Norweska telewizja: Polacy są nazistami i antys...

Brawo Norwegia - tak trzymac i nie przepraszac

[Gość: Pozdrawiam_O_Berga]

ciesze sie, ze ktos mysli w tym kraju!

[Gość: jaskier]

tez pozdrawiam

Opinia

[Gość: Tom]

To bzdura. Norwegowie kolaborowali z Niemcami. Słabiutki ruch oporu.
Uczestnictwo udekumentowane w Waffen-SS ( m.in. X Korpus Pancerny ). Powinni ze
wstydu milczeć.

[Gość: Bernard]

Zamiast cieszyć się lepiej abyś zaczął sam myśleć.

[Gość: mg]

Pewnie ten Norweg sam jest Żydem. Sami Norwegowie także współdzialali z
Nazistami ( Vikund Quisling - dowódca norweskich nazistów). Teraz chcą zepchnąć
wszystko na Polaków.

udzerz w stol a nozyce sie odezwa

[Gość: jaskier]

jak ktos polakom powie glosno to, co wszyscy wiedza to zaczyna sie od razu
obraza wielka i krzyczenie pod niebiosa. a niestety taka jest prawda, polacy sa
antysemitami i rasistami. poglowie skinheadow i innych idiotow tez jest
zastraszajoco wielkie w polskich miastach, i nie tylko.
wiem, ze nie wszyscy polacy tacy sa, ale ci ktorzy nie sa stanowczo za slabo
reaguja jak ktos inny sie nasmiewa.
polska ksenofobia zaczyna sie juz w szkole podstawowej i tak juz trwa...
wierzcie mi, nawet w kanadzie trzymam sie daleko od polakow, bo wiekszosc
ktorych poznalem - co smutne - uwielbia rasistowskie komentarze, zadaje sie
glownie z innymi polakami i tkwi we wlasnym getcie...

Polska ksenofobia mowisz? Polacy nie budowali

[Gość: igor]

obozow koncentracyjnych, Polacy nie mieli SS Galizien do mordowania, Polacy nie
mieli faszystow lotewskich, holenderskich, wloskich, hiszpanskich itd.
walczacych zbrojnie po stronie rasistow hitlerowskich. Polacy nie mieli
oficjalnego rzadu jak Petain czy Quisling wydajacych Zydow Niemcom. Polacy nie
wybili Indian, Polacy nie wymordowali 13 milionow Chinczykow bo mieli inaczej
skosne oczy, Polacy nie budowali bogactwa na handlu Murzynami itd. itp.
Poczytaj synus troche podrecznikow historii.
PS. Durniow antysemisckich to oczywiscie mielismy ale to inna sprawa.

[Gość: uyuy]

trzymaj się też z dala na forum jak Ci tak niewygodnie

Wystarczy pocztac komentarze na Forum GW.

[Gość: Orbi]

Swieta prawda.
Wystarczylo mi kilka kontaktow towarzyskich z Polakami w Kanadzie,
abym nabral przekonania, ze Polonia kanadyjska jest przerazajaco
zalosna w swym antysemityzmie i ksenofobii.

[Gość: uyuy]

bo tam idzie polski "trzeci sort" :D:D

[Gość: A]

Gość portalu: Orbi napisał(a):

> Swieta prawda.
> Wystarczylo mi kilka kontaktow towarzyskich z Polakami w Kanadzie,
> abym nabral przekonania, ze Polonia kanadyjska jest przerazajaco
> zalosna w swym antysemityzmie i ksenofobii.

Raczej zastonowilabym sie z czego to wynika: czy przypadkiem nie jest to
lustrzane odbicie pogladow ludzi pokroju takich Steinfeldt'ow?
Ja tez z niesmakiem odbieralam ten wsciekly antysemityzm Polonii...do czasu az
zetknelam sie z...wscieklym zydowskim antypolonizmem. Pomimo blizniaczego
podobienstwa trudno nie uwzglednic:
1. roznicy w dostepie do mediow, a co za tym idzie mozliwosci wplywania na
szersza opinie publiczna
2. Tzw "Poprawnosc polityczna" zakazuje antysemityzmu (i slusznie) calkowicie
poblazajac antypolonizmowi
Zawsze mozna sie pocieszyc, ze rasista jest czlowiekiem zakompleksionym,
biednym (duchowo-z nienawiscia naprawde nikomu nie jest do twarzy)i z powodu
ogarniczonosci swego umyslu(zeby nie wiem jakim nie byl Knutem
Hamsunem,Celinem, czy tez Dostojewskim) godnym pozalowania...

[Gość: Viking]

Dobrze napisalas! Jednak trzeba tez pamietac, aby nie dac sie sprowokowac. Czy
antypolonizm uzasadnia antysemityzm? Nie zgodzilbym sie, bo jest to woda na
mlyn osob, ktore maja lepsze mozliwosci wykorzystania sytuacji. Potrzeba
systematycznosci i solidarnego dzialania wszystkich Polakow. Przede wszystkim
reagowanie i nie pozostawianie takich publikacji jak artykul Steinfelda bez
odpowiedzi. Nie od razu Krakow zbudowano...

[polakwnorwegii]

Gość portalu: jaskier napisał(a):

> jak ktos polakom powie glosno to, co wszyscy wiedza to zaczyna sie od razu
> obraza wielka i krzyczenie pod niebiosa. a niestety taka jest prawda, polacy
sa
> antysemitami i rasistami. poglowie skinheadow i innych idiotow tez jest
> zastraszajoco wielkie w polskich miastach, i nie tylko.
> wiem, ze nie wszyscy polacy tacy sa, ale ci ktorzy nie sa stanowczo za slabo
> reaguja jak ktos inny sie nasmiewa.
> polska ksenofobia zaczyna sie juz w szkole podstawowej i tak juz trwa...
> wierzcie mi, nawet w kanadzie trzymam sie daleko od polakow, bo wiekszosc
> ktorych poznalem - co smutne - uwielbia rasistowskie komentarze, zadaje sie
> glownie z innymi polakami i tkwi we wlasnym getcie...

Jaskier,
Odnosze wrazenie, ze nie rozumiesz istoty sprawy. Wypowiedz Steinfelda jest
tylko ogniwem w lancuchu niesprowokowanego obrzucania blotem Polski i Polakow
przez tutejsze media. Nie ma wiec zadnego powodu zeby tego pana tutaj bronic.
Trzeba wiedziec przed kim mozna i nalezy bic sie w piersi, napewno nie przed
Steinfeldem. Mieszkam w tym kraju od dwudziestu lat i to co mi najbardziej
dokucz to wlasnie obrzucanie blotem naszego karaju. Nieraz mysle sobie, ze
najlepiej byloby aby tutejsze media zapomnialy wogole, ze taki kraj jak Polska
istnieje, niz obrzucac nas blotem przy kazdej okazji. Z racji mojego dlugiego
okresu zamieszkiwania tutaj moge Cie zapewnic, ze nie ma zadnych podstaw
uwazac, ze Norwedzy to fajny i sympatyczny narod. To, co powiedzial Steinfeld w
debacie internetowej NRK, a nastepnie na lamach "Aftenposten" (w odpowiedzi na
list polskiego ambasadora), to najwyzszej klasy niesprowokowane i
nieuzasadnione swinstwo.

Do Polaka z Norwegii

[Gość: Viking]

Zgadzam sie z Toba. Dziwie sie tylko, ze w Norwegii jest takie nastawienie do
Polski. W Szwecji nie jest az tak zle, tu pisze sie rowniez duzo pozytywow o
Polsce.
Do Steinfelda wyslalem mail, moze zrozumie po szwedzku...

[synziemi]

Gość portalu: jaskier napisał(a):

> wierzcie mi, nawet w kanadzie trzymam sie daleko od polakow, bo wiekszosc
> ktorych poznalem - co smutne - uwielbia rasistowskie komentarze, zadaje sie
> glownie z innymi polakami i tkwi we wlasnym getcie...

Siedze w Kanadzie pol zycia i jedni z najwspanialszych ludzi jakich tutaj
spotkalem to byli wlasnie Polacy. Bardzo zadko zdarza mi sie uslyszec od nich
rasistowskie komentarze. Co wiecej, w srodowisku polskim widze coraz wiecej par
mieszanych z ludzmi z innych kultur. Oczywiscie zdazaja sie takze jednostki
chamskie i nie kulturalne ale czy tak nie jest wszedzie? Twoje uogolnienie
swiadczy raczej o Twoim zawezonym postrzeganiu swiata. To ze nadziejesz sie na
paru niewychowanych ludzi nie swiadczy o tym, ze cala spolecznosc jest taka.
Twoja wypowiedz swiadczy wrecz, ze to Ty zamykasz sie na innych. Zyjac w
najwiekszej kanadyjskiej metropolii od wielu lat nauczylem sie byc otwartym na
wszystko i wszystkich. Nie odcinam sie od nikogo dopoki nie da mi on ku temu
konkretnych powodow.

i co? nawet twoj "komentarz" jest antysemicki

[Gość: jaskier]

alleluja i do przodu

[Gość: Rydzyk&Jank. GMBH]

> Pewnie ten Norweg sam jest Żydem. Sami Norwegowie także współdzialali z


nareszcie przejrzales bracie -
na swiecie pare miliardow zydow otacza Polske ze wszystkich stron i chce ja
zniszczeyc rozgrabic i sprzedac

ale my sie nie damy

[Gość: ciekawski]

kole? jest głšbem zapewne - ale powiedzcie mi (z jakimi? ?ródłami, bo nie mogę
ich znale?ć) - dlaczego własciwie ak nie pomogła w powstaniu w getcie. My mamy
uzasadnine pretensje, że rosjanie nas nie wsparli przy powstaniu warszawskim,
więc żydzi chyba też majš uzasadnione?

Po czesci maja racje

[Gość: siwa]

Nie da sie zaprzeczyc

zwyczajnie unikasz wysilku umyslowego, moze boli?

[Gość: czytacz]

g... wiesz o wspolczesnej polsce, twoje uproszczenia warte sa kapsla i niczego
wiecej,

oto jego adres mailowy

[Gość: sam]

[e-mail]

czy chcecie jemu cos powiedziec?, ma tez strone internetowa

[Gość: sam]

oto czesc tego artykulu,tego durnia, kto zna niemiecki moze go zrozumiec

I Lviv satte den polske befolkningen i gang antijødiske pogromer straks de
tyske nazistene ga klarsignal til dette i 1941, dokumenterte Arild Haaland på
side 65 i sin doktoravhandling fra 1956, ” Nazismen i Tyskland”.

Helt mot slutten av krigen anga polakker i Lviv fortsatt jøder til tyskerne,
skrev Simon Wiesenthal på side 40 i ”Erindringer”. 500 km nord for Lviv i
landsbyen Jedwabne i Polen massakrerte den polske lokalbefolkningen egenhendig
1600 jødiske innbyggere den 10. juli 1941.

For et par år siden ba Polens president Alexander Kwasniewski offisielt om
unnskyldning for udåden på vegne av Polen som stat.

I 1943 avslo den London-orienterte delen av polsk motstandsbevegelse, Armija
Krajowa, bønnen om våpenhjelp fra de jødiske opprørerne i Warszawaghetto’en.
Dette er skildret i Leon Uris’ verdensberømte roman ”Mila 18”.

[Gość: gosc gosc]

zydzi zawsze byli 5 ta kolumna

to zle dla Polski

[Gość: tadeusz.krzakoski]

Zawsze bylismy w Europie przedstawiani jao antysemici. Jest w tym pewnie nieco
prawdy (getto lawkowe przed wojna, ataki na zydowskie sklepy itd.). Ale jak
czytam wypowiedzi przedstawiciela narodu, ktory w sposob jawny kolaborowal z
Hitlerem (kim byl do ku.. nedzy Quisling?...), to krew mi sie w zylach
burzy... Panie Norweg - wara panu od Polskiej historii - sami sobie poradzimy z
jej chocby najczarniejszymi stronami - milcz lepiej i pomysl, czy Twoi
pobratymcy (czy wrecz krewni) sami nie upychali Zydow w piecu w ktoryms z
obozow zaglady...

[Gość: Maciej Z USA]

Pozyjesz posrod Norwegow to zrozumiesz ze oni takze diskriminuja inne nacje.
Przestancie gadac glupoty na lamach tej gazety.

Opinia

[Gość: Tom]

Norole to Nazisci. W czasie wojny nie tylko mieli kolaboracyjny rząd ale
walczyli w ranach Waffen SS. m.in. X orpus pancerny SS na Pomorzu.Przekretne
dziady.

[Gość: sam]

a mój dziadek w ramach brygady podhalanskiej walczyl z Niemcami pod Narvikiem...
A moze by im golfstrom inaczej skierowac, niech im zamarzna dupy...

przypomnijmy norwegom QUISLINGA VIDKUNA

[elfhelm]

QUISLINGA VIDKUNA i X Korpus Pancerny Waffen-SS

[Gość: Tom]

To kolaby. Bez prawa głosu.

Polacy są antysemitami nazistami i mieli Quislinga

[Gość: homofob i rasista]

[Gość: olo]

Tankujcie na STATOIL

[kocibrzuch]

Panie S., guzik Pan najwyraźniej wiesz o polskiej historii. Poszerz sobie listę lektur i pomyśl trochę przy tym.
Chyba że brak Panu dobrej woli, wskutek z góry założonych tez, co jestem skłonny z ubolewaniem przypuszczać.

[kocibrzuch]

I jeszcze jedno, ciekaw jestem, jak S. ma zwyczaj wyrażać się o Niemcach, bo jakoś wątpię, by się o nich przydko mówił.

Quisling i Legion SS Vikng

[legal.alien]

Moze polska prasa przygotuje artykuly o norweskiej kolaboracji i o Legionie
Viking.
Wedlug tejze norweskiej telewizji NRK w dyskusji ze Steinfeldem i norweskim SS-
manem okazlo sie, ze norwescy SS-mani uczestniczyli w zbrodniach w Galicji, w
tym we Lwowie.

Quisling i Legion SS Viking, Waffen-SS

[Gość: TOM]

TAK jest !!!!
To nazisci norwescy, Holenderscy ( mjr Sorensen, Degrelle )Duńscy słuzyli w
Waffen-SS.

[Gość: gosc gosc]

Jakis zyd zaplacil za to norweskiej TV.

To wszystko.

[Gość: artur]

No ale gorsi od Norwegów to już nie ma. Przykady?
Skoki narciarskie-sędziowie norwescy zawsze najeżdżali na Małysza, nisko
oceniają Ahonena. Jak skoczkowie byli w Zakopanem rok temu to Polacy im włazili
w dupy, a oni potem nas skrytykowali.
Rajdy samochodowe-nie znam większego zarozumialca w rajdach niż Peter Solberg.
Coś jeszcze trzeba dodać?

To ze ktoś nie lubi Żydów to nie znaczy ze jest na

[Gość: rozbawiony]

zistą, poza tym to są same bzdury i kłamstwa. Po co sie przejmować takimi
głupotami? A ta hołota norweska rzeczywiście nas nienawidzi. Ciekawe dlaczego?

[Gość: DziwnySwiat]

A no jakos tak juz jest ze Zydki maja monopol na bycie "wiecznymi ofiarami" i
np. komunistow czy arabow mozesz nie lubic i nikt na to nawet nie zwroci uwagi,
ale sprobuj powiedziec ze nie przepadasz za narodem "wybranym" to sie robi
wielka nagonka w mediach i gdzie popadnie. Takie czasy...

Zajrzyj do lustra a bedziesz wiedzial

[Gość: Urbi]

Nazisci nie, ale antysemici - jak najbardziej. Tyle, ze nie Polacy, a polactwo.
Polacy sa w porzadku. Niestetu, coraz ich mniej, za to polactwa coraz wiecej.

[Gość: Poznaj_..... !]

[Gość: Obserwator]

Kolaboracja norweskich faszystów z nazistami to czarna plama na honorze
wszystkich Norwegów, którzy - jak powszechnie wiadomo - miłość do faszyzmu
wysysają z mlekiem matki. Żydów masowo nie zdołali wymordować tylko dlatego, że
ich w Norwegii wtedy nie było. Są za to dziś i powtarzają swoje od lat dobrze
znane brednie. KGB uruchomiła kolejnego "śpiocha".

Dlaczego KGB? A może to MOSAD albo idiota zwykły

[Gość: kgbista]

[Gość: uyuy]

Mosad aktualnie nie ma żadnych powodów, aby nam się naprzykrzać. Wręcz przeciwnie współpraca jest wysoce wskazane w związku ze wspólnym wrogiem - terroryzmem.

ZA TO FRANCUZI KOCHAJĄ ŻYDÓW i bilans jest zero!

[Gość: Poznaj_podstępnego]

Teraz norweski Żyd Steinfeld pyskuje na Polskę

[Gość: def]

Wszędzie w każdym kraju, gdzie Żyd wybił sie z getta do jakiegoś sanowiska takie rzeczy wyprawia. Ale zawsze udaje, że on nie jakoŻyd mówi, ale jako tubylec.
Tak samo mamy w Polsce. Sporo Żydów pyskuje tu na wrogów Izraela, na Niemców, Rosjan, Arabów...
I zawsze jako Polacy.

[Gość: DD]

No ale te wszystkie wypowiedzi potwerdzaja, ze Steinfeld ma racje

[Gość: def]

Gość portalu: DD napisał(a):

> No ale te wszystkie wypowiedzi potwerdzaja, ze Steinfeld ma racje

Twoja wypowiedż potwierdza, że w Polsce (i w Niemczech) żydowscy szowiniści występują jako tajniacy, walcząc o syjonistyczne cele.

I świadczy to moralnym rynsztoku, gdy Żyd skarży sie na niechęc do Żydów, ale atakuje z ukrycia, jak tajniak.

Ba, nie tylko rację, ale to PROROK. Wielki autory-

[Gość: pisuarowiec]

tet moralny. Na miarę co najmniej Jacka K. lub Cześka M. O Michniku nie
wspominam, bo ten jest poza wszelką konkurencją.

A ARABOWIE KOCHAJĄ ŻYDÓW NA ZABÓJ !!!

[Gość: Polskę_można_opuśc]

[Gość: obserwator]

Polacy są sumieniem EU. Najwięksi antysemici i naziści mieszkają na zachód od
Odry aż po Portugalię.

[Gość: Rabin]

I zamiast pisać o norweskich SS-manach walczą jak idioci pod Narwikiem.

Też mi nowina. Ja o tym wiedziałem wcześniej.

[Gość: pisuarowiec]

A Marzec 68 pamiętacie? Wygnaliśmy Ich, opluliśmy

[Gość: pątnik]

pozbawiliśmy majątków. Kielce 47, a Jedwabne? Dużo zawiniliśmy, bijmy się w
piersi.

[Gość: uyuy]

tak, ale my sami, Norwegowie niech się zajmą biciem w swoje piersi

NAJBARDZIEJ POKOCHAŁ ŻYDA NIEMIEC ! Do śmierci !

[Gość: Poznaj_kłamstwo!]

Wreście ktoś o Polakach coś dobrego powiedział

[Gość: dobra nowina]

Do tej pory była to tylko koszerna wódka, kiszone ogórki, żarty jak ten "o
Zatoce Świń", azbest w Chicago i oferty sprzątania.
Bardzo dobrze że Polacy są nazistami. Co w tym złego?

[Gość: ktos]

idiota

FS to nie przeglad opinii Polakow. To tylko FS

[Gość: igor]

hej to ja

[Gość: aki]

gfx.dagbladet.no/kultur/2003/08/18/stein.jpg

A moze by tak GW wydrukowala rzetelna polemike??

[Gość: wyboo]

Ja bym poprosil GW o wydrukowanie jakiejs merytorycznej polemiki z artykulem p.
Steinfelda. Moze p. Davies napisze odpowiedz, a nie tylko wymysla od Stalinow?
Bo moim zdaniem teksty, ze Steinfeld stosuje stalinowskie metody, to ten sam
poziom dyskusji, co podanie, ze Polacy to antysemici i nazisci...

Nie bronie Norwega, ale za slabo znam Norweski, zeby samemu moc oceniac jego
wypowiedzi:))

Dla zainteresowanych: nrk.no/redskap/utskriftsvennlig/4418748.html

[Gość: boob]

ow "Norweg" powoluje sie. Wisenthal, Begin i Uris sa czolowymi polakozercami.
Jednak wolterianska zasada: "klamcie, klamcie, a zawsze cos z tego pozostanie"
swieci swoje triumfy. Komentarz zbyteczny!

[Gość: jacek]

A ten korespondent norweskiej telewizji to w jakich latach był korespondentem w
Moskwie? Takie artykuły wskazują na typową inspirację Moskwy! Kto najbardziej
cierpi na wynikach wyborów na Ukrainie? Jak najłatwiej osłabić efekt sukcesu
polskiej polityki wschodniej, niszcząc wizerunek Polski na forum
międzynarodowym. Jak najłatwiej to zrobić? Używając antysemickich oskarżeń!
Zadziwiające jest to, że niedawno zaczęły się pojawiać w innym miejscu artykuły
mówiące o "polskich obozach zagłady". Nie wierzę w przypadki.

[Gość: amol]

No coz.... Norweska historia jest raczej mdla, chyba ze mowimy o wikingach. Ale
to bylo dawniej niz dawno. No, i to chyba nie chodzilo o dzisiejszych
Norwegow!!!! To jacys inni dzicy i barnarzyńcy.

[Gość: Astra]

Koledzy, to jest typowa proba prowokacji Steinfielda czy jak mu tam w stylu:
udowodnij mi ze ksiezyc nie jest z zoltego sera. Niestety, bardzo trudno to
udowodnic bo trzeba powolac sie na fakty, ale ten facet znow zmieni teze ze
ksiezyc jest ze zlota. Chodzi o to zeby Was wykonczyc w udowadnianiu a on z
latwoscia moze znow zaatakowac zza innego wegla. Wystarczy ze poplacze
nt. "polskich obozow koncentracyjnych" a juz jakas glupawa telewizja da mu
pole do robienia nastepnych absurdalnych atakow. To sa ataki w tym samym stylu
co "Zydzi byli komunistami." Wtedy Zydzi beda udowadniac ze to ci komunisci
wcale nie byli Zydami. Nudzi mnie to.

[Gość: amol]

Kopernik tez była kobieta.

[Gość: taak]

Niemieccy przyjaciele gdy dostalam propozycje pracy w
Norwegii - mimo ze wielbiciele norweskiego melancholijnego tanga
skutecznie mnie do Norwegow zniechecili ,"nie bedziesz sie dobrze czula
bo to ponurzy alkoholicy i co gorsze faszyzujacy - gorsi
od tego co mamy tu na miejscu" . Jesli mowia tak o Norwegach Niemcy ?...

KIEDYŚ HISZPANIE WYGNALI ŻYDÓW, z miłosci !

[Gość: Poznaj_fałsz !]

[Gość: uyuy]

Tymczasem raport z USA o antysemityźmie wyraźnie mówi:
"Poland - Surveys over the past several years showed a continuing decline in anti-Semitic sentiment"
"Norway - Members of the Jewish community reported a doubling of anti-Semitic incidents in the last 2 years."!!!!!
www.state.gov/g/drl/rls/40258.htm

NARÓD WYBRANY "KOCHA" POLSKĘ

[Gość: anty-k]

Naród Wybrany , który wyssysa nienawiść do Poski i Polaków z mlekiem
matki , znów oczernia Polskę i Polaków. Tym razem z Norwegii.
Nic nowego. Wszystko w "normie"
Ciekawe czy władze Polski zareagują na tą bezczelną prowokacje.
Raczej nie.
Kruk krukowi oka nie wykole...

[Gość: amol]

Nie masz racji. Oni wyssali nienawisc z mlekiem sardynek, ktore nie tak dawno
przeciez, uratowaly im zycie. Ropa to przeciez dosc swieza sprawa.

Bo są - nie wszyscy ale conajmniej co drugi.

[Gość: Polak]

..

[Gość: Tkac]

Gość portalu: Meski szowinista napisał(a):
> a do tego alkoholikami i lubią wykorzystywac swoje sekretarki :D

Przecież powszechnie wiadomo, że Polacy bardzo kochają Żydów! -:)
...i Ruskich, Niemców, Litwinów ...

[Gość: Linke]

Gość portalu: Tkac napisał(a):

> Gość portalu: Meski szowinista napisał(a):
> > a do tego alkoholikami i lubią wykorzystywac swoje sekretarki :D
>
> Przecież powszechnie wiadomo, że Polacy bardzo kochają Żydów! -:)
> ...i Ruskich, Niemców, Litwinów ...

Dodaj jeszcze....Czechów, Ukrainców, Litwinów, Białorusinów itd.

[Gość: mp]

wzywam kwasniewskiego do interwencji. juz nie lubie norwegow!!!!!!!!!!!!!!!!

A wszyscy Norwedzy wykorzystują Renifery i Eskimo

[Gość: ik]

ów i Lapończyków na wszelkie możliwe sposoby - mordują, obdzierają ze skóry a i gwałty się zdarzają. Wiem bo czytałem u Amundsena czy jakoś tak.