Rocznica.

[malkontent6]

Obchodzimy dzisiaj 72 rocznicę próby wyzwolenia Finlandii przez ZSRR. Z jakiegos powodu lud pracujący miast i wsi Finlandii dał się zmanipulować burżuazyjnej propagandzie i zamiast przywitać wyzwolicieli chlebem i solą, zaczął strzelać do wkraczających na teren ich kraju żołnierzy Armii Czerwonej..

[mongolszuudan]

Masz dziwna pamiec. Inaczej by nie zapomniales jeszcze o 3 wojnach w ciagu perioda od 1918 do 1944 roku, w ktorych agresorzem przeciw Radzieckiej Rosji byla Finlandia - krewna siostra Rzeczypospolitej po szakalowaniu i hyenowaniu u sasiedzi. Naturalnie wtedy finski pracujacy lud sprawiedliwie chcial wyzwolic z radzieckiej niewoli karelski narod i wszystkie inne narody rosyjskiej Polnocy dla pelnego szczescia zycia w Wielkiej Finlandii do Uralu.

[mongolszuudan]

I co najdziwne - finskich demokratycznych wyzwolicielow tak samo nikto nie spotkal z kwiatami. Jaka niewzdziecznosc! Wsyscy narody Rosji to prawdziwie lotry.

[mongolszuudan]

A jaki demokratyczny byl ten rezym zdrajcy wojennej przysiegi - bylego generakla carskiej armii Mannerheima, jaki wspanialy byl czerwony teror w bialej Finlandii, gdzie dobrzy bialofinnowe z pomoca Niemcow i Szwedow rozstrzelali tylko w 100 raz wiecej finskich czerwonogwardziejcow niz ich czerwony pzeciwnik bialych Finnow.

[malkontent6]

mongolszuudan napisał:

> Masz dziwna pamiec. Inaczej by nie zapomniales jeszcze o 3 wojnach w ciagu peri
> oda od 1918 do 1944 roku, w ktorych agresorzem przeciw Radzieckiej Rosji

Przez cały wiek XIX, aż do Rewolucji Październikowej, Finlandia była pod okupacją rosyjską...., brrr, chciałem powiedzieć, że Finlandia była częścią Imprerium Rosji.

[mongolszuudan]

A kiedy Finlandia byla niepodleglym panstwem do 1918 roku? Jak mozna okupowac to czego nie ma i nigdy nie bylo???? I jakie panstwo Europy alobo calego swiatu przed rewolucja 1917 roku uwazalo ze Rosja okupuje Finlandie?

[mongolszuudan]

Jestes albo durien albo klamiec. Albo to i inne. To Finlandia byla wzbuntowana prowincja Rosji, ktora ukradla u Rosji wiekszy teren, niz miala kiedy byla ustaplena Rosji Szwecja w 1812 r. A propos Sowiecka Rosja nie wziela w Finlandii zadnego kawalka teritorium, oprocz tego ze bylo zawojowano u Rusi Swecja w roznie czasy. Nawet nie wszystko. Czesc staroruskich ziem - Zachodnia Karelia dotychczas jest w skladzie Finlandii. Tak samo i w Polsce. Niema zadnych polskich ziem na wschod od terazniejszej wschodnej granicy Polski. Natomiast cala terazniejsza wschodnia Polska - to ukradzione Polakami ziemi dawnej Rusi. Nie znasz dlaczego wszystkie bez wyjatku narody, ktore chca wyjsc z rosyjskiego panstwa chca wziec wiecej ziem niz te, z ktorymi przylaczyli sie do naszego panstwa? Jesli kazdemu dawac co on chcie nam samim zyc bedzie nigdzie. A jak tylko odlacza sie odrazu nazywaja siebie okupowanymi narodami - naturalnie zeby nie niesc odpowiadalnosci za grzechy bylego swojego panstwa, nawet jesli kazdy pies wie ze oni tam byli prywiligirowanym ludem, ktory mial warunki zycia i wolnosci jak zaden inny narod tego panstwa.

a-historyczny belkot

[j-k]

Ziemie wokol Wyborga, ktory sovieci ukradli Finlandii w 1940-tym, co prawda do 1918-tego roku nalezaly do Rosji, ale od dawna mieszkali tam Finowie, a nie Rosjanie i Finlandia miala do nich pelne prawo.

Cale szczescie Finowie, po wycofaniu sie stamtad nie zostawili ich komunistycznemu losowi,
lecz prawie cala ludnosc przesiedlili do Finlandii (ca. 300 tys.)

Idź wreszcie spać!

[eva15]

Wystarczy trochę pogooglować, by się dowiedzieć, że Karelia do XVI w. należała do Rosji, później podbili ją Szwedzi, a później Rosjanie odebrali ją z powrotem Szwedom. Podczas panowania szwedzkiego Karelia ze wgl. na położenie była częścią podległej Szwedom Finlandii, co nie oznacza, że była fińska.

celowo mieszasz innym w glowach

[j-k]

wazne jest tylko jedno: ze mieszkali tam Finowie, a nie Szwedzi, czy Rosjanie.

Twoja głowa jest pusta, nie ma co mieszać

[eva15]

j-k napisał:

> wazne jest tylko jedno: ze mieszkali tam Finowie, a nie Szwedzi, czy Rosjanie.

NIE, mieszkali tam Kareolowie, którzy nie byli ani Finami ani Szwedami ani etnicznymi Rosjanami (Russkimi) .

[eva15]

Nawet polska WiKi pisze, że były to ziemie rosyjskie:

W końcu XVI w. ponownie rozpoczęła się szwedzka ekspansja w na ziemie rosyjskiej Karelii. W 1581 r. Szwedzi zdobyli Korielę i zajęli cały Przesmyk Karelski, a także pewne inne obszary, na których pozostawali do roku 1595 r., kiedy to ziemie te odzyskała Rosja. Jednak już po 16 latach, w 1611 r. po sześciomiesięcznym oblężeniu twierdza Koriela padła ponownie. W traktacie pokojowym z 1617 r. zwanym pokojem stołbowskim Rosja zmuszona była odstąpić Szwecji całość ziem Przesmyku Karelskiego a także pewne inne obszary, co pociągnęło za sobą przesiedlenia dużej liczby Karelów na terytorium państwa rosyjskiego. Przesiedleńcy osiedlali się w rejonach przyległych do Karelii, lub w centralnej Rosji. Największa ich liczba (25.000-30.000 osób) osiadła w rejonie Tweru, gdzie wykształciła się z nich grupa etniczna tzw. twerskich Karelów.

pl.wikipedia.org/wiki/Karelia_%28kraina%29

To by było na tyle, co do Finów na tych ziemiach.

celowy belkot Evci, i jezyk karelski

[j-k]

eva15 napisała:

> Nawet polska WiKi pisze, że były to ziemie rosyjskie:
>
> W końcu XVI w. ponownie rozpoczęła się szwedzka ekspansja w na ziemie rosyjs
> kiej Karelii.

Belkot. Ziemie rosyjskiej karelii oznacza tu: ziemie nalezace do rosji

Przejedz z polskiego Zgorzelca do niemieckiego Görlitz.
zobaczysz tam prowokacyjny transparent po polsku.

"WITAMY NA NIEMIECKIM SLASKU" - co onacza, ze witamy na skrawku historycznego Slaska, Skrawku nalezacym do Niemiec.

A tu co to byl "jezyk karelski":
pl.wikipedia.org/wiki/J%C4%99zyk_karelski

Idź spać

[eva15]

Co tu ma polsko-niemiecki przykład do rzeczy? Karelia nigdy nie była fińska i nie Finowie lecz Karelowie ją zamieszkiwali. Karelię przyłączono administracjynie do Finlandii w okresie gdy sama Finlandia nie była samodzielna lecz tylko jedną z prowincji, czy to Szwedów czy Rosjan.

Z faktu, że Chruszczow przyłączył administracyjnie Krym do republiki związkowej ZSRR-Ukrainy NIJAK nie wynika, że Krym to stare ukraińskie ziemie, zamieszkałe od wieków przez Ukraińców.

celowe manipulacje

[j-k]

chyba ze zwykle nieuctwo ?

eva15 napisała:
Karelia nigdy nie była fińska i nie Finowie lecz Karelowie ją zamieszkiwali.

- a Karelowie to tacy Rosjanie, jak polscy Gorale z Podhala sa Ukrainskimi Lemkami :)
pl.wikipedia.org/wiki/J%C4%99zyk_karelski

Idź spać!!!

[eva15]

j-k napisał:

> - a Karelowie to tacy Rosjanie, jak polscy Gorale z Podhala sa Ukrainskimi Lemkami :)

Już raz biedaku nieszczęśliwy napisałam, że Karelowie to ani Finowie, ani Szwedzi ani Rosjanie. Nie dotarło?
Karelowie byli i są jednym z ponad 100 narodów (grup etnicznych) Rosji. I tylko w Rosji po dziś dzień się uchowali, Finowie im tego nie zapewnili.

Idź wreszcie spać, na dzisiaj już wyrobiłeś swoją dawkę głupot.

belkot manipulacyjny Evci

[j-k]

eva15 napisała:
> Już Ci, Wielc Szanowny panie Doctorze napisałam, że Karelowie to ani Finowie, ani Szwed
> zi ani Rosjanie. Nie dotarło?

A ja juz Ci Evciu napisalem, ze Gorale, Kaszubi, mowia dialektem jezyka polskiego
a nie osobnym jezykiem i nie ma czegos takiego jak GORALENVOLK
(termin wymyslony przez Niemcow)
I nie powielaj swoich klamstw i zmyslen, bo przez to nie stana sie bardziej wiarygodne
pl.wikipedia.org/wiki/J%C4%99zyk_karelski

Głuptasiński, kłamiesz w żywe oczy

[eva15]

Język karelski wywodzi się z dialektów plemion bałtyckofińskich zamieszkujących na terenie Karelii i jest kontynuacją hipotetycznego języka pra-ugro-fińskiego. Jako odrębny od innych języków bałtyckofińskich, zwłaszcza fińskiego język karelski wykształcił się prawdopodobnie nie wcześniej niż w XII w.

Spadaj!

dalej kłamiesz w żywe oczy

[j-k]

eva15 napisała:
Spadaj!

ani mi sie sni.

dalej klamiesz w zywe oczy, podajac rosyjska, naciagana propagande.
jezykoznawcy uznaja jezyk karelski, za niezwykle zblizony do finskiego
a sami Karelczycy nigdy nie mieli poczucia odrebnosci narodowej.
pl.wikipedia.org/wiki/J%C4%99zyk_karelski

Wsadź głowę do lodówki a może ochłoniesz.

[eva15]

Masz kompletnego bzika. Cytat, który podałam pochodzi z twojego linku.

manipulowac potrafisz bez granic

[j-k]

nie jest to jednakze cos, co mnie specjalnie zaskakuje

[mongolszuudan]

Tak, Karzelcy nie mieli poczucia odrebnosci narodowej. Wlasnie dlatego oni pisali w starozytnym Nowgorodzie, gdzie byk cely rejon ich kupcow swoi gramoty po karelsku kirillica - i te karelskie gramoty sa starzej pierwszych doswiadczen pisma po finsku przynajmnniej na 300 lat.

[malkontent6]

eva15 napisała:

> Z faktu, że Chruszczow przyłączył administracyjnie Krym do republiki związkowej
> ZSRR-Ukrainy NIJAK nie wynika, że Krym to stare ukraińskie ziemie, zamieszkałe
> od wieków przez Ukraińców.

W takim razie niedługo zobaczymy na forum skierowane do Putina wezwanie: "Wodzu, prowadź na Sewastopol."

[nowgorod]

ani Ukrainskij.Ani tym bardziej Russkij.

[mongolszuudan]

Karely to nie Finny. Karely z XI w. byli poddannymi Rusi. Nigdy poddannymi Finnow - niewolnikow szwiedzkich nie byli. I nawet jesli u nich jezyk bliski finskiemu to nic nie znaczy. Przecierz ty nie uwarzasz ze Bulgarowie, Serbowie, Czechowie i Polacy to Ruskie? Wyborg to byla nowgorodska forteca, ktora w 14 w., a miasto Korela na Ladogie w 17 w. ukradli u Rosji Szwedy. Faktycznie bez boju, kiedy Rusi bylo nie do tych terenow. Potem Rosja odwojewala u Szwecji nie tylko swoja Karelia, lecz i swedzka Finlandie. Jedynie kto moga miec pretenzji do Karelii - to Szwedy, ani w zadnym wypadku jakies tam Finny. Wassal - tym bardziej dzikus, ktory nigdy wczesniej nie mial swojego panstwa nie jest spadkobiercom swojego pana-cudzoziemca. Inaczej my Ruscy - jak wassaly Mongolow po twojej logice mozemy miec nawet bardziej slusznie pretensji na Mongolie, Chiny, Koree, Iran, Indie i pol-Europy Zachodnej.

Ziemie "fińskie"

[eva15]

mongolszuudan napisał:

> Jestes albo durien albo klamiec. Albo to i inne. To Finlandia byla wzbuntowana
> prowincja Rosji, ktora ukradla u Rosji wiekszy teren, niz miala kiedy byla usta
> plena Rosji Szwecja w 1812 r. A propos Sowiecka Rosja nie wziela w Finlandii za
> dnego kawalka teritorium, oprocz tego ze bylo zawojowano u Rusi Swecja w roznie
> czasy. Nawet nie wszystko. Czesc staroruskich ziem - Zachodnia Karelia dotychc
> zas jest w skladzie Finlandii.

No właśnie, ciekawy temat poruszyłeś. Wszyscy jakoś zapomnieli, że te ziemie najpierw Szwedzi odbili Rosji a później Rosja je odzyskała, pobiwszy Szwedów. To by oznaczało, że one najwyraźniej nie były pierwotnie fińskie.
Możesz rozwinąć ten temat konkretniej?

[mongolszuudan]

Konkretniej - Finlandia to bardzo poznie samozwanne panstwo, ktore moze miec tylko to, co jemu sasiedzi miec pozwola. Nie potrafili zrobic swojego panstwa kiedy ziemi dookolo nich byli niczyje, teraz wszystko co moga przylaczyc sobie - to beda ziemi ukradzione u bardziej pomyslnych sasiedzi w chwili ich tymczasowej slabosci. Jednak sasiedzi calkiem nie sa zoobowiazone cos prezentowac Finnom za ich szlachetnosc i sympatyczne oczy. Przeciwne - moga (i slusznie!) dac w ryj bezczelnemu i bezrodnemu agresorowi. A to ze Finnowe albo inne niehistorycznie narody ukradli u swoich sasiedzi na zawsze pozostanie sie w lepszym wypadku spornym terenem.

zaczynam byc dumny z twojego podzialu

[j-k]

Hitler tez nim chetnie operowal :)


mongolszuudan napisał:
A to ze Finnowe albo inne niehistorycznie narody

zaczynam byc dumny z twojego podzialu:
no fakt, my Polacy, czy Wegry, to narody historyczne.

A tacy Finowie, Lotysze itd... to juz nie...

wiadomo, druga kategoria, mozna z nimi robic co sie chce :)

[mongolszuudan]

Wspolczesna Polska - to faktyczne panstwo z granicami starozytniego Polski epoki Piastow. Polacy teraz zyja na ziemi ktora jest jadrzem formowania polskiego naroda. Zadnych innych panstw na waszym terenu przed Polakami nie bylo (no chyba Slask i mala Polska przed piastami byli w skladzie Czechow - a sprobuja niechaj udowodnia to! i wschodnie pogranicze Polski nie raz przechodilo z rek Rusi do Polski i wstecz). Do waszego panstwa w takich granicach u nas zadnych pretensji nie ma. Wiegry jednoznacznie zyja calkiem na ukradzionych u Slowianow ziemiach i zeby zbudobac swoje panstwo zniszczyli przy podboju pare slowianskich panstw. Oni moga byc dumnymi tym faktem, ale zawsze beda znac ze oni w Europie narod obcy, zlodzieje obcej ziemi. Na terenu Lotwy pierwszymi panstwami byli 2 ruskich ksiestwa - wasaly Polockiego wielkiego kniazia, kore byli zawojowani przez Niemcow w pocz. 13 w. Na terenu Estonii cala wschodna czesc z drugim po ludnosci miastem Estonii - Tartu byla ziemiami Wielkiego Nowgorodu. Tartu albo po rusku Juriew byl zalozen prez wielkego kniazia Rusi Jaroslawa Medrego. Tak samo byl zawojowany przez Niemcow w pocz. 13 w. Lwow w Galicji, Kyjow - swieta stolica calej Rusi, i Wyborg w Karelii - tak samo staroruskie miasta, co byli ukradzione u Rusi Polakami, Litwa i Szwedami w 14 w.

[mongolszuudan]

Konkretniej, Rosja (w jej terazniejszych granicach) jest jednym z nieduzej liczby panstw w swiecie, ktore zajmuje teritorium, gdzie do ruskiego panstwa nie istnialo zadnego innego politycznego panstwa. Jedyny wyjatek - Chazaria i jej byly wasal Wolska Bulgaria, ktore przestali istniec w csasy mongolskiego podboju Wschodniej Europy, a ich ludnosc (polslowianska k tym czasom) przewaznie zmieszala sie z przodkami Rosjan.

[eva15]

Właśnie poczytałam sobie trochę o Karelii i faktycznie nie były to żadne rdzennie fińskie ziemie. Najpierw, do XVIw. były rosyjskie, później podbili je Szwedzi, a później Rosja przegoniła Szwedów.
Karelię ze względu na położenie przyłączono za panowania Szwedów administracyjnie do Ks. Finlandii, które wszak i tak nie było niepodległe.
To trochę jak z Krymem i administracyjnym przyłączeniem go do Ukrainy w ramach ZSRR. Niestety na zdrowie to wam nie wyszło, bo ZSRR się rozpadł.

Ziemie fińskie

[j-k]

eva15 napisała:

> Właśnie poczytałam sobie trochę o Karelii i faktycznie nie były to żadne rdzenn
> ie fińskie ziemie.

byly, bo zawsze mieszkali tam Karelczycy, czyli plemie finskie.
pl.wikipedia.org/wiki/J%C4%99zyk_karelski

[eva15]

j-k napisał:

> byly, bo zawsze mieszkali tam Karelczycy, czyli plemie finskie.
> pl.wikipedia.org/wiki/J%C4%99zyk_karelski


Tak jest, a Czesi to plemię polskie, bo mają podobny język. Idź spać!

karelczycy i jezyk karelski cd...

[j-k]

eva15 napisała:


> Tak jest, a Czesi to plemię polskie, bo mają podobny język. Idź spać!

Tak sie sklada, ze moka Szanowny jest pania Docent filologii slowianskiej, wiec dosc dobrze umiem odrozniac jezyki i wiem kiedy dany jezyk jest tylko dialektem, wewnatrz jednego narodu, a kiedy staje sie osobnym jezykiem osobnego narodu.

Czesi i Polacy - to od poczatku dwa osobne narody.
Chociaz ich jezyki 1000 lat temu byly sobie niezwykle bliskie.

Natomiast jezyk karelski jest tylko dialektem jezyka finskiego, poniewaz karelczycy
nigdy nie mieli osobnej swiadomosci narodowej.

Oczwiscie rozuimiem twoje przekrety, bo jak Lwica bedziesz bronic Rosji i ich punktu widzenia.

Nie kazde klamstwo da sie tu jednak bezkarnie wcisnac.

[romrus]

j-k napisał:
> wiec dosc dobrze umiem odrozniac jezyki i wiem kiedy dany jezyk jest tylko dialekte
> m, wewnatrz jednego narodu, a kiedy staje sie osobnym jezykiem osobnego narodu.

Czyzby, chemik?

Poczytaj sobie:
"Karjala on uralilainen kieli, joka kuuluu suomalais-ugrilaisten kielten itämerensuomalaisten kielten itäryhmään".

[j-k]

pl.wikipedia.org/wiki/J%C4%99zyk_karelski

[romrus]

j-k napisał:
> pl.wikipedia.org/wiki/J%C4%99zyk_karelski

" język ugrofiński z rodziny uralskiej, z podgrupy bałtyckofińskiej języków fińskich."

Jezyk, rozumiesz, jezyk, a nie dialekt.

I to samo jest napisane w finskiej wiki po finsku.

Karelczycy - osobny narod, a nie podlud Finnow.

Dotarlo, chemik?

jak jezyk kaszubski :)

[j-k]

zadaj pytanie , co to jest jezyk kaszubski?

to Ci odpowiem: - to dialekt jezyka polskiego :)

[eva15]

j-k napisał:

> zadaj pytanie , co to jest jezyk kaszubski?
> to Ci odpowiem: - to dialekt jezyka polskiego :)

Status mowy kaszubskiej nie doczekał się bezspornego konsensusu. Często bywa traktowany jako jeden z dialektów lub gwar języka polskiego, jednak od XIX w. pojawiają się poglądy, że jest on (podobnie jak macierzysty wobec niego zespół dialektów pomorskich) odrębny w stopniu wystarczającym dla uznania go za samodzielny język.
(...) W XX w. w polskim językoznawstwie przeważał pogląd o przynależności kaszubszczyzny do języka polskiego w randze dialektu. Obecnie w specjalistycznych pracach językoznawczych kaszubski zwykle traktowany jest jako język odrębny od polszczyzny.


pl.wikipedia.org/wiki/J%C4%99zyk_kaszubski

Jak i jezyk kaszubski :)

[j-k]

eva15 napisała:

> j-k napisał:
>
> > zadaj pytanie , co to jest jezyk kaszubski?
> > to Ci odpowiem: - to dialekt jezyka polskiego :)
>
> Status mowy kaszubskiej nie doczekał się bezspornego konsensusu. Często bywa
> traktowany jako jeden z dialektów lub gwar języka polskiego, jednak od XIX w.
> pojawiają się poglądy, że jest on (podobnie jak macierzysty wobec niego zespół
> dialektów pomorskich) odrębny w stopniu wystarczającym dla uznania go za sam
> odzielny język.
> (...) W XX w. w polskim językoznawstwie przeważał pogląd o przynależności kaszu
> bszczyzny do języka polskiego w randze dialektu. Obecnie w specjalistycznych pr
> acach językoznawczych kaszubski zwykle traktowany jest jako język odrębny od
> polszczyzny.

alez tak

to niemiecka teoria

w koncu serboluzycki (jezyk) - to tez nie wiadomo - co :)

Tfu(j), jak zawsze Dr. J.K.

PS. 1/3 dzieci urodzonych w Schwedt na Odra - to Polacy:

Boj Ty sie Boga :)

Buenas Noches.

Karelczycy

[romrus]

W tekscie finskiej piosenki "Niet Molotoff" -

www.youtube.com/watch?v=6pWcVxl9v6Y
(angielski napisy)

- "wywalimy za Ural Stalina, Molotowa i zdrajcow z Pietroskoju"

Petrozawodsk, po finsku Pietroskoj, - stolica Karelii.

[mongolszuudan]

Jednak Karelski narod pojawil sie na historycznej scene jak odrebny narod jeszcze przed tym jak odrebnym narodem zostali Finnowie - mieszanka z plemion suomi (sum') i hame (jam'), co zyli w poludniowo-zachodnej Finlandii. Dlatego Karely zadnym sposobem byc Finnami (suomalaiset) nie moga. tak samo jak Bulgarowie, Serbowie i Chorwaci i nawet Czesi nie moga byc ani Ruskimi, ani Polakami.

[mongolszuudan]

A jezyk karelski, ktory jest zafiksirowany w zrodlach pismiennych za 3 wieki przed tym jak bylo zapisane pierwsze finskie slowo byc dialektem finskiego nie moze w zasadzie. Raczej to finski jezyk jest jakims marginalnym dialektem karelskiego jezyka.

[mongolszuudan]

Nie trzeba udowodniac swoje rojenia jezykowym rodstwem. Lekko mozesz udowodnic ze Polacy i wszyscy inne Slowianie to popsute Ruskie (Rusaki, Rusiny), jak a propos uwazal wasz slynny historyk Maciej Stryjkowski. Uwielbiam czytac stryjkowskiego, choc na jezyk rosyjski jego zdaje sie dotychczas nie tlumaczyli. I slusznie - bo potem trudno bylo by objasnic nam Rosjanem dla czego wszyscy Slowianie i osobliwie Polacy - rodacy Stryjkowskiego nie chca zyc wspolnie z Macierza-Rusia.

Imerializm rosyjski w dzialaniu

[j-k]

mongolszuudan napisał:

> A kiedy Finlandia byla niepodleglym panstwem do 1918 roku?


A Estonia i Lotwa - to kiedy byly niepodlegle ?

A Kazachstan - to kiedy byl ?


To co piszesz, to sa zwykle imperialistyczne przekrety.

[mongolszuudan]

A kto ciebie powiedzial ze Kazachstan, Estonia i Lotwa dzis sa niepodleglymi panstwami?

[mongolszuudan]

Nawet Polska dzisiaj tak sobie niepodlegla.

[mongolszuudan]

Dzisiaj rzeczewiscie niepodleglymi sa tylko takie panstwa, u ktorych ma wlasna bron jadrowa. Wszystkie pozostali - to wasaly, dominiony i kolonii jadrowych panstw.

a w ktorym to roku bylo ?

[j-k]

przed 1940-tym, czy po ?

[przyjacielameryki]

Tak jest malkontent, to musiało być jakieś gigantyczne niedopatrzenie w tej Finlandii. Co innego my Polacy!!! Jak wszyscy wiedzą witaliśmy tę niosącą radość, pokój i dobrobyt Armię Czerwoną kwiatami a póżniej przez 45 lat żyliśmy sobie spokojnie w powszechnym dobrobycie i wielkiej szczęśliwości. No cóż, Finowie bardzo dużo stracili przez to niedopatrzenie. Pewnie cały czas wyrywają sobie włosy ze zgryzoty.
Czy jest na świecie drugi taki przypadek tak wyjątkowo efektywnego "uszczęśliwiania" sąsiadów????
I popatrz, ile niewdzięczności jest u tych "uszczęśliwianych"!!!

[br0fl0vski]

No coz cieszyli sie przyjaznia z demokracjami zachodnimi dzieki czemu unikneli losu panstw europy srodkowej. Ci z europy srodkowej cierpia na nieodwzajemniana milosc

[mongolszuudan]

No, jesli masz na uwadzie za demokracje zachodnia niemieckiego Kaizera i hitlerowski 3 Reich, to rzeczewiscie Finnowe miali dobrych przyjacielow z lepszych demokratow calego swiata. I stosunek do jencow wlasnie taki samy co u lepszych demokratow Europy - Polakow II Rzeczypospolitej i hitlerowcow - nie trzeba rozstrzeliwac, szkoda kul i nie humanne, dosc po prostu ich nie karmic, a jesli zdechna - sami sa winne: dlaczego nie moga zyc byz jedzienia.

[br0fl0vski]

Co niektore kraje Europy wschodniej dostaly gwarancje od zachodnich demokracji i te same demoktacje sprzedaly ich Stalinowi. Finowie mieli wiecej szczescia

[bywszy1]

Zapowiadali to w naszym radio.

[bywszy1]

Wszyscy rosyjscy generalowie przysiegali na wiernosc ZSRR,a potem zdradzili na rzecz Rosji?

[mongolszuudan]

Rosyjscy nie zradzili. Rosja - to oficjalny pzyjemnik Rosyjskiego Imperium i Zwiazku Radzieckiego. Wszyscy nie-rosyjskie generaly i rosyjskie separatisty jak Dudajew zdradzili przysiegu, jesli nie uszli na emereture i nie migrirowali w Rosje. Oprocz tych, co w Kazachstanie - to panstwo wyszlo ze ZSRR juz tylko po tym, jak ZSRR przestal istniec. To my ich zradzili.

[bywszy1]

gruzinscy?

bo Ruskie nie zauwazyli, ze tam nie ma wsi :)

[j-k]

malkontent6 napisał:

> Obchodzimy dzisiaj 72 rocznicę próby wyzwolenia Finlandii przez ZSRR.
Z jakiegos powodu lud pracujący miast i wsi Finlandii .


To czysta wina ruskiej razwiedki.
Oni nie zauwazyli, ze tam nie ma wsi. sa tylko osady w lesie i tundrze.
I schemat dzialan im sie porypal :)

[bywszy1]

finlandia nigdy przed tym nie byla niezalezna,jak i Lotwa i Estonia.
Ale w dodatku w odroznieniu dwoch ostatnich nie chcialan odsunac dalej swej geanicy.
Wiec nie ma sie czego dziwic,ze ZSRR ruszyl w "oswoboditel´nyj pochod" na etich mierzawcow.

[mongolszuudan]

W czasy wojny domowej Finlandia 2 raza napadala na Sowiecka Rosja, marzac okupowac cale Karelia, ktora nigdy nie byla nie tylko w skladzie Finlandii, ktorej wczesniej nigdy i nie istnialo, lecz nawet w skladzie Szwecii. Tak samo w czasy domowej wojny napadali na Sowiecka Rosje i Lotwa z Estonia, ktore okupowali kilku rejonow, co byli w slkadzie Rosji od samego poczatku panstwa ruskiego, nidgy nie byli w skladzie ani Liwonskiego zakona, ani Estlandii i Inflantow. Kiedy w Rosji jakas smuta nie bylo i nie ma zadnego szakala i hygieny co nie probowali by ukrasc ruskie ziemie. Naturalnie, ze kiedy tych szakalow i hygien odpie... jak nalezy, oni nic nie pomnia oprocz tego ze oni sa ofiarami rosyjskiego gwaltu. Swoich grzechow szakaly i hygieny nie pomnia.

[bywszy1]

a kiedy Karelia nalezala do Rosji Sowieckiej?

[bywszy1]

Rosja sowiecka byla kontynuatorka wymyslonego przez ciebie panstwa Euskiego.
Chwaliles sie,ze jestes potomkiem koniokradow,czyli konkwistadorow russkich.
To oni nic nie nakradli oprpcx koni?

[mongolszuudan]

Karelia zawsze nalezala do Rosji. A Rosja Sowiecka to nie jakis tam artefakt. Od zmiany rzadu (faktycznie dynastii wladcow) panstwo rosyjskie nie przestalo istniec.

[nowgorod]

To nie rzad sie zmienil
A rosja Sowiecka-to jest nowe panstwo.
Bo jak nie,to licz,ze Rosja jest panstwo chazarskie.
A jeszcze lepiej pitekantropus na tamtych terenach juz byl Rosjaninem

[mongolszuudan]

No w takim razie polskiego panstwa po prostu nie istnieje. Dziesiejsze nie sa zadnym spadkobercem ani Rzeczypospolitej, ani tym bardziej - Polski Piastow, choc i jest na tym samym terenu. Dziesiejsza Polska - to nowotwor Stalina.

W tym kontekscie - Rumunska Moldawia

[j-k]

W tym kontekscie Rumuni zrobili blad zgadzajac sie (w tym samym momencie w 1940-tym)
bez walki na oddanie Sovietom Moldawii.

Gdyby walczyli, nawet gdyby przegrali, to pokazaliby cala agresywnosc Sovietow,
a po 1990-tym mogliby sie prawnie domagac zwrotu tych ziem Rumunii.

[br0fl0vski]

od kogo?
Hej szable w dlon i na Lwow i Wilno panowie

manipulujesz

[j-k]

br0fl0vski napisał:

> od kogo?

od WNP, czyli de facto od Rosji po rozpadzie ZSRR.

> Hej szable w dlon i na Lwow i Wilno panowie

- manipulujesz. W Moldawii 70 %ludnosci stanowilai stanowi ludnosc rumunskojezyczna.

[br0fl0vski]

Austryjacy mowia po niemiecku i sporo Szwajcarow tez ;-)

ty tez manipulujesz

[j-k]

br0fl0vski napisał:

> Austryjacy mowia po niemiecku i sporo Szwajcarow tez ;-)

austriacy nie czuja sie Niemcami, Szwajcarzy tez nie.


Moldowianie po obu stronach granicy to ten sam narod.
pl.wikipedia.org/wiki/Mo%C5%82dawia

[br0fl0vski]

Alez Janusz w swiecie relatywnej moralnosci wszystko jest mozliwe.

nie wszystko jest mozliwe.

[j-k]

br0fl0vski napisał:
Alez Janusz w swiecie relatywnej moralnosci wszystko jest mozliwe.

Nie wszystko.
Znam dobrze i Austrie i Szwajcarie.

Austriacy chetnie staliby sie Niemcami.

Szwajcarzy - NIGDY. za Pana Boga !

[br0fl0vski]

Jak myslisz czy juz ludzie dojzeli do tego zeby Slask z macierza polaczyc?

[j-k]

Nie. wszyscy Slazacy sa juz dawno w reichu.
na slasku maja tylko domki wypoczynkowe.

Gdyby to przylaczyc do reichu, toby im wsyzstkie urlopowe ceny do niemieckich podskoczyly :)

[mongolszuudan]

Tej Moldawii, ktora Rumuny ukradli u Rosji w 1918 roku.

nieznajomosc historii, lub manipulacja

[j-k]

mongolszuudan napisał:

> Tej Moldawii, ktora Rumuny ukradli u Rosji w 1918 roku.

a Rosja Ukradla ja wczesniej ksiestwu Moldawii w 1812-tym roku i mieszkala tam ludnosc rumunskojezyczna:

pl.wikipedia.org/wiki/Mo%C5%82dawia

[mongolszuudan]

Idiot. Zadnego ksiestwa Moldawii w 1812 r. nie istnialo. Bylo Osmanskie Imperium, co przegrawszy wojne z Rosja, ustapilo Rosje Bessarabie. Ksiestwo Moldawia otrzymala autonomie w skladzie Osmanskiego Imperium przez 40 lat - i wlasnie dzieki nastepnym zwyciestwam Rosji nad Turcja. A propos Bessarabia nie byla rdzennej ziemia romanojezycznych Moldawanow - to byl teritorium wschodno-slowianskich plemion Uliczow i Tywiercow, a na samym poludniu - poludniowym Slowian - Bulgarow. Pierwsze Moldawanie tam migrirowali z Zachodu w 14 w. Lecz jeszcze w 18 w. Slowian w Bessarabii bylo wiecej niz Moldawanow.

nieuctwo i celowa manipulacja i brak kultury

[j-k]

mongolszuudan napisał:

> Idiot. Zadnego ksiestwa Moldawii w 1812 r. nie istnialo.

NIEUK. istnialo i bylo lennem Turcji , a nie jej czescia

Bylo Osmanskie Imperium, co przegrawszy wojne z Rosja, ustapilo Rosje Bessarabie.

- owszem, nieswoje latwo sie oddaje.

Lecz jeszcze w 18 w. Slowian w Bessarabii bylo wiecej niz Moldawanow.

w momencie gdy wkroczyli tam Rosjanie (1812) mowiono tam po rumunsku,
a a nie w jakimkolwiek innym jezyku.

[mongolszuudan]

Jednak pierwszym panstwem na tym terenu byla Rus. A Moldawia ma na Besarabie takie sami prawa jak Polska na Kresy, a Rosja - na Polske.

3000 lat Zydow na Ziemi Swietej

[j-k]

mongolszuudan napisał:

> Jednak pierwszym panstwem na tym terenu byla Rus.


dziekuje,

ze uznales prawo Zydow do calej Ziemi Swietej.

niewazne , ze wygrali ostatnie 3 wojny
wazne, ze byli tam pierwsi :)

[mongolszuudan]

No kiedy bylo w Bessarabii zydowskie panstwo??? Ty nawet czytac nie umiesz. Ten teren - to twoje panstwo w Palestynie.

[j-k]

mongolszuudan napisał:

> No kiedy bylo w Bessarabii zydowskie panstwo??? Ty nawet czytac nie umiesz.
Ten teren - to twoje panstwo w Palestynie.

belkot.
jestem etnicznym Polakiem.
Warszawiakiem

co cie gnebi ?

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.k.

[mongolszuudan]

Zrozumialen ciebie. Moldawia to rumunska ziemia. Kosowo i Makedonia i griecki Epeirus to albanskie ziemie. To znaczy ze Polska nie slusznie przylaczyla do sobie ziemi odzyskanie, bo wiekszosc ludnosci tam byla niemiecka. Nie gra zadnej roli ze to byli rdzienne polskie ziemi.

napadawcy

[felusiak1]

ta rosja to nie ma szczęścia do sąsiadów, ciagle na nią napadają. a to finowie napadaja, a to gruzini napadają. złe położenie, coś tak jak polska.

[mongolszuudan]

Mamy bardzo duzo sasiedzi. Wy jednak nawet z 2-3 zyc w pokoju nie moziecie.

a w 1968-mym to nawet Chinczycy na Rosje napadli:)

[j-k]

felusiak1 napisał:
ta rosja to nie ma szczęścia do sąsiadów, ciagle na nią napadają. a to finowie
> napadaja, a to gruzini napadają. złe położenie, coś tak jak polska.

>
a w 1968-mym to nawet Chinczycy na Rosje napadli :)
i chcieli zabrac ruskim kilka wysp na Amurze.

Ale Ruskie dali im sluszny odpor !

Tylko po hollere niedawno Putin (po cichu) te wyspy przekazal Chinom ?

[mongolszuudan]

Nic nie znasz o tej wojence z Chinczykami, nawet kiedy ona byla. Jesli umiesz po rosyjsku patrz ten film. Tam mozesz znalezc wszystkie odpowiedzi na swoi pytania:

www.youtube.com/watch?v=Hk_sPom-oio
www.youtube.com/watch?v=Q4Wz3hjmtM8
www.youtube.com/watch?v=7W8bfltNfEs

belkot

[j-k]

mongolszuudan napisał:
Nic nie znasz o tej wojence z Chinczykami, nawet kiedy ona byla.

a skad wiesz, belkocie ?

bylem w 1968-mym w Ambasadzie Chin w Warszawie i znam chinskie materialy
na temat tej wojny.

Przeciez nie neguje, ze ja wygraliscie, ale Chinczycy tez troche ruskich natlukli :)

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.

[...]

[mongolszuudan]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

belkot propagandzisty

[j-k]

mongolszuudan napisał:
Chinskie materyaly???? Cha-cha-cha@!!!! Ty przyglupie cos tam czytales w chinsk
> iej ambasadzie???

Ogladalem cala wystawe w srodku Ambasady, w tym, zdjecia zabitych ruskich i zdobyta sowiecka bron.

Troche tego bylo :)))

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.

[mongolszuudan]

Putin przedal Chinczykom nie te wyspy. A te wyspe przedal Briezniew po tym jak spalil ja i jeszcze 10 km pogranicznego terenu Chin, zabiwszy w ciagu 10 minut 5 tysiec chinskich zolnierzow (nasi straty - 40 pogranicznikow). Jeszcze jedna proba byla w tym roku w Kazachstanie. Tam straty byli tylko 10 chinskich zolnierzow na 1 radzieckiego. Wieciej nie sprobuja. Inaczej ludnosci Chin nie starczy. Znaja ze jesli dobrze poprosic - cos moze i dostaniesz. A jesli zle potrzebujesz - to pizdiec.

[br0fl0vski]

Felusiak
O jednym chba najwazniejszym zapominasz. Polska miala "gwarancje" bila sie jak glupia, dostala rachunek do zaplacenia i na dodatek sprzedano ja Stalinowi. Finowie bili sie po drugiej stronie i jakos im sie udalo. Nic nie jarzysz?

[j-k]

br0fl0vski napisał:

> Felusiak
> O jednym chba najwazniejszym zapominasz. Polska miala "gwarancje" bila sie jak
> glupia, dostala rachunek do zaplacenia i na dodatek sprzedano ja Stalinowi.

totez o dawna tu pisze , ze nalezalo w 1939 przyjac umiarkowane warunki Hitlera i przepuscic Niemcow na Rosje.

[przyjacielameryki]

j-k napisał:

> br0fl0vski napisał:
>
> > Felusiak
> > O jednym chba najwazniejszym zapominasz. Polska miala "gwarancje" bila si
> e jak
> > glupia, dostala rachunek do zaplacenia i na dodatek sprzedano ja Stalinow
> i.
>
> totez o dawna tu pisze , ze nalezalo w 1939 przyjac umiarkowane warunki Hitlera
> i przepuscic Niemcow na Rosje.

A ja niezmiennie przyłączam się do tej niezwykle roztropnej opinii.

[br0fl0vski]

Masz racje nie trzeba byloby tyle lat czekac na podpisanie Volkslisty. Kzdy mialby dzis jak nie Mercedesa to VW

Jak ktos sie ku... politycznie to niech chociaz dobrze mu placa za dawanie dupy

[br0fl0vski]

Prawda to za zal dupe sciska ze WP ramie w ramie z Wehrmachtem Polski przed Ruskimi nie ronilo. Ruscy nie mieliby hamulcow i byloby wiecej do narzekania

[przyjacielameryki]

br0fl0vski napisał:

> Masz racje nie trzeba byloby tyle lat czekac na podpisanie Volkslisty. Kzdy mia
> lby dzis jak nie Mercedesa to VW
>
> Jak ktos sie ku... politycznie to niech chociaz dobrze mu placa za dawanie dupy

Dla ratowania kraju i narodu czasami trzeba sprzymierzyć się i z diabłem. To frazes wypowiadany przez wielu wybitnych przywódców.
Wojna z Hitlerem tylko spowodowała gigantyczne straty ludzkie, zniszczenie miast, infrastruktury i przemysłu a póżniej doprowadziła do wspólnej z ZSRR eksterminacji narodu polskiego. To było takie dobre rozwiązanie???
Słowacja, Węgry, Włochy wyszły jednak znacznie lepiej a dzisiaj nikogo nie obchodzi że byli sojusznikami Hitlera.

[br0fl0vski]

masz racje moj frendzie nie pierwszy to juz raz

w polityce nie ma Ku*ewstwa.

[j-k]

br0fl0vski napisał:

> Jak ktos sie ku... politycznie to niech chociaz dobrze mu placa za dawanie dupy

Slowacy i Wegrzy tak wlasnie postapili - i wyszli z wojny niezniszczeni,
a nikt do ichniego ku*estwa nie ma dzis pretencji.

Rzad jest od tego, by ratowal egzystencje narodu w czasach grozy, a nie jego HONOR.

Umrzec z honorem i na stojaco, miast zyc na kolanach - to moze pojedynczy czlowiek,
ale losami calego narodu grac nie wolno.

Wielokrotnie jako dzialacz Solidarnosci tu przypominalem, ze rozumiem Jaruzelskiego.

Stan wojenny byl mniejszym zlem, niz wojna domowa, czy interwencja radziecka.

[br0fl0vski]

O czym ty piszesz Janusz, ty zwolennik rozpuszczenia narodowego w sosie europejskim?

[j-k]

br0fl0vski napisał:
O czym ty piszesz Janusz, ty zwolennik rozpuszczenia narodowego w sosie europejskim?

Nie jestem tego zwolennikiem,
Ale tez nie jestem, jak Kaczka, jego przeciwnikiem.

Pewnych procesow historycznych uniknac sie nie da i nie ma sie co im przeciwstawiac.

Aleksander Newski - gdy Mongolowie zagrozili , ze spala caly Novgorod, gdy nie zaplaci im haraczu - powiedzial: - zostawcie to mnie, ja sam zedre z nich haracz i wam go dostarcze.

I tak uczynil, zabijajac "tylko" kilku opornych.

i wiedzial co robi.

[br0fl0vski]

jak to proces historyczny to na xuj pomagac procesowi? jak sie biernie wchodzi do komory gazowej to koszty nadzoru sa nizsze co przwda to prawda widac zes ekonomista

[felusiak1]

to prawda. ja zapomniałem już dawno o tym czego ty jeszcze nie wiesz.

[br0fl0vski]

Nie dziwie sie ze sprzedajesz chatki. Do tego trzeba byc bezkregowcem

[felusiak1]

is this the best you can come up with?

[br0fl0vski]

i ty to wszystko tak na powaznie bierzesz? A juz myslalem ze jestes brunetka z karminowymi ustami zgrabna dupa i karminowymi ustami. Nawet planowalem odwiedzic i przytulic no i moze cos wiecej.

[mongolszuudan]

Finnowie tez zaplacili Stalinowi. I swojej zdrada Hitlera i wojna przeciw niego na swoim teretorium, i swoim terenem (nie tylko wrocili trofee sowieckie z 1940 roku, ale iu oddali jescze Sowietom bogaty gospodarczy rejon Petsamo, tym samym jednoczesnie stracili wychod do Polarnego oceana razem z szansa uczestniczac w przyszlosci w walce za polarne zloza naftowe, a Rosja otrzymala granice z Norwegia), i kontribucja w korzysc nie tylko Sowietow, ale i innych aliantow, i swoim wasalitetem (niechaj nie tak obrazliwie - lojalnoscia politycznej) w stosunku Moskwy. O moralnym ponizeniu tez nie zapominaj. Nie trzeba Polakom zazdroscic Finnom. Oni przegrali. Jednak potrafili nie zrobic z swojej kleski tragedii, a przeciwnie - zrobili z nia wszystko co mogli sobie w korzysc.

[mara571]

felusiak1 napisał:

> ta rosja to nie ma szczęścia do sąsiadów, ciagle na nią napadają. a to finowie
> napadaja, a to gruzini napadają. złe położenie, coś tak jak polska.
>
to nie tylko to, ze ich napadaja. Zabieraja im stare ruskie ziemie.
W okolicy 150 posta mongol wam (malkontentowi i tobie) powie, ze USA tez powstalo na ziemiach ukradzionych Rusi.
Bo oni tam byli wczesniej od Indian.

[eva15]

Wystarczy nawet tylko poczytać polską WIKI, by pojąć, że były to ziemie rosyjskie. Podkładasz się ze swoją niewiedzą całkiem jak Januszek:

forum.gazeta.pl/forum/w,50,131148502,131152251,Re_Twoja_glowa_jest_pusta_nie_ma_co_mieszac.html

[mara571]

evciu radze przeczytaj sobie jeszcze raz post felusiaka, potem moja wypowiedz i moze dojdziesz do wniosku, ze ani jemu ani mnie nie chodzi o "odwiecznie ruskie" ziemie na polnocy.
Postaraj sie domyslec o co nam chodzilo.

[felusiak1]

przeceniasz efkę. ona nie jest domyśna, chyba że przeczyta w FAZ albo w szpiglu.

[eva15]

mara571 napisała:

> evciu radze przeczytaj sobie jeszcze raz post felusiaka, potem moja wypowiedz i
> moze dojdziesz do wniosku, ze ani jemu ani mnie nie chodzi o "odwiecznie ruski
> e" ziemie na polnocy.
> Postaraj sie domyslec o co nam chodzilo.

To nietrudne, gdybyś mogła uznałabyś, że żadne ziemie nigdy nie były rosyjskie. Przeczytałam twoją dyskusję poniżej.

[mongolszuudan]

Jednak 1/7 czesc USA to byle ziemi Rosyjslkiego imperium? Nie znala? Jesli ciebie nie podobaja sie fakty, to nie znaczy ze ten kto pisze nie to ze ty lubisz czytac jest klamstwiem. Jesli chciesz - dodam jeszcze ze wszystkie tubylcy Ameryki pochodza z terenu dzisiejszej Rosji. To tez realny fakt. Naturalnie ze to nic nie znaczy. Jednak jesli uwazasz ze kazdy rozbojnik i samozwaniec bedzie prawy jesli on rozbiraje ziemi ruskiego naroda, ktore byli naszymi od poczatku naszego etnogeneza i od poczatku panstwa, usprawiedliwiac swoja opinija ze z nami mozna robic wszystko co chciesz, dlatego ze my Azjacy, barbarzynce, ludzire innej kultury i cywilizacji, dlatego ze ty nie lubisz Ruskich, w takim razie nie plakaj kiedy Ruscy tak samo zrobia z twoim narodem, twoim panstwem, twoja ziemia.

[nowgorod]

mongolszuudan napisał:
"Jesli chciesz - dodam jeszcze ze wszystkie tubylcy Ameryki pochodza z terenu dzisiejszej Rosji".-czyli przodkowie Mochikan byli Russkimi.

Jednak jesli uwazasz ze kazdy rozbojnik i samozwaniec bedzie pra
> wy jesli on rozbiraje ziemi ruskiego naroda, ktore byli naszymi od poczatku nas
> zego etnogeneza i od poczatku panstwa, usprawiedliwiac swoja opinija ze z nami
> mozna robic wszystko co chciesz, dlatego ze my Azjacy, barbarzynce,-
A co tych prawdziwych azjatow,ktorych podbijali russkije koniokrady to ich mozna bylo okradac.
A usprawiedliwiajac tyc koniokradow,mongol nazywa ich Konkwistadorami.

[mongolszuudan]

Bywszy nie rob z siebie durnia. Jesli uwazasz ze panstwo moze powstac z jednego tylko plemionu albo roda - to tak nie bywa i nigdy nie bylo nigdzie w historii. Ja mowie o podbojach panstw, a nie dzikusow, ktore nigdy nie miali takich i okazali sie nie sa zdolni ich stworzyc. Inaczej wszystkie panstwa na Ziemi - to nieprawne, a wszystkie narody Ziemi bez wyjatku na jakimkolwiek terenu, w tym i kazdy dzikus, za wyjatkiem chyba aborygenow Australii i Maori Nowej Zelandii i Hawaiiow, gdzie tubylczej ludnosci nie bylo, to tylko przedostatnie okupanty. I to - kazde plemie aborygenow Australii w ciagu 40 tysiac lat tysiac razy bylo okupantam ziem sasiedniego plemioni. I nawet na Hawaiiach i w Nowej Zelandii gdzie ludzie zyja tylko od sredniowieczia kazde tubylcze plemie nie raz podbijalo ziemi sasiednego plemieni.

[mongolszuudan]

A w Ameryce wszystkie terazniejsze Indianie pochodza ze wtorej fali migrantow z Azji. Prawdziwych Ameryndow co przesedlili sie tam razem z mamutami okolo 30 tys. lat temu oni zniszczyli doszczetnie razem z mamutami za pare tysiac lat od Alaski do Ziemi Ognistej.

sadzisz, ze ty jedynie cos wiesz?

[mara571]

ja rozumiem, ze sprzedaz Alaski, w twoich oczach odwiecznej czesci ziem ruskich, byla zdrada.
Rozumiem, ze ci wloscy, niemiecccy, angielscy itd emigranci, ktorzy przybyli do Ameryki pochodza z Rosji. Ergo cala Europa to nic innego jak Rosja, ruskie ziemie zabrane przez Niemcow, Francuzow, Holendrow, Austyjakow, itd.

Co do "Ruskich", ktorych ja nazywam po polsku Rosjanami, to nie mam pojecia jakim cudem maja cos zrobic z jakimkolwiek narodem: przykra prawda jest taka, ze Slowianie w nastepnych wiekach wymra.

[mongolszuudan]

Nic ty nie rozumiesz, zombowana istota. Niczym ciebie cos tam rozumiec. Tym czym ludzie rozumieja maszcos inne. Ja dalem fakt - i tylko. Zadnych pretenzji do Alaski nie mam. Ale to nie znaczy ze muszu nie pomnic o tym, ze to byla ziemia Rosji. Ja nie pisalem, ze Indianie to potomkowie Ruskich. Nie jestem jebniety jak niektore co tu robia z siebie znawcow wszystkiego na swiecie. Jesli ty robisz kretynskie wnioski z moich slow to nie jest wina moich slow a tylko twoego chorego mozgu.

sadze, ze...

[romrus]

mara571 napisała:
> przykra prawda jest taka, ze Slowianie w nastepnych wiekach wymra.

...ze roznica pomiedzy naszymi narodami polega wlasnie na tym ze my uwazamy inaczej.

Rosja Prawoslawna nie wymrze.
kinostok.tv/video/1970/strelba-batyushek
Dziwny sa naszy Ojcy Swiety, nie?:-)

Wiara waleczna

[eva15]

romrus napisał:


> Rosja Prawoslawna nie wymrze.
> kinostok.tv/video/1970/strelba-batyushek
> Dziwny sa naszy Ojcy Swiety, nie?:-)

Ha, ha, takie wyszkolenie przydałoby się księżom katolickim w EU. Idą dla nich ciężkie czasy.

[mara571]

Romrusie, demografia jest nieublagana.
Kiedys na tym forum kaszebe pytal mnie co bedzie z jego dziecmi: wysokie, wlosy blond, niebieskie oczy.
Obawial sie, ze jesli nie dzieci to jego wnuki beda kiedys w cyrku pokazywac.
Ale to byly tylko takie smutne refleksje starszego pana, ktorego losy rzucily do Francji.
Przed 10 laty spedzilismy na poczatku czerwca (przed sezonem) 4 dni nad morzem w dosc znanym kurocie.
Na promenadzie widac byly tylko starszych ludzi. Wtedy po raz pierwszy uzyslowilam sobie, jak moze wygladac spoleczenstwo z wiekszoscia starszych ludzi.
Niedawno po 10 latach mialam wolny dzien i ruszylam w miasto: ten sam widok co wtedy w Holandii.
Trenig duchownych nic nie pomoze, dobrze, ze ich nie obowiazuje celibat.
PS Niemcy starzeja sie wczesniej, oni mieli w czasach Adlofa wysoka liczbe urodzin.

[mongolszuudan]

W Rosjui nie trzeba oszukiwac demografie. Dosc zakazac aborty - i corok beda urodzac sie 1,6-1,7 milionow dodatkowych Rosjan. W ciagu ostatnich 20 lat nie urodzilo sie 35 millionow Rosjan (dodatkowych k tym 27,5 milionam co urodzili sie). Nie przyroda jest winna - rosyjskie murzyki sa zdolni robic dzieci ile chca, a rosyjskie baby urodzac ich choc po dziesiatku, lecz antynarodowy rezym, ktory niszczy nasz narod jak Hitler z Batyjem jego nie niszczyli. Za te same 20 lat umierlo 40 milionow Rosjan, z ktorych 10 milionow zawczesnie. 10 milionow istnien umarlych mlodych i jeszcze nie starych ludzi, 35 millionow tych, co nie urodzili sie - oto cena tej demokracji, ktora nam zyczy Zachod. Jaki tu Stalin? Co takie Stalin. Bzdety. W Rosji rzadzi rezim Pol-Pota.

[mongolszuudan]

U was tak samo. Nawet gorzej - ludzie biegna z Polski jak z zadzumlonego kraju. W kazdym kraju tak, gdzie panuje amerykanski system wartosci. Nie ma zadnego wyrodzienia bialej rasy - ja swiadowie niszcza. Chociaz w niektorych krajach - jak w Holandii degeneracja (raczej moralna niz fizyczna) ludnosci zaszla juz zbyt daleko. Zmienij system - bedzie odrodzienie bialej rasy.

[mongolszuudan]

Trzeba gnac od wladzy pedalow i ich slugusow - i wszystko bedzie OK.

[mongolszuudan]

Przyroda pracowala nad genetycznym mechanizmem naszej rasy dziesiatki tysiacy lat. Po prostu niemozliwie calkiem zepsuc taki genotyp w ciagu jednego stolecia (z tych por jak jego zaczeli psuc). W koniecznosci zadnemu narodowi nigdy nie szkodzila nawet 50-procentowa domieszka obcej zdrowej krwi. Przeciwne narod ktory otrzymal taka domieszka przedluzal swoj termim zycia mniejwieciej w 2 razy.

Ty sie zdiwisz...

[romrus]

felusiak1 napisał:
> ta rosja to nie ma szczęścia do sąsiadów, ciagle na nią napadają. a to finowie
> napadaja, a to gruzini napadają. złe położenie, coś tak jak polska.


..ale wlasnie tak uwaza Stratfor, ktory chyba nie jest propagandowa tuba Kremla.
The Geopolitics of Russia: Permanent Struggle
November 24, 2011 1409 GMT
www.stratfor.com/memberships/125333/analysis/20081014_geopolitics_russia_permanent_struggle
Tu po rosijsku:
www.inosmi.ru/politic/20111129/178780192.html

Felus, mam pytanie

[eva15]

Czy mógłbyś mi jeszcze raz podać, jak i gdzie kliknąć, by przeczytać artykuł, bez konieczności meldowania się? Chcę zajrzeć do artykułu podanego przez Romrusa, a po angielsku czytam szybciej niż po rosyjsku:

forum.gazeta.pl/forum/w,50,131148502,131152552,Ty_sie_zdiwisz_.html

Ciekawy wątek, spiep..ony przez spam przyglupa...

[borrka]

Wojna Zimowa stanowi jeden z zadziwiajacych przykladow sily moralnej malego narodu - powiedzmy szczerze, Finowie zloili doope bolszewicka skuteczniej od onkla Adolfa w jego najlepszych miesiacach.
Suworow-Rezun, jak to Ruski - usilowal dorobic jakas ideologie do masakrycznej porazki Armii Czerwonej, ale tu sie nic dorobic nie da.
To byla rzeznia.

Sytuacja Finlandii byla troche podobna do polskiej.
Obowiazywala ulubiona wykladnia moskalskiej polityki
"где cтaнет рyccкaя нoгa, oттyдa yхoдить нельзя".

Wielkoruski szowinizm traktowal Finlandie, jako swoja, tyle, ze mniej wazna, prowincje.
Mniej wazna strategicznie i ideologicznie.
Rosyjskie oglupienie panslawistyczne nie postrzegalo "Czuchoncow" jako materialu do rusyfikacji.
W przeciwienstwie do slowianskich Polakow.
Ten drugi element mocno stracil na znaczeniu w sowieckich czasach.

Wojna zaczela sie tradycyjnie:
Sowieci ostrzelali wioske po swojej stronie granic i oskarzyli o to Finow.
Potem nastapil atak silami 23 dywizji.

I niemile przebudzenie.
Finowie dokonali prawdziwej jatki i mimo totalnej przewagi, Stalin zadowolil sie ustepstwami terytorialnymi.

Gotowy juz "radziecki" rzad Finskiej Respubliki pozostal w Sowietach.

Ciekawe zdjecia z wojny finsko-bolszewickiej:
my.opera.com/Leevi/albums/showpic.dml?album=2031401&picture=27703821#bigimg

[br0fl0vski]

widzisz kolku wszystko widzisz tylko jakos dostrzec nie mozesz ze Polske wydymano.

[mongolszuudan]

A skad tu szowinizm idiocie??? Finlandia i byla rosyjskiej prowincja, nigdy nie byla niepodleglym panstwem. I to nie Rosja z 1918 po 1944 rok kradla finskie ziemi, a Finlandia - rosyjskie. I jesli zlodieja i agresora - Finnow wymuszyli 4 wojnami (z roku 1918 po 1944, w 3 z ktorych agressorzem byla Finlandia) wrocic nasi ziemi wstecz do Ojczyzny, nic haniebnego w tym dla Rosjan nie ma. To jakie pojebanie mozgi trzeba miec zeby uwazac za rzekomego zlodzieja ofiaru zlodzieja prawdziwego???

[br0fl0vski]

cieszy mnie crazy fucku ze mnie czytujesz a jak juz mnie wspomnisz slowem to jestem w niebiosach

[romrus]

borrka napisał:

> Wojna Zimowa stanowi jeden z zadziwiajacych przykladow sily moralnej malego nar
> odu

Finnowie sa twardzieli i za to sa szanowany przez Rosjan.

- powiedzmy szczerze, Finowie zloili doope bolszewicka skuteczniej od onkla
> Adolfa w jego najlepszych miesiacach. Suworow-Rezun, jak to Ruski - usilowal dorobic jakas ideologie do masakrycznej porazki Armii Czerwonej, ale tu sie nic dorobic nie da.
> To byla rzeznia.


Naiwperw obejrzec-

Talvisota (The Winter War)
Finland, 1989
en.wikipedia.org/wiki/The_Winter_War_(film)
-dopiero potem pitolic.

Film nie zmieni faktow historycznych.

[borrka]

Straty w wojnie wynosily 1 Fin na 20 zonierzy sowieckich.
Mozna sie zastanawiac dlaczego, ale to byla rzeznia.
Sympatia swiata po stronie finskiej, slusznosc po stronie finskiej, odrazajacy imperializm po sowieckiej.
I, co rzadko sie zdarza, zwyciestwo po stronie finskiej.
Sprawiedliwe.

[mongolszuudan]

Nie pizdi.

[przyjacielameryki]

borrka napisał:

> Straty w wojnie wynosily 1 Fin na 20 zonierzy sowieckich.
> Mozna sie zastanawiac dlaczego, ale to byla rzeznia.
> Sympatia swiata po stronie finskiej, slusznosc po stronie finskiej, odrazajacy
> imperializm po sowieckiej.
> I, co rzadko sie zdarza, zwyciestwo po stronie finskiej.
> Sprawiedliwe.


To jest bardzo dobry przykład. Można mieć mniej liczną armię i radzić sobie z o wiele liczniejszą. Warunek - absolutne zawodowstwo, profesjonalizm, świetny nowoczesny sprzęt i oczywiście wysokie morale żołnierzy.
My Polacy musimy mieć bardzo silną, nowoczesną armię, nie znaczy liczną! To jeden z warunków utrzymania niepodległości. Chcesz znać przyszłość patrz w przeszłość i wyciągaj mądre wnioski.

Decydowalo morale Finow.

[borrka]

Wojsko sowieckie bylo bezladna zgraja, pedzona przez komisarzy.
Glodne, zle wyszkolone, ale przede wszystkim zle dowodzone.
Gdy sowieccy "wodzowie" zauwazyli skutecznosc "alpejskich" formacji Finow (na nartach), jednostkom Armii Czerwonej tez dostarczono narty.
Drobiazg taki ... bez wiazan !

[romrus]

borrka napisał:
> Wojsko sowieckie bylo bezladna zgraja, pedzona przez komisarzy.
> Glodne, zle wyszkolone, ale przede wszystkim zle dowodzone.

Juz to kiedys czytalem:-)
www.kaur.ru/images/leaflets/finnish_leaflet_187.jpg
www.sovunion.info/posters/listovky/136.jpg

[mongolszuudan]

borrka napisał:
> Wojsko sowieckie bylo bezladna zgraja, pedzona przez komisarzy.
> Glodne, zle wyszkolone, ale przede wszystkim zle dowodzone.
> Gdy sowieccy "wodzowie" zauwazyli skutecznosc "alpejskich" formacji Finow (na n
> artach), jednostkom Armii Czerwonej tez dostarczono narty.

Nie znasz dlaczego bezladne, glodne, zle wyszkolone, ale przede wszystkim zle dowodzone zgraji tak czesto zwyciezaja ladnych, dobrze wyszkolonych, i przede wszystkim pieknie dowodzonych wojakow? Spytaj u tych waszych nieboszczykow-terminatorow, ktorych wam regularnie dostarczaja w trumnach z Afganistanu, gdzie wam zwyciestwa nie widac jak wlasnych uszy, choc nikt nie pomoga tym talibom walczyc przeciw was choc na 1 procent tego czym caly swiat podtrzymywal modzachedinow w ich walce przeciw ZSRR.

[mongolszuudan]

A gdyby dzisiaj Rosja, Chiny, Iran i India dali by Talibam taka pomoc, chociazby to, co tak szczodrze dawali mudzachiddinom USA, NATO, Chiny, Iran, Pakistan? Wyobrz sobie jak w takim razie USA razem ze swoimi psami umyli sie by krwiom w tym Afganistanu. Samolotow by wam nie wystarczylo zeby wywozic trupy - tak jak to bylo we Wietnamie. Ile tam USA stracilo samolotow? 1500 albo wieciej?

[romrus]

przyjacielameryki napisał:
> To jest bardzo dobry przykład. Można mieć mniej liczną armię i radzić sobie z o
> wiele liczniejszą. Warunek - absolutne zawodowstwo, profesjonalizm, świetny no
> woczesny sprzęt i oczywiście wysokie morale żołnierzy.

Skoncz wyglasac swoi bzdurny hasla i obejrz film.
Finska armia nie byla a nie zawodowa, a nie professionalna, a nie miala sprzetu.
Geniusz Mannerhejma, wyksztalconego w carskiej armii, warunki przyrodny i twardosc Finnow.

Na tych terenach jeszcze do budowy linii Mannerhejma dziabli mogli nogi zlamac, po budowie - kazdy metr to twierdza przy - 40 stopni na ulice.

Straty 4 do 1 przy ofenzywie na takiem terenie to wcale nie zly wynik.

[przyjacielameryki]

romrus napisał:

> przyjacielameryki napisał:
> > To jest bardzo dobry przykład. Można mieć mniej liczną armię i radzić sob
> ie z o
> > wiele liczniejszą. Warunek - absolutne zawodowstwo, profesjonalizm, świe
> tny no
> > woczesny sprzęt i oczywiście wysokie morale żołnierzy.
>
> Skoncz wyglasac swoi bzdurny hasla i obejrz film.
> Finska armia nie byla a nie zawodowa, a nie professionalna, a nie miala sprzetu
> .

Mój wpis nie odnosi się do wojny Finów z ZSRR ale to jest taka ogólna uwaga, bardziej do czasów terazniejszych.

[romrus]

borrka napisał:
> Straty w wojnie wynosily 1 Fin na 20 zonierzy sowieckich.

1 do 4, co swiadczy ze wszystko co piszesz trza dzelic przez 5.

> I, co rzadko sie zdarza, zwyciestwo po stronie finskiej.
> Sprawiedliwe.


Teraz opowiedz o zwyczezstwie, ciekaw jestem.

Przed rozpoczeciem wojny Stalin zaproponowal Finnam wymiane terenow na zasadzie 2 km. w Karelii za 1 km. okolo Petersburgu. Nawet niemcy radzili im sie zgodzic na ty warunki.
Finny zrezygnowali i w skutku wojny stracili wiecej niz chcial ZSSR pod Petersburgiem na poczatku i jeszcze kawalek Karelii w dodatku.

Finnowie sa rowniez szanowany i nikt im nie ma za zly udzial w II W.S. na stronie Hitlera, za to ze doszli do swojej starej granicy i olali Hitlera, nie zrobili a nie jednego kroku dalej.

To cecha Rosjan.

[borrka]

Nieumiejetnosc powiedzenia prawdy - tak macie i po co z tym walczyc ? :):)

Straty sowieckie byly celowo zanizane - nikt nie zna ich do konca, ale szacunki zachodnie, a nie sowieckie, podaja 20 sowietow/Fina.

Jesli straty ludzkie nie przekladaja sie na porazke, nie mamy o czym dyskutowac.
Tak, zwyciezyliscie, zdobywajac kawalek wiecznej zmarzliny, kosztem ofiar siegajacych setek tysiecy zolnierzy!

[eva15]

No tak, a szacunki zachodnie są rzecz jasna obiektywne i niezawyżane.

[igor_uk]

Ha,ha.Nikt nie zna,ale borcia jest wyjatkiem.
borcia,co,co,ale statystyka w ZSRR prowadzila sie znakomicie.I jak nawet byla utajniona,to w dniu dzisiejszym jest dostepna. borci,jestes zbyt malointeligentny,zeby sprobowac dostac sie do danych archiwalnych.Takiemu tepaku,jak ty,wystarcze wikipedia,redagowana przez kogos na wzor wojtusia.

[romrus]

borrka napisał:
> Nieumiejetnosc powiedzenia prawdy - tak macie i po co z tym walczyc ? :):)

Moze nieumiejetnosc powiedzenia prawdy i jest cecha rosijska, natomiast umejetnosc klamac to twoja cecha, tyle ze nigdy nie uogulniam do narodowosci.
Procent klamcow i debile w kazdym narodzie jast mniej-wiecej tan sam.


> Straty sowieckie byly celowo zanizane - nikt nie zna ich do konca, ale szacunki
> zachodnie, a nie sowieckie, podaja 20 sowietow/Fina.

Goebbels?

> Jesli straty ludzkie nie przekladaja sie na porazke, nie mamy o czym dyskutowac.

4 do 1 przy ofenzywie przez linie Mannerhejmu prz -40 stopni - to dobry wynik.

> Tak, zwyciezyliscie, zdobywajac kawalek wiecznej zmarzliny, kosztem ofiar siegajacych setek tysiecy zolnierzy!

Ten kawalek rzekomo wiecznej zmarzliny sie zaczyna w 20 km. od mojego domu i idzie do granicy gdzies okolo 120 km.

Jeszli by ten pas biespeczenstwa nie byl wywalczony u Finnow przed II W.S., Leningrad by padl.

Nawet nie rozumiesz...

[borrka]

Ze bandycka napsc na malego sasiada, to cos zlego.

[igor_uk]

borcia, coz,ty ,jako Ukrainiec,nie wiesz,co to znaczy napadac na inne Panstwa,tak zlozyla sie historia twojego ludu (zwlaszcza z okolic gdzie ty urodziles sie),ze to na was wszystkie napadali,w sumie przez dluzszy czas byliscie takim Kurdami Europy.Niby wy byli,ale Panstwa nie posiadali.I tylko dzieki Stalinu,macie nareszcie swoje Panstwo .
Jak by byles Polakiem,to by takich bzdur nie napisales.

[romrus]

borrka napisał:
> Ze bandycka napsc na malego sasiada, to cos zlego.

Masz na mysle napasc na Swiecje w 1808?:-)

Nie probuj byc dowcipny.

[borrka]

To nie jest twoja mocna strona.

[romrus]

borrka napisał:
> To nie jest twoja mocna strona.

P@rdol sie.
Zawsze jak nie masz nic do powidzenia przechodzisz na osobowosci.
Spadaj, nudny jestes.

[mongolszuudan]

Powiedz - kiedy granica Finlandii byla po rzece Swir' miedzy Ladoskim i Oneskim ozerzami, tam gdzie od tej holoty - na swojej ziemi, nie finskiej, nawet nie karelskiej zginal moj dziadek w pazdzerniku 1941 r.? Finny nic nie zrobili - tylko co umorzyli glodem razem z nazistami million twoich rodakow w Leningradzie, a gdyby wzieli te miasto, 2 pozostalych miliona mieszkancow ktorego Finlandia nie miala czym karmic, co by zrobili? Miasto im Hitler pozwolil zatopic albo zrobic z nim co chca, a teren przylaczyc do Finlandii. Jesli Finnowie nie stworzyli okropnego ludobojstwa twoich rodakow (chociaz zrobili zas - milion ofiar blokady i 2 miliona przezywszych te pieklo nie czytaja ciebie, spiewak finskiej uczciwej walecznosci), to nie jest ich zasluga, a setek tysiacy takich zolnierzow jak moj dziadek, ktore potrafili zahamowac te dzume, nie dali jej otoczyc calkiem Leningrada na Ladogie, wyjsc do Bialego morza, wziec Leningrad. Finny zatrzymali sie w listopadu 1941 r. na Swiri i byli na tym rubeze az do netercia Ruskich i swego kracha w 1944 r. nie dlatego ze tak im zachcielo sie, a dlatego ze zachlysneli sie krwia - swojej i naszej, utracili swoj duch, stralili wiare we zwycienstwo swoje i swoich sojusznikow Niemcow i zrozumieli w duszy ze to wsio, ze niczego dobrego ich nie czekaje, jesli oni przejda jeszcze choc krok naprzod, ze zdaje sie oni wlezli w cos strasznie, ci im nie pod sile.

[mongolszuudan]

To jest odpowiedz na romrusa: Finnowie sa rowniez szanowany i nikt im nie ma za zly udzial w II W.S. na stronie Hitlera, za to ze doszli do swojej starej granicy i olali Hitlera, nie zrobili a nie jednego kroku dalej.

Mozesz szanowac choc Hitlera, lecz nie mow za wszystkich Rosjan. Niektore z nim ma niektore pytania do finnow za ich udzial w II W.S. na stronie Hitlera, za to ze oni i w myslach nie trzymali hamowac sie na starej granicy, ze olali Hitlera tylko kiedy nastal im czas bac sie Ruskich i ich nieuniknionej zemsty duze wieciej niz zemsty Hitlera za zdrade.

[romrus]

mongolszuudan napisał:
> Powiedz - kiedy granica Finlandii byla po rzece Swir' miedzy Ladoskim i Oneskim ozerzami, tam gdzie od tej holoty - na swojej ziemi, nie finskiej, nawet nie karelskiej zginal moj dziadek w pazdzerniku 1941 r.?

Wspolczuje.

Niestety, Swir' - to jedyny rozsadny obronny rubiez ze wzgliadu taktiki wojennej.
Pod Leningradem stali po starej granice w Beloostrowie.

>Finny nic nie zrobili - tylko co umorzyli glodem razem z nazistami million twoich rodakow w Leningradzie,

Ty mi tu nie proboj grac na nerwach.
Cala moja rodzina w blokade zyla w Leningradzie, dziadek i wujek byli na froncie.

I nie mieszaj Finnow z nazistami, to rozne rzeczy.

Po za tym nie uwazam ze z powodow wojny, mam nie latac Lufthansa, czy nie jezdzic do Finnow na ryby.

[mongolszuudan]

Nic takiego nie pisalem, nie wydumywaj. Nie jestem Polakem, zeby trzebowac odpowiedzi ze wnukow za przestepstwa ich dziadkow. Jezeli oni nie klamia podle i bezczelnie jak niektore finskie historyki i zurnalisty o realiach naszej wspolnej historii dla wiekszej slawy swojej - jednak przegrawszych 2 ostatnie wojny z Ruskimi. Klamia - a ich podle klamstwo w calem nie jest takie niegroznie. Plewac ze jego powtorza jak mantry takie niskie niegodziaje, glupcy i prowokatory jak borrki i przyjacieli ameryki, lecz teraz takie klamstwo juz przeniklo w nasze szkoly, tepe dranie i podlecy im zombuja i uroduja naszych dzieci w szkole i po telewizore, po radio, w gazetach i czasopismach. To nie jest zartem. Jest takie klamstwo, za ktore trzeba nie sadzic, zabijac na miejscie.

Aleksandr.

[igor_uk]

Alke to wlasnie postawie Finam ,w duzym stopniu,zawdzieczamy to,ze Leningrad nie padl.

[mongolszuudan]

Nie, Igor. Nie Finnom. Naszym zolnierzom i mieszkancom Leningrada i tym kierownikam i marzynarzom co gineli na Ladogie. Podziekuj jeszcze Hitlera za to ze nie wziel Moskwy i Leningrada tez. I oddal nam Berlin. Ja jeszcze moge zrozumiec kiedy takie glupoty gada bezmozgi polski motloch, lecz zeby takie pisal Ruski. Ty w swoim umie?

Partia "Prawdziwych Finnow"

[romrus]

mongolszuudan napisał:
> Nic takiego nie pisalem, nie wydumywaj. Nie jestem Polakem, zeby trzebowac odpowiedzi ze wnukow za przestepstwa ich dziadkow. Jezeli oni nie klamia podle i bezczelnie jak niektore finskie historyki i zurnalisty o realiach naszej wspolnej historii

Masz tu ciekawy wywiad z liderem nacjonalisticznej partii "Prawdiwych Finnow", jak znajdziesz u tego nacjonalisty cos zlego o Rosji to mi powiedz:-)

"Мoе любимoе прoизведение рyccкoгo пиcaтеля - этo трилoгия Шoлoхoвa "Тихий Дoн". Я неcкoлькo рaз перечитывaл этo прoизведение. Мне интереcнa иcтoрия Рoccии и интереcнa дyшa рyccкoгo челoвекa.

- Вы гoвoрили, чтo никoгдa не были в Сoветcкoм Сoюзе. А в Рoccии бывaли?

- Дa, в СССР не был, в Рoccии был yже двa рaзa, в Мocкве в 2003 и 2005 гoдaх, и cкoрo coбирaюcь пocетить Сaнкт-Петербyрг.

- Чтo вы дyмaете oб экoнoмичеcкoм, пoлитичеcкoм и дyхoвнoм рaзвитии Рoccии?

- Я верю, чтo в Рoccии вcе идет в лyчшyю cтoрoнy, Рoccия cильнa прирoдными зaпacaми, людьми.

- Верите ли вы в ЕС?

- Нет, не верю. В cегoдняшнем cocтoянии ЕС не имеет бyдyщегo. Бюрoкрaтичеcкaя cиcтемa ЕС пoдoбнa рaзвaлившемycя Сoветcкoмy Сoюзy. В Сoветcкoм Сoюзе в Мocкве принимaлocь решение, вcе вoзврaщaлиcь дoмoй и прoдoлжaли жить пo-cтaрoмy. Cейчac решения принимaютcя нa вcтрече в Брюccеле, вcе вoзврaщaютcя в cвoи cтрaны, и... ничегo не прoиcхoдит. Пocле рacпaдa СССР Рoccия пoднялacь и двигaетcя вперед, a Еврoпa, к coжaлению, двигaетcя нaзaд."

Calosc:
fontanka.fi/articles/1932/
Ta partia co roku zyskuje, 2003 -1,6%, 2007 - 4,1%, 2011 -19,1 % glosow.

[mongolszuudan]

Ja nie mowie ze Finn dzis = Finnu 1940-44 lat. Absolutna wiekszosc Niemcow dzis tez mowia i pisza o nas calkiem inne rzecze niz w latach Hitlera. Wlasnie to i jest glownym rezultatem naszego, a nie ich zwyciestwa!!! Konieszno, w siem'je nie bez uroda. Lecz urodstwo nie jest generalna linia. Nie wazne jakiej ciena, lecz my ich zmuszili powazac nas (albo bac sie) - znaczy to co bylo wkrotce nie powtorzy sie. Ofiary byli nie naproznie. Sam widzisz - pakosci pro nas pisza przewaznie nie bywsze nasze wrogowie, ktore pomnia jak my ich bili, a bywsze nasze sojusznicy, ktore nie znaja albo bardzo bystro zapomnieli jak my potrafimy bic podonkow. Niechaj gadaja swoje ci nie bityje. Ich czas tez przyjdzie. Zobaczymy jakim kogutem wtedy zaspiewaja.

[romrus]

mongolszuudan napisał:

> Sam widzisz - pakosci pro nas pisza przewaznie nie bywsze nasze wrogowie, ktore pomnia jak my ich bili, a bywsze nasze sojusznicy, ktore nie znaja albo bardzo bystro zapomnieli jak my potrafimy

No wrescie cos madrego.
"Бoже, cпacи меня oт дрyзей, a c врaгaми я и caм cпрaвлюcь".

[mongolszuudan]

Dlaczego nie musze mieszac Finnow z Niemcami???? Mieli z nimi jedna ideologia, jaskinowy nacjonalizm, rasowa polityke, jednakowo odnosili se k naszemu narodowi (Slowianam) jak k tepemu bydlu, jednakowie morzyli glodem naszych jencow i mieszkancow Leningrada, jednakowo marzyli o podziale naszego kraju az do Urala, prowodzili jedna wojna z nimi, a nie samodzielna jak chca wydumac dzisiaj zeby oczyscic sie. Kochaj choc czarta, no nie trzeba tego czarta odmywac. Nie wyjdzie.

[mongolszuudan]

O tym ze twoi Finnowie hardo nosili swoja swastike nawet niepotrzebnie mowic. Odrazu zas wspomnisz ze byl projekt pierwej dla czerwonoarmiejcow w 1918 r. dac im jak symbol swastyku zamiast czerwonej gwiazdy. Naprawde by w takim razie Hitler nie wziel by sobie takiego symbola, a mog akurat wziec czerwone gwiazdu.

Mongolczik, druhu serdeczny!

[borrka]

Ty jeden poznales sie na zdrajacach Matuszki !
No i ja.

Tylko my rozumiemy, ze Finowie to nazisci i pacholki Hitlera.

Igor sprzedal Matuszke za garsc funtow szterlingow, jak Judasz jaki.
Obaj z Romrusem bronia nazistowskich wrogow Matuszki , ktorą ty jeden kocharz szczerze.
Jeszcze pokarzemy Pszekom i uslyszymy, jakim kogutem zapieja.

Twoj drug serdeczny,
Borrka

[romrus]

mongolszuudan napisał:
> Dlaczego nie musze mieszac Finnow z Niemcami???? Mieli z nimi jedna ideologia,
> jaskinowy nacjonalizm, rasowa polityke, jednakowo odnosili se k naszemu narodo
> wi (Slowianam) jak k tepemu bydlu,

Daj spokoj.
Racja stanu ZSSR bylo przenesenie granicy i to zrobilismy.
Bylo by dziwnie jesli by Finnowie nie sprobowali ich odzyskac, choc za pomoca Hitlera, choc za pomoca samego diabla.
Ich bladem bylo ze sie zgodzili przed wojna na propozicje wymiany straconych w koncu terenow na dwa razy wiekszy w Karelii.

[igor_uk]

W Rosji jest dwa calkowicie odmiennych poglada na udzial Finlandii w II WS,a zwlaszcza oblezenia Leningrada.
Jedna,oficjalna ,ze to dzieki postawie Finam Niemcam nie udalo sie zajac Leningrad,poniewaz Finowie nie pozwolali Niemcam zaatakowac Leningrad od polnocy .I w tym jest troche prawdy,bo Niemcy atakowali Leningrad tylko od poludnia.Ale jest i druga prawda ,a to taka,ze od polnocy to wlasnie Finowie blokowali Leningrad .

[romrus]

igor_uk napisał:

> W Rosji jest dwa calkowicie odmiennych poglada na udzial Finlandii w II WS,a zw
> laszcza oblezenia Leningrada.
> Jedna,oficjalna ,ze to dzieki postawie Finam Niemcam nie udalo sie zajac Leni
> ngrad,poniewaz Finowie nie pozwolali Niemcam zaatakowac Leningrad od polnocy .
> I w tym jest troche prawdy,bo Niemcy atakowali Leningrad tylko od poludnia.Ale
> jest i druga prawda ,a to taka,ze od polnocy to wlasnie Finowie blokowali Lenin
> grad .


Csesc, Igor.

Tu masz mape:
ru.wikipedia.org/wiki/Фaйл:Finnish_advance_in_Karelia_during_the_Continuation_War.png
Na polnocy zablokowali tylko najkrutsza trase do Murmanska przez Petrozawodsk, zostala inna od drugiej strony jeziora Onezskiego o jakichs 200 km. dluzej.
To nie mialo az tak wielkiego wplywu.

Sorry

[romrus]

Prawidlowy link do mapy
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/ff/Finnish_advance_in_Karelia_during_the_Continuation_War.png

[igor_uk]

romrus,przeciez w poscie adresowanym do Aleksandra zaznaczylem,ze Finowie odygrali jakas pozytywna role w tych strasznych czasach.Jak by to nie bylo,jak by chcieli,to by droge zycia mogli by bez wiekszych problem przerwac,ale tego nie zrobili,za co pozniej byli wynagrodzeni przez Stalina.

[mongolszuudan]

igor_uk napisał:
> romrus,przeciez w poscie adresowanym do Aleksandra zaznaczylem,ze Finowie odygrali jakas pozytywna role w tych strasznych czasach.Jak by to nie bylo,jak by chcieli,to by droge zycia mogli by bez wiekszych problem przerwac,ale tego nie zrobili,za co pozniej byli wynagrodzeni przez Stalina.

Jeszcze raz mozesz Igorze podziekowac walecznych Finnow za to, ze teoretycznie mogli zabic jeszcze wiecej Ruskow, lecz nie zrobili tego. Nie zrobili jednak tylko dlatego, ze juz jesienia 1941 r. oprzytomili sie, zrozumieli jaka glupote zrobili atakem na ZSRR razem z Hitlerzem jako jego sojusznicy, ze im ta sprawa lekko nie wyjdzie, ze zadnego zwyciestwa im nie widac jak wlasnych uszy, ze marzenia o Finlandii do Urala okazali sie bredem paranoikow, ze zemsta za ich przestepstwa bedzie nieunikniona i okropna. O samodzielnej wojnie Finnow mozesz opowiedzic swojemu psowi, jesli masz takiego. Co tylko nie wydumasz przez 50 lat zeby odmyc sie od wspolpracy z Hitlerzem. Nie wyjdzie. Sa dokumenty, memuary tych lat. Nareszcie jest fakt ze Finnowe pozwolili Niemcom atakowac ZSRR ze swojego territorium - I walczyli bok o bok z nimi nie tylko w dalokiej Laplandii, lecz i w poludniowej Karelii i na Swiri – juz poza terenami Karelii, na wschodzie Leningradskiego obwodu. Nie tylko szli naprzeciwko z roznych stron, lecz razem walczyli po bratersku na jednym odcinku fronta. Tak samo jak Armia Czerwona i Wojsko Polskie. Albo chciesz powiedziec ze Wojsko Polskie chociazby po przekroczeniu granicy Polski w 1944 r. prowadzilo wlasna wojne z Hitlerzem? No-no. Znaczy, myslisz ze Stalin i Rosjanie wybaczyli Finnow za to ze finskie nazisty mogli zabic wiecej ruskich ludzi, lecz nie zrobili tego? To nie Stalin I Rosjanie, to ty z romkiem wybaczyli ich za to. Nie przypisujcie Stalinowi i wszystkim Rosjanem swoich tepych liberastycznych pogladow. Niechaj pierwej Polacy wybacza Stalina za to ze zabil w 120 razy mniej Polakow niz Hitler. A jednak mog zabic ich wiecej, duzo wiecej. Oto jaki byl dobry Stalin. I jeszcze zalozyl to polskie panstwo, w ktorym zyja terazniejsze Polacy i byl garantem nietykalnosci jego granic. Prawdziwy byl blagodzieciel Polski. Nie. Stalin wybaczyk Finnow za zdrade imi Hitlera w 1944 r.. za to ze oni padli przed wojennym geniuszem Stalina. poddali sie jemu, powrocili swoja bron przeciwko Niemcow i zbawili Armia Czerwone od nieprzyjemnej koniecznosci walczyc z nimi i hitlerowcami w nikomu nie potrzebnych bagnach Finlandii, a samego Stalina od problemy co jemu robic z ta nieuleczalna nacjonalistyczna holota po zwyciestwu - holota. ktora nie ma sensu nawet zsylac do Syberii, bo dla nich tam bedzie prawdziwy raj ziemski.

[mongolszuudan]

Moze wiesz - komu na Leningradskiem froncie i w Leningradzie bylo przyjemniej umierac: tym, ktorych zabijali bronia i glodem Niemcy z poludnia albo tym kogo zabujali bronia i glodem Finnowe z polnocy? Naturalnie, to byli 2 roznie wojny - 1) niemiecko-wloszko-rumunsko-wiegerska-slowacko i chran wie kogo jeszcze przeciw ZSRR i 2) finska - jdnoczesni przeciw ZSRR. Odpowiedaj o swoich (nie swoich - wspolczesnych finskich) ideach obroncam Leningrada i blokadnikam. Jesli chciesz zeby ciebie plunali w twarz. Dlugo zyjesz za granica. Za zbyt czytasz i patrzysz bredni tych, kto juz na polowine ukradl nasze zwycieswo i ledwie nie zrobil nasz wlasny narod takim samym bezmozgim motlochem jak czlowiek z zachodnia edukacja. Nic dziwnego - ty swiadomie wybrales Zachod, jak i sporo innych co zostali sie tylko cialem - nie dusza w Rosji.

To Judasz, co Matuszke sprzedal.

[borrka]

Ale tacy jak my Monglczik, powiemy im w twarz:
Zdradziliscie Matuszke za garsc srebrnikow pindoskich !

[igor_uk]

borcia,juz pisalem do ciebie,ale ty,jak widac,nie zrozumiales:
Gdzie ja,tam Rosja.

Mongolczik, to prawdziwy Rosjanin.

[borrka]

!00 milionow takich Mongolczikow i Matuszka bedzie potezniejsza, niz CCCP !
Uraaa !

[mongolszuudan]

Masz slusznosc. Ludzi z moimi pogladami - to jest nie zombowanych kretynow i nie liberastow w Rosji akurat mniejwieciej sto milionow. I dlatego wlasnie igory zyja w Anglii, a romkowie uwazaja sie za swolocz i klamcow. Prefuja zyc gdzie indziej, a jesli jeszcze dotychczas nie spie...li z naszego kraju, to tylko dlatego ze jeszcze nie wypili wszystka krew z niego, a za granica nie ma pewnosci ze im pozwola miec takie liberastyczne poglady w stosunku historii kraja, gdzie oni beda mieszkac. Tam u nich - to nie tu u nas. Za oszczerstwo i klamstwo moga zakryc nadlugo.

[romrus]

mongolszuudan napisał:

> Odpowiedaj o swoich (nie swoich - wspolczesnych finskich) ideach obroncam Leningrada i blokadnikam. Jesli chciesz zeby ciebie plunali w twarz.

Wiesz, jeden taki wlasnie pol godzine temu poszed spac u mnie w domu.
To moj ojcec.
Opowiadalem i jakos mi nie plul.

[mongolszuudan]

Twoj ojciej tez tak mysli? Coz. Starosc – nie radosc. Zdolnosc do myslenia u niektorych, osobliwie u sytych i dowolnych rodzicow liberastow pada katostraficznie. Jednak lat 20 temu napewno tak nie myslil, I tym bardziej – 70 lat temu. Ile jemu lat? Trudno oczekiwac jasnego myslenia od 90-latnego starzca, nawet przy wszystkim poszanowaniu dla niego. Jeszcze trudniej oczekiwac prawdy od adwokata – klamca profesyjnego, czyj zawod odmywac do czysta przestepcow i oblewac brudem ich ofiar, jesli oni placa za twoja robote mniej niz twoj klient -krwiopijca.

Mongol..

[romrus]

mongolszuudan napisał:
>Jeszcze trudniej oczekiwac prawdy od adwokata – klamca profesyjnego, czyj zawod odmywac do czysta przestepcow i oblewac brudem ich ofiar, jesli oni placa za twoja robote mniej niz twoj klient -krwiopijca.

Jak by tego przed oczami mialem:
www.youtube.com/watch?v=3RpmkYWF2bo&feature=related
Tez, urwa, dba o Ruskich i biednych:-)

Na niego chyba bedziesz glosowal:-)

[mongolszuudan]

romrus napisał:
> Niestety, Swir' - to jedyny rozsadny obronny rubiez ze wzgliadu taktiki wojennej.

Bzdety. Swir nie byla zadnym rozsadnym obronnym rubiezom. W ogole nie zostala obronnym rubiezom. To nie wielka rzeka. Finnowie przekroczyli ja lekko jeszcze we wrzesniu 1941. I byli zahamowani 7 Armia Mierieckogo w wiepskich bagnach w 20-50 km k poludniu od Swiri w pazdzierniku-listopadzie 1941 r. Nie dlatego ze nie chcieli nacierac dalej - nie mogli. Nie potrafili. I wszystko. Nie ma w tej miejscowosci zadnych specjalnych warunkow dla trwalej obrony. Tam nie bylo nawet linii fronta w scislem sensu tego slowa. Obroniali nieliczne wsi na rzadkich piasecznych sosnowych chelmach – grzywach po brzegam jeziorz, rozdzielone wzajemno dziesiatkami km bezludnych bagiennych zalesionnych terenow. Mozesz sobie wyobrazic skuteczna obrone gdziesc w glebine Surgurckiego Priobia? Takie sami landszafty. Trzy lata radzieckie i finskie wojska drebnymi grupami przez bagna i po doplywam Swiri, co ciekli naturalnie z poludnia na polnoc - i nie mogli byc wykorzystowane dla obrony, lecz tylko oslabiali ja skutecznosc, mogli przenikac gleboko w tyl przeciwnika. Wojska finskie i radzieckie nawet bedac w glebokiej obronie stale niesli ciezkie straty w rezultacie takich dywersii. Jesli chciesz robic trwale linie obrony bardziej niekorzystnego miejsca dla tego nawet nie mozna wymyslic. Natomiast zaczec natarcie z takiej pozycji prosciej prostego, co i bylo wykonane latem 1944 r. – i zadne bagniska i brak drog nie tylko nie zatrzymali tego natarcia, przeciwne pomogali otoczac przeciwnika, stawic jego przed grozba okazac w kotle – i cofac sie, cofac sie, cofac sie (tak samo jak Ruskie – w 1941 r.).

Zimowa wojna

[romrus]

Wizija z obu dwuch stron w tam ty czasy.
www.youtube.com/watch?v=Gs9Hu25erfg
W tej chwile z powodu szacunku do Finnow Rosja finansuje finski film o bohatere tej wojny marszalku Mannerheimie.
pl.wikipedia.org/wiki/Carl_Gustaf_Mannerheim

Kij w mrowisko.

[malkontent6]

Szczerze mówiąc nie myślałem, że ten temat wzbudzi aż takie zainteresowanie.

Nie dziwi mnie postawa forumowych sympatyków Rosji. Zaskakuje natomiast żarliwość z jaką bronią tej inwazji. Kreml jakby nie było zerwał pakt o nieagresji zawary wcześniej z Finlandią. Wina jest po stronie agresora.

[igor_uk]

malkontent,nie udawaj naiwnego.Przeciez dobrze jest wiadomo,ze wystarcze zalozyc watek o Rosji ,a do tego jako agresorze,to na bank bedzie zazarta dyskusja .

[mongolszuudan]

I tak bedzie. Dopoki kazdy Polak nie wyuczy na pamiec to ze musi znac kazdy chrzescianin prawie od urodzienia i nie przestanie ogolnie sadzic nas za te sprawy, ktore sam dla swojego naroda uwaza za zaszczyt:
Ewangelia Mateusza, kapitula 7.
1. Nie sądźcie, abyście nie byli sądzeni. Abowiem, którym sądem sądzicie, sądzeni będziecie i którą miarą mierzycie, zasię wam odmierzono będzie.
3. I czemu obaczasz źdźbło, które jest w oku brata twego, a bierzma, które jest w oku twym, nie obaczasz?
4. Abo jako mówisz bratu twemu: Dopuść iżci wyjmę źdźbło z oka twego, a oto bierzmo jest w oku twoim?
5. Pokryty człowiecze, wyjmi pierwej ono bierzmo z oka twego, a tedy przejźrzysz, abyś wyjął źdźbło z oka brata twego.

[mongolszuudan]

Naturalnie borka moze napisac ze to Chrystus jest autorem slow: A w Ameryce murzynow bija. Coz, taka jest jego wiara, ze u wszystkich narodow, oprocz Rosjan, jest swiete prawo obroniac honor i zaszyt swojego naroda, swojego kraja, swojego panstwa od tlumow oszczercow, klamcow i podlecow, swoja Ojczyzna - od wrogow. Kiedy wszystko to robia Ruskie - to jednoznacznie przestepstwo, bezczelnosc, klamstwo, ludobojstwo, tyrania, bluźnierstwo. A nie pojsc li wam w dupe, kretyny?

[malkontent6]

mongolszuudan napisał:

> Coz, taka jest jego wiara, ze u wszystkich narodow, oprocz Ros
> jan, jest swiete prawo obroniac honor i zaszyt swojego naroda,

Rosja napadła na Finlandię aby bronić swojego honoru? Chyba wam się nie udało.

[mongolszuudan]

Przedstaw sobie, ze udalo sie!!! Gdzie nasza granica teraz??? Co mysla o nowym pochodzie przeciw nas w Finlandii. Nie umiesz myslec. Nie udalo sie to wam wasze kretynskie powstanie w Warszawie. To bylo pelnie fiasko. A kiedy cel jest dosiagneta - zadnie ofiary nie sa naproznymi.

[malkontent6]

mongolszuudan napisał:

> A kiedy cel jest dosiagneta - zadnie ofiary nie sa naproznymi.

No tak, wasz wódż Stalin mawiał "Ludzi u nas mnogo".

[mongolszuudan]

Wam bez nas zadnej liczby swoich ludzi by nie starczylo. Zdechli by wszystkie 30 milionow - i w ogole bez wszystkiej korzysci.

[malkontent6]

Znowu pijesz bimber?

[mongolszuudan]

A to wy - Polacy zwyciezyli Hitlera. Co jeszcze mozesz kazac po sednu pytania, paskuda.

[malkontent6]

mongolszuudan napisał:

> A to wy - Polacy zwyciezyli Hitlera.

Ale nie napadaliśmy razem z nim na inne kraje.

[mongolszuudan]

Wyscie razem z Finnami patalogicznie klamcy i dwulicowe hypokryce. To jest po waszemu Ruscy robili z Hitlerzen w 1939 r. jedna wojne kiedy robili rozbor Polski. A Finlandia robila z Hitlerzem nie jedne wspolne wojne, po prostu calkiem przypadkowie atakowala ZSRR jednoczesnie z kompania Hitlerza, Mussolininiego, Hortiego, Antoniescu i innych. A Polska w 1938 r. tez calkiem przypadkowie robila nie razem lecz tylko jednoczesnie z Hitlerzem wspolnie czarne sprawe - nieprawny rozbor Czechoslowacji. Puknij sobie w leb hypokrycie. Albo sadzij wszystrkich jednakowie za jednakowie sprawy. Faktycznie to Polska razem z Niemcami swojej akcja przeciw Czechoslowacji zaczeli WWII w 1938 r., kiedy w Europie bylo nieprawnie likwidowano panstwo, co powstalo w rezultacie WWI. To wyscie razem z Hitlerzem przeksztalcili Wersalski pokojowy traktat w papier tualetowy. To wy pokazali ze traktami miedzynarodowe i miedzypanstwowe nie warte papieru, na ktorych oni napisane. Kiedy ZSRR jako 13 panstwo panstwo wstapil we WWII we wrzesniu 1939 r., juz caly rok nikt w swiecie nie bral na uwage takich bzdur jak jakies traktaty i obce granice. To Polska razem (a nie jednoczesnie) z Hitlerzem otworzyla w 1938 r. puszke Pandory. I wyscie zrobili to znow w 2008 r. kiedy uznali niepodleglosc Kosowa i przeksztalcili w papier tualetowy teraz miedzynarodowe i miedzypanstwowe traktaty 1943-1945 lat, ktore a propos garantowali nietykalnosc waszych wlasnych granic. No coz teraz ciekajcie kiedy znow bezwinne zostaniecie ofiara. Tylko nie trzeba robic winnymi kogos innych, wy sami zrobili wszystko co mogli zeby wasz przyszly rozbior zostal realnoscia.

[wojciech.2345]

Dawid ośmieszył Goliata.

Mały wielki naród z tych Finów.

[mongolszuudan]

Finnowie az do dzis smieja sie. Tak samo jak Czeczenowie. Spytaj Czeczenow jak im smieszno bylo wojowac z Ruskami. Zabij sobie o scianke, jebniety utyrok. Ciebie tchorzie lekko teraz pizdziec bez sensu, gieroj komputerowy. A gdyby poslac ciebie na pomoc tym Finnom w zime 1940 r. wmig zesral sie by tam, zobaczywszy pierwszego Ruska. Kazdy wie jakie wy sa bohaterze. Osobliwie slynne szlachetni polskie dowodcy, u ktorych na jednego zabitego oficerza (prawdziwego bohaterza i patryota) bylo 30 zabitych polskich zolnierzow (miesa armatniego nie szkoda) i 100 zabitych osob z cywilnej ludnosci - obywateliow polskich (swojego motlochu i roznych rzydow, ktorych tym bardziej zupelnie nie szkoda). Dobrze potraficie walczyc. Rzeczewiscie jeszcze nie bylo w historii tej planety takiej haniebnej i nieskutecznej armii jak polskie wojsko we WWII.

[mongolszuudan]

Zadne wojsko w swiecie oprocz WP w 1939-45 latach nigdy nie pozwolilo wrogom zabic tyle cywilow - obywatelow swojego kraju, zeby na 1 zabitego zolnierza bylo 100 zabitych ciwilow, i co jesczcze haniebniej - zeby na 1 zabitego oficerza bylo 30 zabitych zolnierzow. I komu potrzebne takie wasze wojsko? Wojsko tchorzliwych podlecow oficerzow, ktorych absolutnie sluszne rozstrzelali w Katyniu, wszystko jedno kto to zrobil (lepiej bylo by jesli by zrobili ti sami Polacy), wojsko niewolnikow-zolnierzow, ktore rzeczewiscie umieli tylko umierac za swoich panow, wojsko co nie potrafilo obronic swojego ludu od ludobojstwa? I to jest wasza chluba narodowa??? Nie wam sadzic o zaletach i wadach Armii Czerwona. Niechaj o tym mowia chociazby Finnowie, a sprawa polakow milczac, zeby nie robic samim siebie jeszcze wiekszej hanby.

[mongolszuudan]

Armia czerwona byla armia naroda, a nie panow. W Armii czerwonej straty oficierzow (ktore nie chowali sie tchorzliwe za plecami zolnierzow a pierwszymi szli do ataku) i zolnierzow byli w proporcji 1 : 3-5 (w roznie lata wojny). A kazdego poleglego zolnierza bylo tylko 2 zabitych cywila. Tak trzeba walczyc za Ojczyzne.

[de_oakville]

mongolszuudan napisał:

> Armia czerwona byla armia naroda, a nie panow.

W swoim czasie propaganda w PRL-u glosila, ze zolnierz Ludowego Wojska Polskiego jest "wziety z ludu" w przeciwienstwie do "burzuazyjnej Polski" przedwojennej. A zatem skad byl wziety zolnierz w przedwojennej Polsce albo na przyklad w III-ciej Rzeszy? Nie z ludu? Jak nie z ludu, to skad? Z burzuazji? Byc moze. Duzo tej "burzuazji" musialo tam wiec byc. Widac lud w tych krajach byl tak straszliwie bogaty w porownaniu z ludem w ZSRR, ze zwykly "riadawoj" Wojska Polskiego, nie mowiac o Wehrmachcie to byl wrecz "burzuj" o "burzujskich" manierach. Po wojnie dokonano ogromnej pracy aby ten lud "odburzuic".

[de_oakville]

Polacy - jako narod z pogranicza "wschodu" i "zachodu" znaja dobrze mentalnosc obu stron, poniewaz sami nosza w sobie troche kazdej z nich. I moga te dwie mentalnosci ze soba porownac lepiej niz inni, bardziej oddaleni geograficznie. Podobno Adolf H., jak glosi legenda, mial mieszanke dwoch krwi: niemieckiej i zydowskiej (w porzadku alfabetycznym). Znal zatem bardzo dobrze obie psychiki, walczyly one w nim ze soba, w koncu jedna z nich pokochal, a druga znienawidzil. Mogl wybrac odwrotnie i pewnie takich przypadkow bylo rowniez mnostwo. Stad rowniez Polacy dziela sie na takich, ktorzy kochaja "wschod" i od razu zapisza sie do partii komunistycznej, kiedy tylko wkrocza "wyzwoliciele", oraz na takich, ktorzy im blizej poznali "wschod" tym bardziej pokochali "zachod". Ot, jak kazdy narod "z pogranicza" kultur.

[bywszy1]

i diablu ogarek?

[mongolszuudan]

W III Reiche w odroznieniu od Polski absolutna wiekszosc oficerzow byla wlasnie z narodu. dlatego Wermacht byl armia naroda. I byl bardzo skutecznym wojskiem. I oficerze wewrmachta za plecami swoich zolnierzow nue chowali sie. Nie nauczyles zolnierza nie bac sie kul - twoja wina. Sam musisz pierwszym wstac w atake i pierwszym dostac kule w leb.

[mongolszuudan]

Nie tylko z burzuazji, ze szlachty. A to ze w Polsce kazdy czwarty byl szlachticzem, ktoremu zapadlo bylo umierac w boju (to sprawa chlopow) - no taka byla wasza historia. W Rosji i wszedzie w swiecie tych wiejskich zebrakow pasozytow, ktore nie chciali sluzic w wojsku albo czynownikami na panstwowej sluzbie, a w czasy wojny nie mieli pieniadzi na to zeby zebrac sie samemu na wojne za swoj koszt i wziec z soba chociazby pare swoich chlopow, wyrzucali z dworzanstwa bez wszelkich zbednych rozmow. Tylko w Polsce plodzili zebrakow-szlachiticzow nierobow i pasozytow, co niczego nie umieli i nie chcieli robic - tylko buntowac przeciw panstwa i trzebowac sobie wladzy nad chlopami. W rezultacie mieli u sobie tych pasozytow i nierobow jak w Mongolii lamaistkich mnichow. I taka sama zacofannosc i slabosc panstwa jak w Mongolii.

[mongolszuudan]

Sami ze mowicie ze w katyniu rozstrzelali wasze elite. ELITe - nie narod. Sporo tego polskiego narodu poleglo wszedzie podczas WWII. No to byl motloch, ktory nikogo nie interesuje. Czy macie tyle pomnikow w Polsce ofiarom rzezi Wolynskiej ile pomnikow Katynskim oficerzom? Moka znajoma z Zelonej Gory z zachwytem pisala ze u nich w miescie 3 albo 4 pomnika Katyniu, chociaz troche bedzie tam rodzicow tych oficerzow. A gdy ja spytal jej ile pomnikow rzezi Wolynskiej (a napewno kazdy trzeci tam potomek Polakow z Wolyniu), powiedziala, ze zdaje sie - nie ma zadnego. I o czym tu jeszcze mowic? Niewolniki wy jeszcze w duszy, chlopy panow. Dlatego bylo znowu tyle wycia i marazma gdy zginela wasza wspolczesna elita w 2010 r. Kiedy ginie w katastrofach pospolity lud polski chyba macie taka zalobe, takie wycie, taki marazm?

[mongolszuudan]

W Rosji carskiej jak w jakimkolwiek nowoczesnym panstwie dworzanstwa bylo 2 procenta od calej liczby ludnosci panstwa. Nie 10, nie 20 albo 25 jak w Polsce. Tyle elity, ile potrzebne dla normalnego fukcjonirowania panstwa. Nie bylo milionow pasozytow i nierobow, ktorym zapadlo bylo ciezko pracowac i nie mozna umierac na wojnie jak zolnierzom, bo to sprawa motlocha - miesa armatniego, a nie szlachetnych ludzi.

na inny temat -Føroyar, fotki

[jk2007]

ir-ingr.livejournal.com/1017040.html

[mongolszuudan]

Nie spamuj.

[mongolszuudan]

Przepraszam - to spamerzu bywszemu.

[bywszy1]

jak to jest?:
wg.szanownego pana mongola,
Rosijskaja Federecja jest nastepczynia ZSRR
ZSRR-nastepcem Rossii Sowietskoj
Sowietskaja Rossii-Rossii Carskoj
Rossija Carskaja-Russkogo Gosudarstwa
Russkoje Gosudarstwo-Kijewskogo Gosudarstwa
Kijewskoje Gosudarstwo-Gosudarstwo Gipierboriejew
Gipierborii-russkich Pitiekantropow
I nagle pan bzdury pisze,ze A kogo obchodzi co tam podpisali miedzy soba nieistniejace panstwo Sowiecka Rosja z nieistniejacym panstwem II Rzeczpospolita.
To jak to jest?