Pytanie prawne a propos ogłoszeń o pracy

[stephen_s]

W związku z moimi poszukiwaniami pracy nasunęło mi się takie pytanie:

Widzę sporo ogłoszeń w stylu "Firma szuka asystentki", "Poszukiwana
recepcjonistka", "Sklep zatrudni ekspedientkę" itd. Jednak czy formułowanie
oczekiwań co do płci jest aktualnie zgodne z prawem? Słyszałem, że nie -
ciekaw jestem, co na to prawnicy?

Nota bene, czy jeśli jest to rzeczywiście sprzeczne z prawem, to czy oznacza
to, że mam prawo ubiegać się np. o stanowisko hostessy? :)

[kann2]

Byłbyś z pewnością wspaniałą hostessą!


Przeczytaj:

serwisy.gazeta.pl/metroon/1,0,2714317.html

[a000000]

prawo gwarantuje równouprawnienie płci. Jednocześnie ze względu na uciążliwość
nie do pokonania z przyczyn biologicznych - prawo sporządziło listę części prac
jako niedopuszczalnych dla kobiet.

Ogłoszenie o zatrudnieniu "asystentki zarządu" JEST dyskryminujące mężczyzn.....
jest to praca, którą każda płeć może wykonać...

Z drugiej strony - nie można pracodawcy NARZUCAĆ rodzaju pracowników - bo to on
stanie się dyskryminowany... chyba każdy prywatny przedsiębiorca może określić,
z kim chce pracować... wszak to on ryzykuje swój majątek..... gdy zatrudni same
dziewoje z nogami aż do ziemi, lecz z pustą głową... najwyżej zbankrutuje..


Hostessa ma WYGLĄDAĆ..... i to jest pole do popisu dla feministek... ciekawi
mnie, DLACZEGO feministki zajmują się rolą kobiety w kościele.... a nie
interweniują, gdy kobiety są traktowane przedmiotowo - jak lalki do oglądania.

Hostessy nie. Za brzydki jesteś

[kochanica-francuza]

jak na hosta, bo taka jest forma męska.

Patrz w lustro i myśl!

I się nie nadymaj i nie obrażaj, bo ja też jestem na hostessę za brzydka.

[gumpel]

Kwestia reklam (ogłoszeń) nie jest jednoznacznie uregulowana. Pamiętam, że
Rzecznik Praw Obywatelskich wzywał kiedyś by honorowały tzw. równouprawnienie
płci. Ale to tylko apel ...

Regulacja Kodeksu Pracy odnosi się natomiast do odmowy zatrudnienia. A zatem,
ogłoszenie może stwierdzać "zatrudnię sekretarkę", ale jak na to ogłoszenie
zgłosi się mężczyzna nie może być a priori odrzucony bo nie spełnia kryterium
płci. Kandydat "niewłaściwej" płci ma prawo by porównać jego kwalifikacje do
wykonywania danego zawodu - znajomość języków, obsługa komputera, umiejętności
stenopisarskie, itd. A zatem, jak kierownik zamiast zatrudnić wykwalifikowanego
sekretarza zatrudni "panienkę", której kwalifikacje sprowadzają się do tego, że
ma czym oddychać i na czym siedzieć to można mu zarzucić dyskryminację i uzyskać
odszkodowanie. Przed sądem pracodawca musi udowodnić, że zastosował
usprawiedliwione kryteria oceny przydatności do danego zawodu.

Z drugiej strony nie ma przeciwwskazań by szef zatrudnił sobie pracownicę taką
co to ma czym oddychać i na czym siedzieć tyle, że na odpowiednim stanowisku.
Np. wspomnianej przez Ciebie hostessy. W przypadku takiego zawodu wygląd jest
ważniejszy od dyplomów, a wygląd to sprawa ocenna. I tu już nie wygrasz: to szef
decyduje czy na klientów bardziej będzie "działała" dziewczynka czy chłopczyk
;-)

A zatem nie licząc hostessy, co do ogłoszeń które przedstawiłeś spokojnie możesz
stawiać się na rozmowę kwalifikacyjną.

Tu masz garść stosownych przepisów z Kodeksu Pracy:

Art. 183a.
§ 1. Pracownicy powinni być równo traktowani w zakresie nawiązania i rozwiązania
stosunku pracy, warunków zatrudnienia, awansowania oraz dostępu do szkolenia w
celu podnoszenia kwalifikacji zawodowych, w szczególności bez względu na płeć,
wiek, niepełnosprawność, rasę, religię, narodowość, przekonania polityczne,
przynależność związkową, pochodzenie etniczne, wyznanie, orientację seksualną, a
także bez względu na zatrudnienie na czas określony lub nieokreślony albo w
pełnym lub w niepełnym wymiarze czasu pracy.
(...)
183b § 1. Za naruszenie zasady równego traktowania w zatrudnieniu, z
zastrzeżeniem § 2-4, uważa się różnicowanie przez pracodawcę sytuacji pracownika
z jednej lub kilku przyczyn określonych w art. 183a § 1, którego skutkiem jest w
szczególności:
1) odmowa nawiązania lub rozwiązanie stosunku pracy,
(...)
Art. 183d.
Osoba, wobec której pracodawca naruszył zasadę równego traktowania w
zatrudnieniu, ma prawo do odszkodowania w wysokości nie niższej niż minimalne
wynagrodzenie za pracę, ustalane na podstawie odrębnych przepisów.


G.

A niesłusznie

[kochanica-francuza]

Bardzo często głupi szefowie zatrudniają piękne a nadęte i kompletnie
niekompetentne lalunie... w sklepach z ciuchami damskimi.

Będąc kobietą w słusznym rozmiarze 46, gumplu, wchodząc do sklepu, gdzie lalunie
rzucają sobie porozumiewawcze spojrzenia "o, słoń w ludzkiej skórze", a gdy
prosisz o WIĘKSZE spodnie - przynoszą ci je z miną galernika, zaś na pytanie o
dostawy odpowiadają "Niestety nie wiem" - czy szybko byś tam wrócił?

[gumpel]

Wcale bym tam nie wrócił. Parafrazując Heraklita, nie wchodzę dwa razy do tej
samej rzeki ... jeśli woda w rzece mi nie odpowiada ;-) Na szczęście "rzek" w
okolicy w bród ... Głosuj nogami.

G.

a ja mam to gdzieś

[hiperrealizm]

wchodzę, każę się takiej lali zmierzyć.
Po ustaleniu aktualnego rozmiaru proszę o przedstawienie oferty
odpowiedniej dla mnie.
Jak towar jest odpowiedzni to biorę, płace i wychodzę.
I już.

Bo ty się Hip nie potrafisz wczuć

[kochanica-francuza]

w babę, tresowaną całe życie do dbania o urodę/wygląd/sylwetkę.

Wychodzi na to, że mając 50 lat:

- mogę mieć bóle kręgosłupa
-niedowidzieć
-mieć rozwalony układ pokarmowy
-nerwicę
-jaskrę
-depresje z powodu bycia w tym wieku odrzuconą przez społeczeństwo...

... i to wszyscy mają w dupie...

... ALE NIE MOGĘ BYĆ GRUBA I MIEĆ ZMARSZCZEK!!!

A Gumpel się wczuwa.

O.

[a000000]

kochanica-francuza napisała:

> Wychodzi na to, że mając 50 lat:
>
> - mogę mieć bóle kręgosłupa

NA PEWNO


> -niedowidzieć

TO NORMALNE ZJAWISKO


> -mieć rozwalony układ pokarmowy

TO MASZ JAK W BANKU


> -nerwicę

JAK WYŻEJ


> -jaskrę

Zależy od uwarunkowań genetycznych...


> -depresje z powodu bycia w tym wieku odrzuconą przez społeczeństwo...


I PRZEZROCZYSTĄ!!!! spoko, nie myśl teraz o tym, pomyślisz, gdy nadejdzie...
>
> ... i to wszyscy mają w dupie...

całkowicie i dokładnie


>
> ... ALE NIE MOGĘ BYĆ GRUBA I MIEĆ ZMARSZCZEK!!!

aaaaa!!!!! wielki figulec z makulcem....nie daj się zwariować.... patrz na
facetów: paskudni, łysi, brzuchaci.... i zero kompleksów...

[kochanica-francuza]

>
> NA PEWNO

Już mam. Wrodzona nadmierna lordoza.
>
> > -niedowidzieć
>
> TO NORMALNE ZJAWISKO

yhy, zwłaszcza u mnie... wada wzroku od dziecka...
>

>\
> > -jaskrę
>
> Zależy od uwarunkowań genetycznych...

Mam.
>

>
>
>
> >
> > ... ALE NIE MOGĘ BYĆ GRUBA I MIEĆ ZMARSZCZEK!!!
>
> aaaaa!!!!! wielki figulec z makulcem....nie daj się zwariować.... patrz na
> facetów: paskudni, łysi, brzuchaci.... i zero kompleksów...

Ja się nie daję, Azerko, mnie chodzi właśnie o KREOWANY PRZEZ MEDIA OBRAZ KOBIETY!

Jak to mówi moja mama sarkastycznie, jak widzi reklamę: u pięćdziesięciolatki
najważniejsze jest, żeby nie miała zmarszczek.
>
>

[a000000]

> Jak to mówi moja mama sarkastycznie, jak widzi reklamę: u >pięćdziesięciolatki
> najważniejsze jest, żeby nie miała zmarszczek.


o Tak!!! - a krem prezentuje małolata o cerze dziecka.....

[hiperrealizm]

a000000 napisała:

> > Jak to mówi moja mama sarkastycznie, jak widzi reklamę: u
>pięćdziesi
> ęciolatki
> > najważniejsze jest, żeby nie miała zmarszczek.
>
>
> o Tak!!! - a krem prezentuje małolata o cerze dziecka.....
===============================================================
W photoshop'ie mogą jej na twarz "przeszczepić" skórę niemowlęcia.

ona te powinna mieć w dupie

[hiperrealizm]

to że inni mają w dupie
=======
klient to pan i władca.
A sprzedawca jest od tego by go zadowolic.

[kochanica-francuza]

> klient to pan i władca.
> A sprzedawca jest od tego by go zadowolic.

Niektórzy mają wyobrażenie przeciwne... I są to raczej młode niedoszłe
księżniczki z tipsami, więc trudno je o PRL podejrzewać - za starego systemu co
najwyżej waliły w pieluchy

Hiper, nie rób tego więcej, proszę!

[kochanica-francuza]

"Powinna", "powinna"...

Pół życia słyszałam od śp. babki, co "powinnam", i do dziś się z tego leczę...

Powinnam? Miałam kiedyś natręctwa takie, że nawet pisać o nich nie chcę,
uniemożliwiały mi normalne życie, a znajomy podniecał się kolegą, który DOSTAŁ
NATRĘCTW POLEGAJĄCYCH NA TYM, ŻE NIE MOŻE DOTKNĄĆ KLAMKI, ach, och!

Ja natomiast - mogłam mieć natręctwa dowolne, od dziecka - ważne było jedynie,
żebym była "seksowna".

Powinieneś kiedyś zaznać tego (może powinno się organizować jakieś warsztaty?),
kiedy nie liczy się NIC, co człowiek zdobył, uzyskał, przecierpiał, przeszedł,
napracował się nad sobą, narozwijał się, zdobył wiedzy, wspiął się w hierarchii,
zyskał zawodowo i finansowo - możesz pokonać trzy smoki wawelskie, a liczy się
jedynie ROZMIAR TWOJEJ DUPY!

I Z TAKIM PODEJŚCIEM NIGDY SIĘ NIE POGODZĘ!

NIE PISZ MI WIĘCEJ "POWINNA", "POWINNAŚ"!!!

[a000000]

kochanica-francuza napisała:


> I Z TAKIM PODEJŚCIEM NIGDY SIĘ NIE POGODZĘ!


K O C H A N I C O !!!!! przecież to tylko świadczy o poziomie mentalnym
podchodzących!!!!!

nie przejmuj się, wznieś się ponad poziomy szarości i banału..

zaakceptuj się taką, jaką jesteś... nie patrz na to, co kto by od Ciebie
oczekiwał... i tak wszystkim nie dogodzisz.... ważne abyś TY się pokochała i
zaakceptowała. Wszystko inne to duby smalone...

Każdy człowiek jest cudem natury... Ty też... jesteś jedyna, niepowtarzalna,
wartościowa.... jeśli nie wierzysz, to dotąd sobie powtarzaj, aż uwierzysz....
wówczas pozbędziesz się kompleksów i zaczniesz żyć pełną piersią..... na swój
rachunek i tak, jak to Tobie odpowiada... I nawet nie zauważysz, jak odlecą
wszelkie mary...

[hiperrealizm]

a000000 napisała:

> kochanica-francuza napisała:
>
>
> > I Z TAKIM PODEJŚCIEM NIGDY SIĘ NIE POGODZĘ!
>
>
> K O C H A N I C O !!!!! przecież to tylko świadczy o poziomie
mentalnym
> podchodzących!!!!!
=============================
No i co z tego, skoro taka postawa jest powszechna i utrudnia
kochanicy życie.
=============================
> nie przejmuj się, wznieś się ponad poziomy szarości i banału..
=============================
Wybacz, ale gdyby to było takie proste to kochanica nie pisała by o
tym na forum.
=============================
> zaakceptuj się taką, jaką jesteś... nie patrz na to, co kto by od
Ciebie
> oczekiwał... i tak wszystkim nie dogodzisz.... ważne abyś TY się
pokochała i
> zaakceptowała. Wszystko inne to duby smalone...
>
> Każdy człowiek jest cudem natury... Ty też... jesteś jedyna,
niepowtarzalna,
> wartościowa.... jeśli nie wierzysz, to dotąd sobie powtarzaj, aż
uwierzysz....
> wówczas pozbędziesz się kompleksów i zaczniesz żyć pełną
piersią..... na swój
> rachunek i tak, jak to Tobie odpowiada... I nawet nie zauważysz,
jak odlecą
> wszelkie mary...
===========================
Dobrze gadasz, tylko że kochanica doskonale sobie zdaje sprawę z
tego co napisałaś. Azerko problemem są emocje nad którymi rozum nie
jest w stanie zapanować.

to jest kwestia twardości skóry

[hiperrealizm]

Ty mnie źle zrozupiałaś.
Mówiąc "powinna" (nigdie nie powiedziałem "powinnaś") miałem namysli
najlepsze rozwiązanie (postawę) a nie obowiązek.
PS
kochanico to że nie opisuję tutaj swoich problemów nie oznacza że
ich nie mam.

[grzespelc]

Dobrze słyszałeś. Takie ogłoszenia są niezgodne z prawem.