Brawo Gruzja!

[przyjacielameryki]

Wybory parlamentarne w Gruzji wygrała wg. wstępnych sondaży opozycyjna partia Gruzińskie Marzenie kierowana przez Iwaniszwilego.
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,12594486,Saakaszwili_uznal_porazke_swej_partii___Chce_pomoc.html
W Gruzji wygrała demokracja i państwo prawa. Brawo!! Nie było fałszerstw, mataczenia, zastraszania. Wygrała dotychczasowa opozycja ale w sposób cywilizowany i demokratyczny. Witamy w gronie państw demokratycznych.

Ps. Ta wygrana nie zmieni dotychczasowego kierunku polityki Gruzji zacieśniania współpracy z UE i USA.

jestes pewien, ze naprawde Gruzja wygrala?

[mara571]

Wprost 2006:

!Rosjanin, 17 na liście 100 najbogatszych Europy Środkowo-Wschodniej tygodnika "Wprost" z majątkiem szacowanym na 2 mld USD.
Lat 49. Nazywany jest człowiekiem, którego nikt nie widział. Jego pierwsza firma nazywała się Triada i - według niektórych - zbieżność jej nazwy z określeniem chińskich mafii nie była przypadkowa. Później wspólnie z Witalijem Małkinem założył Rosyjski Kredyt, który do wybuchu kryzysu w 1998 r. był zaliczany do największych banków Rosji. Ze skupionych przedsiębiorstw stworzył holding Metalloinvest. Od ponad roku wyprzedaje swoje przemysłowe aktywa. Chce skoncentrować się na działalności finansowej wokół Impexbanku."

Inny artykul o przemianenie Borysa w Bidzine i polityka:
eastbook.eu/2012/07/country/georgia/pawel-charkiewicz-borys-czy-bidzina-kim-jest-iwaniszwili/
Do tej pory w Gruzji udawalo sie skutecznie walczyc z korupcja. Mam przeczucie, ze teraz juz tak nie bedzie.
A Borys"Bidzina" Iwaniszwili moze stac sie takim gruzinskim Berlusconi.
Szkoda mi Gruzinow, ze sie dali tak latwo i szybko zmanipulowac.

[przyjacielameryki]

Gruzja uczy się demokracji, wiemy że to trudna droga(zupełnie nie poradziła sobie z nią np. Rosja) a te wybory przez to że były uczciwe nauczą Gruzinów bardzo dużo. Wystarczy porównać z Rosją czy Białorusią gdzie na długo przed wyborami jest ustalony wynik i wiadomo kto wygra.
Jednak Saka nie sfałszował wyborów tak jak uczyniono to na Białorusi czy w Rosji a mógł to zrobić. Ludzie zobaczyli, że coś od nich zależy, że mogą dokonać wyboru, że są jednak ważni a to zachęci ich do większej aktywności obywatelskiej i wiary w możliwość zmian dokonywanych w sposób demokratyczny, obywatelski a nie siłowy czy korupcyjny.
A sam Iwaniszwil? To nie jest najważniejsze kim on jest, jak zdobył majątek bo będzie pod stałą kontrolą obywatelską i opozycji. Pewnie że byłoby lepiej gdyby Gruzja miała swojego Havla a nie ma i musi przejść trochę dłuższą drogę.

"To nie jest najważniejsze kim on jest"...

[ubiquitousghost88]

W pełni się zgadzam.
W sytuacji Gruzji, Polski itp., itd. dla Ameryki i jej "przyjaciół" na bezrybiu i rak ryba.
Saace napisali, którym wyjściem ma wyjść, a Bidzinie którym wejść do pałacu,
żeby wilk był syty i koza cała.
Ale ta idylla długo nie potrwa.
Takie lewe "demokracje" pod bokiem Imperium Rosyjskiego długo trwać nie mogą.
I ta Saako-Bidzina" też nie potrwa.
Jak długo trwa mać?
Imperium jest cierpliwe, ale sprawiedliwe...

[przyjacielameryki]

ubiquitousghost88 napisał:

> W pełni się zgadzam.
> W sytuacji Gruzji, Polski itp., itd. dla Ameryki i jej "przyjaciół" na bezrybiu
> i rak ryba.
> Saace napisali, którym wyjściem ma wyjść, a Bidzinie którym wejść do pałacu,
> żeby wilk był syty i koza cała.
> Ale ta idylla długo nie potrwa.
> Takie lewe "demokracje" pod bokiem Imperium Rosyjskiego długo trwać nie mogą.
> I ta Saako-Bidzina" też nie potrwa.
> Jak długo trwa mać?
> Imperium jest cierpliwe, ale sprawiedliwe...

To i tutaj cię przywiało? Centrala nakazała?
To "Imperium" to zdechlak który za pieniądze wszystko oddaje(Libia, Egipt, Syrię też odda i wyniesie się stamtąd) a Gruzja jako juz kraj demokratyczny w końcu przystąpi do NATO i "pod bokiem" tego pożal się Boże "Imperium" powstanie baza NATO.
"Imperium" nawet nie piśnie!

Gruzja nie będzie w NATO

[felusiak1]

A za rok wejdzie w orbite rosyjską. to były ostatnie, uczciwe wybory parlamentarne.
moskiewski namiestnik zostanie premierem a za rok prezydentem.

[mara571]

"Gut die Hälfte der Mannschaft, die sich um den Fernsehapparat im Raum versammelt hat, sind Amerikaner: PR-Spezialisten, Wahlkampfmanager, politische Berater, darunter der frühere amerikanische Botschafter in Deutschland John Kornblum. Ihre Anspannung löst sich erst, als draußen vor dem Haus lauter Jubel ausbricht, als dort auf einem großen Bildschirm die Zahlen eingeblendet werden: 63 Prozent für „Georgischer Traum“ und nur 27 Prozent für die Regierungspartei."
Relacja ze sztabu Bidziny FAZ
Prawie polowa druzyny, ktora zebrala sie wokol telewizora to Amerykanie. : specjalisci PR, managerowie walki wyborczej, doradcy polityczni, miedzy innymi byly ambasadoe USA w Niemczech John Kornblum. Ich napiecie opada, kiedy zewnatrz przed domem wybucha radosc, po ukazaniu sie na wielkim telebeamie liczb: 63% dla Gruzinskiego marzenia i tylko 27 dla partii rzadzacej.
www.faz.net/aktuell/politik/ausland/tiflis-traum-und-alptraum-11911353.html

[igor_uk]

mara,to absolutnie nic nie znaczy.o tym od wczoraj dyskutuje z Ewa.

[mara571]

przyjacielameryki napisał:

> A sam Iwaniszwil? To nie jest najważniejsze kim on jest, jak zdobył majątek bo
> będzie pod stałą kontrolą obywatelską i opozycji. Pewnie że byłoby lepiej gdyby
> Gruzja miała swojego Havla a nie ma i musi przejść trochę dłuższą drogę.

Czy postawilbys krzyzyk przy nazwei partii, ktora zalozyl Kulczyk, Krause, Czarnecki lub Solorz-zak?

mara.

[igor_uk]

Alez ty masz zasady.
W dyskusji ze mna,najzwazniejsze jest ,ze obok Iwaniszwili jest byly ambasador Niemiec,a w dyskusji z p.a. najwazniejsze,skad ten gosc ma kase.

[mara571]

a co ma jedno do drugiego?
Facet ma kase, bo sprytnie wykorzystal rosyjski balagan za Jelcyna, przezyl, bo placil dzialke komu trzeba.
W pore wytransferowal forse, bo zrozumial, ze lepiej byc pierwszym w dawnej ojczyznie niz jednym z wielu sredniakow w Moskwie.
Te transfery miliarderow do polityki sa zjawiskiem niedobrym. W miedzyczasie Austria tez ma nowa partie milarderska.
Wedlug mnie Iwanaszwili zmienil front. Jak bedzie pokaze przyszlosc.
Nie wykluczam, ze bedzie sie zachowywal jak Alijew senior. Zreszta sojusz Gruzja - Azarbejdzan jest na reke Anglosasom.

[br0fl0vski]

mara
w tym twoim opisie 17 na liście 100 najbogatszych Europy Środkowo-Wschodniej brakuje tylko rozmiaru buta i kolnierzyka.

polityka funkcjonuje prosciej , mowi o tym pol zartem , pol serio Bill Hicks

p.a.

[igor_uk]

pamjetaj o jednym,jak jakis miliarder zaklada partie,a ta partia wygrywa wybory,to to wszytko nie ma nic z demokracja.ale tego ty nigdy nie zrozumiesz.

[eva15]

Igor, co Ty na to:

forum.gazeta.pl/forum/w,154812,139314052,139314052,Program_Iwanischwillego.html
Odpowiedz proszę na tamtym wątku, nie tutaj. Tutaj sytuację w Gruzji analizować bądą bystrzaki typu p.a.. i niech im będzie na zdrowie.

Drogie Dziecko

[wojciech.2345]

najbogatszym człowiekiem na Ziemi jest Putin.
Ty nam tu piszesz o jakimś biednym miliarderze.

Trzymaj proporcje.

saaka to wstrętny dyktator

[felusiak1]

pozmieniał prawo tak, zeby po prezydenturze wskoczyć na stołek premiera - tak pisała naczelna czekistka tego forum. towarzyszko czekistko to jak jest z tym wskakiwaniem na premierostwo?

felus.

[igor_uk]

Taki byl plan Saaki,ale ktos pomieszal mu szyki.
Ewa twierdzi,ze to ty,a ja twierdze,ze raczej Putin.

ten Putin przekupil Kornbluma

[mara571]

bylego dlugoletniego ambasadora USA w Niemczech?
Oj Igor, Igor...

Trafiły kosy na kamienie...

[ubiquitousghost88]

...Obaj nieprzekupni, będą się szanować...
Dopóki ktoś kogoś w konia nie zrobi...


mara571 napisała:

> bylego dlugoletniego ambasadora USA w Niemczech?
> Oj Igor, Igor...

[igor_uk]

mara,jak by czytalem Ewe.
Na was nazwisko bylego amerykanskiego ambasadora dziala, jak wiagra (wiem,ze pisze sie przez v,ale jak tylko pisze prawidlowo,to dostaje komunikat-wykryto spam) na mezczyzn.

[felusiak1]

jeśli mowa jest srebrem to milczenie jest złotem.

nikt sie Gruzja specjalnie nie interesowal od 2008

[mara571]

a teraz wszyscy nagle maja duzo do powiedzenia.
Bylam w Gruzji 2 razy. Pierwszy raz tylko w Batumi i zapamietalam do konca zycia profil Lenina, ktory na zielono swiecil na wzgorzu w kierunku Turcji odleglej o 8 km.
Bylo to smutne, brudne sowieckie miasto ze odrapanymi sladami swietnosci z poczatku 20 wieku.
zajrzalam do Batumi w sieci w sobote i oko mi zbielalo. Poczatalam o nowym porcie i jego znaczenie. W jednej sprawie Igor i Eva maja racje: ten port jest dla Rosji wazny strategicznie i niebezpieczny.
Putin bedzie musial zainwestowac w Abchazji i to sporo, zeby sie miejscowym rosyjski protektorat nie znudzil.
Piekne ruiny w Suchumi
Batumi dzisiaj

Mara.

[igor_uk]

Wielokrotnie bylem w Gruzji,jak rowniez i w Batumi.Gdzie ty tam zauwazyla smutne i brudno miasto,pojac mnie dosc trudno.A najbardziej mie ubawilo,ze poruwnujesz to,co widziala na wlasne oczy,z tym,jak to wyglada na zdjeciach w necie.
Popatrz,jak Batumi wygladal za czasy ZSRR:
savok.name/tags/%C1%E0%F2%F3%EC%E8/
Rzeczywiscie,smutne i brudne radzieckie miasto .

[mara571]

bylam w 1979.
W Suchumi tez, ale bylo ladniejsze, mimo liszaji na budynkach z czasow caratu. Przepiekna promenada, kolejka na wzgorze z pieknym widokiem na morze i miasto. Tych wysokich budynkow jeszcze nie bylo.

[igor_uk]

Ja bylem w 1977 z rodzicami i 1981 z przyszla zona,nie liczac innych lat.Jak ze malo zabraklo,zeby my spotkali sie(he,he).

rozczarowanie na forum :)))

[des4]

no bo przecież Saakaszwili powinien oszukać, wygrać, ew. wprowadzić stan wyjątkowy

gość ma swoje na sumieniu, ale korupcje zlikwidował i administrację usprawnił w sposób niewyobrażalny dla "suwerennych demokratów", hehe

teraz będą rytualne forumowe bełkoty: "ty nic nie wiesz", "nie rozumiesz o co w tym chodzi", czyli forumowi oświeceni na "emigracji" pouczający szarą niekumatą masę :D

Biedaczyska....

[igor_uk]

co jeszcze pare dni temu dostawali orgazmu od samego nazwiska Saakaszwili,teraz staraja sie nic nie pisac o jego porazce,a tylko o tym,ze wybory w Gruzji odbyli sie.
Coz,jak to im pomoga przezyc utrate krawatozerca,to niech im bedzie.

[des4]

ty dalej nic nie łapiesz mieciu :)))

Igorku,

[wojciech.2345]

W demokracji najpierw są wybory, a potem zwycięzcy.
W Matuszce jest abarotno.

Poniał?

[przyjacielameryki]

wojciech.2345 napisał:

> W demokracji najpierw są wybory, a potem zwycięzcy.
> W Matuszce jest abarotno.
>
> Poniał?

On tego już nie zrozumie. Rosjanie nie mają żadnego wpływu na cokolwiek i na razie chyba pogodzili się z tym. Ale i tam w końcu upomną się o swoje, dzisiaj swobody obywatelskie, demokratyczne wybory to nie łaska a obowiązek rządzących.
Gruzini kiedyś będą uczyć Rosjan demokracji.

[przyjacielameryki]

Dokładnie tak des. Saakaszwili pomimo pewnych błędów stworzył jednak demokrację w Gruzji co widać po obecnych wyborach. Świat przyjmie tą z wielką nadzieją. Rosja przy Gruzji staje się siermiężną satrapią i pewnie będzie mącić bo tylko to potrafi. Gruzja to kolejny kraj dawnego ZSRR który stopniowo wybija się na demokrację, państwo obywatelskie. To pierwszy dobry krok w kierunku UE i NATO. Brawo Gruzja!

ha,ha.

[igor_uk]

demokracja w wydaniu Saakaszwilego:
Zabojstwa przeciwnkow politycznych,jak za krotki na zabojstwa,to male podlosci,w rodzaju pozbawiania obywatelstwa.Stworzenie takich warunkow ekonomicznych,ze 1/3 Gruzinow musiala wyjechac za chlebem do "najwiekszego wroga",czyli Rosji.
Biedaczyska nabrali sie na zdjecia fasaday "demokratycznej" Gruzji.I artykuly w gazetach,ze Saakaszwili zwalczyl korrupcje.A kto by tam korrumpowal urzednikow,jak wszystkie wyjechali?
A cp pozostali sie,sa lub emerytami,lub bezrobotnymi,lub urzednikami panstwowymi.

[gosc_ze_smolenska]

...Gruzja to kolejny kraj dawnego ZSRR który stopniowo wybija się na demokrację, państwo obywatelskie. ... Brawo Gruzja!
PrzyjacieluAmeryki, Twoje Brawa dla Gruzji sa troche za wczesne. Nikt nie wie, jak postapi Sakaszwilli, czy on rzeczywiscie pozwoli opozycji dojsc do wladzy. Nie zapominaj, ze jeszcze caly rok prezydent(czyli on) pozostanie osoba nr.1 w panstwie Gruzja, i jeszcze caly rok on bedzie obsadzal wszystkie kluczowe stanowiska swoimi ludzmi, i zreszta to on musi zgodnie z obecna konstytucja Gruzji zaproponowac kandydature premiera, ale czy zechce?. Z innej strony Rosji specjalnie na Gruzji nie zalezy, w kazdym badz razie wiele mniej, niz Gruzinom na Rosji.
..To pierwszy dobry krok w kierunku UE i NATO
Bardzo dobry zart. UE czeka na kolejnego gospodarczego tygrysa.

[przyjacielameryki]

gosc_ze_smolenska napisał:

> ...Gruzja to kolejny kraj dawnego ZSRR który stopniowo wybija się na demokrację
> , państwo obywatelskie. ... Brawo Gruzja!
> PrzyjacieluAmeryki, Twoje Brawa dla Gruzji sa troche za wczesne. Nikt nie wie,
> jak postapi Sakaszwilli, czy on rzeczywiscie pozwoli opozycji dojsc do wladzy.
> Nie zapominaj, ze jeszcze caly rok prezydent(czyli on) pozostanie osoba nr.1 w
> panstwie Gruzja, i jeszcze caly rok on bedzie obsadzal wszystkie kluczowe stano
> wiska swoimi ludzmi, i zreszta to on musi zgodnie z obecna konstytucja Gruzji z
> aproponowac kandydature premiera, ale czy zechce?. Z innej strony Rosji specjal
> nie na Gruzji nie zalezy, w kazdym badz razie wiele mniej, niz Gruzinom na Rosj
> i.
> ..To pierwszy dobry krok w kierunku UE i NATO
> Bardzo dobry zart. UE czeka na kolejnego gospodarczego tygrysa.

Gruzja to pierwszy kraj na Kaukazie w którym nastąpiło pokojowe przekazanie władzy i to już jest wielki sukces. Możecie się uczyć demokracji od Gruzji.

rosyjski kapitał w Gruzji od 2008r.

[jk2007]

gruzinska energetyka, łączność, banki znajduje się w rękach Rosjan

[przyjacielameryki]

jk2007 napisał:

> gruzinska energetyka, łączność, banki znajduje się w rękach Rosjan

Szykuje się szantaż?