Kaliningrad

[cyferka00]

W wakacje będę organizowała wycieczkę na wybrzeze polskie, może Warmię z
1dniowym wypadem do Kaliningradu. Może ma ktoś jakiś ciekawy
program...Zwiedzanie z przewodnikiem/pilotem. Noclegi w Polsce...Pozdrawiam.

[Gość: Stiopa Schmidt]

Moim zdaniem nie warto wybierać się z wycieczką do Kaliningradu, o ile nie ma
się konkretnego celu (albo nie jest to wyprawa specjalistyczna - a rozumiem, że
nie o taką chodzi). Miasto dla zwykłego turysty nie jest interesujące,
zważywszy stopień jego zniszczenia, fatalną odbudowę i praktycznie brak
znaczących i atrakcyjnych zabytków. Chyba, że się jedzie specjalnie pooglądać
post-sowieckie krajobrazy i napić się kwasu z beczkowozu (są tacy, co to lubią)
lub ma zamiar tropić ślady niemieckiej przeszłości miasta. Ale do tego trza się
rzeczywiście solidnie przygotować względnie wynająć dobrego pilota, co
profesjonalnie obwozi niemieckich emerytów. Ale powtarzam - oglądanie
odtworzonych pomników Kanta, Schillera, podupadłych willi ma przedmieściach,
śladów po cmentarzach, kilkunastu zachowanych budowli publicznych z XIX/XX w.
wśród morza bloków etc. nie każdego rajcuje. Pozostaje jeszcze muzeum bursztynu
i dość topornie odbudowana katedra z grobem Kanta. Są wreszcie fragmenty
twierdzy z XIX w. w tym kilka neogotyckich, ceglanych bram. Najpełniejszą
informację o tamtejszych zabytkach zawiera przewodnik Andrzeja Rzempołucha z
ok. 1990 r. Trudno go dostać, ale warto poszukać w antykwariatach.
Do tego dochodzi zwykle długie czekanie na granicy. Ja bym raczej solidnie
pojeździł po naszej stronie granicy, niż marnował czas ma wyjazd do Obłasti.

[kj6]

A ja bardzo lubię wyjazdy do obwodu kaliningradzkiego. Miasto wcale nie jest
beznadziejne, jak ktoś tu próbował zasugerować. Ma swoją atmosferę. W ubiegłym
roku organizowałem dla kilkunastu osób wyjazd do obwodu - co prawda nie do
Kaliningradu, ale do Gusieva i okolic. Większość ludzi była zachwycona i
zaskoczona specyficzną "egzotyką".

[Gość: Stiopa]

No proszę, są i entuzjaści Obwodu!
Poproszę o informację, czym większość uczestników zachwycila się w Gusiewie -
może łosiem? No i na czym polega ta specyficzna "egzotyka" - konkretnie!

[kj6]

Łoś też jest ciekawy - nie tylko jako rzeźba, ale element historii tej krainy.
Gusiev to miasto - jak to miasto. Ale wokół są naprawdę ciekawe miejsca. Piękny
Krasniy Lies (Puszcza Romincka), jez. Wisztynieckie - czyste, bogate
przyrodniczo, potężne. W Puszczy mozna znaleźć wiele ciekawych przyrodniczo i
historycznie miejsc. Są tu pomniki przyrody - najwyższe świerki nie tylko na
terenie Oblasti, ale i na terenie całych dawnych Prus Wsch., dolina rzeki
Krasnaya (Rominta), niewielkie, malownicze jeziorka, ruiny pałacu Wilhelma II.
Na północ od Gusieva - w niewielkim kompleksie leśnym "Mayskiy Lies" - zobaczyć
można niefunkcjonującą od początku lat 90tych bazę wojsk rakietowych.
Zainstalowane byłu ty rakiey SS20. Krajobraz jak z filmu SF - betonowe drogi,
potężne hangary, niszczejące budynki - wszystko bezludne, zajmowane przez
przyrodę. Obiekt zaczynają porastać drzewa, bobry podtapiają cały teren, przy
hangarach funkcjonują ich żeremia.
Nie wszystkim oczywiście musi to wydać się ciekawe - i całe szczęście że rózni
ludzie mają rózne gusta!
Lubię też Rosjan, którzy bardzo zyskują przy bliższym poznaniu. Ludzie, którzy
trafili do Oblasti mają za sobą często bardzo ciekawe koleje losu.

[Gość: Stiopa]

A to widzę, ze bardzo lubimy wątki sowiecko-przyrodnicze. Ja myślałem,że coś
więcej się dowiem o mieście. Bo stwierdzenie: "Gusiev to miasto - jak to
miasto" choć bardzo odkrywcze, to niewiele wyjaśnia. No ale za to sa kochani
Rosjanie, tylko się zaprzyjaźniać!

[cyferka00]

Dzięki za opinie..są różne, ale to normalne.. prawdopodobnie zawitamy
tam..wcześniej czy później... A mam jeszcze pytanie - jak jest na granicy
z "odprawą" autokaru? Bo słyszałam że z tym jest różnie...nawet do rozkręcania
poszczególnych części samochodów..ale czy autokarów to też dotyczy?
dzieki..pozdrawiam

[kj6]

Można powiedzieć, iż granicę przejeżdzają trzy rodzaje autobusów - rejsówki,
autokary "turystyczne" (z miast sąsiadujących z przejściem granicznym, z pełnym
zestawem przemytników) i autokary turystyczne - bez cudzysłowa.
Najlepiej jechać rejsówką - bo te autobusy nie stoją w kolejkach. W przypadku
znalezienia jakiejś nadwyżki alkoholu rejsówka nie jest zatrzymywana -
zatrzymywany jest tylko sprawca. Organizując wycieczkę do obwodu można dogadać
się z firmą obsługującą rejsówki. Wynajmuje się cały autobus i jedzie się przez
granicę rejsówką. Na miejscu autobus służy już jako zwykły autokar turystyczny,
wraca się też jako rejsówką. Można też wynająć rosyjski autokar, który czeka
zaraz za granicą - wtedy tylko przesiada się i dalej jeździe się
już "Rosjaninem".
Autokary turystyczne stoją dłużej w kolejkach. Celnicy inaczej trochę podchodzą
do prawdziwych autokarów wycieczkowych niż do przemytników. Raczej nikt nie
rozkręca autobusów - chyba że zajdą jakieś "okoliczności".
Czasem trudno jednak opanować grupę i zapobiec próbom przemytu alkoholu. I
wtedy zatrzymywany jest caly autokar - procedura trwa kilka godzin.

[Gość: stiopa]

Może warto zacząć zbierać wiadomości o turystycznych atrakcjach Obwodu
Kaliningradzkiego? Proponuję założenie wątku o tym tytule. To się przyda.
Pytanie podstawowe: Co z tym sąsiadem naszym robić, jak go poznawać? Tylko
ekskursje po wódę/kontrabande papierosową, czy po cuś jeszcze?
Pan kj6 to precyzyjnie opisał względem petrturbacji granicznych (choć już nie
przedstawił Gusiewa).Tam, za granicą jest w sumie dość strasznie, ale zapewne
można znaleźć odpowienie atrakcje. Wyrazista, wciąż sowiecka granica, ale co
potem? Jeśli nie jeździmy tylko handlowo, jak wynagrodzić sobie graniczne,
wielogodzinne czekanie i zobaczyć coś rzeczywiście ciekawego. Zapewne najwyższe
świerki w byłych Prusach Wsch. nie wystarczą. Czy po to tam jeździć i czekać na
granicy? Jak zwiedzać taką zniszczoną, obcą w sumie dla Polaków krainę?
Chętnie poznam głosy osób tym wątkiem zainteresowanych.
Pozdrowienia

[pawelec47]

jak do Obwodu -to tylko nad morze.ale nie napisze dokladnie gdzie bo poki co
nie ma tam wielu Polakow i dlatego jest OK.najtrudniej przedrzec sie przez te
przemytnicza szarancze zamieszkujaca obie strony granicy.

[noyle]

witam
bylem kilka lat temu
skorzystalem wtedy z oferty "przewodnika" który oferował swoje usługi w porcie
Pan był milicjatem który dorabiał sobie do pensji
pokazał co trzeba, obwiózł swoim autem + dodatkowa ochrona (-;
pare informacji

www.jacek.czarnydunajec.pl/index.php?id=26&url=kaliningrad.html
pozdrawiam
jacek

[hohlik3]

w kalinigradzie nie jest tak zle jak pisze gosc powyzej, ogolnie miasto jest w przebudowie, niedaleko katedry kanta powstaje tzw "rybna wioska" z nowoczesna architektura w starym pruskim stylu, centrum dosc ciekawe z wieloma knajpkami, niestety cena nie nastraja optymistycznie(piwo ok 6 zł)

W swietlogorsku mozna zobaczyc niejednokrotnie ekstrawagandzkie domy nowych ruskich ))

coz, polecam wszystim, jest bezpiecznie a przy blizszym zapoznaniu z tamtejszymi rosjanami moze byc bardzo ciekawie )

[Gość: Stiopa]

No i wlasnie o to mi chodzilo - o roznorodne, kompetentne informacje o
Obwodzie. Napisz prosze hohliku3, co to ta "rybna wioska". Co to ma byc
architektonicznie i co dla Ciebie znaczy "stary pruski styl". Jakie tam
atrakcje - w tym jedzenie, co polecasz? A co nie?
Tak ma wlasnie powstawac ta stronka o Kliningradzie i calej oblasti dla
polakow. Mniemam, ze tam dodamy fotogramy z czasem - glownie nowe i mowiace o
wygladzie tych stron nie zawsze dobrym, ale niekiedy zadziwiajaco atrakcyjnym i
pociagajacym.

[Gość: Poliak]

Stiopa jak taki zorientowany jesteś to napisz mi jak jest z agencjami
towarzyskimi na terenie obwodu no i jakie są w nich ceny.
Pozdro

[barnaul]

nie wiem czemu, ale ceny o które pytasz są bardzo podobne na całym świecie. Czy
bedzie to Warszawa, czy Kaliningrad, czy Jakarta. Chodzi o agencje - na ulicy
sprawa wygląda inaczej.

[Gość: czesław]

bylismy ekipką w maju 2006
wyjazd udany
sam kaliningrad na 1.5 dnia przynajmniej u nas tak wyszło

[Gość: czessław]

aa warto odwiedzić mierzeję kurską z zielenogorska odjeżdzają autobusy obraz
powojenny zdechłe ryby wraki statków
a do samego obwodu najlepiej przybyć pociągiem z gdyni skład prawie IC z
klimatem a dalej na wybrzeże elektriczką
polecam

[Gość: dg]

Wybieram się niedługo na Mierzeję Kurską, mam tylko jeden problem, co z
noclegiem. Czy moge liczyć na hotel, wzglednie na prywatną kwaterę. Proszę o
namiary jeśli takie posiadacie. Z góry dziękuję. Z turystycznym pozdrowieniem dg

[Gość: Stiopa]

Czy ktos widział jak buduja nowe centrum w Kalingradzie nad Pregola? Ciekaw
jestem opinii.

[Gość: zenek]

Pewnie to gdzieś już ktoś pisał ale czy ma ktoś
jakieś informacje o noclegu.

1) Jakie są ceny?
2) Czy można na dworcu spotkać babuszki które oferują nocleg?
3) Jak można znaleźć nocleg

DZIĘKI!

A dlaczego nie Królewiec?

[Gość: Horn]

To jest przecież polska nazwa tego miasta i powinniśmy jej używać. Kaliningrad
to nazwa rosyjska. Nikt przecież u nas nie powie Paris, Muenchen czy Milano,
tylko Paryż, Monachium i Mediolan. Jesteśmy Polakami, używajmy polskich nazw
jeżeli istnieją. Takie nazwy są zresztą zalecane przez urząd zajmujący się tymi
sprawami /nie pamiętam jego nazwy/.

[mkosit]

Ejze Horn, a co z twoim, eeee, nickiem?

[Gość: Horn]

To początek nazwiska - po co mam pisać całe?

[mkosit]

A to przepraszam, zabrzmiało mi z obca i stad ta uwaga. Z Kaliningradem jest
jeszcze jeden problem - od niego bierze nazwę, dobrze w polszczyźnie już
zakorzenioną, Obwód Kaliningradzki. Nie słyszałem, by ktoś mówił Obwód
Królewiecki, a pewna konsekwencja w nazewnictwie, także geograficznym czy
administracyjnym, jest jednak pożądana. Z mojej strony EOT.

[pawelec47]

z tego co piszesz horn wynika ,ze pewnie nigdy nie byles w ...MIESCIE.bo
wspolczesne miasto skutkiem alianckich bombardowan w czasie wojny i powojennej
"odbudowy"/wlasc. przebudowy/w niczym nie przypomina przedwojennego Krolewca.
zachowaly sie tylko nieliczne relikty.dlatego uzywanie historycznej nazwy
wspolczesnie wlasnie tam nie ma sensu.z kolei nazwa komunistyczna jest zupelnie
przypadkowa bo tow.Kalinin nigdy nie byl w Kaliningradzie.wiec jak mowic o
MIESCIE?moze tak jak mowia o sobie jego wspolczesni miaszkancy:my
konigsberczycy?czyli powrot do zrodel?

[Gość: stiopa]

Calkowicie sie zgadzam. Królewca juz nie ma. I choc niektorzy uwazaja, że to nie
było ładne miasto, to dzisiejsze jest w dużym stopniu całkiem nowe, odmienne i
nijak do dawnego Królewca nie przystaje. Królewiec przestał po prostu fizycznie
istnieć. Jest teraz Kaliningradem. A że czyni sie teraz podobno jakieś
karkołomne i cudaczne próby pseudo-odbudowy, to już zupełnie inna sprawa.

[Gość: swiniopas]

Pani Anna Applebaum, zona polityka Radka Sikorskiego prywatnie,
swietnie opisala Kaliningrad w swoim travelogu pt Borderlands.
A wiec wrzod na dupie Europy, kiedys perla zachodniej cywilizacji.
Straszliwy miasta upadek w 1945 z hordami sowieckich barbarzyncow
gwalcacych i mordujacych wszystkich wokolo. Tak jest, nie ma sensu
nazywac tego miejsca Krolewiec. Niech juz Kalinigrad pozostanie.
A granice do enklawy szczelnie zamknac.

[kj6]

A nie zastanawiałeś się, co może pomysleć Niemiec odwiedzający niektóre
mazurskie dworki, w których po wojnie mieściły się dyrekcje PGRów, bądź też
mieszkania służbowe ich pracowników?

Granice do enklawy szczelnie zamknąć? Zamknąć może lepiej całkowicie nasze
wschodnie granice? Po co ma płynąć przez nie ropa naftowa! I jakiś niepotrzebny
nikomu gaz ziemny! Na szczęście Rosjanie sami uprzedzili częściowo twoje
pomysły i zamknęli granice przed polskim mięsem. A tu jakimś cymbałom się to
nie podoba i jeszcze protestują na forum międzynarodowym.

Zachęcam do robienia kariery politycznej - mojego głosu nie dostaniesz, ale w
niektórych kręgach twój tok myślenia przyjęty zostanie entuzjastycznie.

[Gość: stiopa]

Co myślą Niemcy odwiedzający dworki (ale i pałace i miasta i wsie na swych
dawnych terytoriach? to trzeba ich zapytać. Pewnie ich wiele widoków boli, ale
zapewne, jeśli maja minimum świadomości historycznej, to oprócz bólu pojawia się
u nich refleksja o głupocie swych przodków, co się dali bezkrytycznie uwieść
pewnemu brunetowi.
Co do Kaliningradu nie jestem tak dosadny w sądach jak autor postu o wrzodzie.
Może za mało wie o tym, co nad Pregoła pozostało? Postaram sie dotrzeć do tekstu
znanej dziennikarki, aczkolwiek spojrzenie na cienie/relikty Królewca zachowane
w post-sowieckim krajobrazie każdy ma zapewne inne. Zwłaszcza jeśli się
poświęciło trochę czasu, by tych śladów poszukać, odbiór Kaliningradu nie jest
tak jednoznacznie negatywny, choć to często przygnębiające miasto.
A co do zamykania granic, to chyba Rosjanie mają pierwszeństwo w tym zakresie -
kto podróżował do Obłasti ten zna urok przejść w Bezledach czy Gołdapi. A
ostatnio, w ramach ochrony przed terrorystami utworzono 7-kilometrowy pas
przygraniczny. I nie wjedziesz tam bez przepustki, na która czeka się około 3
dni w Kaliningradzie. Więc jeśli ktoś chciałby zobaczyć np. malownicze (jeszcze)
Gierdawy/Żeleznodorożnyj i kilka innych ciekawostek np. przy granicy z Litwą, to
bez przepustki będzie mić kłopoty i chudszy portfel.

[Gość: swiniopas]

Ja mam ta ksiazke po angielsku ale moze ona i wyszla
juz po polsku(Kresy). Pamietam opis Niemki ukrzyzowanej
gwozdziami na drzwiach od chalupy i gwalconej wielokrotnie
na smierc. Niczym nie roznilo sie owo zachowanie dzielnych
bojcow Armii Radzieckiej od swoich poprzednikow od Dzyngisa
Chana. Niechaj wiec owo imie przeklete-Kaliningrad tam pozostanie
aby nim mozna bylo straszyc dzieci.

Sama enklawa to jest to samo co bylo przed nia: noz wymierzony
w serce Polski, Warszawe. Tylko polityczny imbecyl by chcial enklawe
podtrzymac ekonomicznie przy zyciu. Ona musi zdechnac smiercia naturalna.
Mozna jej w tym pomoc poprzez zaniedbanie. Nie budowac do niej drog, za to
przekopac co predzej kanal przez Mierzeje Wislana aby miasto Elblag moglo
zaczerpnac swiezego morskiego powietrza. Jeden pociag do W-wy na tydzien albo
dwa. Minimalna obsluga celna na granicy ale surowe przeglady. Jak sobie taki
ruski postoi 3 doby w kolejce to nastepnym razem poleci sobie samolotem i nie
wroci. Amen.

[Gość: lolo]

nieładnie sie kolego lub koleżanko wyżywasz na Kaliningradzie.
Kompleksów nie wyleczysz,ale przynajmniej nie pisz na forum
Pozdrawiam

[Gość: swiniopas]

lol: mamy moze jakis geszefcik z ruskimi?
Co przemycamy?

[kj6]

Kolega świniopas chyba podpuszcza innych uczestników forum, bo nie wierzę, żeby
ktoś miał takie poglady, a jednocześnie umiał czytać i pisać.

[Gość: swiniopas]

Rozumiem, ze skoro masz poglady przeciwne do moich,
to chcesz aby Enklawa kwitla ekonomicznie, byla
nie drenazem dla kremlowskiego skarbca ale tam
dostarczala podatki, wyrwane od glupich polaczkow
jak tez sentymentalnych prusakow co tam szmal pojada
wydawac. No i ze owszem, pociaga cie obecnosc calej
armii i baz morskich tamze. Wszak warsiawka w zasiegu reki,
na wypadek jakiegos tam miatieza w Polszy, mozna ja wziac
z biegu i zarzucic czapkami.

[pawelec47]

Stiopa -moze cos wiecej na temat tych nowych przepisow o pasie przygranicznym?
czy utrudniony przez to jest dostep do przejsc granicznych? a jak to jest
od strony morza / w koncu terrorysci moga dysponowac okretem podwodnym?-czy
utrudniony jest dostep do mierzei kuronskiej?

[Gość: stiopa]

Niestety nie znam szczegółów. O nowym przepisie wyczytałem na jakiejś
niemieckiej stronie internet. Sądzę, że na przejściach granicznych jest wszystko
jak dawniej - są zapewne kontrolowane trasy czy drogi wyprowadzające ruch
tranzytowy.
Rzeczywiście ciekawe, jak rozwiązano sprawę granicy morskiej. Byłoby idiotyczne
starać się o przepustki do Zielienogradska czy Swietłogorska, ale kto wie?
Rosja przecie nieodgadniona....
Radzę zwrócić się do odpowiednich placówek dyplomatycznych FR. Ja na razie
wycieczki w tamte strony nie planuję.

[kj6]

Dostęp do przejść granicznych nie jest utrudniony, podobnie jak do kurortów
morskich i Mierzei Kurońskiej. Co ciekawe zaostrzyły się przepisy w stosunku do
mieszkańców obwodu - dotychczas nie potrzebowali oni przepustki na tereny
przygraniczne. Obecnie muszą takowe posiadać.

[pawelec47]

odnosnie tych przepustek na tereny przygraniczne dla miejscowych czy oznacza
to ze nieboszczyk Zwiazek Radziecki moze odzyc ?/jak wroca czasy wewnetrznych
paszportow/ w koncu podobno Lenin jest wiecznie zywy.
czy ktos moze potwierdzic te informacje?

[Gość: stiopa]

cholera, my tu w kongresówce zalani deszczem i nic nie potrafimy sprawdzic. Może
kolegowie i koleszanki z takiej np. Gołdapi cus podadzo kunkretnego?

[Gość: stiopa]

nieśmiało nadmieniam, ze to nie jest forum polityczne, tylko turystyczne. I
lepiej żeby takim pozostało niezależnie od poglądów i emocji osób piszących.

[Gość: menaszka]

Czekam cierpliwie na uaktualnione, tegoroczne realacje z pobytow w obwodzie
kaliningradzkim, Czyżby zero wrażeń? Chyba nie, mam nadzieję

[Gość: gosc]

No i nie uwierju, nikto nie byl w Oblasti. I nicziewo intiersnowo nie obaczil?

[Gość: gisc]

Ni i pozdrawliju wsziech!

[kol.3]

Byłam parę razy w latach 90-tych. Kaliningrad, Królewiec? Raczej Kenigsberg.
Rosjanie rozpoczynają wiadomości w radiu, artykuły w prasie pytaniem: Co
nowego w Kenigsbergu?
Powiedziałabym, że Niemcy są tam bardzo dobrze widziani i dużo inwestują.
Miasto rozwijało się i rosło, coraz to coś nowego. Byłam w Swietłogorsku.
Brudno, brudno. Jak na nadmorski kurort - bardzo duże zaniedbanie. Cały obwód
bardzo uwojskowiony i zaniedbany - wrażenie zapuszczenia.
Nie jest to miejsce gdzie chciałoby się wrócić.

[Gość: stiopa schmidt]

Dziękuję. No i o takie właśnie, autorskie relacje chodzi. Choć ta niezbyt
optymistyczna i zachęcająca - to przecież ważna, bo ukazuje opinię podróżniczki.
A moż napisze bardziej detalicznie, co widziała i co ją zainteresowało?

Kaliningradska Oblast - zabytki i zwiedzanie

[Gość: stiopa schmidt]

To juz nikt tego lata do Obłasti nie jeździ i nie chce sie podzielic wrażeniami?
Ja jade dopiero we wrzesniu...

[orlandoo]

Gość portalu: stiopa schmidt napisał(a):

Tego lata,kolego nie ma juz bezpłatnej wizy

> To juz nikt tego lata do Obłasti nie jeździ i nie chce sie podzielic wrażeniami
> ?
> Ja jade dopiero we wrzesniu...

[Gość: stiopa schmidt]

To kto tam cholera caly czias jeździ, bo są przecie jakies autobusy z Bartoszyc
i Braniewa, pociągi, rejsy?
Co to oznacza - martwa granica dla wszystkich, żadnych atrakcji, kompletnie nic?
A nawet tacy, co tam nieturystycznie podrużują nie maja nic do powiedzenia???
Nie wierzę!
Ciewkaw jestem co kto napisze?
Stioppa

[Gość: karasek]

Co z tym OBWODEM - fajny, czy go oliwać?

[kj6]

Refleksja z pobytu w Gusievie - niesamowita ilość zagranicznych
inwestycji. Chorwaci i Słoweńcy budują nowe zakłady - głównie
nastawione na przerób mięsa - konserwy. Łącznie pracę znajdzie tam
ponad 2 tys. osób.
Samorząd dostał kasę z EU na kanalizację - dotychczas bazowano na
starej, poniemieckiej. W związku z tym pojawili się też eksperci z
Danii kontrolujący przebieg prac.
Wreszcie w Gusievie poprawił się stan chodników - powstają nowe - z
kostki brukowej. Ciekawostka - mer zlecił ich budowę
firmie "Hotelowy Kompleks Miasta Gusiev". Wynikło to stąd, iż
pierwszy hodnik został wybudowany właśnie przez nich pod
hotelem "Królewski Dwór" - merowi się spodobał - i tak się zaczęło.

[Gość: stiopa schmidt]

dziekuję bardzo. Ciekawe nowości z Gusiewa. Jak tam byłem, to widzialem też duży
ruch budowlany, ale samo miasto dość było zaniedbane, zwłaszcza resztki
poniemieckiej zabudowy i wyboiste ulice. I takie bezładne - stało wszędzie sporo
blokowisk bez składu i ładu. Juz Czerniachowsk bardziej miejski jest. A ten mer
to podobnież ambitny człek i ma głowe do interesow. Ktos mi mowił, że podobno
pensji za merostwo nie pobiera.
A czy EU daje Rosjanom forsę ze względu na niedaleki Bałtyk i ekologię?

[kj6]

Mer Gusieva to zaufany człowiek gubernatora Bosa (Bossa?). A
gubernator - to człowiek Putina. Faktycznie mer pensji nie pobiera.
Namiętnie wykupuje za to mienie komunalne...

EU daje Rosjanom fundusze w ramach współpracy przygranicznej - czyli
w projektach uczestniczyć muszą (przynajmniej formalnie) partnerzy z
Polski i Litwy (to w przypadku obwodu - dalej na północy funkcjonują
podobne programy z udziałem Finlandii i Estonii).
Jest spora kasa na ochronę środowiska, kulturę, edukację, turystykę,
bezpieczeństwo publiczne, informatyzację.
Na sam Bałtyk istnieją także odrębne programy.

[Gość: stiopa schmidt]

Dzięki za wiadomości. To potwierdza i rozszerza moje info o tamtejszych politykach.
Na czym polega pompowanie forsy unijnej w turystykę i kulturę? Jak tam byłem,
nie widziałem specjalnej dbałości np o zabytki. W Gusievie jest cała grupa
kamienic z XIX wieku, co sie sypią i nikt ich nie remontuje. Zrobili chyba tylko
dwie rzeczy (nie licząc znanego nam łosia)- odbudowali zwieńczenie wieży dawnej
siedziby rejencji przy d. rynku i odbudowali zbór ewangelicki - ale to pewnie ze
środków niemieckich.
A jak jest w innych miastach. Czy byłes kiedys w Nestierovie czyli dawnych
Stołupianach?

[kj6]

W Niestierovie nie byłem już kilka ładnych lat. W
kwestiach "rozwoju" to jednak wszyscy wskazują na pierwszeństwo
Gusieva.
W Niestierovie działa natomiast prężnie kilka niewielkich
organizacji pozarządowych. W 2003 roku Duńczycy uruchomili tu
niewielki fundusz na drobne projekty - przede wszystkim ekologiczne.
Pomysł był bardzo dobry, bo stanowił zachętę do aktywności. I to
procentuje do dziś - chociaż nie wpadajmy w euforię. Chociaż
przyznać trzeba, że przynajmniej dwie organizacje robią fajne rzeczy.

Unijna forsa na rozwój kultury to przede wszystkim dofinansowywanie
konkretnych imprez o charakterze międzynarodowym - czyli opłacanie
przejazdów, noclegów, żarcia i picia (to ostatnie skrzętnie skrywane
jest pod innymi fakturami). Turystyka? - to seminaria i folderki.
Efekt? - moim zdaniem niewielki! Ale może nie mam racji.

[Gość: Kolega Stiopy]

A może by tak na użytek wyjeżdżających do Obwodu w celach turystycznych pobawić
się w ułożenie małego forumowego przewodnika, co gdzie można zobaczyć/zwiedzić?
Albo gdzie nie warto, bo nic nie ma ciekawego, jechać? To by dotyczyło
miasteczek, ale wsi, może też atrakcji przyrodniczych i krajobrazowych.
To potrzebne, Bo od czasu przewodnika Pana A. Rzempołucha nic się nie ukazało
rozsądnego. A jeszcze ubarwić to danymi o zapleczu turystycznym, gastronomii etc?
Może to by była zabawa ciekawa i pożyteczna?
Można to robić alfabetycznie - w oparciu o własne lub zasłyszane informacje, w
postaci krótkich hasełek. Co Państwo na to?

[pawelec47]

przewodnik po obwodzie tworzony przez uczestnikow forum -swietny
pomysl - a moze na zasadzie mini wikipedii o obwodzie czyli
KALIPEDII / czyli chetni opracowuja wybrane tematy/a kto sie zajmie
strona techniczna?

[Gość: Stiopa Schmidt]

Ja cholerka nie, bo jestem noga (lewa) w sprawach komputerowych.
Ale może najpierw po prostu puszczamy hasło:
np. Bagrationowsk/Pr. Eylau/Pr.Iławka
1. krótka historia miejscowości i jej stan obecny (z podaniem rocznej daty
wizytacji)
2. zabytki i ich stan zachowania
3. inne ciekawostki/atrakcje/kurioza
4. porady turystyczne (zakwaterowanie, gastronomia, inf. turystyczna)
Albo może zacząć od spisu miejscowości, w których się było i ma się o nich
pojęcie, umożliwiające krótki opis/Charakteristik.
5. Ewetuell - odsyłacze do literatury fachowej, publikacji
Ale oczywiście czekam na inne propozycje.
Pytanie podstawowe - ilu sie znajdzie takich speców od Kalipedii (świetna
nazwa!!!)? Ja już się zgłaszam.

[kj6]

Czytaliście z miesiąc temu dodatek podróżniczy do "Rzeczpospolitej" -
ze sporym opisem obwodu kaliningradzkiego? Pisał niejaki Grzegorz
Lys. Już pierwsze zdanie "chwytało za serce". Napisał on bowiem, iż
jedynymi oryginalnymi mieszkańcami obwodu kaliningradzkiego są
ciężkie, zimnokrwiste konie trakińskie. Tymczasem tak naprawdę są to
lekkie, gorącokrwiste konie trakeńskie. Czyli dobrze, ale na odwrót.
Chyba przestanę prenumerować Rzeczpospolitą!

[Gość: stiopa schmidt]

Oj tak bywa z młodymi żurnalistami do tego pewnie bez hippicznych zainteresowań,
Trudno, takie czasy. Sam kiedyś jeździłem na trakenie. Zwał sie Wek.
A tego reportażu nie czytałem. Było tam jeszcze cus równie ciekawego?
A co z Kalipedią. Bawimy się?

[pawelec47]

mysle ,ze taki przewodnik czy encyklopedia po obwodzie /kalipedia/
powinien
cechowac sie przede wszystkim aktualnoscia tresci ,skoro ma ukazywac
sie w necie. dlatego powinno zaczynac sie od aktualnych spraw z
naciskiem na zagadnienia praktyczne typu :mozliwosci dojazdu ,noclegu
/adresy/,wyzywienia, atrakcje tur. itp.rzeczy -a historie tylko
haslowo , bo jest duzo innych zrodel do ktorych mozna zajrzec.
nistety tez jestem noga w sprawach technicznych-tu potrzebny jest
ochotnik fachowiec.moja wiedza o wybrzezu /
Zielonogradsk,Swielogorsk ,Kurszkaja Kosa , Klajpeda / Litwa/pochodzi
sprzed 5 lat -ale zawsze ktos moglby cos dodac czy zaktualizowac-
wlasnie jak w wikipedii.to co do roboty?

[Gość: stiopa]

Uff, Wróciłem.Cienszkobyło. Uff...
Jakie miasto z OK wybieramy?

[Gość: przyopadek]

To nikt do Oblasti nie jeździ? I nie na spostrzeżeń ?
Ciekawe czemu?

dla Produkta

[Gość: stiopa schmidt]

podciągam wątek. zapraszam do dyskusji.

[Gość: Produkt]

Dziękuję i z żalem stwierdzam, że Kalipedia coś nie może ruszyć.
Szkoda. Chętnie poczytałbym ciekawostki o Gierdawach, Świętej
Siekierce, Pruskiej Iławie, Gąbinie, Wystruci, Bałdze, Ragnecie,
Królewcu. Opis Puszczy Romnickiej i jeziora Wisztynieckiego robi
wrażenie. Gdyby jescze jakieś zdjęcia z tych terenów - googlemaps są
jakimś źródłem, ale może ktoś z Forumowiczów ma interesujące zdjęcia
poniemieckich budynków, ruin, także krajobrazów północnych Prus
Wschodnich?

[Gość: stiopa schmidt]

Kalipedia chyba nie ruszy bo jest chyba za mało zainteresowanych i do tego
odpowiednio sprawnych internetowo osob.
Wystarczy sprawdzic, jak rzadko wątki o obłasti są odwiedzane.
Google niestety nie obejmują obwodu fotogramami o odpowiedniej rozdzielczosci -
czasem sobie popatruje na Wystruc, ale to nie to samo, co spacer ulicami, bo
akurat tam sporo ciekawych budynków sie zachowało.
Troche sie ostatnio rozbudowaly hasla w wikipedii, ale są dosc skromne odnośnie
spraw architektonicznych.
Co do zdjec, to sprobuje coś zamiescic, ale dopiero w pazdzierniku.

[Gość: Produkt]

Szkoda, szkoda, byłoby to coś bardzo ciekawego. Brakuje takiego
przewodnika po północnych Prusach Wschodnich, książki pana
Rzempołucha nie będzie łatwo odnaleźć, chociaż może, po przekopaniu
antykwariatów?
Jeśli posiadasz zdjęcia - nie mogę się doczekać, kiedy będzie można
je obejrzeć. Wydaje mi się, że już najbardziej popularne źródła
obejrzałem w sieci, zresztą nie ma to jak indywidualne spojrzenie
fotografującego.

[Gość: stiopa schmidt]

Jak powiedziałem - coś wstawię w październiku, bo na razie niesie mnie w
zupełnie inne strony.
A książke Andrzeja Rzempołucha zdecydowanie polecam. Choć Obwód tam opisany
fragmentarycznie, to generalnie najlepszy przewodnik po d. Pr. Wsch. Chodza
słuchy, ze będzie niedługo nowa poszerzona wersja!
w każdym razie to I wydanie daje się namierzyć w antyk-wariatach a może i na
allegro? Była wersja polska i nieco obszerniejsza z kolorowymi fotografiami -
dla niemców.

[Gość: Produkt]

Oby te "słuchy" się sprawdziły i doszło do tego wydania, bo bardzo
chętnie bym nabył taką książkę. Rozumiem, że zakresem tematycznym
obejmie całe dawne Prusy Wschodnie, a nie tylko Warmię i Mazury.
Żeby się udało i to jak najszybciej.

[kj6]

Trochę "newsów" z obwodu - wróciłem dzisiaj.
Wielkie inwestycje drogowe - najbardziej zaawansowana budowa
dwupasmówki w kierunku morza i lotniska. Poza tym - przygotowania
do przebudowy drogu w kierunku przejścia Niestierov-Kibartai
(Litwa). Tu przykrość - wspaniała aleja lipowa za Czerniachowskiem
w kierunku Kaliningradu została wycięta. Pewnie nie było innego
wyjścia, ale serce boli...
Trwa przebudowa lotniska - wkrótce będzie to całkiem przyzwoity
obiekt. Kaliningrad ma coraz więcej bezpośrednich, ciekawych
połączeń lotniczych - na przykład KD Avia lata do miasta Perm.
W Gusievie (3 km od centrum) otworzono ciekawy obiekt: restauracja,
bar, hotelik - "Stary Młyn". Budynek starego młynu został
wyremontowany, powstała fajna knajpka i 8 pokoi hotelowych. Ceny za
pokój od 2 tys. do 2,9 tys. rubli.
Administracja Gusieva przymierza się do realizacji wielkiego
projektu - odtworzenia historycznego centrum miasta. Odbudowane
zostaną kamienice na głownym placu - jeśli oczywiście znajdą się
pieniądze. Na makietach wszystko wygląda świetnie.

[Gość: stiopa schmidt]

Ciekawe wieści.
Nie pamiętam tej alei. Chyba jechałem inną trasą. Szkoda drzew, ale nie takie
rzewczy szlag trafił w Obwodzie.
W Gusiewie mogą spokojnie odtwarzać pierzeje, bo nic nie stoi na przeszkodzie -
ich praktycznie nie ma, albo stoją marne budynki. Ale jak się patrzy na
fotogramy sprzed 1945 r. to nie były szczególnie ciekawe gmachy. A czy będą
transferować pomniki bojców na środku placu i odbudowywać tzw Alte Regierung co
w tem miejscu stała? Czy to pomoże Gusiewu w walce z jego generalnym
rozgardiaszem przestrzennym? Lepiej by wyremontowali zachowane kamienice co na
północ od głownego placu stoją i straszą.

[Gość: stiopa schmidt]

Czyli Nikt do Obwodu nie jezdzi i nie ma zadnych refleksji? A moze gdzie indziej
sie pisuje o sansiedzie rosyjskim? Ciekawe...,

[Gość: Produkt]

Witam kompana, amatora Północnych Prus Wschodnich
Szczerze mówiąc, brakuje mi opisów tych terenów, szczególnie tych
miasteczek, które przed 1945 żyły swoim spokojnym życiem. Przydałaby
się jakaś szersza dyskusja, a może nawet opracowanie opisów
zabytków, krajobrazów tych ziem, na północ od naszych Warmii i Mazur.

[Gość: stiopa schmidt]

Czyli jednak upadek podrozy do kaliningradzkiej oblasti trwa. Null wspomnien,
zero uwag. Duppa turisticzeskaja, Załlko!

[Gość: Produkt]

Witam! Kiepsko z wyprawami, gdy o wizy ciężko. Podobno wraca żegluga
na Zalewie Wiślanym? Ponoć można pływać do Królewca, ale bez wizy?
Ostatnio błąkałem się w okolicach Dzikowa Iławeckiego szukając
punktu widokowego na Pruską Iławę - nie udao się wdrapać na górę
Zamkową - strasznie lało - jak to na Mazurach (i Warmii)
Później wyczytałem, że najlepszy widok Pruskiej Iławy jest z Żywkowa.
Pozdrawiam.

[Gość: stiopa schmidt]

Oj, kiepsko, kiepsko z wyjazdami.
A w Górowie byłem w tym roku w lipcu.
Na ten pagór nigdy nie wlazłem - nie wiedziałem,ze jest takie atrakcyjnemiejsce
widokowe! A w Iławce - Bagrationowsku byłem bardzo dawno i tylko przejazdem.
Ostatnio natomiast przeglądałem całą masę zdjęć z Obłasti w portalu flicr -
fotografie giermanca najprawdopodobniej o nicku kenan2. Wystarczy wrzucić flicr
z dodaną nazwą jakiegoś wschodniopruskiego miasteczka (np. Domnau) i łatwo do
tych kilkuset bardzo ciekawych zdjęć dotrzec. Polecam! Są też fotogramy z Iławki
- spichlerz zamkowy, potężna nowa cerkiew i zabudowa miejska sprzed 1945.

[Gość: KK]

ja chciałąbym sie wybrać do kaliningradu nad morze...może sie
bardziej oriętujesz co i jak? trzeba tą pierwsza podróż wreszcie
zaliczyć

[Gość: KK]

podaje swoje gg..jaby ktoś chciał zorganizowac wyprawe do
kaliningradu lub na Syberie 6729223

[Gość: Generał Kukułka]

Witam wszystkich
Odbyłem nader udaną podróż do Obwodu w lipcu br. w poszukiwaniu głównie śladów
pokolejowych ale też i pozostałości dawnych Prus. Nie udało mi się załatwić
przepustki do strefy granicznej - może ktoś wie jak to zrobić (może da się z
Polski?). W ten sposób nie mogłem dotrzeć do wielu ciekawych obiektów przy granicy.
Byłem 11 dni, z rowerem. Wymarzone warunki do jazdy bo te główniejsze drogi są
całkiem ok a ruch prawie żaden (oczywiście poza Kaliningradem, gdzie jest Sajgon
jak we Lwowie).
Wjechałem i wyjechałem pociągiem Kalinka bez większych przeszkód.
Odwiedziłem Kaliningrad, Jantarnyj, Swierdłowsk, Zielenogradsk,kosę kurską,
tereny na południe od Kaliningradu, Czerniachowsk, Gwardiejsk, Znamiensk,
Prawdinsk, Oziersk, Gusiew, Czistyje Prudy, Jasną Polanę, Niestierow, Dobrowolsk.
Wrażenia niesamowite, rozpierducha postępująca choć gdzieniegdzie widać ślady
"europeizacji" głownie w postaci kostki Bauma.
Nie napotkałem nigdzie żadnych problemów ani zagrożeń, wszyscy raczej uprzejmi i
niezbyt zdziwieni widokiem cyklisty - turysty (dziwne w porównaniu z Białorusią)
Nocowałem w hotelu Dejma w Kaliningradzie i w hotelu Korolewski Dwor w Gusiewie
- warunki bardzo przyzwoite.
W przyszłym roku pojechałbym jeszcze raz ale z tymi przepustkami na granicę z
Polską i Litwą.
Pozdrawiam wszystkich

wspomnienia podrozne

[Gość: stiopa schmidt]

Lieber Herr General Kukulka (кукушка!
Prosze o krotkie opisy odnosnie odwiedzanych miejscowosci - co ladnego, co
strasznego Pan tam widzial. Oprocz kolejowych atrakcji co jeszcze godne uwagi?
Wedle jakich map i przewodnikow Pan porozowales?
Jakas taka mala relcja i moze fotogramy?
Uaktualniajmy wiedze o Obwodzie na przekor tym, co udaja ze go nie ma!
Ukłony! Z privietom und mit Gruss
Stiopa Schmidt

[Gość: Produkt]

Wielka szkoda, że Herr Kukulka zamilkł.Jednakże ponawiam apel i
przyłączam się do apelu o garść reminiscencji z podróży w postaci
fotosów, przemyśleń, anegdot.
Pozdrawiam wielbicieli Ostpreussen - Oberland und Masuren und
Kaliningrader Gebiet.

[Gość: Generał Kukułka]

Herr Kukulka w bólach tworzy bloga z opisem tej wyprawy. Jego początki są już
dostępne pod adresem polamane-semafory.blogspot.com/
Jednocześnie apeluje o cierpliwość, bo jest dopiero początkującym bloggerem a w
dodatku cierpi na niedobór wolnego czasu. Ale powoli praca będzie postępować
naprzód...

[Gość: stiopa schmidt]

Generale!
Wielkie dzięki - czytam i czekam!

[Gość: Produkt]

Generalissimusie, wielkie dzięki za już!!!
Prosimy o jeszcze!!!

[stiopaschmidt09]

A ja sie przemoglem i dalem kilka fotek z Obwodu w fotoforum - klucz: obwód
kaliningradzki

[Gość: Produkt]

Warto się było przemóc, bo fotografie bardzo ciekawe. Wystruć
ciekawa,Gąbin i Darkiejmy też, chociaż zaniedbania ogromne. Jednak u
nas na Warmii i Mazurach miasteczka mniej oblegane przez turystów
też miejscami wyglądają nieciekawie - na przykład Pieniężno z
rozgrzebaną od lat pseudoodbudową dawnego ratusza i wieżą dawnego
kościoła ewangelickiego. Czekam na dalsze reminescencje i przy
okazji gratuluję znajomości tematu - dawne nazwy ulic, czy budynków.
Imponujące podwórze dawnej szkoły ROBI WRAŻENIE, tak samo pyszny
budynek kasy pożyczkowej, czy ciekawe kamienice z przedmieść - od
razu rodzi sie pytanie, jak zatem wyglądałoby centrum w swej
świetności?
Pozdrawiam.

[Gość: stiopaschmidt09]

Kaliningradczycy i wielbiciele Oblasti - pora sie budzic ze snu zimowego!
Ktos gdzies byl, cos widjel? Komopletnie zamarl nasz watek. Ja niestety teraz w
zupelnie innych rejonach przebywam, ale nowosti z KO czekam jak przyslowiowa
kania....

Co nowego w Konigsbergu?

[pawelec47]

podobno mowi sie o planach rekonstrukcji starego miasta ,slyszalem
ze gubernator ma dostac jakies pieniadze z budzetu centralnego.
czy nie przeszkodzi temu kryzys finansowy ,bo ostatnio strumien
petrorubli jakis chudszy.
a co z zamierzonym przewodnikiem po obwodzie /Kalipedii/ktory
mielismy pisac sami dla siebie?

[Gość: stiopa schmidt]

Niestety, od czasu moich ostatnich enuncjacji nie bylem w Oblasti,
choc sie nia troszku zajmowalem.
Mimo wszystko Kali-pedia zawsze aktualna....

[kj6]

Ostatnio "odkryłem" w obwodzie żeński klasztor - pod wezwaniem świętej
Elżbiety (Монастырь святой Елизаветы.
Znajduje się on w sławskim rejonie we wsi Priozierie (Приозерье.

Stoi tam największy (podobno) prawosławny krzyż w Rosji - 25m.

Od lat regularnie bywam w obwodzie, a o tym miejscu nawet nie
słyszałem...

[Gość: Produkt]

Witam. To ciekawe, zeński klasztor? Ale zabudowania poniemieckie,
czy raczej klimat cerkwi z Pruskiej Iławy (Bagrationowska), typowo
rosyjskiej?

[kj6]

Budynki nowe, ale z "werwą"

[Gość: Luti]

No i jak reaktywacja tematu. Obwód częściowo otwarty w związku z istnieniem od ub. r małego ruchu granicznego. Ja byłem. Gorąco polecam miłośnikom tematyki.