjonisty...zmieniłeś się w obserwatora...
...wielokropki...czytaj..., jak dłuuuuugie przecinki (przerwy)
Pozdr...!
PA!

[Gość: wrew]

Nie zmieniłem się... Obserwatorem byłem długo zanim cokolwiek tu napisałem i
jestem nadal. Dlatego zastanowiły mnie wielokropki - bo wiem jak różne miewają
tu znaczenia. Twoje wielokropki są a la Enancjo, a nie np. a la Alaala :))) Ale
dlaczego uważasz, że byłem opozycjonistą? Czy bycie wiernym swoim przekonaniom
wystarcza, aby tak skrajnie mnie kwalifikować? Czy uważasz moje przekonania za
nieakceptowalne dla większości? A nawet jeśli tak, to czy mniejszość się nie
liczy? Skłaniasz do stawiania tego rodzaju pytań i przyznam, że wcale nie są
one dla mnie przyjemne.

PA? OK... I pozdrawiam...

wrew

[mag_nolia]

Wrew...oceniam Cię jak najbardziej pozytywnie...
...w opozycji byłeś co do nnp. wulgaryzmów tu rzucanych (chyba dobrze
kojarzę) , a niektórym to właśnie odpowiadało...
...teraz natomiast przeszedłeś w stan tolerancji...
...może później napiszę jeszcze cos więcej...teraz czasu mi brak...ale niech
Twoje uczucia nie będą nieprzyjemne..., bo oznaczałoby to, że jesteś w
błędzie...co do moich sądów...
PA!

[Gość: wrew]

mag_nolia napisał(a):

> ...w opozycji byłeś co do nnp. wulgaryzmów tu rzucanych (...)
> ...teraz natomiast przeszedłeś w stan tolerancji...

Zostawmy tę "opozycję" na marginesie - to tylko słowo. Co do wulgaryzmów
natomiast, to toleruję je od niepamiętnych czasów, choć sam używam ich rzadko...
bardzo rzadko. Akceptuję je wtedy, gdy stanowią środek wyrazu, a nie np.
przecinek. Jako znak interpunkcyjny są po prostu nieekonomiczne. No i
zdecydowanie nie akceptuję ich jeżeli stanowią narzędzie agresywnego ataku.
Chociaż... są one wtedy swoistą maczugą... i jest stosunkowo łatwo bronić się
przed kimś, kto posługuje się tak prymitywnym narzędziem!

Pozdrawiam Cię! Będzie mi miło przeczytać coś od Ciebie, a teraz i ja muszę zająć
się obowiązkami...

[o+o-o]

mag_nolia napisał(a):

> Wrew...oceniam Cię jak najbardziej pozytywnie...
> ...w opozycji byłeś co do nnp. wulgaryzmów tu rzucanych (chyba dobrze
> kojarzę) , a niektórym to właśnie odpowiadało...
> ...teraz natomiast przeszedłeś w stan tolerancji...
> ...może później napiszę jeszcze cos więcej...teraz czasu mi brak...ale niech
> Twoje uczucia nie będą nieprzyjemne..., bo oznaczałoby to, że jesteś w
> błędzie...co do moich sądów...
> PA!

Magnolio, na glebokiej wodzie sie lepiej plywa. Mam na mysli nawet zrodlo,
chociazby plytkie bylo .
Zeglarze gdy maja obawy to zwyczajnie sonduja dno. Bezpieczniej.
Lubisz wode do kostek ? Masz prawo!
Pozdrawiam.

O:)

[mag_nolia]

kolego Potrójny...poproszę jaśniej...bo kurcze już pora nie ta i
wyeksploatowana ...intelektualnie jestem...
pozdr...!
PA!

[o+o-o]

mag_nolia napisał(a):

> kolego Potrójny...poproszę jaśniej...bo kurcze już pora nie ta i
> wyeksploatowana ...intelektualnie jestem...
> pozdr...!
> PA!

Nie obrazaj sie, ale jasniej nie potrafie
Zostawmy to

o:)

[mag_nolia]

...do jutra!
PA!

[kolczatka]

Ogólnie, wszędzie. I jakoś w czasie takiego ziąbu za oknem to szczególnie rzuca
mi się w oczy. Może faktycznie mróz powoduje tylko, że takie zachowanie
szczególnie rzuca mi się w oczy i szczypie w nos, który marszczę z niesmakiem i
powoduje, że stroszę kolce. Wszystko jest możliwe....

[malena+]

wiesz, z "wiosna" ;) nasuwa mi sie skojarzenie z..."radosnej" tworczosci z...
ksiazki dla dzieci:
" ..na zwiedlych lisciach znokautowany bokser lezy..twarz mu wykrzywia usmiech
zalosny..byle do wiosny..kiedy ci walka na piesci zbrzydla..poezji rozwin
skrzydla.." ;))
a jak nie lubisz poezji..to "rozwin skrzydla"..czegos innego
i tyle

[kolczatka]

Na podobnej zasadzie zbrzydzono mi Kubusia Puchatka. Z zabawnej i ciepłej
opowiastki o przytulance zrobiono sagę o degeneratach. Brrr... Nie chcę takiej
wiosny. Chcę uciec w tygodniu do parku pełnego zieleni i ptaków,a na weekend
pojechać na Mazury i pożeglować z dala od tzw. alpinusów (wtajemniczeni wiedzą
o kim mówię).

[Gość: wrew]

kolczatka napisał(a):

> Chcę uciec w tygodniu do parku pełnego zieleni i ptaków,a na weekend
> pojechać na Mazury i pożeglować z dala od tzw. alpinusów (wtajemniczeni wiedzą
> o kim mówię).

Nie jestem wtajemniczony, ale... czuję, że też nie lubię alpinusów!

[malena+]

tez nie jestem wtajemniczona ;))))) /choc mam troche sprzetu firmy
Alpinus ;))))) /

a na razie wiem tylko tyle, ze na ogol wydawcy zwiekszaja naklad tego co jest
najbardziej pseudo-"poczytne" czyli cieszy sie najwiekszym
khm "zainteresowaniem" , nawet jak nie zawsze da sie to czytac z ciekawoscia,
wiec od kazdego cos chyba zalezy?
wybor polek w bibliotece to wybor indywidualny ;)

[kolczatka]

Na łajbach wymalowanych w logo Alpinusa pływają zwykli dresiarze, którzy są na
tyle beznadziejni, że nawet wynajmują sobie sternika. Żałosne i odrażające
zjawisko. Nie chcę uogólniać i nie twierdzę, że nie zdarzają się wyjątki, ale
na grupie pl.rec.zeglastwo można znaleźć parę ciekawych przypadków spotkań z
takimi osobnikami. Nie polecam.

[Gość: wrew]

Od wielu lat nie spędzam urlopów w Polsce, ale mam to w planie i dlatego m. in.
buduję łódkę. Teraz zastanawiam się czy warto... Mam tylko nadzieję,
że "alpinusy" gustują w sprzęcie drogim i dużym - do pływania po największych
akwenach. A moja łódka będzie mała, więc może jeszcze znajdę jakieś jeziorko???

[mario2]

polecam Wiartel. Cisza i spokoj. Cale lato na Wenusce tam kiedys spedzilem.
Rybki polowic mozna, a cisza i brakiem kawiarenek internetowych takoz :o)))

[mag_nolia]

...no nie Wrew...i-net na łódce koniecznie musisz...zainstalować...

[mario2]

a po cholere moja pieknosci???? Zeglarstwo, to dotykanie ciszt, brak problemow
i kontemplacja przyrody!

[mag_nolia]

...a kto by Cię do porządku doprowadzał...ja nie dam rady...a Maryjka w pracy
bez przerwy...

[mario2]

na letnie wyprawy razem jezdzimy! O!

[mag_nolia]

.../chcesz powiedzieć, że łódź Wrewa będzie przystosowana dla wszystkich
forumowiczów...???
...super..., to na kiedy urlop planować???

[mario2]

J. prosze nie wkladac mi w usta slow, ktorych nie wypowiadam!

[mag_nolia]

ha!ha!
jestem M. nie J....
słodko się z panem rozmawia M2...
PA!
PS
nie chciałbyś ze wszysrtkimi popływać...???
...myśle, że byłoby odpły...no odlotowo...
PA!

[o+o-o]

mario2 napisał(a):

> a po cholere moja pieknosci???? Zeglarstwo, to dotykanie ciszt, brak problemow
> i kontemplacja przyrody!

.gdzie jest pies pogrzebany ?

O:)

[mag_nolia]

...a wszystki8e pieski i kociaki dobrze sie mają...nikogo więc grzebać nie
będziemy
pozdr...dla Potrojnego i M2!
PA!

[o+o-o]

mag_nolia napisał(a):

> ...a wszystki8e pieski i kociaki dobrze sie mają...nikogo więc grzebać nie
> będziemy
> pozdr...dla Potrojnego i M2!
> PA!

O:)

[Gość: wrew]

mag_nolia napisał(a):

> ...no nie Wrew...i-net na łódce koniecznie musisz...zainstalować...

Jeszcze nie muszę, ale do czasu zwodowania... kto wie, czy nie będę już
uzależniony! Samanta mi to kiedyś prorokowała ;)

[mag_nolia]

...no więc zapewniam...proroctwo się...spełni...
poranne pozdr...!
PA!

[Gość: wrew]

Wiartel znam - spędziłem tam jedne z najmilszych wakacji. Pływaliśmy kajakami,
więc dostępny był jeszcze Brzozolasek... I było tak, jak piszesz... To miłe, że
mimo upływu lat nie zmieniło się tam.

[mario2]

Zgadzam sie z Toba. Znam jeszcze kilka zakamarkow na Mazurach. Znam tez ludzi,
dla ktorych prowadzenie DZ, tudziez Joola nie sprawia trudnosci, a szkwaly na
Sniardwach przy 8 w SB (skala Boforta) to pikus!

[o+o-o]

mario2 napisał(a):

> Zgadzam sie z Toba. Znam jeszcze kilka zakamarkow na Mazurach. Znam tez ludzi,
> dla ktorych prowadzenie DZ, tudziez Joola nie sprawia trudnosci, a szkwaly na
> Sniardwach przy 8 w SB (skala Boforta) to pikus!

OOO:)))

[Gość: wrew]

malena+ napisał(a):

> tez nie jestem wtajemniczona ;))))) /choc mam troche sprzetu firmy
> Alpinus ;))))) /

Rozumiem, że nie jest są to łódki ;-) ale może coś z tego, o czym dalej pisze
Mario? Do czego używasz tego sprzętu?

> wybor polek w bibliotece to wybor indywidualny ;)

Tak! I nawet jeżeli istnieją pozory wyborów zbiorowych, to po wygaśnięciu pędu do
tej najpopularniejszej półki okaże się, że konsekwencje wyboru są jednak
indywidualne...

Pozdrawiam - wrew

[o+o-o]

Gość portalu: wrew napisał(a):

> kolczatka napisał(a):
>
> > Chcę uciec w tygodniu do parku pełnego zieleni i ptaków,a na weekend
> > pojechać na Mazury i pożeglować z dala od tzw. alpinusów (wtajemniczeni wi
> edzą
> > o kim mówię).
>
> Nie jestem wtajemniczony, ale... czuję, że też nie lubię alpinusów!

Ja rowniez nie znam tego sportu. Uwazam, ze jest on wylacznie dla wybranych,
to znaczy dla ludzi o wyjatkowo silnej psychice. Alpinisci o duszach romantykow,
ktorzy zalozyli ostatni oboz przed szczytem lecz nigdy go nie zdobyli, koncza
jako gryzonie na strychu wspomnien. A tam juz nie ma lin, ktore wlozysz do
plecaka udajac sie na nastepny szczyt. Nadgryzione sznury,nadgryziony swiat i
ludzie niewinni.

o:)

[mario2]

ale ludzie prawdziwi!!! Bez zaklaman, kompleksow. Ludzie, ktorym musisz zaufac!

[o+o-o]

mario2 napisał(a):

> ale ludzie prawdziwi!!! Bez zaklaman, kompleksow. Ludzie, ktorym musisz zaufac!

Nie zrozumiales, nadgryzionymi sa niewinni ludzie z nieakceptowanego przez ciebie
otoczenia, prawdziwymi sa wszyscy ludzie, nawet ci ktorych z lekkim sercem
zostawiasz za soba. Widzialem tysieczniki tracace dziewictwo dzieki sile
tych "slabych" i odwrotnie tez bywa. Nie jednego "silnego" uratowal slaby
towarzysz wyprawy.

o:)

[Gość: wrew]

o+o-o napisał(a):

> mario2 napisał(a):
>
> > ale ludzie prawdziwi!!! Bez zaklaman, kompleksow. Ludzie, ktorym musisz za
> ufac!
>
> Nie zrozumiales, nadgryzionymi sa niewinni ludzie z nieakceptowanego przez cieb
> ie
> otoczenia, prawdziwymi sa wszyscy ludzie, nawet ci ktorych z lekkim sercem
> zostawiasz za soba. Widzialem tysieczniki tracace dziewictwo dzieki sile
> tych "slabych" i odwrotnie tez bywa. Nie jednego "silnego" uratowal slaby
> towarzysz wyprawy.
>
> o:)
>

Widzę, że nie tylko metaforycznie mówimy. Jak przed chwilą pisałem, ja nie mam
tych doświadczeń, ale jest to bardzo ciekawe! Jest dylematem, czy mamy prawo
instrumentalnie traktować słabszych, dążąc do jakiegoś trudnego celu i wiedząc,
że oni go nie osiągną (podane przez Ciebie przypadki odwrotne nie likwidują tego
dylematu). Moim zdaniem mamy takie prawo, jeżeli wszyscy godzą się dążyć do tego
celu wspólnie i mają świadomość własnych ograniczeń - tak jak w himalaizmie (czy
dobrze to sobie wyobrażam, Mario?). I nic nie szkodzi, że jedynym osiągnięciem
dla tych zostawionych będzie zapełnienie strychu wspomnień... To i tak dużo!
Problem zaczyna się tylko, jeżeli brakuje zgody co do celów i świadomości
ograniczeń... Ale to już problem bardziej z równin, niż z gór...

[Gość: wrew]

o+o-o napisał(a):

> Ja rowniez nie znam tego sportu. Uwazam, ze jest on wylacznie dla wybranych,
> to znaczy dla ludzi o wyjatkowo silnej psychice. Alpinisci o duszach romantykow
> ,
> ktorzy zalozyli ostatni oboz przed szczytem lecz nigdy go nie zdobyli, koncza
> jako gryzonie na strychu wspomnien. A tam juz nie ma lin, ktore wlozysz do
> plecaka udajac sie na nastepny szczyt. Nadgryzione sznury,nadgryziony swiat i
> ludzie niewinni.

Alpinizmu też nie doświadczyłem (a nawet i taternictwa), bo mam lęk wysokości.
Tak do 2000 m npm. jestem w stanie go pokonywać, ale wyżej już nie (sprawdziłem).
To, co napisałeś mogę wię potraktować tylko metaforycznie. Wydaje mi się, że
lepiej jest zakładać ostatni obóz przed szczytem, który z jakichś powodów
pozostanie niezdobyty, niż chodzić tylko po równinach... Właśnie po to, by mieć
swój strych wspomnień i... marzeń niespełnionych.

[o+o-o]

Gość portalu: wrew napisał(a):

> o+o-o napisał(a):
>
> > Ja rowniez nie znam tego sportu. Uwazam, ze jest on wylacznie dla wybranyc
> h,
> > to znaczy dla ludzi o wyjatkowo silnej psychice. Alpinisci o duszach roman
> tykow
> > ,
> > ktorzy zalozyli ostatni oboz przed szczytem lecz nigdy go nie zdobyli, kon
> cza
> > jako gryzonie na strychu wspomnien. A tam juz nie ma lin, ktore wlozysz do
>
> > plecaka udajac sie na nastepny szczyt. Nadgryzione sznury,nadgryziony swia
> t i
> > ludzie niewinni.
>
> Alpinizmu też nie doświadczyłem (a nawet i taternictwa), bo mam lęk wysokości.
> Tak do 2000 m npm. jestem w stanie go pokonywać, ale wyżej już nie (sprawdziłem
> ).
> To, co napisałeś mogę wię potraktować tylko metaforycznie.

No wlasnie, powiedzialbym metaforumicznie :)

o:)

[o+o-o]

malena+ napisał(a):

> wiesz, z "wiosna" ;) nasuwa mi sie skojarzenie z..."radosnej" tworczosci z...
> ksiazki dla dzieci:
> " ..na zwiedlych lisciach znokautowany bokser lezy..twarz mu wykrzywia usmiech
> zalosny..byle do wiosny..kiedy ci walka na piesci zbrzydla..poezji rozwin
> skrzydla.." ;))
> a jak nie lubisz poezji..to "rozwin skrzydla"..czegos innego
> i tyle

...jak dobrze sie moc zatrzymac !
bez pior startuje, na wzbogaconej mieszance, o Pani!

o:)

[mario2]

kurwa- Ikar na rope :o)))

[o+o-o]

mario2 napisał(a):

> kurwa- Ikar na rope :o)))

.nie bede ci wyjasnial, ale znow sie mylisz
masz alkochol na mysli, a ja mialem cos zupelnie innego :)
.nie znasz tego sportu :))

wcale nie jestem powazny to piszac :)

o:)

[mario2]

trzezwy tez nie. Ani nawet douczony. Alkohol przez "h" sie pisze :o)))

[o+o-o]

mario2 napisał(a):

> trzezwy tez nie. Ani nawet douczony. Alkohol przez "h" sie pisze :o)))

takie tam kompleksy

o:)

[Gość: wrew]

Nigdy nie widziałem kolczatki :( Znam jednak inne sympatyczne zwierzątko -
jeża. Czy wiesz, że jeże też stroszą kolce? Robią to wtedy, gdy czują się jakoś
zagrożone... Ot, taka pozycja obronna... Może i my na forum zachowujemy się
podobnie? Czując zagrożenie, zaczynamy kłuć... Temperatura za oknem może być
czynnikiem dodatkowo frustrującym, a to zwykle wywołuje agresję. Tylko czego
się obawiamy? I co jeszcze robimy, chcąc zapewnić sobie błogie poczucie
bezpieczeństwa? Organizujemy się w grupki... zmieniamy nicki... Co jeszcze?

[kolczatka]

Owszem, stroszę kolce, ale staram się nikogo nie zranić. Metoda groźby, ale nie
wykonanej. A jeśli ktoś mnie atakuje to uciekam. A propos kolczatki mają
zabawny, długi ryjek i nieco grubsze i trochę rzadsze kolce niż jeże i są
ciepłolubne :). Fatalna stylistyka ;)

[mario2]

Alpinusy maja to do siebie, ze mialy szczescie w czasie studiow nie tylko sie
powspinac, ale zakosztowac rozkoszy zeglowania, wioslowania w kajaku, latania
na spadolotni, eksploracji jaskin, wyjazdoww na rajdy i imprezy zwiazane z
piosenka studencka i wielu, wielu innych przyjemnych rzeczy, zazwyczaj
polaczonych z ogniskiem do rana, gitara i niezapomniana do dzis atmosfera.

[kolczatka]

Mylisz pojęcia. Nie jestem przeciwniczką aktywnego sposobu spędzania wolnego
czasu. Raczej mi do tego bardzo daleko. Ale nazwa tej firmy niestety kojarzy mi
się jednoznacznie z dresiarstwem, które mam nieprzyjemność obserwować na
Mazurach. Zresztą obawiam się, że nie tylko mnie, ostanio na targach Boat Show
w Łodzi wokół stoiska tej, skądinąd zacnej firmy, trudno było zobaczyć tłumy
mimo dość atrakcyjnych promocji. Ciekawe, dlaczego?

[mario2]

Alpinus to Firma Klubu Wysokogorskiego w Katowicach. Niestety od lat
zdominowana przez zblazowanych palantow.
Sam mam polary z Alpinusa i namiot. Reszta sprzetu pochodzi z firm Stubei i
Koefflach.
Niestety w moim sporcie sprzet odgrywa duza role, dlatego nie patrze na Logo,
tylko na przydatnosc i niezawodnosc!

[o+o-o]

Wrew powiedzial:

Widzę, że nie tylko metaforycznie mówimy. Jak przed chwilą pisałem, ja nie mam
tych doświadczeń, ale jest to bardzo ciekawe! Jest dylematem, czy mamy prawo
instrumentalnie traktować słabszych, dążąc do jakiegoś trudnego celu i
wiedząc, że oni go nie osiągną (podane przez Ciebie przypadki odwrotne nie
likwidują tego dylematu). Moim zdaniem mamy takie prawo, jeżeli wszyscy godzą
się dążyć do tego celu wspólnie i mają świadomość własnych ograniczeń - tak
jak w himalaizmie (czy dobrze to sobie wyobrażam, Mario?). I nic nie szkodzi,
że jedynym osiągnięciem dla tych zostawionych będzie zapełnienie strychu
wspomnień... To i tak dużo! Problem zaczyna się tylko, jeżeli brakuje zgody co
do celów i świadomości ograniczeń... Ale to już problem bardziej z równin, niż
z gór...

Wlasnie dochodzimy do sedna problemu. Forum jest niewinna rownina, zielona i
sloneczna, wiec nie trzeba tutaj uprawiac himalaizmu. Powiedzmy, ze ja nie mam
ochoty zdobywac najwyzszego szczytu swiata, czy to oznacza, ze trzeba mnie
odciac od liny? Bylem kiedys instruktorem pewnego wymagajacego sportu i do
celu dochodzili ....... ci trudni (mniej utalentowani), na poczatku, kadeci.

Zakompleksieni "instruktorzy" sa niebezpieczni, a za szybka monitora latwo sie
dowartosciowac czyims kosztem. Szczegolnie tymi "slabymi", ktorzy maja inne
cele lub swiadomosc. Powiem inaczej, zostawieni na strychu
wspomnien "instruktorzy"
musza sie "spelnic" za szybka monitora wspomnien, czerpiac satysfakcje w imie
leczenia wlasnych slabosci. I tu jest pies pogrzebany?

o:)

Zakwitną wiosną kwiaty na łące?

[Gość: wrew]

Czym jest forum? Napisałeś, że równiną i jest to dokładnie to, co ja myślałem,
a tylko nie chciałem napisać wprost. Twój opis tej równiny sugeruje, że jest
to... łąka :))) I ważne jest to, co na tej łące zrobimy w przyszłości... Możemy
ganiać się z mieczami i urządzić bitwę pod Grunwaldem. Możemy chodzić za sobą z
kubłami i urządzić sprzątanie świata 2002. Wielu z nas z radością zobaczyłoby
na niej wyuzdane bachanalia i inne dionizyjskie korowody. Możemy koronować
poetów i piętnować grafomanów, kochać się i nienawidzieć, szeptać i krzyczeć,
klaskać i kłaniać się audytorium, i tak dalej... Myślę, że będziemy świadkami
wszystkiego po trochu - jak w życiu. I spotkamy tu różnych ludzi, a ci, których
pokochamy jednego dnia staną się nam obcy następnego. Przeżyjemy euforię i
płacz... No dobrze, wystarczy, bo się zapętlę!

Tak ogromna różnorodność musi stwarzać rozliczne problemy. Niektórych być może
nie przeczuwamy. Zgadzam się z Tobą, że w tej chwili mamy problem
himalaistyczno-instruktorski, ale ani nie widzę sposobu na trwałe rozwiązanie
go, ani nie uważam, że to pozwoliłoby urządzić raj na tej równinnej łące.
Przepraszam, widzę rozwiązanie - w skali jednostkowej. Trzeba samemu żyć tak,
aby zachować... Nie chcę używać wielkich słów, ale chyba rozumiesz. W życiu
najważniejsze są wybory, jakich dokonujemy, a jednym z nich może być też wybór
łąki... I jestem przekonany, że niezależnie od tego, co zrobię ja, Ty, Mario i
inni, na tej łące wyrosną kwiaty...

Zrobił się z tego prawie manifest i teraz waham się przed kliknięciem... Ale
wyślę to, bo chcę, abyś Ty to przeczytał. A innym osobom może przysporzę okazji
do pośmiania się. A, niech tam!

[maryjo2]

Kochani,
nie widze powodu, by wprowadzac tu urawnilowke!! Wiem, ze szczytnym celem jest
dociaganie do przodujacycvh. niestety taka postawa zazwyczaj konczy sie
tragicznie.
Akurat w himalaizmie, alpinizmie, taternictwie, skalolaztwie - dobiera sie
grupa, najczesciej para, ludzi, ktorzy maja wspolny cel, wspolne dazenia,
wspolne plany i..... fure zaufania do siebie. Ja nigdy nie wzialbym na swoje
barki odpowiedzialnosci za zycie, czy chociazby bezpieczenstwo ludzi, ktorzy
nie sa przygotowani na to, by mi towarzyszyc! Przynajmniej w przewidywalnych
warunkach.
Porownanie Forum do laki wydaje mi sie zachmiar trafione. Ja nazwalbym nawet to
forum : donkey meadows!

[mario2]

przepraqszam zainteresowanych, ale Maryjka jest (BYLA)ZALOGOWANA, A JA NIE
SPRAWDZILEM Z JAKIEGO KONTA PISZE. NATURALNIE POPRZEDNI WPIS POCHODZI
ODEMNIE :O))

Nie szkodzi - zorientowałem się!

[Gość: wrew]

[Gość: wrew]

maryjo2 napisał(a):

> Porownanie Forum do laki wydaje mi sie zachmiar trafione. Ja nazwalbym nawet to
>
> forum : donkey meadows!

Czy masz na myśli "nursery slope"? A kto jest nauczycielem? I czego uczy?

[maryjo2]

chodzi mi o "osla laczke!!!"

[Gość: wrew]

Nursery slope. A co z resztą?

[mario2]

coz :o)))) nie powiem , ze powinna sie jebac :o)))

[Gość: o+o-o]

maryjo2 napisał(a):

> Kochani,
> nie widze powodu, by wprowadzac tu urawnilowke!! Wiem, ze szczytnym celem jest
>
> dociaganie do przodujacycvh. niestety taka postawa zazwyczaj konczy sie
> tragicznie.
> Akurat w himalaizmie, alpinizmie, taternictwie, skalolaztwie - dobiera sie
> grupa, najczesciej para, ludzi, ktorzy maja wspolny cel, wspolne dazenia,
> wspolne plany i..... fure zaufania do siebie. Ja nigdy nie wzialbym na swoje
> barki odpowiedzialnosci za zycie, czy chociazby bezpieczenstwo ludzi, ktorzy
> nie sa przygotowani na to, by mi towarzyszyc! Przynajmniej w przewidywalnych
> warunkach.
> Porownanie Forum do laki wydaje mi sie zachmiar trafione. Ja nazwalbym nawet to
>
> forum : donkey meadows!

Falszywie zagrales, jak zwykle w twoim zwyczaju.
Chlanie i balety nazywasz himalaizmem? Moze za zycie innych tam odpowiadasz, ale
wylacznie w postaci przedawkowania ilosci trunkow.Fure zaufania to potrzebujesz
do zachowania w tajemnicy ...., no wiesz o co mi chodzi:)))
Wam balety sa potrzebne, by sie nawzajem poznac i nic wiecej, wiec nie mieszaj
do tego alpinizmu.
Jak pojdziecie razem na zaglowki, lub w plaskie gory, bedzie OK !
Zostawcie jednak innych i nie testujcie ich na Forum. Moze juz dawno maja za
soba, wasze potrzeby lub pragna abstynencji.

W tym przypadku twoje pseudo-prowokacje, panie mario2, sa zwyklym chamstwem.

.a, niech tam!

o:)

[Gość: o+o-o]

Gość portalu: wrew napisał(a):

> Czym jest forum? Napisałeś, że równiną i jest to dokładnie to, co ja myślałem,
> a tylko nie chciałem napisać wprost. Twój opis tej równiny sugeruje, że jest
> to... łąka :))) I ważne jest to, co na tej łące zrobimy w przyszłości... Możemy
>
> ganiać się z mieczami i urządzić bitwę pod Grunwaldem. Możemy chodzić za sobą z
>
> kubłami i urządzić sprzątanie świata 2002. Wielu z nas z radością zobaczyłoby
> na niej wyuzdane bachanalia i inne dionizyjskie korowody. Możemy koronować
> poetów i piętnować grafomanów, kochać się i nienawidzieć, szeptać i krzyczeć,
> klaskać i kłaniać się audytorium, i tak dalej... Myślę, że będziemy świadkami
> wszystkiego po trochu - jak w życiu. I spotkamy tu różnych ludzi, a ci, których
>
> pokochamy jednego dnia staną się nam obcy następnego. Przeżyjemy euforię i
> płacz... No dobrze, wystarczy, bo się zapętlę!
>
> Tak ogromna różnorodność musi stwarzać rozliczne problemy. Niektórych być może
> nie przeczuwamy. Zgadzam się z Tobą, że w tej chwili mamy problem
> himalaistyczno-instruktorski, ale ani nie widzę sposobu na trwałe rozwiązanie
> go, ani nie uważam, że to pozwoliłoby urządzić raj na tej równinnej łące.
> Przepraszam, widzę rozwiązanie - w skali jednostkowej. Trzeba samemu żyć tak,
> aby zachować... Nie chcę używać wielkich słów, ale chyba rozumiesz. W życiu
> najważniejsze są wybory, jakich dokonujemy, a jednym z nich może być też wybór
> łąki... I jestem przekonany, że niezależnie od tego, co zrobię ja, Ty, Mario i
> inni, na tej łące wyrosną kwiaty...
>
> Zrobił się z tego prawie manifest i teraz waham się przed kliknięciem... Ale
> wyślę to, bo chcę, abyś Ty to przeczytał. A innym osobom może przysporzę okazji
>
> do pośmiania się. A, niech tam!


.jestem, tak jak wielu innych,wdzieczny Ci za to klikniecie
.a, niech tam ! :)) Ich biznesy, ich pieniadze :)

Ja sie smieje rowniez, bo widzisz, czyta nas wielu ludzi i dzieki temu to Forum,
spolaryzuje sie i oby na lepsze !
Godnosc tak jak honor jest, lub nie ma.
Przyjazn nie tlumaczy tu jeszcze niczego.

Chronie sie przed przyjaciolmi, ktorzy wobec innych nie zachowuja sie tak samo
jak wobec mnie. Tak tworzy sie wlasnie grupa. Hermetyczna grupa zlozona na bazie
falszu. Tam stosuje sie "chwyty", wczesniej uzgadniane,ktore sa ponizej pasa i
dlatego nie moga wyjsc na swiatlo dzienne.

Nie lubie zyc w atmosferze terroru. Przyklad - Anka1 odcieta od liny, bo
zagrazala w/w hermetycznosci.

Na szczescie, jest to internet i tutaj, mozna sie nie zgadzac. Wystarczy miec
jedynie wiare w siebie i zasady.
W zyciu nikt sie nie obroni,niestety, przed podobnym "fenomenem socjologicznym"
i musi odejsc.
Ja zostaje, poniewaz to stado jest mi obce, tak jak i fundamenty na jakich sie
stworzylo. Z falszu, zasianego na "urodzajnym" gruncie, robi sie podobny
rezultat. Myle sie? - o, ulomnosci ludzka?
Konczac mam podobne rozterki do Ciebie, a niech tam!

o:)

[mario2]

pojebalo Cie?

[Gość: o+o-o]

Pojebalo !

Daj zyc innym, jak Cie stac na gest.

[Gość: wrew]

Gość portalu: o+o-o napisał(a):

> Ja sie smieje rowniez, bo widzisz, czyta nas wielu ludzi i dzieki temu to Forum
> ,
> spolaryzuje sie i oby na lepsze !
> Godnosc tak jak honor jest, lub nie ma.
> Przyjazn nie tlumaczy tu jeszcze niczego.
>
> Chronie sie przed przyjaciolmi, ktorzy wobec innych nie zachowuja sie tak samo
> jak wobec mnie. Tak tworzy sie wlasnie grupa. Hermetyczna grupa zlozona na bazi
> e
> falszu. Tam stosuje sie "chwyty", wczesniej uzgadniane,ktore sa ponizej pasa i
> dlatego nie moga wyjsc na swiatlo dzienne.

Wierzę w to, że także na forum możliwe są grupy powstałe na gruncie wartości
takich jak godność i honor, a nie tylko spojone "przyjaźnią". Napisałem "także",
bo wprawdzie w tzw. realu tego rodzaju związki nie są za częste, ale jednak
istnieją. Myślę, że na naszym forum taka grupa właśnie się kształtuje. Aby stała
się faktem, potrzebne są takie decyzje, jak Twoja... i takie ich paradoksalne
uzasadnienia. Wiem też, że to może być niełatwe; ja sam już kiedyś (nie tak
dawno) opuściłem to forum i później wróciłem... Można by postawić pytanie:
dlaczego? Ale to już inny temat... W każdym razie nie traktuję forum jak oślą
łączkę, ani nie widzę siebie w żadnej z dwóch ról charakterystycznych dla tej
instytucji kulturowej...

[czort]

dobra, panowie, polekusku. przedstawiliscie swoje zdanie, teraz pozwolcie, ze
ja cos od siem dodam.
wrew - milo, poprawnie, wywazone slowa.
ale taki jestes: uprzejmy, zrownowazony. oki. bez zgrzytu to brzmi dla mojego
ucha.

trzyjajeczny zas - falsz na potege czuje w tym, co piszesz. moze nie falsz,
jeno poglady twoje nie zgdzaja sie z moimi. wydaje mi sie, ze zycie troche
znam, znam rowniez metody i sposoby wplywania na otoczenie.
wbrew pozorom - jestes osoba narzucajaca wlasne zdanie, wlasne opinie i ciezko
jest je przetrawic, i pozostac przy swoich przekonaniach.
np: na temat hermetycznosci grupy. dajesz wyraznie do zrozumienia, ze kto nie
jest z nami - ten przeciwko nam jest. ale to wlasnie jest ten mechanizm,
pozwalajacy sie odnalezc ludziom o podobnych przekonaniach, podobnym pogladzie
na zycie, podobnych zamilowaniach, podobnych odczuciach i uczuciach rowniez
podobnych.
nikt nie jest, tak naprawde, odrzucany. dajesz przyklad anki1.
i wiesz co? mylisz sie bardzo!!!
anka1 jest, wbrew pozorom, bardzo silna kobieta. jej tak latwo nie da sie
odrzucic, a moze nawet jest to niemozliwe. zostaje w pamieci, drazy mozgi,
krazy, wiezi wrecz.
zdarzaja sie sytuacje, ze ktos jest zawiedziony czyims postepowaniem, nic na to
nie poradzi przeciez.
kazdy z nas to calkiem odrebna istota, ale instynktownie szuka kogos jak
najbardziej zblizonegho do siebie. jak znajdzie - to jest cudownie, powaga.
i nie mow, ze wrony w tlumie zas orzel zawsze sam. jestesmy rasa stadna.
przyciagamy sie wzajemnie. niektorzy podobienstwami, niektorzy przeciwnosciami.
ale sie przyciagamy.
jezeli nie robimy sobie krzywdy, badzmy tacy jacy jestesmy, nie zmuszajmy sie
do reakcji oczekiwanych przez innych, a bedacych wbrew naszej naturze. nie
narzucajmy siebie za bardzo. ci, co chca to i tak nas zauwaza.

a w realu wychodzi to bardzo wyraziscie.
po wspolnym spotkaniu na niektorych sie zawiodlam, bo myslalam, ze sa inni. i
znowu truizm - nie podciagaj innych do swoich wyobrazen o nich.
szczegolnie jedna osoba rozczarowalam sie, wprost zawiodlam. na forum wydawala
sie osoba, w rzeczywistosci - wielkie nic!!!!!!
zas kolejna: zachwycenie wrecz. okazala sie ta osoba wprost niewyobrazalnie
bliska, choc na forum, ot, ledwie ja tolerowalam.
nie powiem, kto jest kim - rozczarowaniem czy zachwyceniem. ja wiem.
pozostali okazali sie tacy, jak myslalam. niektorzy bezbarwni, niektorzy
bufonowaci, niektorzy mili, zas niektorzy obojetni. jak w zyciu.
o mnie tez maja podobne zdanie.
wiec zostaw wszystko tak, jak jest. nie czysc, nie sadz, nie wyrywaj, nie
probuj tego przynajmniej - laka jest laka, kazdy znajdzie na niej swoje
miejsce, nie szkodzac i nie przeszkadzajac innym.
a w sumie - to jestes dobry podpuchowiec, ale niech ci bedzie, numerze.
jezu kolczasty, rozpisalam siem nie wiadomo o czym, ale tak jak wy nacisne
enterek i pojdzie dalej.
szczesliwego nowego roku wszystkim zycze.
czort

[Gość: wrew]

Witaj! Jak w Zakopanem? Bo też się wybieram...

Żaluję bardzo, ale muszę teraz wyjść z domu, a chciałbym Ci coś napisać. Wrócę
ok 23. Aż ciekaw jestem jak to się rozwinie!

Pozdrawiam - wrew

[o+o-o]

Przepraszam, za zwloke.
Czytalem i musze Ci uczciwie powiedziec, ze potrzebuje wiecej czasu na
odpowiedz.
Jezeli sie zgodzisz, to napisze na Twoj priv.

Pozdrawiam.

[Gość: czort]

do mnie? prosze uprzejmie.

[laura!]

Niesamowita ale jakże krzepiąca rozmowa o tolerancji. Poruszyliście tu całe
spektrum spraw, bliskich chyba każdemu na tym forum. Wrew, pamiętasz co mówiłam
o falstartach przyjaźni, w necie tak łatwo kogoś pokochać, równie łatwo jak
zdeptać i odmówić mu prawa do bycia innym.
Czorcie masz rację mówiąc o konsekwencjach spotkań w realu, niby truizm ale
całkowita prawda. Czasami ktoś zupełnie niedoceniany w necie, zabłyśnie w
rzeczywistości, czasami zdarzają się jednak rozczarowania. Ale net to net,
fascynacja rozmowy tu-i-teraz ale również nieporozumienia skutkujące odcięciem
linii, w sytuacji zachwiania równowagi słowem, myślą...niekiedy błahostką. Siła
słowa działa tu w obie strony, potrafi być kojącym kompresem by innego dnia
zmienić się w kąsającego psa. Na tym właśnie polega różnorodność, należy ją
chronić właśnie tolerancją , dlatego ważne jest co powiedział Czort : „jezeli
nie robimy sobie krzywdy, badzmy tacy jacy jestesmy” co sparafrazowałam na
bezwarunkowe „bądzmy tacy jacy jesteśmy, nie robiąc sobie i innym krzywdy”.
Fenomen stada mnie nie dziwi, ze względu na korzyści socjologiczne jakie
przynosi ich uczestnikom. Dlatego tak trudno jest bronić tego co inne, wystaje
ponad... czy wg innych poniżej. Ludzka natura sprawia, że potrzeba
przynależności jest silniejsza od potrzeby niezależności. Zgadzam się, że pewne
sytuacje ekstremalne rodzą takie potrzeby, jak wymieniona wyprawa
himalaistyczna. W necie jesteśmy jednak w tej komfortowej sytuacji, iż nie
zmieniając położenia naszego tyłka możemy jednego dnia być w Himalajach a
innego pływać po dnach oceanów. Nie dajmy zniszczyć się naszemu upodobaniu do
rzeczy średnich, nie wykraczających poza granice przeciętności lub uśrednienia.
Ludzie „poza nawiasem” nie bójcie się być sobą. Też wyszedł manifest, ale niech
tam, zaraz ktoś mnie za to „polubi” zapewne ;)))

[Gość: wrew]

Lauro! Celowo nie czytałem Twojego posta przed wysłaniem tego, co napisałem do
Czorta. Za łatwo ulegam wpływowi Twoich słów, a teraz... wiem, że napisałbym do
Czorta inaczej. Jestem już zbyt zmęczony, aby to rozwijać - napiszę więcej
jutro. Dobranoc!

Do Laury i Czorta

[Gość: wrew]

Lauro! Piszę, bo obiecałem, ale tak naprawdę to wcale nie minęło mi wczorajsze
zmęczenie... tym tematem, bo nie mam na myśli zmęczenia fizycznego. Gdybym
przeczytał Twój post przed napisaniem do Czorta, to pewnie darowałbym sobie
wszystko to, co jest forumową historią – to o fundamentach grupy... Teraz
widzę, że powodowały mną moje osobiste resentymenty i nawet jeżeli oceny tych
fundamentów są prawidłowe, to w tej chwili – podkreślam to „w tej chwili” –
roztrząsanie tego nie jest konstruktywne. Lepiej skupić się na tym, co w
wypowiedzi Czorta jest ważniejsze od jej krytycznych opinii cząstkowych.
Dobrze, że przynajmniej Ty, Lauro, to zrobiłaś...

A w przyszłości obiecuję nie czytać nic na forum przynajmniej pół godziny przed
wyjściem na basen! Samo pływanie mnie nudzi (traktuję je instrumentalnie) więc
żeby urozmaicić ten czas, to coś tam zawsze myślę. Tylko jak można myśleć w
tych warunkach??? Dlatego sprowadza się to czasami do samonakręcania się – jak
wczoraj...

[Gość: wrew]

Widzę, że w przyszłości muszę pisać bardziej zgrzytliwie, abyś odebrała to, co
chcę przekazać. Bo tak naprawdę, to wyjątkowo zgadzamy się ze sobą – ja i o+o-
o. Zastanawiam się więc, co też mogło wpłynąć na to, że tak różnie nas
odebrałaś. Pierwsze, co przyszło mi do głowy, to że nie przeczytałaś wszystkich
postów. Bo wprawdzie o+o-o dużo cytował, ale ja – już nie i stąd może być dla
Ciebie niejasna istota tego, co nazwałem problemem himalaistyczno-
instruktorskim. Drugą myślą było to, że na Twój odbiór wpłynęły wcześniejsze
opinie na temat o+o-o. Inaczej nie potrafiłbym wytłumaczyć sobie tego, co
napisałaś: „dajesz wyraznie do zrozumienia, ze kto nie jest z nami - ten
przeciwko nam jest”. Ja po prostu niczego takiego w wypowiedziach o+o-o nie
znajduję... Przepraszam Cię jeśli się mylę i naprawdę przeczytałaś więcej niż
sądzę, a także podeszłaś do tego bez uprzedzeń. Wtedy różnicę ocen muszę
wytłumaczyć sobie tym, że ja pisałem dużo mniej emocjonalnie, a Ty odebrałaś z
naszych postów właśnie emocjonalną ich część. Wynika z tego kolejna wskazówka
na przyszłość dla mnie...

Co jest istotną zgodnością między mną i o+o-o? Ocena fundamentów grupy, która
zdominowała forum towarzyskie. Pewnie w tym momencie narażę się wielu osobom,
ale skoro powiedziało się „a”, to... Otóż dla mnie fundamenty te są wadliwe. Na
własnej skórze doświadczyłem tego, co o+o-o napisał na temat uzgadnianych
chwytów poniżej pasa. Od siebie mogę dodać tu jeszcze tendencyjne przeinaczanie
lub przemilczanie niewygodnych fragmentów wypowiedzi „obcego”, a także jaskrawą
niezgodność ocen ad personam z faktami. A epatowanie wulgarnością? Czy
członkowie grupy wulgaryzmami jedynie ubarwiali swoje wypowiedzi? Jeżeli
uważasz, że nie używali ich jako maczug służących do pognębienia tego, kogo
uznali za „nielubianego” albo „głupiego”, to zajrzyj proszę np. do wątka
kubełkowego – on wciąż istnieje... To wszystko o+o-o nazwał fałszem i napisał,
że ”Z falszu, zasianego na "urodzajnym" gruncie, robi sie podobny rezultat”.
Zgadzam się z tym!

W swoim poście wiele miejsca poświęciłaś sprawie Anki1. I akurat na ten temat
jest mi trudno się wypowiedzieć. Po prostu znam tę sprawę niedokładnie, a nie
chce mi się teraz zabawiać w detektywa. Opinie dwóch cenionych przeze mnie osób
na ten temat są zbieżne – takie, jak o+o-o. Z tego, co znam z samodzielnej
lektury wynika natomiast, że rację może mieć Mario. Inną sprawą jest jego
sposób wyrażania swoich opinii... Poza tym, niezależnie od tego kto ma rację,
argumentowanie, że jest ona wystarczająco silna, aby nie zostać odrzuconą
ostatecznie, nie zmienia tego, że taka próba została zrobiona...

Postaraj się przyjąć spokojnie to, co tu napisałem. Pozdrawiam Cię!

wrew

PS. Przepraszam innych czytelników tego posta za jego długość. Zdaję sobie
sprawę z tego, że ta forma jest niekomunikatywna. Powinienem nawiązywać do
cytowanych krótszych fragmentów posta Czorta. Nie potrafiłem jednak nadać
swoojej wypowiedzi takiej formy.

[kolczatka]

Trochę mnie zaskoczyło jak niewinna z pozoru rozmowa o pogodzie i ludziach
zamieniła się w dyskurs filozoficzny o życiu w ogóle. W zasadzie podzielam
Twoje poglądy, dlatego staram się ukryć w każdy weekend na Mazurach, a
dokładniej na moim ukochanym Nidzkim, przede wszystkim ze względu na brak
osobników na silnikach. Podobnie jak Ty każdy sport uprawiam dla siebie, dla
własnej satysfakcji. Nie bawi mnie zdobywanie pseudo-umiejętności. Nie
przerażają mnie nawet największe wiatry na Mazurach i nie tylko. A sprzęt to
tylko sprzęt i to Ty świadczysz o sobie, a nie Twój sprzęt (określenie
wieloznaczne). Dlatego czasem boli mnie gdy ludzie przede wszystkim zwracają
uwagę na to co posiadam, a nie na to kim jestem.
A propos elitarności, z żalem stwierdzam, że nie dotyczy to żeglarstwa.
Pamiętam, że jako mały berbeć, pływałam po Mazurach z rodzicami i każda mijana
łajba była serdecznie pozdrawiana. Teraz ten gest to tylko anachronizm i w
odpowiedzi można co najwyżej spotkać spojrzenie pełne politowania. To przykre,
ale.....
Pozdrawiam.
Kolczatka

[mario2]

Tak naprawde moglbym wypisac tutaj cala epistole. Ale po co? Czy syty jest w
stanie zrozumiec glodnego, czy czlowiek, ktorego zycie nie zalezalo nigdy od
zwiazanego z nim lina partnera, jest w stanie zrozumiec cokolwiek z takich
pojac jak przyjazn, czy zaufanie?
To czym sie tutaj poslugujecie to tylko eufemizmy. To pustoslowia i popisy
retoryczne. Boleje, ze upadaja obyczaje o ktorych pisala Kolczatka. Kiedys
faktycznie na Mazurach pozdrowieniem wodniakow bylo "ahoj" rozbrzmiewajace z
wszystkich przeplywajacych lodek, a w gorach kazdemu napotkanemu mowilo sie "
dzien dobry". Dzisiaj to prehistoria. Niestety. Wspaniale lata turystyki
kwalifikowanej przez duze T mamy juz za soba. Tak jak boom autostopu!

[mag_nolia]

...polecem prowincję holenderską..., tam każdemu napotkanemu mówi się, z
obowiązkowo serdecznym uśmiechem..., ,,hoooj!"
pozdr...!
PA!

[Gość: wrew]

Podobnie jest w Austrii... i tam w dodatku mówią po niemiecku ;)

[mag_nolia]

...a Holendrzy...nie lubią Niemców...ale wszyscy...ćwierkaja po angielsku...

[Gość: wrew]

... a Austriacy podobno też nie lubią Niemców... tak słyszałem, ale nie jestem
pewny... bo Niemiec z nimi się dogada... a ja po angielsku nie mogłem...

[Gość: wrew]

mario2 napisał(a):

> Czy syty jest w
> stanie zrozumiec glodnego, czy czlowiek, ktorego zycie nie zalezalo nigdy od
> zwiazanego z nim lina partnera, jest w stanie zrozumiec cokolwiek z takich
> pojac jak przyjazn, czy zaufanie?
> To czym sie tutaj poslugujecie to tylko eufemizmy. To pustoslowia i popisy
> retoryczne.

A co Ty wiesz o doświadczeniach osób, które tu się wypowiedziały? Co takiego
pozwala Ci kwalifikować ich słowa jako eufemizmy, pustosłowie i popisy
retoryczne? Oj, Mario, Mario... O mnie np. nie wiesz nawet tego, że 10 lat
jeździłem autostopem. A jest to drobiazg w porównaniu z innymi doświadczeniami,
które mnie ukształtowały.

Pozdrawiam - wrew

[mario2]

wyczytalem miedzy wierszami, ze tak naprawde to wypowiadajacy sie tutaj nie za
bardzo wiedza o czym mowia. Kto dzis pamieta, oprocz Ciebie, co to byl
autostop. Co to byla ksiazeczka autostopowicza, jaka byla organizacja tej
masowej przeciez imprezy!

[mag_nolia]

...Mario malkontentujesz...???
...wszyscy wiedzą..., co to aotosotp...o autostopach chcesz rozmawiać...???
...jeśli rozmówcy Ci nie odpowiadają...zawsze można poszukać...innego
towarzystwa...

[Gość: wrew]

Autostop to tylko przykład. A inne przykłady może mnożyć każdy z nas - tak
uważam. I również takie, które pozwalają np. słowu "przyjażń" nadawać jego
właściwy sens.

[kolczatka]

Nie obraź się, ale mam wrażenie, że to Ty nie za wiele z tego zrozumiałeś.
Twoje zarzuty byłyby słuszne, gdyby dotyczyły dyskusji akademickiej. Na forum
jednak, z zasady, wszyscy wypowiadają się na podstawie własnych doświadczeń, a
nie wiedzy teoretycznej.

RePotrójny

[mag_nolia]

...a gdybym tak zechciała dzis...na głęboką wode skakać...to co polecałbyś...???

[o+o-o]

mag_nolia napisał(a):

> ...a gdybym tak zechciała dzis...na głęboką wode skakać...to co polecałbyś...??
> ?

Nie wiem, znam Cie za malo.

O:)

hmmm ł'ódka

[malena+]

Gość portalu: wrew napisał(a):

> malena+ napisał(a):
>
> > tez nie jestem wtajemniczona ;))))) /choc mam troche sprzetu firmy
> > Alpinus ;))))) /
>
> Rozumiem, że nie jest są to łódki ;-) ale może coś z tego, o czym dalej pisze
> Mario? Do czego używasz tego sprzętu?
>
> > wybor polek w bibliotece to wybor indywidualny ;)
> Tak! I nawet jeżeli istnieją pozory wyborów zbiorowych, to po wygaśnięciu
pędu
> do > tej najpopularniejszej półki okaże się, że konsekwencje wyboru są jednak
> indywidualne...
> Pozdrawiam - wrew

Nie ;) ,nie sa to lodki ;)) , jeszcze nie ... choc kto wie? ;))
Jak na razie moim zywiolem były i sa gory . Od ukwieconych lak w dolinach po
sniezne zadymki na szczytach..
Tam pogoda szybko się zmienia wiec sprzet trzeba mieć i ”na wszelki wypadek” .
Ale sama staram się ocenic na ile mam sil w danym dniu ... czasem lepiej
zostac w namiocie niż narazac innych... a czasem trzeba wlasnie wyjsc z namiotu
by nie narazac innych ... Jak w zyciu.

A najlepiej się Samemu bladzi we mgle ;)) zupelnie inne odczucia niż chodzenie
w grupie , można ”smakowac” każdy krok , rewelacja ;)) .

[kolczatka]

Cały dowcip polega tym, że chodziło o łódki, które mają wymalowane kadłuby w
logo Alpinusa i pod tą firmą są czarterowane. Towarzystwo zaś które te łódki
czarteruje to już czystej wody dresiarstwo w najobrzydliwszym wydaniu, czyli
demolowanie sprzętu, chlanie na umór oraz wynajmowanie "zawodowych" sterników i
szczyt obciachu czyli spacerowanie po keji w czapce "kapitańskiej". Pełen
niesmak. Dlatego troszkę się zdziwiłam, że niektórzy wzięli to do siebie i
trochę pokrętnie zinterpretowali.
Pozdrawiam.

[mario2]

malena+ napisał(a):

> Ale sama staram się ocenic na ile mam sil w danym dniu ... czasem lepiej
> zostac w namiocie niż narazac innych... a czasem trzeba wlasnie wyjsc z namiotu
>
> by nie narazac innych ... Jak w zyciu.
>
> A najlepiej się Samemu bladzi we mgle ;)) zupelnie inne odczucia niż chodzenie
> w grupie , można ”smakowac” każdy krok , rewelacja ;)) .

*********Tylko potem TOPR ma kupe roboty. Wiem cos o tym! :o)))) Ale ktozby sie
tym przejmowal?
>

[malena+]

mario2 napisał(a):
> *********Tylko potem TOPR ma kupe roboty. Wiem cos o tym! :o)))) Ale ktozby sie
> tym przejmowal?


Mario ;)) uwielbiam urok metafory... ;))
czy pod Twoja wypowiedzia mam podpisac "powiedzial ten ktory nigdy nie wyszedl
sam w gory" ? ;) , wiesz o czym mowie.. ;) ,

wiesz ,tak sie sklada...ze losem chlopcow z TOPR-u...to ja sie akurat nawet
calkiem przejmuje ;)))

a ze w dziecinstwie lubilam Londona to proponuje Ci wzniesc toast "Za zdrowie
wedrowca na szlaku" ..i inne opowiadania rowniez ;)

akurat dwoch zginelo,

[kitek1]

bo jakims debilom w taka pogode gorek sie zachcialo,

tak.

[malena+]

dlatego wychodzac w "nieoczekiwane" trzeba byc gotowym na "nie-oczekiwane"...
za nasze "rozrywki" za czesto placa tez inni.
i tyle.

Blizej nieba? ;)

[malena+]

o+o-o napisał(a):

> ...jak dobrze sie moc zatrzymac !
> bez pior startuje, na wzbogaconej mieszance, o Pani!
> o:)

Pamietam ...
Nad wzgorzami ... kazdej wiosny pojawiala się para jastrzabi.
Krazyly wysoko , zataczaly kregi...
Czasem ostra pika spadaly w dol ...
Gdzies ponizej przemykaly plochliwe stadka golebi
Czasem czarne stada wron
Jastrzebie ... wysoko ... w majestacie skrzydel
Zazdroscilam im wolnosci
Panie ;)

[o+o-o]

malena+ napisał(a):

> o+o-o napisał(a):
>
> > ...jak dobrze sie moc zatrzymac !
> > bez pior startuje, na wzbogaconej mieszance, o Pani!
> > o:)
>
> Pamietam ...
> Nad wzgorzami ... kazdej wiosny pojawiala się para jastrzabi.
> Krazyly wysoko , zataczaly kregi...
> Czasem ostra pika spadaly w dol ...
> Gdzies ponizej przemykaly plochliwe stadka golebi
> Czasem czarne stada wron
> Jastrzebie ... wysoko ... w majestacie skrzydel
> Zazdroscilam im wolnosci
> Panie ;)

Pani,
uskrzydlone slowa przeszywaja niczym wiatr
niespetane zlym duchem
Ty nadajesz im sens
za ktorego piekno gotowym krew przelewac
do ostatniej mej kropli
spadajacej swobodnie
z nieba

O:)

[Gość: o+o-o]

Mario2 , nie mam zamiaru podwazac Twojego forumowskiego autorytetu, z takim
uporem wypracowanego. To co napisze bedzie wylacznie relacja w czasie i moimi
spostrzezeniami.

Pamietam Cie sprzed wielu miesiecy, gdy w drodze do.....(celu)
zabierales TU glos, w sposob kulturalny, nie razacy wspopiszacych z Toba.
Pamietam, ze byles zawsze bezkompromisowy, podobnie jak dzisiaj.
Docenialem Twoj sposob myslenia, gdy krytykowales przejawy braku myslenia lub
tego, co za to uwazales.
Dzisiaj doceniam rowniez, poniewaz postanowilem Cie zrozumiec.
Dzisiaj uwazam, ze nie jestes taki na jakigo sie pozujesz. Postanowilem w moich
refleksjach oprzec sie na opinii Twoich przyjaciol, ktorzy znaja Cie w "realu".
Bazuje, szczegolnie, na tych Forumowiczach, ktorzy sa naprawde wiarygodni i to
na przestrzeni dlugiego okresu czasu.

Czemu wiec ma sluzyc Twoja obecna zmiana? Nie bede sie bawic w zadne analizy.
Wiem, ze wiesz oczym pisze. Po co prowokujesz ?
Jedyna sensowna odpowiedz brzmi - chcesz dobrze poznac ludzi.
Prowadzisz selekcje wedlug kryteriow, ktore przedstawiles juz nie raz.
Dzielisz ludzi na "silnych - godnych zaufania" i "slabych - niewartych Twojego
zainteresowania".
Tym sposobem na Forum pozostana wylacznie, sami "godni" Twojej aprobaty
internauci. Widzisz to ?
Reszta jak nie bedzie podskakiwac, to moze laskawie przymkniesz na nich oko.
Ta reszta nic nie wie oczywiscie, co to jest przyjazn i zaufanie.
Skad u Ciebie taka pewnosc?
My naprawde piszemy same eufemizmy ? Szybko wydajesz sady,oczywiscie
prowokujesz! :)

Zaloze sie o duzo, ze mam wiele do powiedzenia w temacie " bycia zwiazanym lina
z partnerem " ,ale przeciez Ty juz dawno zaszufladkowales niewygodnych Ci
Internautow.(Nie pisze tu o sobie, mnie sie nie da wyrzucic, zastraszyc)

Czy powierzylbys swoje zycie drugiej osobie, majac zaledwie kilkanascie sekund
na podjecie decyzji ? Nie pisze o "ahoj", "stopach" i temu podobnych
etapach.Uchylam zaledwie drzwi.
Pomysl ilu jest nas tutaj, ktory nie chca sie otworzyc i maja do tego pelne
prawo. Maja prawo byc soba i Ty, powinienes to uszanowac.

Rozumiem rownie dobrze jak Ty, jaka cene ma zaufanie. Martwi mnie jedynie to,
ze Ty je niszczysz w zarodku, zanim Forumowicze uwierza w siebie i rozwina
skrzydla. Przypomnij sobie siebie na poczatku wirtualnej drogi i dzisiaj,
bylbys tam ( cel ), gdyby inny "Mario2" uglebil Cie w pierwszym poscie?

Wiem, ze odpowiesz : selekcja naturalna, ale nie o to na zielonej lace chodzi.
Mi osobiscie nie przeszkadzasz, wole jednak zielen,slonce i szum wiatru.

Pozdrawiam

[samanta1]

Nulik..prawidlowy tok myslenia .Ja ze swej skromnej strony powiem tak...bez prowokacji usnelibysmy tu z nudow
plawiac sie w nudzie i nostalgii.

[Gość: o+o-o]

samanta1 napisał(a):

> Nulik..prawidlowy tok myslenia .Ja ze swej skromnej strony powiem tak...bez pro
> wokacji usnelibysmy tu z nudow
> plawiac sie w nudzie i nostalgii.

Nie wiem jednoznacznie, co mialas na mysli piszac..."prawidlowy tok myslenia".
Masz na mysli logike zdarzen, czy uwazasz mnie za juz "dostosowanego" ?
W pierwszym wypadku stoje po stronie tych internautow, ktorzy widza inaczej lub
sa "w drodze", i w tym przypadku wiem, ze logika obroni sie sama.
W drugim, mylisz sie uwazajac, ze popieram tania zabawe czyims kosztem, nazbyt
czesto przejawiajaca sie w postaci chamskich prowokacji.

Czy slowa, empatia i tolerancja, juz nic Ci nie mowia ?
Czy naprawde cel musi uswiecac srodki ?
Piszac te slowa, jestem daleki od dydaktyki.

Internet nie zastapi obecnosci, wyrazu oczu, glosu, ciepla.
Bycia madrym uczymy sie wszyscy, czy tego chcemy czy nie, i kazdy z nas placi
lub zaplacil swoja cene.

To co pozostaje, to sa wewnetrzne obrazy,przezycia i chwile szczescia, i zloto
zboza. To wlasnie, sa TE iskry!

Dlatego, nie od dzisiaj jest dla mnie wazne, to co powiedzial <Czort> : „jezeli
nie robimy sobie krzywdy, badzmy tacy jacy jestesmy”, co <Laura>sparafrazowała
na bezwarunkowe, „bądzmy tacy jacy jesteśmy, nie robiąc sobie i innym
krzywdy”.

Kazdy z nas to calkiem odrebna istota, a laka jest naprawde duza.
Wybaczmy sobie i tolerujmy sie wzajemnie, madrzejsi w doswiadczenia.

Pozdrawiam w Nowym Roku.