Cmentarz Orląt będzie otwarty do połowy roku

[baby1]

A co będzie w drugiej połowie roku?

Nie zawracajmy im teraz glowy Cmentarzem Orlat...

[1b1r1m1t.von1ungern_1sternberg]

Teraz najwazniejsze jest zbudowanie podstaw gospodarczych spoleczenstwa i
wyrwanie go z rak oligarchow czyli zlikwidowanie systemu sowieckiego...Gdy
zagrozenie ze strony mafii i zsowietyzowanej swiadomosci minie nadejdzie czas
na rozprawe z pogrobowcami OUN/UPA.To jest oczywiste wolny kraj nie moze
tolerowac zarazy zwyrodnialego totalitaryzmu aby ta zaraza nie opanowala kraju
a Ukraina po tylu latach bolszewizmu ma tych zaraz bardzo duzo a nie da sie ich
wyciac na raz...Trzeba stopniowo...Na razie temat nr 1 odzyskac gospodarke...
Gdy Ukraina stanie sie juz prawdziwie wolnym panstwem NIE BEDZIE ZADNEGO
PROBLEMU CMENTARZA ORLAT...Zaden cywilizowany kraj nie niszczy cmentarzy i
dziel sztuki jednoczesnie...Cmentarz ten to przeciez zabytek sztuki z lat
dwudziestolecia miedzy wojnami o randze miedzynarodowej...

[adamtedi]

1b1r1m1t.von1ungern_1sternberg napisał:

> Teraz najwazniejsze jest zbudowanie podstaw gospodarczych spoleczenstwa i
> wyrwanie go z rak oligarchow czyli zlikwidowanie systemu sowieckiego...Gdy
> zagrozenie ze strony mafii i zsowietyzowanej swiadomosci minie nadejdzie czas
> na rozprawe z pogrobowcami OUN/UPA.To jest oczywiste wolny kraj nie moze
> tolerowac zarazy zwyrodnialego totalitaryzmu aby ta zaraza nie opanowala kraju OD KIEDY ONI SĄ CYWILIZOWANYM NARODEM -ZOBACZ WE LWOWIE TĘ CYWILIZACJE,A NA WOŁYNIU CO NAM TA CYWILIZACJA ZAFUNDOWALA I NIE ZAPOMNIJ O TYM ŻE OPRÓCZ EKSTERMINACJI ZAFUNDOWALI NAM NISZCZENIE WSZYSTKIEGO ,NAWET KOŚCIOŁY PŁONĘŁY.
> a Ukraina po tylu latach bolszewizmu ma tych zaraz bardzo duzo a nie da sie ich
>
> wyciac na raz...Trzeba stopniowo...Na razie temat nr 1 odzyskac gospodarke...
> Gdy Ukraina stanie sie juz prawdziwie wolnym panstwem NIE BEDZIE ZADNEGO
> PROBLEMU CMENTARZA ORLAT...Zaden cywilizowany kraj nie niszczy cmentarzy i
> dziel sztuki jednoczesnie...Cmentarz ten to przeciez zabytek sztuki z lat
> dwudziestolecia miedzy wojnami o randze miedzynarodowej...

[davidmorst]

...dla nas niema żadnego znaczenia. David.

Jestes pewien, ze wsrod tych harcerzy nie bylo

[kropekuk]

zadnego Zyda czy pol-Zyda?

[krystian71]

wg.ostatnich badan-98%

[davidmorst]

Jeśli na Cmentarzu Orląt trafił się jakiś żydowski grób, co jest prawdopodobne
ze wzgledu na ogromną ich ilość wśród mieszkańców Lwowa, to tymbardziej
starania w tej sprawie powinny łączyć.

[hryhorij]

Przypominam 1938 r. na Chełmszczyźnie itp.

POLSKA Z UKRAINA, UKRAINA Z POLSKA!!

[langston]

Scisla wspolpraca miedzy naszymi panstwami bedzie z ogramna korzyscia dla
naszych bratnich narodow.
Nalezy rozpoczac nowy okres naszych czasem bardzo trudnych stosunkow.
Nie pozwolmy by inni nas ze soba sklocili.

Polska i Ukraina w scislym sojuszy z USA!!
Pokolenia o tym marzyly

[konread]

Nasi politycy też by się przydało żeby brali przykład z Juszczenki przy
składaniu i wywiązywaniu się z obietnic wyborczych!!!

Tak ci zalezy, by "rezali Lachiw"???

[kropekuk]

[ethebor]

Problemy polsko-ukrainskie byly. Ofiary byly. Nikt tego nie neguje. Ale winy
(przyjnajmniej troche) byly po obu stronach. Bylo tez calkiem sporo wspolpracy.
I obiektywnie nalezy pamietac jeszcze ze Ukraina miala duzo wiekszego niz my
pecha do historii, rowniez najnowszej.
Ale nalezy pamietac o proporcjach ofiary konfliktu Poslko-Ukrainskiego byly
dziesiatki razy mniejsze od tych ktore Polacy i Ukraincy poniesli ze strony
Rosji (czy formy Rosji jaka byl ZSRR).
Argument o wspolpracy Ukraincow z Niemcami tez raczej odpada, Rosjan walczylo
wiecej po stronie Niemiec niz Ukraincow (wbrew powszechnej opinii, rowniez w
tlumieniu Powstania Warszawskiego udzial brali wlasnie Rosjanie a nie Ukraincy).

A nie ma innych problemów w polityce zagranicznej?

[dziczku]

A to cmentarz Orląt, a to to, a to tamto. Polska daje poparcie pomarańczowej
rewolucji i od razu dwa zasadnicze pytania: cmentarz i rurociąg. Trochę to
głupie.

To nie sa "pytania"

[langston]

To nie sa zadne jak piszesz "pytania". Po prostu zmienily sie wladze na
Ukrainie i mozemy byc moze z nimi lepiej wspolpracowac. Ukraincy tez pewnie
widza ze Polacy sa im przyjazni i moze do dac impuls do dokonywania wspolnie
rzeczy wielkich jak pojednanie czy scisla wspolpraca gospodarcza i polityczna.
Wiecej optymizmu!

[dziczku]

Chodziło mi o pytania Wacława Radziwinowicza, co do reszty się zgadzam.

[tom202]

www.wirtualnapolonia.com/opinie.asp?opinia=30551

Były radnyLwowa Juszczenko był przeciwny odbudo

[cogito20]

cmentarza orląt swego czasu,prezydentura zmieniła mu poglądy?????,

Nie mac, nie prowokuj, nie ma potrzeby

[langston]

a moze nie prezydentura, ale listopad i grudzien

[niezapowiedziany]

a moze zniknelo przekonanie, ze Polacy sa wrodzy Ukraincom? wiec nie jatrz, ok?

ech, ty łgarzu...

[bazyliszek4]

Juszczenko nigdy nie był radnym Lwowa.
nawet kłamać trzeba umieć inteligentnie...

[japas]

TAK TRZYMAC !!!!!

[2560a]

To bardzo ladnie.A kiedy rozliczenie za zbrodnie banderowcow?

[bazyliszek4]

jakbyś nie wiedział żołnierzami UPA już dawno zajęło się NKWD. wszystkimi,
także tymi nielicznymi, którzy zabijali Polaków.
zajęło się zresztą także ich rodzinami - żonami, dziećmi, rodzicami, siostrami,
braćmi etc...

[2560a]

bazyliszek4 napisał:

> jakbyś nie wiedział żołnierzami UPA już dawno zajęło się NKWD. wszystkimi,
> także tymi nielicznymi, którzy zabijali Polaków.
> zajęło się zresztą także ich rodzinami - żonami, dziećmi, rodzicami,
siostrami,
>
> braćmi etc...
------------
Bzdury, wszyscy ktorzy poddali sie , czyli ujawnili sie w czasie wyznaczonym
przez Rosjan,zyli/zyja dlugo i szczesliwie.Ci ktorzy broni nie zlozyli ,
owszem, nie przezyli spotkania z Armia Czerwona.To nie z ksiazki ani z
opowiadania sasiadki. Moja matka musiala wyjechac z Kresow m.in. dlatego ,ze
banderowcy,ktorzy ujawnili sie grozili ,ze dolaczy do reszty
rodziny.Wiedzieli , ze moze nadejsc czas dla nich trudny, woleli pozbyc sie
swiadkow. Zamordowanie juz po wojnie bylo zbyt ryzykowne, nowa wladza radziecka
nie patyczkowala sie.
Nie jest prawda ze zolnierzami UPA tak cieplo zajelo sie NKWD, zobacz ilu
jeszcze dzis nie tylko pobiera zasilki kombatanckie, ale oni awansowali do
miana bohaterow walczacych o wolna ojczyzne.Ojczyzna wolna jest, wiec cel
uswieca srodki.

[bazyliszek4]

ci, którzy się ujawnili zostali wywiezieni na Syberię. akurat problemem tym
zajmowałem się na studiach. ci, którzy przeżyli do końca życia pozostawali pod
nadzorem NKWD/KGB. władza radziecka zostawiła w spokoju tych, o których nie
wiedziała. to nie było tak, że członkowie ukraińskiego podziemia
"wiedzieli, że może nadejść czas dla nich trudny". władza radziecka oznaczała
pacyfikacje i terror - ten czas już nastał po 45.
to zresztą nie jest problem najważniejszy, mnie interesuje co innego.
napisałeś, że "banderowcy" powinni zapłacić za popełnione przez nich zbrodnie.
jak?

[drakulus]

przeciez ten cmentarz jest otwarty.
jest nawet tablica z podpisem Kwacha.

nie rozumiem w czym problem.

jest mi wstyd za polskie orlęta

[vontomke]

I bierze mnie obrzydzenie że Polacy przystają na taką zapłatę za usługi
konsultingowe Kwaśniewskiego. W ukraińskim Lwowie państwo polskie na siłę chce
utrzymywać cmentarz – symbol obrony polskiego Lwowa przed ukraińskim rodzącym
się wtedy patriotyzmem. I chociaż obok jest cmentarz Strzelców Siczowych,
przeciwników orląt Lwowskich, to miejsce nie ma szans stać się symbolem
narodowego pojednania. Ma być archaiczną pamiątką "polskości" w mieście od pół
wieku już niepolskim. Mieście, do którego nawet nacjonalistyczne polskie
zgrupowania polityczne roszczeń nie wysuwają. Po co zatem, w XXI wieku, nam
takie archaiczne "świadectwo polskości" ? Mamy przecież wiek ekspansji
gospodarczej, mediów elektronicznych, a nie znaczenia wpływów nagrobkami.
Jakich polskich interesów kulturowych i gospodarczych ten cmentarz ma we Lwowie
bronić? Jakiej pamięci narodowej? Jakiej chwały i obrony Lwowa, skoro
dwadzieścia lat później Polska to miasto utraciła?

troche bredzisz, albo prowokujesz

[langston]

...a moze to miejsce stanie sie symbolem pojednania i tago
ze mozna sie dogadac.

chciałbyś cmentarza Armii Czerwonej obok Powązek?

[vontomke]

Czy taki cmentarz wzbudzałby w Tobie odczucie pojednania z Rosjanami? Czy może
uważasz że Armia Czerwona to gorsi "wyzwoliciele" niż Orlęta? To że Polacy
wówczas nie zajeli Lwowa, Ukraińcy zawdzięczać mogą tylko Anglikom, którzy
niezgodnie z traktatem, nie porozumieli się z Sikorskim o pozostawieniu Polsce
Lwowa. Ludzie zastanówcie się, czemu ma służyć ten cmentarz ?!?!

[bombay_saphire]

pozostaw ten problem ukraincom .. dadza sobie z nim rade, moze maja mniej
historycznych kompleksow niz ty..

[vontomke]

Jeżeli rzeczywiście duch pojednania jest między narodami Ukraińskim i Polskim,
to co teraz powinniśmy zrobić to przeprowadzić ekshumacje i przenieść cmentarz
do nas. Wbrew pozorom nie jest to trudne logistycznie. To co teraz Polska robi
to obrzydliwe wystawianie rachunku za pomoc w demokratyzacji Ukrainy. A co do
kompleksów historycznych, to właśnie ty je masz skoro musisz się podbudować
obecnością Polskich żołnierzy we Lwowie.

dziecko poloz sie juz spac bo jest po dobranocce

[langston]

Jakie rachunki za demokracje? Odbilo ci?
Przestan tu macic, jatrzyc i mieszac. Jestes z KGB czy Gestapo?

Polska z Ukraina dogagda sie bez twoich glupich rad
PS
dzecinko przymiotniki w jezyku polskim pisze sie mala litera:
ma byc "...narodami ukrainskim i polski..."

[bombay_saphire]

polscy zolnierze leza na cmentarzu we lwowie, bo przez wieki polacy mieszkali
we lwowie, to bylo ich miasto, ich ojczyzna za ktora niekiedy przychodzilo
oddac zycie ..nie jestem rewizjonista, uznaje prawo ukrainy do lwowa ale tez
szanuje prawde historyczna .. ukraincy , lwowianie, szanuja ja rowniez, to
wlasnie po 1989r kiedy ukraincy zaczeli we lwowie rzadzic sie jak we wlasnym
domu mozna bylo odbudowac cmentarz orlat haniebnie dewastowany przez
sowiety..ukraincow ten cmentarz nie boli - to czesc ich, naszej, naszej
wspolnej historii, tragicznej niekiedy, ale prawdziwej..tylko chory czlowiek
moze zaproponowac ekshumacje polskich grobow z lyczakowa - niech ci zolnierze
spoczywaja tam w pokoju . ich groby wcale nie dziela polakow i ukraincow,
wrecz przeciwnie - sa swiadectwem wspolnej trudnej historii i przypomnieniem,
ze po szkodzie nalezy byc madrym - i w polsce , i na ukrainie..

do bombay_saphire

[langston]

Rozumowanie "vantomke" jest tak pokretne, metne i popelnia przy tym bledy
gramatyczne i jezykowe tak ze sadze iz nie jest Polakiem, tylko jakims marnym
prowokatorem
Napisal np. "zgrupowanie prawicowe" zadna osoba biegle znajaca j.polski
takiego bledu nie popelni.

[marbolo]

Nie chciałem Cie obrażać, ale Ty jednak BARANEM jesteś!!!
Jacy żołnierze idioto???
Byłeś Ty na Cmentarzu Orląt? widziałeś nagrobki??? widziałeś ile ci Twoi
żołnierze mieli lat debilu jeden????
To byli dzieci, średnia wieku 16-17 lat, baranie!
Więc morda w kubeł!!!!

Do vantoma

[langston]

czlowieku, prosze cie przestan bredzic
jaki Sikorski?, jakcy Polacy mieliby zajmowac wtedy (kiedy) Lwow?
jaka armia czerowna kolo Powazek?
Idz sie przespac dobrze ci to zrobi i nie mac, nie prowokuj, nie klam.

[vontomke]

Trochę o historii ? Wskazówki:
1. negocjacje Edena ze Stalinem w sprawie powojennych granic w 1941
2. traktakt który wtedy został spisany, a ujawniony po rozpadzie ZSRR
3. negocjacje rządu gen. Sikorskiego z Anglikami z których dzięki Bogu nic nie
wyszło

[langston]

Jeszcze raz cie prosze poloz sie spac.
Nie mac, nie jatrz, nie prowokuj.

[marbolo]

A masz ty człowieku pojęcie kto spoczywa na tym cmentarzu??? Znasz Ty choś
trochę historię swojego narodu???
i nie trudź się bo znam odpowiedź.
Wiec sie nie wypowiadaj w sprawach o których nie masz pojecia.

A to miejsce właśnie może stać się kamieniem milowym pojednania Polsko-
Ukraińskiego które zapoczątkował Pomarańczowa Rewolucja. Jeśli zarówno my
Polacy jak i Ukraińcy świadomi powodów, które sprawiły że te cmentarze, Orląt i
Strzelców Siczowych powstały spotkamy się w tym miejscu i patrząc sobie w oczy
Przeprosimy i wybaczymy, będzie to sotateczny kres wszelkich waśni pomiędzy
naszymi narodami.
Wiem co mówię, bo się tam urodziłem. Znam historię tego cmentarza i wiem jakbym
się zachował na miejscu tych chłopców, wówczas pewnie tak samo. A jednak pomimo
tego mam w sercu wielki żal o to że musiało dojść do takich wydarzeń pomiędzy
naszymi narodami. I jedynym światełkiem w tunelu jest właśnie pojednanie,
połącznie się w żalu i w smutku, przyznanie własnych błędów, zrozumienie
wzajemnych kszywd I deklaracja budowy wspólnej przyszłości oraz pamięć o tym co
się wydarzyło aby nie dopuścić nigdy więcej do takiej tragedii. A symbolem tej
pamięci powinny się stać te cmentarze połączone w jeden wspólny.

Mario Bolo

BRAWO!!!! PIEKNY LIST!!!!

[langston]

Piekny List!!

www.moje.friko.pl LWÓW ZAPRASZA

[ireksp]

ŁYCZAKÓW!!!! POLSKI I UKRAIŃSKI LWÓW !!

[davidmorst]

Ponadto, nie został przyłączony przed stuleciami siłą, ani podbojem lecz
dobrowolnie na mocy porozumienia ówczesnych władców obu sąsiadujących krain.
Krótko mówiąc, Lwów został zagrabiony tylko raz w swojej historii przez
Armię Czerwoną - taka jest prawda.

[krystian71]

no i co dalej , jakies wnioski ,jakies podpowiedzi?Jakies nowe j.u.d.z.e.n.i.e.

[davidmorst]

Drogi przyjacielu, prawda historyczna nie może być judzeniem!

[krystian71]

nie musi , ale moze.Tym bardziej,ze fakt to powszwchnie znany.
Lwow zostal przylaczony do Polski za czasow Kazimierza W.,sto lat znajdowal sie
w zaborze austriackim.
I co z tego i co dalej?

[davidmorst]

"..Książe Jerzy był szwagrem Kazimierza Wielkiego. Na drugim zjeździe w
Wyszehradzie, w czerwcu 1338 r., ...w zamian za udzielone poparcie książę Jerzy
na wypadek bezpotomnej śmierci wyznaczył króla Kazimierza swym następcą. Jerzy
liczył dopiero 30 lat, jednak zaszła rzecz przez nikogo nie przewidywana i układ
stał się niespodzianie aktualny. 7 IV 1340 r. bojarzy ruscy otruli swego
księcia, niezadowoleni z jego dotychczasowej polityki. Śmierć ta nastąpiła w
trakcie prowadzonych przez Jerzego walk z Tatarami, w czasie których pomagali mu
Kazimierz Wielki..."

a moze by tak powolac UNIE POLSKII I UKRAINY

[langston]

ze "stolica" we Lwowie?
Przeciez Unia Europejska szybko upadnie co potem??

WYBUDOWAC AUTOSTRADE GDANSK-ODESSA

[langston]

najlepszym sposobem pojednania i zmarinalizowania slepych nacjonalistow
jest rozwoj gospodarczy.
Taka autostrada pozwolilaby przejac korzysci z handlu Azji i Blsikiego Wschodu
z Europa.
Ale czy europejskie mocarstwa na to pozwola?
Przyjazn polsko-ukrainska jest sola w ich oku i beda starc sie nas sklocic!

[bombay_saphire]

wylalo sie tyle krwi w bratobojczych walkach..czas uszanowac historie : i
orleta lwowskie i tych ukraincow ktorzy w 1920 roku ramie w ramie z naszymi
dziadami powstrzymali bolszewicka zaraze.. wolna i demokratyczna ukraina jest
na pewno bardzo wartosciowym partenerem dla polski

[ampolion]

"Do polowy roku"? A od polowy roku i dalej co bedzie?

[drakulus]

no właśnie, w czym?

bo nierozumiem.

[davidmorst]

Na przykład w treści tego napisu. Są i inne problemy, ale nie będę ci tłumaczył,
ponieważ przekracza to prawdopodobnie zdolności twojego pojmowania.
Dokształcaj się sam.

[drakulus]

przeciez mnie nie znasz.

czemu nie podoba sie Tobie ten tekst z podpisem Kwasniewskiego?

[olgierd.tomczorek]

Zamiast "Cmentarz Orląt będzie otwarty do połowy roku" powinno być: "Cmentarz
Orląt zostanie otwarty do połowy roku". Pewna różnica w znaczeniu. Wypracowanie
domowe zaliczyliście ale tylko na dwóję.

[maciejusa]

Boze spraw aby ten polski Lwow wrocil do ukochanej Ojczyzny. Boze wielki pomoz
nam by nasza kultura narodowa stala we Lwowie tak jak stoi w Krakowie.

Walesa oddal polski w rozmowie z Gorbaczowem. Jak mozna decydowac o losach tak
polskiego miasta jak Lwow. Vivat mlodzi polscy ksieza z "Radia Maryja" co
dziobia Walese za ta decyzje. Polscki ksiadz zawsze byl patryjota narodowym.

[zenek2]

Boze spraw zeby mnie z zakladu dla psycholi nie wypuszczali i zeby ziolka i
lekarstwa na czas dawali i od czasu do czasu psychiatra badal i zeby radia
maryja szlak trafil jakiem maciejusz.