Kaszebe, przeczytaj to.

[malkontent6]

Czyżby redakcja GW chyba wzięła sobie do serca to co się dzieje na forum Świat i dlatego na pierwsze j stronie zamieściła wywiad z Władysławem Kozakiewiczem?

Niektórym forumowiczom będzie smutno, bo głównym tematem rozmowy jest:

"To była przede wszystkim walka z przeraźliwymi gwizdami na stadionie Łużniki, które skierowane były przeciwko nam, Polakom."

www.sport.pl/video/12,98305,10185249,Kozakiewicz__Zostalem_banita__wyrzucili_mnie_z_Polski.html

Ciekawe

[polski_francuz]

Ja zupelnie inaczej o tej historii myslalem. I o gwizdach nigdy nie slyszalem. Czy jego faktycznie z Polski wyruzcono? Czy raczej byl niezdyscyplinowany? Sadze, ze to drugie bo chcial chyba wystepowac w reprezentacji Nimiec...cos mi pamiec podsuwa.

PF

[wojciech.2345]

Pamiętam kiedyś w jakimś wywiadzie Kozakiewicz mówił, że
jeden z sędziów stał i pilnował nie odstępując ani na krok by
poprzeczka był ustawiana na właściwej wysokości.

Atmosfera była wredna tak od strony publiczności i radzieckich
sędziów.

Szkoda gadać.

wojtus,litosci!

[igor_uk]

wojciech.2345 napisał: Pamiętam kiedyś w jakimś wywiadzie Kozakiewicz mówił, że jeden z sędziów stał i pilnował nie odstępując ani na krok by poprzeczka był ustawiana na właściwej wysokości.

Jak nawet Kazakiewicz takie bzdury mowil,to nie znaczy,ze tak swiatly czlowiek ,jak ty,powinien te glupoty powielac.
A co jeszcze sedzia robi przy skokach wzwyz? Przeciez to jego obowiazek sprawdzac,na jakiej wysokosci umieszczona poprzeczka.

[vladexpat]

igor_uk napisał:

> Jak nawet Kazakiewicz takie bzdury mowil,to nie znaczy,ze tak swiatly czlowiek
> ,jak ty,powinien te glupoty powielac.
> A co jeszcze sedzia robi przy skokach wzwyz? Przeciez to jego obowiazek sprawd
> zac,na jakiej wysokosci umieszczona poprzeczka.
>
>
Ale gwizdy faktycznie byłu potworne. No i ten specyficzny czas. W rezultacie "gest Kozakiewicza" stał się jednym z symboli tego czasu.

Puste polki a pelne polki

[polski_francuz]

Te gwizdy jednak...zadziwiajace. Ja mysle, ze Rosjanom ciagle wmawiano, ze pomagaja bratnim krajom.

A jak pomagali przezylem w 90/91 roku w Polsce. W ciagu roku polki sklepowe sie zapelnily. pewnie, ze byly cudotworca Balcerowicz, co to zastal sklepy puste a zostawil pelne. Ale i koniec machlojek w handlem z ZSRR.

PF

[pimpus18]

Pieprzycie tu dzisiaj o tym jak porąbani.

Kozakiewicz mógł o tym mówić wtedy - czego nie mogę nigdzie znaleźć, teraz dla niego również będzie mówić o tym jak najmniej i nie rozmieniać się na drobne.

Wkrótce później zaczęła się przeszło 20-letnia era Bubki i tam dla Kozakiewicza zupełnie nie było już miejsca.

Można różnie myśleć na ten temat, no sport nie jest dla ludzi specjalnie wrażliwych i subtelnych.

W Polsce na pewno nie byłoby wcale inaczej.

Ale jak to jest z kulturą na stadionie można się będzie rychło przekonać na meczu Polska-Niemcy.

Kiedy, kiedy?

[polski_francuz]

"Ale jak to jest z kulturą na stadionie można się będzie rychło przekonać na meczu Polska-Niemcy."

Bo musze sobie puzon na tych zdrajcow Ojczyzny Podolskiego i Kloze wyrychtowac.

Dobranoc

PF

Prawdziwy patriota dał głos

[eva15]

polski_francuz napisał:
> Bo musze sobie puzon na tych zdrajcow Ojczyzny Podolskiego i Kloze wyrychtowac.

Całe szczęście, że ty zdrajcą ojczyzny, zgodnie z twoją definicją, nie jesteś.

[vladexpat]

polski_francuz napisał:

> Te gwizdy jednak...zadziwiajace. Ja mysle, ze Rosjanom ciagle wmawiano, ze poma
> gaja bratnim krajom.
>
> A jak pomagali przezylem w 90/91 roku w Polsce. W ciagu roku polki sklepowe sie
> zapelnily. pewnie, ze byly cudotworca Balcerowicz, co to zastal sklepy puste a
> zostawil pelne. Ale i koniec machlojek w handlem z ZSRR.
>
> PF

To nieco bardziej skomplikowane. Machlojek w handlu nie było, bo nie było handlu a "wymiana towarowa". Sowiety pomagały peerelowi a peerel sowietom. A wszystko to było bardzo starannie marnotrawione. System komunistyczny to był taki król Midas a rebours, wszystko czego się dotykał zamieniało się w goowno, nawet złoto. Wystarczyło zdemolować system, by półki sklepowe zapełniły się błyskawicznie.

[eva15]

vladexpat napisał:

> Wystarczyło zdemolować system, by półki sklepowe zapełniły się błyskawicznie.

zachodnimi towarami, a polska produkcja upadła.

[rusek111111]

polski_francuz napisał:
> A jak pomagali przezylem w 90/91 roku w Polsce. W ciagu roku polki sklepowe sie
> zapelnily. pewnie, ze byly cudotworca Balcerowicz, co to zastal sklepy puste a
> zostawil pelne. Ale i koniec machlojek w handlem z ZSRR.

i jak sie polki zapelnily to uciekles z tego edenu balcerowiczowskiego?
wolales klepac biede na zachodzie niz sie wizualnie delektowac pelnymi polkami w polsze.
daj se jacus siana,hehe

Pytanie jest natury prywatnej

[polski_francuz]

"wolales klepac biede na zachodzie niz sie wizualnie delektowac pelnymi polkami "

Ale odpowiem. Szukalem pracy, ktora by mi odpowiadala, ale nie znalazlem. I wyjechalem na kontrakt na zchod.

PF

[rusek111111]

ano wlasnie, normalna rzecz, ja tyz wyebalem z zsrr za trzy dni przed go rozbiorem.
ale nie chwal tego czego nie zasmakowales, jako i ja nie chwale czego nie bylo mi poznac smak dano.
:)

polski_francuz napisał:
>Szukalem pracy, ktora by mi odpowiadala, ale nie znalazlem. I wyj
> echalem na kontrakt na zchod.

dzisiaj wygral nastepca Kozakiewicza

[mara571]

www.sport.pl/lekkoatletyka/1,84752,10196125,Lekkoatletyczne_MS__Trener_Wojciechowskiego__mialem.html

I jak tu w opatrznosc nie wierzyc:)

[polski_francuz]

My tu o Kozakiewiczu a Wojciechowski mistrzem swiata. Teraz trzeba wytrzymac do olimpiady w Londynie. I z pozycji faworyta sie inaczej startuje.

Ale fajny chlopak i nadzieje mozna sobie robic.

PF

[igor_uk]

malkontent,klamie Kazakiewicz, jak najety.Nie bylo gwizdow,nie bylo wrogosci wobec Polakow i niby czemu?Wy,Polace,zawsze uwazacie,ze sa pepkami Swiata. Kazakiewicz,wykonaw dobry skok,ucieszyl sie i okazal radosc,jak potrafil.W takich momentach ludzi nie mysla o tym,co robia,emocji nade wszystka.Dopiero pozniej dorobia sie do tych gestow polityke,lub cos innego.
Wiem,ze dla was ,Polakow,sciganie sie we wszystkim z Rosjanami,to dla wielu utwierdzenie siebie w wyzszosci,ale dla Rosjan,Polace to tylko jeden z wielu Narodow.Tak co,dorobiac do emocionalnego gestu Kozakiewicza cos,co by znow pokazalo,ze Polace sa lepsze od Rosjan,to tylko oznaka nizszosci,ale Polakow.

p.s. Kiedys w eter polecieli takie slowa bardzo popularnego komentatora sportowego Ozierowa :
"Gol? Chooja,sztanga". I nikt w ZSRR temu nie dorobial idealogii,wszysci rozumieli,ze to tylko emocji .

[malkontent6]

Igor, nie tylko Kozakiewicz słyszał te gwizdy.

[pimpus18]

Trzeba po prostu odróżnić wielkiego sportowca - jakim bez wątpienia jest Kozakiewicz - od namolnych propagandystów, dla których każdy pretekst jest dobry.

Podobno palanty kibicujące Legii pojechali do Moskwy z transparentem o Katyniu!

Pomroczna jest ciągle cywilizacyjnie bardzo zacofanym krajem.

Niemcy jeszcze bardziej

[mara571]

newsticker.sueddeutsche.de/list/id/1198163
www.mdr.de/sport/fussball_3l/randale-darmstadt100.html
www.insuedthueringen.de/sport/regional/th_sport/sportfwstz/art83540,1733091
www.youtube.com/watch?v=AfC-FV9kOJI
moglabym dac jeszcze wiecej linkow

Kozakiewicz ofiara polskiego wychowania

[eva15]

igor_uk napisał:

> malkontent,klamie Kazakiewicz, jak najety.Nie bylo gwizdow,nie bylo wrogosci wo
> bec Polakow i niby czemu?Wy,Polace,zawsze uwazacie,ze sa pepkami Swiata.

Nauralnie, że gwizdów nie było. Pomijając to, że Rosjanie są przyzwyczajeni do różnych nacji, w tamtych latach za komuny, nawet jakby chcieli, co bzdura, nie mogliby sobie na to pozwolić. Panował strzeżony przez partię internacjonalizm jako dobro najwyższe, a sami Polacy wszak twierdzą, że Rosjanie bez protestu zginali posłusznie kark przed władzą, więc logiki w tym nie ma za grosz.

> Kazakiewicz,wykonaw dobry skok,ucieszyl sie i okazal radosc,jak potrafil.W takich mom
> entach ludzi nie mysla o tym,co robia,emocji nade wszystka.Dopiero pozniej doro
> bia sie do tych gestow polityke,lub cos innego.
> Wiem,ze dla was ,Polakow,sciganie sie we wszystkim z Rosjanami,to dla wielu
> utwierdzenie siebie w wyzszosci,ale dla Rosjan,Polace to tylko jeden z wielu Na
> rodow.Tak co,dorobiac do emocionalnego gestu Kozakiewicza cos,co by znow pokaza
> lo,ze Polace sa lepsze od Rosjan,to tylko oznaka nizszosci,ale Polakow.

Ależ dokładnie ta motywacja, którą opisujesz kierowała wówwczas Kozakiewiczem, chciał patriotycznie odreagować kompleks niższości. Naczytał się widać w młodości Mickiewicza i innych romantyków i wziął wszystko serio (całkiem jak p_fcio) . Ale ten głęboki polski patroiotyzm nie przeszkodził mu (Kozakiewiczowi) kilka lat później zostać Niemcem.

[malkontent6]

eva15 napisała:

> Ależ dokładnie ta motywacja, którą opisujesz kierowała wówwczas Kozakiewiczem,
> chciał patriotycznie odreagować kompleks niższości.

Ewciu, bez twoich wpisów to forum byłoby nudne.

P.S. Czy to wtedy chodziłaś do szkoły z rozszerzonym programem języka rosyjskiego?

[eva15]

Nie wtedy jeszcze nie. Zadowolony?

[eva15]

Na głupie pytania nie ma dobrej odpowiedzi.

[malkontent6]

W Germanii już chyba 1:30 w nocy. Sobota (właściwie już niedziela) a Ewcia czuwa na forum.

[eva15]

malkontent6 napisał:

> W Germanii już chyba 1:30 w nocy. Sobota (właściwie już niedziela) a Ewcia czu
> wa na forum.

Podejrzewasz, że twój kumpel intelektualny dawaj czasy ukradł mi zegarek i teraz czujesz się w obowiązku informować mie, która jest godzina?

Ewciu, martwię się o ciebie.

[malkontent6]

eva15 napisała:

> Podejrzewasz, że twój kumpel intelektualny dawaj czasy ukradł mi zegarek

Nie, Ewciu, nie o to mi chodzi. Martwię się o ciebie. Jeśli w sobotę siedzisz na forum Świat GW to godziny 2 w nocy, to chyba coś jest źle w twoim życiu.

wiary Evci w czlowieka radzieckiego nikt i nic

[mara571]

nie jest w stanie zachwiac.
A jak naprawde wygladal konkurs skoku o tyczce na moskiewskiej Olimpiadzie 30 lipca 1980?

Faworyt Thiery Vigneron z wiadomych powodow nie przyjechal. W tej sytuacji o medale mogli walczyc: Tadeusz Slusarki (mistrz z Montrealu), Wadyslaw Kozakiewicz i reprezentant ZSSR Konstantin Wolkow. Konkurs trwal ponad 4 godziny, inne konkurencje sie skonczyly, ale nikt nie opuscil stationu na Luznikach. Od poczatku radziecka publicznosc gwizdami i okrzykami probowala utrudnic koncentracje obydwu Polakow przed skokami i goraco dopingowala Wolkowa.
5,65 m udalo sie pokonac calej trojce, nastepna wysokosc 5,70 pokonal tylko Kozakiewicz i mial zwyciestwo i zloty medal w kieszeni.
Zwyciestwo chcial jednak ukoronowac rekordem swiata i zazadal wysokosci 5,78. Po udanej, drugie probie wykonal slynny gest.
Gest mozna bylo zobaczyc w Polsce i ZSSR tylko w czasie bezposredniej transmisji. W pozniejszych relacjach i w socjalistycznej prasie tych zdjec wiecej nie bylo.
Ale swiat obiegly.
Dla porzadku historycznego przypomne, ze 30 lipca bylo juz po strajkach w Lublinie i Swidniku.
I jeszcze jedno: sukcesy sportowe nowej generacji Polakow takich jak Komar, Kozakiewicz, Jacek Wszola, Bronek Malinowski, druzyna siatkarska, wczesniej pilkarska wykorzystywano w gierkowskiej propagandzie sukcesu. Szczegolnie w telewizji krwawego Macieja.
Dlugo nikt sie nie polapal, ze w ten sposob w Polakach, szczegolnie mlodych wzmocnione zostalo poczucie polskosci, tozsamosci narodowej. Wybor Karola Wojtyly byl kulminacja tego procesu.
A jak to wyglada dzisiaj to juz inna bajka.

Zapomnialas o Rysiu

[polski_francuz]

Szurkowskim i o jedenastce Gorskiego. Nie zmienia to slusznosci Twojej analizy to wlasnie ci ludzie i ich zwyciestwa spowodowaly, ze nasze pokolenie bylo i jest dumne z bycia Polakami.

PF

dzieki za przypomnienie

[mara571]

dodam jeszcze Stasia Szozde.
O pilkarzach pisalam.
Osobiscie sadze, ze dla nas najwazniejsi byli lekkoatleci: chlopcy byli wyksztalceni, obci w swiecie, swobodni przed kamerami, pewni siebie. W niczym nie przypominali robiacych kariere dzialaczy oragnizacji mlodziezowych.

niezachwiany brak logiki

[eva15]

Co ma wiara w człowieka radzieckiego do faktu, że ja gwizdów sobie nie przypominam, inni np. p_fcio też nie?
Załużmy, że były i ówczesna polska tv je wyciszyła, ale czemu i dziś oglądając tą scenę na youtube nadal żadnych zbiorowych gwizdów nie słychać?
Pora je podłożyć, tak jak strzały w filmikach ze Smoleńska.

[eva15]

korekta:
załóżmy

[eva15]

Z jednym masz racją - taka to była wówczas gorąca atmosfera, takie gorące lato (lata) w Polsce i w tym raczej należy szukać przyczyny gestu Kozakiewicza a nie w gwizdach.

powtarzam: nierachwiana wiara w czlowieka

[mara571]

radzieckiego. I brak umiejetnosci czytania ze zroumieniem(?).
Ewciu : pisalam wyraznie, ze KONKURS TRWAL 4 GODZINY.
I przynajmniej 3 godz walczyl Rosjanin Wolkow z obydwoma Polakami.
I wtedy gwizdano, kiedy Wolkow odpadl emocje moskiewskiej publicznosci opadly.
Na wszystkich filamach i filmikach widac TYLKO JEDEN SKOK, TEN OSTATNI ZE SLAWNYM GESTEM.
de.wikipedia.org/wiki/W%C5%82adys%C5%82aw_Kozakiewicz
en.wikipedia.org/wiki/W%C5%82adys%C5%82aw_Kozakiewicz
Gest byl emocjonalny na zasadzie, a wala, pokazalem wam, ze jestem najlepszy.

Gwizdy byly

[mara571]

i to glosne, tak dlugo jak w konkurencji byl Wolow.
Kiedy odpadl emocje widzow opadly. Kozakiewicza nie!

oczywiscie Wolkow

[mara571]

i jeszcze dwa linki
www.insomnia.pl/W%C5%82adys%C5%82aw_Kozakiewicz_i_jego_s%C5%82ynny_gest_!!-t119589.html
www.fmg-rollen.com/rollen/3,W%C5%82adys%C5%82aw_Kozakiewicz
Oczekuje, ze napiszesz, ze to wszystko polska propaganda skierowana przeciwko Rosjanom.

wszystko jasne

[wojciech.2345]

Dla mnie wszystko jasne.
"Der Stabhochspringer Kozakiewicz stammt aus einer polnischen Familie in Litauen, die erst nach der Zeit des Stalinismus nach Polen kam. "
Zapewne ze Żmudzi.

Sam jestem w 1/8 Litwinem.

[przyjacielameryki]

igor_uk napisał:

> malkontent,klamie Kazakiewicz, jak najety.Nie bylo gwizdow,nie bylo wrogosci wo
> bec Polakow i niby czemu?Wy,Polace,zawsze uwazacie,ze sa pepkami Swiata. Kazaki
> ewicz,wykonaw dobry skok,ucieszyl sie i okazal radosc,jak potrafil.W takich mom
> entach ludzi nie mysla o tym,co robia,emocji nade wszystka.Dopiero pozniej doro
> bia sie do tych gestow polityke,lub cos innego.
> Wiem,ze dla was ,Polakow,sciganie sie we wszystkim z Rosjanami,to dla wielu
> utwierdzenie siebie w wyzszosci,ale dla Rosjan,Polace to tylko jeden z wielu Na
> rodow.Tak co,dorobiac do emocionalnego gestu Kozakiewicza cos,co by znow pokaza
> lo,ze Polace sa lepsze od Rosjan,to tylko oznaka nizszosci,ale Polakow.
>
> p.s. Kiedys w eter polecieli takie slowa bardzo popularnego komentatora sportow
> ego Ozierowa :
> "Gol? Chooja,sztanga". I nikt w ZSRR temu nie dorobial idealogii,wszysci rozumi
> eli,ze to tylko emocji .
>


Nie pi . . . dol Krętacz bzdur i nie wmawiaj nam co było na stadionie w Moskwie bo my widzieliśmy i słyszeliśmy. Co za baran z Ciebie Krętacz. Powiedz również, że to my wspólnie z Hitlerem wywołaliśmy II w.ś. a w Katyniu to nie wiadomo co było bo nie ma świadków a lotnisko w Smoleńsku było świetnie przygotowane do przyjmowania samolotów. . Cha!, cha!, cha!. Co za perfidne kłamstwa komsomolskie. A wynocha!
Nie ma najmniejszego sensu dyskutować z przygłupami sowieckimi.

duplizek.

[igor_uk]

Wiedzielis cie i slyszeliscie tylko to,co wam pozwolono.Reszta wymysliliscie.Nie zapominaj ,dupolizek,gdzie to wszystko odbywalo sie.

inne video

[wojciech.2345]

www.sportwizja.pl/film/4127/gest-kozakiewicza---olimpiada-moskwa-1980/

[pimpus18]

Tam widać bardzo wielu cieszący się z wyczynu Kozakiewicza ludzi.

Jakoś trudno uwierzyć w tę powszechną do niego wtedy niechęć.

Szaranowicz za komuny też inaczej komentował. Był już wtedy w Solidarności czy w PZPR?

[eva15]

No gdzie te gwizdy? Słyszałeś kiedy prawdziwe gwizdy na stadionie, biedaku pocieszny?

wojtus nie lubi sprotu, ma nadwage

[kamandir_vzvoda]

eva15 napisała:

> No gdzie te gwizdy? Słyszałeś kiedy prawdziwe gwizdy na stadionie, biedaku poc
> ieszny?

a laski nie chcialy sie z nim umwaiwc w licku. Z nienmawisci do ludiz zostal politrukiem. A teraz do watku - wojtus nie byla na stadionach ani sportu nie uprawia - ale zna sie, tak jak na lotnictwie.

te Ruskie to jaks dzicz

[kamandir_vzvoda]

my Polacy pod wodza intelektualistów: Szechtera, Widlsztajna i Blumsztajna nie będziemy sie bratac ze Słowianami. My jesteśmy szczęśliwi służąc światłemu zachodowi jak i wilekiej lozy wschodu.

[vladexpat]

kamandir_vzvoda napisał:

> my Polacy pod wodza intelektualistów: Szechtera, Widlsztajna i Blumsztajna nie
> będziemy sie bratac ze Słowianami. My jesteśmy szczęśliwi służąc światłemu zach
> odowi jak i wilekiej lozy wschodu.

Ktoś niedawno na tym forum udowadniał, że wszelkie słowianofilskie ruchy były i są inspirowane i kultywowane przez agentów ochrany, czeka, kgb czu fsb. Co ty kamandir na to?

[kamandir_vzvoda]

vladexpat napisał:

> Ktoś niedawno na tym forum udowadniał, że wszelkie słowianofilskie ruchy były i
> są inspirowane i kultywowane przez agentów ochrany, czeka, kgb czu fsb. Co ty
> kamandir na to?

to był ktoś kto znal historie jak Kaczyński hymn Polski

Przeczytalem , malkontent...

[kaszebe12]

Kozaka mialem okazje poznac osobiscie , post factum , jeszcze w Gdyni.-Niezwykle sympatyczny ,otwarty,rowny gosc...-Gwizdy byly ,ale nie antypolskie , a antykozakiewiczowe.- Uwazam ,ze dyskusja powinna odnosic sie do idiotyzmu pseudokomunistycznego systemu , a nie do relacji "Rosjanie -Polacy".-Pamietam pewien Wyscig Pokoju...-Do tunelu wjazdowego wjezdzaja Ruscy i Polak , a wyjezdzaja ,tylko , Ruscy. -Polak sie "wywrocil".-Pamietacie o tym , co sie dzialo na stadionie ? -Pamietacie pewne mistrzostwa bokserskie w Katowicach , gdzie sedziowie przyznawali wygrane znokautowanym Ruskom ?-Widac bylo gwizdajacych widzow , ale telewizja "przykryla" dzwiek nieudolnym nagraniem z oklaskami...-tak bylo , taki byl system...

[mara571]

w pewnym sensie masz racje, bo gdyby na miejscu WK i TS stali przeciwko Wokowowi np. Czesi tez byloby to samo.
Ale tamto lato w Polsce bylo bardzo specyficzne..

system jak dziś tylko technologia gorsza

[kamandir_vzvoda]

obecnie manipulacja motłochem jest odrobinę bardziej subtelna, ale tez bez przesady. Standardy edukacji demo sa tak niesie, ze gawiedź wszystko kupi ;)

[przyjacielameryki]

kamandir_vzvoda napisał:

> my Polacy pod wodza intelektualistów: Szechtera, Widlsztajna i Blumsztajna nie
> będziemy sie bratac ze Słowianami. My jesteśmy szczęśliwi służąc światłemu zach
> odowi jak i wilekiej lozy wschodu.

Nasi sojusznicy i przyjaciele to anglosasi, germanie ale i słowianie: Czesi, Słowacy, Chorwaci, Słoweńcy, Serbowie a także Węgrzy. Poprawne stosunki zawsze mieliśmy z Francją i Francuzami czy Włochami.
Rosja zawsze była naszym wrogiem i oprawcą i fakt że Rosjanie to też Słowianie nie zmieni faktów i rzeczywistości. A z oprawcami nie ma żadnej przyjażni ani braterstwa.
Rosja i Rosjanie nie mają żadnych przyjaciół. Nikt Was nie szanuje i nie lubi i nikt Wam nie ufa. Jesteście na tym polu wyjątkowi w skali światowej.

Dyskusja z czekistami jest zbedna.

[borrka]

Kibole ruscy, to plebs, na poziomie kiboli polskich.
Jesli macie watpliwosci, odwiedzcie jakas strone internetowa ruskich "fanatow":):)

Sprawe "gestu Kozakiewicza" widze w innym aspekcie.
Ktos wreszcie oficjalnie pokazal Wankom, co sadzimy o ich komunizmie, przyjazni polsko-radzieckiej, "bratnich narodach" itd.itp. w sytuacji, gdy soldaci sowieccy okupuja Polske.

"Won za Don!" bylo calkiem uzasadnione.
Na gesty przyjazni jest czas, gdy z Matuszki przyjezdzaja turysci, a nie politrucy.

[igor_uk]

borcia,znow pieprzysz od rzeczy.Nic Kozakiewicz nikomu nie pokazal,oprocz tego,ze wyrazil swoja radosc.A poniewaz byl wychowany nie zbyt dobrze,to radosc wyrazil takim gestem. Osobiscie znam jednego Polaka,ktory zawsze, jak trafia do dolku (gramy z nim czasami w golfa,bardzo fajny gosc) ,to zawsze drzemorde -"A chooja wam".Na poczatku zapytalem,a komu tego chooja ty wtykasz,a on nawet nie wiedzial o co ja go pytam. Tak i z Kozakiewiczem,a zakompleksione Polace do gestu,ktory tylko pokazuje braki w wychowaniu pokazywajacego,dorobili polityke.

p.s. kiboli rosyjskie ,masz racje,w niczym nie sa lepsze od polskich,ale to byl rok 1980 i wtedy to byli "bolelszcziki" radzieckie.

Nie Ty, Igorku...

[borrka]

Bedziesz mnie pouczal, jaki byl "background" gestu Kozakiewicza i jak rozumieli go Polacy.
Jestem doskonale wychowany, o takim wychowaniu bylych oktriabriat, nawet snic nie mozesz, niemniej, wysoko cenie Kozakiewicza.

[igor_uk]

Alez borcia,rozumiej go jak chcesz. Mnie zawsze smiesza ludzi,ktore ze zmagan sportowych robia cos wiecej,niz kondycja fizyczna poszczegolnych osob i to nie wazno skad te zakompleksione dziwolongi pochodza,czy z Rosji ,czy z Polski.

No to chyba ze smiechu nie mozesz sie pozbierac...

[borrka]

Czytajac o przygotowaniach do olimpiady w Soczi.
To juz tylko polityka i propaganda .
Czy ciagle maja budowac sztuczna wyspe na Morzu Czarnym ?

[igor_uk]

borcia,ale pojechales! Przeciez przyjmowanie u siebie igrzysk olimpijskich od bardzo dawno jest traktowano przez Panstwa prestizowo i to nie jest wynalazek Rosji.
Oj borcia ,borcia,cos z toba jest nie tak.Ja by na twoim miejscu znalazlem by o wiele wiecej przykladow i to odpowiednich.Tylko widzisz li,a nie Rosja,a nie wczesnie ZSRR,nigdy na tym polu nie scigali sie z Polska.Owszem,byli jakies konkurencji ,w ktorych Polace zadawali ton (bardzo nieliczne),ale dla Rosjan za przeciwnika sluza inne Panstwa i Polski na tej liscie nie ma. I chyba to najbardzie polskich szowinistow boli.

Igorku, mozna zyc zludzeniami.

[borrka]

Od lotu Gagarina, babuszkom z Miedwiedkowa nie przybywa zebow.

Ale to Wasza (no, nie Twoja, zdrajcy Matuszki) decyzja i mnie jest obojetna, jak dlugo nie narzucacie innym swoich sposobow budowy dobrobytu kamienia lupanego.

[igor_uk]

Nu pewnie ze mozno,wlasnie tak zyja polskie szowinisci,pewne kompleksow,uwazajac,ze sa lepsi od Rosjan,szukajac temu dowodow wszedzie.
borcia,wlasnie w tym okazaje sie malostkowosc ludzi,ktore szukaja czegos,co by udowodnilo ich "wielkosc".Nam,ludziam wielkim,nie potrzebno dla tego zadnych dowodow,my prostu wiemy o swojej wielkosci.

Odpowiedz bez zwiazku.

[borrka]

Chyba, ze wypowiadasz sie w imieniu zdrajcow Matuszki.

[igor_uk]

To byla odpowiedz na twoj post.Czy juz zapomniales,o czym w nim mowiles? Czy moze tobie trzeba pisac wolniej i bardziej prostym jezykiem,zeby potrafiles zrozumiec?To nie wstydz sie,tylko daj znac i ja dostosuje jezyk swoich wypowiedzi do twojego niskiego poziomu.Chociaz przed tym,jakos rozumieli sie.Ale zawsze,jak zaczyna sie mowa o zakompleksionych szowinistach,ty jakos przestajesz kontaktowac sie.

Staram sie byc delikatny, Igorku.

[borrka]

Rozumiem trudna sytuacje patrioty Matuszki, ktory podatki placi na NATO, a pracuje dla miedzynarodowej finansjery.
Igorku, az strach pomyslec !
Moze to zydowska finansjera !!!?

[igor_uk]

borcia,ja takimi rzeczami nie przyjmuje sie,poniewaz moi podatki ida na utrzymanie nie jednej polskiej rodziny,zyjacej w UK z benefitow.Traktuje te podatki,jako cos ,co wspiera moja nowa ojczyzne. Stara ojczyzne ,z kolei,wspieram duchowno,poniewaz nie jest tak biedna ,jak nowa.

Wyprowadze Cie z bledu, Igorku.

[borrka]

Twoje podatki ida na pershingi, ktore spadna na bezzebne babuszki z Miedwiedkowa.

[igor_uk]

borcia, dokladnie spprawdzam kazdy pens zaplacony przez mnie w formie podatkow.Dla tego wiem co mowie.

Gest Kozakiewicza a ówczesna epoka

[eva15]

igor_uk napisał:

> Tak i z Kozakiewiczem,a zakompleksione Polace do gestu, ktory tylko pokazuje braki w wychowaniu pokazywajacego,dorobili polityke.

Nie, Igor, nie zapiminaj, kiedy to się stało, w Polsce już wrzało, szły zmiany, szerzyły się strajki. Kozakiewicz zrobił gest motywowany politycznie i tak też go odebrano z radością w Polsce. Nikt się nie zastanawiał, że jest to w gruncie rzeczy chamskie i niegodne sportowca. Gdyby pokazał taki gest na Zachodzie, byłby uznany za prostaka , a za użycie sportu do celów politycznych zdyskwalifikowany, bo tego po prostu nie wolno, takie są przepisy.

[igor_uk]

Ewa,jestem na 100% pewien tego,ze Kozakiewicz zrobil to bez zadnych pobudek politycznych.Dorobiono to bylo pozniej.Co dotyczy odbioru Polakow,to nie bede zaprzeczac,wszak "dopierdoolic" ruskam,to bylo cos! I wlasnie w tym widze malostkowosc ludzi,ktory w sporcie szukaja polityki.

[eva15]

Kozakiewicz twierdził, że zrobił to za gwizdy. Problem w tym, że tych gwizdów jakoś nawet i dziś na filmikach na youtube nie słychać.

[igor_uk]

Ewa,pisalem do borci,ze mam znajomego Polaka,z ktorym czasami gram w golfa.On za kazdym razem,jak trafi do dolka,wykrzykuje,"A chooja wam". To tylko tak wyraza radosc ,ze zdobytego dolka. Tak i z Kozakiewiczem. Dokonal nie lada wyczynu i emocji przepewnili go,podejrzewam,ze nawet nie wiedzial co robi. W sumie czlowiek,ktory byl swietnym sportowcem,wszedl w historie Polski,jako ten ktory pokazal ruskam wala.Taki mit jest bardzo polskim,wszak to wlasnie przed ruskami Polace czuja sie mali,co staraja sie ukryc .I im bardziej to ukrywaja,tym widocznie to jest.
A szkoda.Polace maja prawdziwe powody dla dumy,a nie malo kulturalny gest radosci.

Zawsze podejrzewalem...

[borrka]

Ze Twoje "polskie" kontakty sa rodem ze Stadionu X-lecia, Igorku, albo z glebokiej prowincji.
Nie bede tlumaczyl dlaczego.
Delikatny jestem.
Musisz mi uwierzyc na slowo, ze sa inni Polacy, niz Twoi znajomi.

[igor_uk]

borcia,daj spokoj,nie udawaj z siebie szlachcica.Pamiec mam dobra i pamjetam twoj jezyk z przed tego,jak cie rura powstala.

[eva15]

Igor, przecież piszę - za ten gest Kozakiewicz na zawodach na Zachodzie byłby zdyskwalifikowany.

Subiektywne odczucie.

[borrka]

Wiec dyskusja bez sensu.
Wazne, jak zostalo to zinterpretowane.

A interpretacja byla prosta:
Kozakiewicz pokazal polska niechec do okupantow.

[igor_uk]

Nie ,borcia,dyskusja toczy sie nie o to,jak ty to odebrales,a tylko o to,co tam naprawda wydarzylo sie.

Subiektywne odczucie okupanta.

[eva15]

borrka napisał:
> A interpretacja byla prosta:
> Kozakiewicz pokazal polska niechec do okupantow.

Ale nie do wszystkich - jednym pokazał wała, a do drugich uciekł.

Wiem.

[borrka]

I wlasnie dlatego jego odczucia sa drugorzedne.
Nie jest dla mnie jakims wzorcem bezkompromisowym, choc pewnej odwagi to wymagalo.
Ryzykowal kariera.

[igor_uk]

borcia,zadnej odwagi to nie wymagalo,poniewaz Kazakiewicz nie zrobil tego swiadomie.To byl odruch,nic poza tym. Odwaga bylo przykryc swoim cialem "ambrazure w dotie",a nie wykazac sie zlym wychowaniem.

Igor, on zrobil to absolutnie swiadomie

[mara571]

bo byl wsciekly. I mial wysoki poziom adrenaliny. I nagle wszystko opadlo, bo osiagnal swoj cel.
Z czego sobie nie zdawal sprawy to konsekwencje: mogl stracic medal.
A juz z pewnoscia nie przypuszczal, ze po 30 latach bedziemy o nim mowic.

[igor_uk]

mara,Ty sprytna zlodziejka zlota.Moze i potrafisz ukrasc,razem z felusiem ,5000 ton amerykanskiego zlota,ale mnie kita nie wcisniesz.
Jak czlowiek ma wysoki poziom adrenaliny,a do tego jest wsciekly,to on nic nie robi swiadomie i wlasnie to caly czas probuje doniesc.

Bylo to istotne, bo...

[borrka]

Swiadomsc Waniek zatrzymala sie na 1944.
Jesli jednak wyzwoliciel zostaje 30 i wiecej lat, staje sie okupantem.

[igor_uk]

To tak jak Amerykanie?

Trudno porownac.

[borrka]

W Polsce nigdy nie bylo Amerykanow.

Na marginesie, Igorku...

[borrka]

Jako zasluzony Wnuczek Ilicza, wyjasnij prosze:
Na ile Ruscy zdawali sobie sprawe z niecheci innych demoludow do Matuszki CCCP ?

[igor_uk]

borcia,w sumie nas to nie obchodzilo,poniewaz u nas bytowal taki poglad,ze jak czegos u nas brakowalo w sklepach,to mowilo sie,ze to dla mlodszych braci (czyli dla was) poszlo.
Widzisz li,borcia,ja nigdy nie spotkalem w ZSRR czlowieka,ktory by przyjmowal sie tym,jak nas widza w krajach demoludow.

Pewnie dlatego do Was tesknia...

[borrka]

Najbardziej w Pribaltyce i "Stanach".
Bo trudno wyobrazic sobie cos bardziej irytujacego, niz okupant, ktory oczekuje wdziecznosci !
W CCCP turysta mial kontakt z policjantem, k..wą i zlodziejem - niezwykle rzadko z normalnymi ludzmi, ale ja znam dwie ruskie rodziny od dawna zyjace w Polsce.
Nawet teraz opowiadaja o pomocy gospodarczej CCCP dla Polski !

[igor_uk]

borcia,mnie twoi bajki o ZSRR juz znudzili sie.Turysta z Polski interesowal tylko miejscowych spekulantow i "uczastkowego" ,ktory chcial miec swoja dzialke od sprzedazy podrobionych dzinsow i perfum "Byc moze" .
Co dotyczy pomocy gospodarczej Polsce od ZSRR,czy to ze to Polska karmila ZSRR,to byli bajki dla malutkich,w ktore ja nigdy nie wierzylem. Ty,jak widze,wierzysz w to,ze to dzieki Polakam lud radziecki nie zdechl z glodu.

Zmyslasz Igorku.

[borrka]

Nigdy slowa nie napisalem, na temat "kto kogo karmil, czy eksploatowal".
To zlozony problem.

Natomiast faktem jest, ze "ludziom radzieckim" wszelkie klopoty tlumaczona pomoca "glodujacej" Polsce.
I wielu wierzy w to do dzis, podobnie jak Polacy w Ruski rabunek.

Mnie zawsze chodzi o cos innego :
zgnoiliscie pó lEuropy zmuszajac cale narody do budowaniea niedorzecznegosystemu polityczno-ekonomicznego.
Ten system nigdzie sie nie sprawdzil i przyczynil sie do zniszczenia gospodarki WSZYSKICH krajow Comecon (RWPG).
To na Rosji spoczywa pelna odpowiedzialnosc, z ktorej usilujecie sie wykrecic.

[igor_uk]

borcia, krotko mowiac-powiedz na ile oceniasz swoi straty.Ja cie sprobuje wyrownac.

Nie masz tyle, Igorku.

[borrka]

Wiec wystarczy, jak napiszesz:
Ja Igorek, zdrajca Matuszki, przyznaje, ze moim zdaniem Rosjanie ponosza odpowiedzialnosc za zawleczenie komunizmu do Europy Wschodniej.

Podpis: Igorek

Podpisujesz taka deklaracje, a ja uznaje Was za wyzwolicieli, okazuje Wam wdziecznosc i mniej pyskuje!
Deal ?

[igor_uk]

Borcia,nie moge takiej deklaracji podpisac,poniewaz nigdy nie bylem zdrajcem Matuszki-Rossii.Musisz zredagowac tekst deklaracji.Mysle ,ze dojdziemy do porozumienia.

A o kase by nie martwilem sie.Razem z kumplami mogl by kupic cala Polske,oczewiscie bez dlugow,ich by pozostawilem tobie w prezencie.

A teraz powaznie, Igor:

[borrka]

Podobnie, jak wielu Polakow (mysle, ze wiekszosc) uwazam, ze nalezy sie Ruskim soldatom wdziecznosc i szacunek za wyzwolenie Polski.
Dobrze wiesz, ze nie bylo idealnie, ale to nie wina 600 tysiecy poleglych u nas Rosjan.
I zawsze bylem przeciwny likwidowaniu pomnikow, obrazaniu zolnierskiej pamieci, na szczescie nie jest tego bardzo duzo w Polsce.

Ale potrzebna jest cala prawda:
skutkiem wyzwolenia przez Armie Czerwona bylo pojscie do pierdla 50% mojej Rodziny, a druga czesc bala sie wrocic z Zachodu.
Wyszli i wrocili dopiero w 1955 roku.

I potem nastapily lata niczcacego ekonomicznie i moralnie "realnego socjalizmu".
Bylo troche lzej, niz u Was, ale tez x..owo.

[igor_uk]

Nie 600 000,a tylko 650 000 radzieckich zolnierze,w tym moj dziadek Fiodor. Reszte,w sumie ,bez zastrzezen.Chociaz jednym z plusow ja by uznalem poziom wyksztalcenia,ktory byl,na wzor radziecki,dosc wysoki,w porownaniu z Zachodem (wiem o czym pisze).

A ja jestem 100%-owo pewien...

[borrka]

Ze jestes zielonym karzelkiem w budionnowce z czerwona gwiazda , Igorku!
Być jak Steiner ...

[igor_uk]

borcia i nie wiele sie mylisz.Tylko jestem nie zielonym karzelkiem ,a fioletowym .Ale to mozno wytlumaczyc tym,ze nie rozrozniasz kolorow.Ponoc to jest nomalne u tych,co pija politure.

o sędziowaniu na olimpiadzie w 1980r.

[wojciech.2345]

Mówi pan o oszustwach. Wiedzieliście wtedy np. o tym, że podczas konkursu rzutu oszczepem przed próbą zawodnika ZSRR organizatorzy otwierali bramę stadionu na Łużnikach, bo dzięki temu zrywał się wiatr i oszczep dalej leciał?

- Tak było. A po próbie ich zawodnika bramę znowu zamykano... Ale to jeszcze nic. W Moskwie sędziowie oszukiwali na każdym kroku. Weźmy trójskok. Konkurs powinien wygrać Brazylijczyk Oliveira - rekordzista świata, nie do pobicia. A tu sensacja - wygrywa dwóch Rosjan, Oliveira trzeci. Jak to się mogło stać?! Brazylijczyk oddał tylko jeden ważny skok, pięciu nie zaliczyli mu sędziowie. Ale nie dlatego, że spalił. Załamany chłop pod koniec konkursu to już odbijał się z pół metra przed belką. Tylko że wtedy obowiązywały jeszcze stare reguły, które przy drugim kroku zabraniały dotykania podłoża przez nogę zakroczną. Jak się skakało na żużlu, to po czymś takim zostawał ślad. A na tartanie co? Nic nie widać. Więc Oliveira skakał, lądował daleko, sędzia przy rozbiegu spoglądał w stronę tego przy piaskownicy, ten kręcił głową i dopiero wtedy szła w górę czerwona chorągiewka, że skok niezaliczony. Widać za daleko skoczył, cholera.

Albo taki ruski skoczek w dal - Podłużnyj się nazywał. W eliminacjach spalił wszystkie trzy próby. I co? Dostał... czwartą próbę. Do finału wszedł, a tam zdobył brąz.

Idziemy dalej - dysk. Najlepszy był Schmidt z NRD. Rzuca, mierzą mu rzut. Ale potem rzuca Rosjanin. A dysk się przecież nie wbija w murawę, jak oszczep, ale po prostu odbija od niej kilka razy. No i sędziowie szukali, gdzież się ten dysk odbił... A że znaleźli nie to miejsce, gdzie odbił się po raz pierwszy - kto to wtedy mógł im udowodnić? Cały świat się oburzał na takie rzeczy.

kujacy.multiply.com/journal

a tera cos o szustwach w stylu USA - np. LA 84

[kamandir_vzvoda]

tez cos przytoczysz czy mam siegnac do pamieci ? )

rzucali np. trawkę

[wojciech.2345]

Ale akurat tyczka to wymierny sport, tu chyba trudno o oszustwa?

- Na rozbiegu stoisz 40 m od poprzeczki. Czy tam postawią ci wysokość 5,50 m czy 5,60 - z daleka wygląda tak samo. Mogę sobie tylko myśleć - cholera, te 5,50 jakoś wysoko dzisiaj... Nie mogli swojemu, zamiast 5,70, postawić 5,65, a mnie 5,75? Żaden sędzia z miarką nie sprawdzał, ile naprawdę jest. Zresztą nie tylko o to chodzi. Później się okazało, że wszyscy sędziowie, którzy obsługiwali skok o tyczce, to byli radzieccy trenerzy tej dyscypliny. Wszyscy. Przed skokiem swojego zawodnika rzucali np. trawkę - pokazywali, jaki jest wiatr. Wtedy to było niedozwolone, taka pomoc groziła dyskwalifikacją. Mój trener siedział wtedy na trybunach. Jakby coś mi podpowiedział, zostałbym zdyskwalifikowany.

Ten sam link.

Przeczytalem

[polski_francuz]

wzruszajaca historia pana Kozakiewicza.

PF

ślady na kredzie

[wojciech.2345]

Pierwszy doświadczył tego rekordzista świata w trójskoku Brazylijczyk Joao Carlos de Oliveira. Jego przeciwnikami byli miejscowi faworyci – trzykrotny mistrz olimpijski Wiktor Saniejew, który mimo poważnych kontuzji z obandażowanymi kolanami stanął do walki, oraz młody Estończyk Jaak Udma. W finale Oliveira objął prowadzenie. Do zakończenia konkursu brakowało jeszcze trzech skoków, kiedy Udma wyprzedził Brazylijczyka. Zapowiadała się fantastyczna końcówka. I rzeczywiście Oliveira wybił się niezwykle wysoko i wylądował za linią wyznaczającą rekord świata. Skok wydawał się prawidłowy, ale sędzia – był to Rosjanin – podniósł czerwoną chorągiewkę, uznając, że jest spalony. Kamery skierowały się na linię odbicia, ale w tej samej chwili sędzia uderzył łopatką z białą tarczą w pociągniętą sypką kredą deskę odbicia, rozmazując ślad. Nie można było więc już wyjaśnić, czy to Oliveira źle się odbił, czy też sędzia uderzając w deskę tę linię przesunął. Zdenerwowany Oliveira spalił dwa następne skoki i zdobył tylko brązowy medal.

archiwum.polityka.pl/art/polski-gest,400172.html

Oszczep w tunelu

[wojciech.2345]

W dwa dni później druzgocącą klęskę ponieśli Węgrzy Istvan Paragi i Miklos Nemeth oraz Fin Hannu Siitonen, którzy regularnie rzucali oszczepem powyżej 90 m i byli rekordzistami świata w tej konkurencji. To oni mieli między sobą rozstrzygnąć pojedynek o zwycięstwo. Nic z tego. Złoty i srebrny medal zdobyli radzieccy oszczepnicy Dainis Kula oraz Aleksander Makarow. Tylko oni rzucali w granicach 90 m, a Węgrzy i Fin zajęli dalekie miejsca. Trenerzy nie mogli pogodzić się ze stratą medali i wspólnie godzinami analizowali nagrania magnetowidowe. W żaden sposób jednak nie mogli znaleźć racjonalnych powodów przegranej. Po raz któryś z rzędu okazywało się, że Węgrzy i Fin rzucają idealnym, technicznym stylem, a Rosjanie na siłę, topornie, a jednak ich oszczepy lądowały aż o 10 m dalej! Dopiero na trzeci dzień, kiedy już znali na pamięć taśmy i ledwo widzieli na oczy, jeden z węgierskich trenerów doszedł do wniosku, że zamiast klatka po klatce analizować kolejne fazy rzutu, należy spojrzeć na to, co dzieje się na stadionie, kiedy rzucają Rosjanie. I wówczas okazało się, że ilekroć na rozbiegu stawali Rosjanie, tylekroć otwierano bramę znajdującego się dokładnie na linii rzutu tunelu pod trybunami. Za każdym razem wnoszono lub wynoszono jakiś sprzęt, wjeżdżał lub wyjeżdżał elektrowozik lub najzwyczajniej w świecie wychodził ktoś ze służby porządkowej. I wtedy powstawał ciąg powietrza, coś na kształt korzystnego dla lotu oszczepu powietrznego tunelu, bo główna, stale otwarta, brama znajdowała się dokładnie na wprost tego wejścia. Oczywiście było to dobrze przećwiczone.

Ten sam link

Czyste igrzyska

[wojciech.2345]

W czasie igrzysk przeprowadzono ponad dwa i pół tysiąca prób antydopingowych wśród medalistów oraz dodatkowo wylosowanych, zgodnie z olimpijskimi regułami, zawodników. Nie wykryto ani jednego przypadku dopingu! Dopiero po latach wyszło na jaw, że większość zawodników NRD, a zwłaszcza lekkoatleci, pływaczki oraz wioślarze, a także bułgarscy sztangiści systematycznie stosowali zakazane, a wtedy już wykrywalne, środki anaboliczne. Okazało się, że mimo prowadzonej przez MKOl kontroli, w laboratorium antydopingowym zręcznie podmieniano pobrane próbki. Założono bowiem, że moskiewskie igrzyska mają być nieskazitelnie czyste!

Ten sam link.

[rusek111111]

manka ramirezowiczowska nie badz pewny ze wszyscy som takie same durni jak wyscie azbesty parszywi.
www.tokfm.pl/Tokfm/1,103087,9894659,Kozakiewicz_w_TOK_FM__Szesciolatki_do_szkol__Nie_mam.html
ale najlepsze sa komentarze, z tym ze tyz mialem okazye sluchac kozakiewicvza wypowiedzi w tok fm (lubie tych GejWiu komsomolcow).
"o była zabawna rozmowa... na koniec Kozakiewicz pokazał, co to znaczy "gest Kozakiewicza" - po kłopotliwych pytaniach o aborcję i związki homoseksualne otrzymał pytanie o przywileje podatkowe rolników... rozłączył się - bo do gestu musiał mieć obie ręce wolne!"
"Szanowny Panie Kozakiewicz jak można się dać robić chłopkom w konia,słuchałem Pana jak mówił Pan ,że większość czasu przebywa w Polsce ale z rozmowy wynikało,że dużo języka polskiego Pan zapomniał ma Pan akcent cudzoziemca.Wtedy w Moskwie po tym sławnym geście ceniłem Pana za odwagę a teraz mi Pana żal,jest jeszcze czas uratować swój honor."
"zkoda mi tego Pana, kiedyś był idolem a teraz id.....
Bo tym trzeba być żeby firmować takim nazwiskiem tą partię."

to jest tepak niesamowicie tepawy, taki azbest made in germany.

:)

coś mi się przypomniało

[wojciech.2345]

Pamiętam jak Bobby walczył z watahą radzieckich szachistów.
Ugotował Spasskiego i jego pomagierów.

To było piękne.

oczywiście Bobby Fischer /bt

[wojciech.2345]

[ray7]

tez pamietam fischera, to byly niezwykle czasy. codziennie chodzilem do kiosku by kupic gazete i poczytac o partii tej dwojki. szkoda tylko ze usunal sie z tego swiata i przestal potem grac zawodowo. w 75 roku mialo dojsc do pojedynku z karpowem...jak ja czekalem na ten pojedynek...