Dodaj do ulubionych

czy krasulla znow nasrallah?

16.08.05, 16:07
bo bredzi jak wbita na kolek?
Czy ktos zlituje sie nad krasulla i podejmie sie wytlumaczenia jej istoty
wojen kolonialnych?
Czy ktos wytlumaczy jej ze dzieki europejskiemu knowhow juz 200 lat temu
mozliwe byly zwyciestwa nad kilkudziesiokrotnie wiekszymi silami?
Ze nie ma to nic wspolnego z odwaga lub walecznoscia? Ze dzisiaj byle gnojek i
tchorz w helikopterze wspierany nowoczesna technologia i organizacja moze
zabijac niemal bezkarnie tysiace ludzi?

Podejmie sie ktos tego zadania?


Obserwuj wątek
    • krasullah_nasrallah Re: czy krasulla znow nasrallah? 16.08.05, 20:05
      > Podejmie sie ktos tego zadania?

      Latwiej nauczyc swinie tanczyc flamenco.

    • hiperrealizm Re: czy krasulla znow nasrallah? 16.08.05, 20:12
      pravvicowiec napisał:

      > bo bredzi jak wbita na kolek?
      > Czy ktos zlituje sie nad krasulla i podejmie sie wytlumaczenia jej istoty
      > wojen kolonialnych?
      > Czy ktos wytlumaczy jej ze dzieki europejskiemu knowhow juz 200 lat temu
      > mozliwe byly zwyciestwa nad kilkudziesiokrotnie wiekszymi silami?
      > Ze nie ma to nic wspolnego z odwaga lub walecznoscia? Ze dzisiaj byle gnojek i
      > tchorz w helikopterze wspierany nowoczesna technologia i organizacja moze
      > zabijac niemal bezkarnie tysiace ludzi?
      >
      > Podejmie sie ktos tego zadania?
      ============================================================
      To wsiądź do takiego helikopera "bohaterze" wleć w strefę działań wojennych i
      zabijaj tysiące ludzi! A potem wróć do bazy cały i zdrowy!
      Ode mnie byś dostał medal za odwagę!
      PS
      Bezkarnie to mozna głupoty na forum wypisywać a nie wojować!
      • i-love-2-bike Re: czy krasulla znow nasrallah? 16.08.05, 20:17
        hiperrealizm napisał:


        > ============================================================
        > To wsiądź do takiego helikopera "bohaterze" wleć w strefę działań wojennych i
        > zabijaj tysiące ludzi! A potem wróć do bazy cały i zdrowy!
        > Ode mnie byś dostał medal za odwagę!
        > PS
        > Bezkarnie to mozna głupoty na forum wypisywać a nie wojować!

        odpowiedz godna wiernego kumpla przyglupiej,nacpanej nasralli. ty bohaterze
        lepiej zyj w kraju,gdzie twoi idealni ,uzbrojeni po zeby chlopcy lataja nad
        glowa co 5 minut zabijajac ci wszystko co zywe, papierowy bohaterze.
        • hiperrealizm Re: czy krasulla znow nasrallah? 16.08.05, 20:19
          i-love-2-bike napisała:

          > hiperrealizm napisał:
          >
          >
          > > ============================================================
          > > To wsiądź do takiego helikopera "bohaterze" wleć w strefę działań wojenny
          > ch i
          > > zabijaj tysiące ludzi! A potem wróć do bazy cały i zdrowy!
          > > Ode mnie byś dostał medal za odwagę!
          > > PS
          > > Bezkarnie to mozna głupoty na forum wypisywać a nie wojować!
          >
          > odpowiedz godna wiernego kumpla przyglupiej,nacpanej nasralli. ty bohaterze
          > lepiej zyj w kraju,gdzie twoi idealni ,uzbrojeni po zeby chlopcy lataja nad
          > glowa co 5 minut zabijajac ci wszystko co zywe, papierowy bohaterze.
          ==========================================================================
          A ty gdzie żyjesz? Z czyjego socjalu korzystasz?
          • i-love-2-bike Re: czy krasulla znow nasrallah? 16.08.05, 20:21
            hiperrealizm napisał:

            >
            > ==========================================================================
            > A ty gdzie żyjesz? Z czyjego socjalu korzystasz?

            akurat ja do kufrow wrzucam abstrakcie,aby tacy jak ty,niepelnosprawni mogli
            korzystac ze wspolnej kasy.
            • hiperrealizm Re: czy krasulla znow nasrallah? 16.08.05, 20:27
              i-love-2-bike napisała:

              > hiperrealizm napisał:
              >
              > >
              > > =========================================================================
              > =
              > > A ty gdzie żyjesz? Z czyjego socjalu korzystasz?
              >
              > akurat ja do kufrow wrzucam abstrakcie,aby tacy jak ty,niepelnosprawni mogli
              > korzystac ze wspolnej kasy.
              ===================================================================
              W jakim państwie żyjesz!!!???? Z dobrdziejstw infrastruktury i bogactwa jakiego
              państwa korzystasz? Z dorobku jakiego narodu pośrednio korzystasz? Czy twoi
              rodzice, dziadkowie itd w trudzie i znoju budowali to państwo? Czy tez
              przyjechałaś na gotowe?
              PS
              Napisz W JAKIM KRAJU MIESZKASZ!
              • i-love-2-bike Re: czy krasulla znow nasrallah? 16.08.05, 20:35
                hiperrealizm napisał:

                ==============================================
                > W jakim państwie żyjesz!!!???? Z dobrdziejstw infrastruktury i bogactwa jakiego
                >
                > państwa korzystasz? Z dorobku jakiego narodu pośrednio korzystasz? Czy twoi
                > rodzice, dziadkowie itd w trudzie i znoju budowali to państwo? Czy tez
                > przyjechałaś na gotowe?
                > PS
                > Napisz W JAKIM KRAJU MIESZKASZ!

                abstrakt tobie sie wyjatkowo pogorszylo,albo jestes nacpany,albo walniety,albo
                jedno i drugie. ja z nikogo nie korzystam ja buduje i dodaje,got it pal.jesli
                juz to wyksztalcenie zdobylam w Polsce ,za co jestem naszemu krajowi bardzo
                wdzieczna,gdyz podstawy byly na tyle dobre by isc do przodu i to dobrze.
                • hiperrealizm Re: czy krasulla znow nasrallah? 16.08.05, 20:40
                  i-love-2-bike napisała:

                  > hiperrealizm napisał:
                  >
                  > ==============================================
                  > > W jakim państwie żyjesz!!!???? Z dobrdziejstw infrastruktury i bogactwa j
                  > akiego
                  > >
                  > > państwa korzystasz? Z dorobku jakiego narodu pośrednio korzystasz? Czy tw
                  > oi
                  > > rodzice, dziadkowie itd w trudzie i znoju budowali to państwo? Czy tez
                  > > przyjechałaś na gotowe?
                  > > PS
                  > > Napisz W JAKIM KRAJU MIESZKASZ!
                  >
                  > abstrakt tobie sie wyjatkowo pogorszylo,albo jestes nacpany,albo walniety,albo
                  > jedno i drugie. ja z nikogo nie korzystam ja buduje i dodaje,got it pal.jesli
                  > juz to wyksztalcenie zdobylam w Polsce ,za co jestem naszemu krajowi bardzo
                  > wdzieczna,gdyz podstawy byly na tyle dobre by isc do przodu i to dobrze.
                  ================================
                  A jak myślisz co jest finansowane z podatków które placisz?
                  Jeśli ci sie to nie podoba to zwijaj manatki i wyjedź choćby do NZ - bedziesz
                  przynajmniej miała z kim pogadać - ABE już tam jest!
                  PS
                  Zwykła hipokrytka jesteś!
                  • krasullah_nasrallah Re: czy krasulla znow nasrallah? 16.08.05, 20:44
                    hiperrealizm napisał:

                    > A jak myślisz co jest finansowane z podatków które placisz?

                    to?
                    www.prensalatinaenglish.com/iraqimagenes/galerianinos/images/image-dead-child-iraq.jpg
                    • hiperrealizm Re: czy krasulla znow nasrallah? 16.08.05, 20:45
                      To własnie finansuje rachelka.
                      • krasullah_nasrallah Re: czy krasulla znow nasrallah? 16.08.05, 20:51
                        hiperrealizm napisał:

                        > To własnie finansuje rachelka.

                        Z ta roznica, ze przeciwko temu protestuje a ty popierasz.

                        P.S. Jako obywatel danego panstwa nie moze bezposrednio decydowac, na co
                        przeznacza sie podatki. Tyle powinienes juz wiedziec.
                      • i-love-2-bike Re: czy krasulla znow nasrallah? 16.08.05, 20:54
                        hiperrealizm napisał:

                        > To własnie finansuje rachelka.

                        mala roznica to finnsuje panstwo,gdzie rachelka mieszka,placi podatki i ma prawo
                        do protestu jesli jej sie nie podoba na co te podatki ida. klapujesz
                        abstrakt,czy ciagle jeszcze nie masz clue?
                  • i-love-2-bike Re: czy krasulla znow nasrallah? 16.08.05, 20:45
                    hiperrealizm napisał:


                    > ================================
                    > A jak myślisz co jest finansowane z podatków które placisz?
                    > Jeśli ci sie to nie podoba to zwijaj manatki i wyjedź choćby do NZ - bedziesz
                    > przynajmniej miała z kim pogadać - ABE już tam jest!
                    > PS
                    > Zwykła hipokrytka jesteś!

                    jedno chlopczyku,ktory smierdzisz mi komunizmem jak stechly szczur, to fakt,ze
                    ja juz od dawna zyje w kraju,gdzie krytyka wladzy jest zagwarantowana
                    konstytucyjnie. byl to jeden z powodow dla ktorego opuscilam kraj komunistyczny
                    i tego typu idiotyczne uwagi poprostu olewam,bo jak widac ty z nasrala
                    chcielibyscie zmusic ludzi do slepego posluszenstwa dla jednej idei,a to zwykle
                    prowadzi do takich zwyrodnien,jakie wy macie. na szczescie mi to nie grozi,a
                    hipokryta jestes ty,gdyz niezbyt rozumiesz co,jak i dlaczego ja krytykuje wiec
                    nie zabieraj glosu i nie szastaj tymi glupimi,wyswiechtanimi frazesami,bo ich
                    nie rozumiesz.
                    • hiperrealizm Re: czy krasulla znow nasrallah? 16.08.05, 20:48
                      Dobrze ci tam gdzie jesteś ale plujesz cały czas na ten kraj!
                      ====================
                      HIPOKRYTKA JESTEŚ!
                      ====================
                      • i-love-2-bike Re: czy krasulla znow nasrallah? 16.08.05, 20:52
                        hiperrealizm napisał:

                        > Dobrze ci tam gdzie jesteś ale plujesz cały czas na ten kraj!
                        > ====================
                        > HIPOKRYTKA JESTEŚ!
                        > ====================

                        hipokryta jestes ty,bo oskarzasz ludzi o cos,czego sam nie
                        rozumiesz,jednoczesnie slepo popierajac wiadomo kogo.
              • krasullah_nasrallah Re: czy krasulla znow nasrallah? 16.08.05, 20:40
                hiperrealizm napisał:


                > W jakim państwie żyjesz!!!???? Z dobrdziejstw infrastruktury i bogactwa
                > jakiego państwa korzystasz? Z dorobku jakiego narodu pośrednio korzystasz? Czy
                > twoi rodzice, dziadkowie itd w trudzie i znoju budowali to państwo? Czy tez
                > przyjechałaś na gotowe?


                A ten co za jeden? Pionier jakis czy tylko zetemesowiec?
                • i-love-2-bike Re: czy krasulla znow nasrallah? 16.08.05, 20:45
                  krasullah_nasrallah napisał:

                  > hiperrealizm napisał:
                  >
                  >
                  > > W jakim państwie żyjesz!!!???? Z dobrdziejstw infrastruktury i bogactwa
                  > > jakiego państwa korzystasz? Z dorobku jakiego narodu pośrednio korzystasz
                  > ? Czy
                  > > twoi rodzice, dziadkowie itd w trudzie i znoju budowali to państwo? Czy t
                  > ez
                  > > przyjechałaś na gotowe?
                  >
                  >
                  > A ten co za jeden? Pionier jakis czy tylko zetemesowiec?

                  nie to abstrakt,ktory modli sie do menory i do krzyza,tylko nie bardzo wiem jak
                  on to robi?
          • krystian71 a co to ma hipciu do rzeczy? 17.08.05, 10:51

      • krasullah_nasrallah Re: czy krasulla znow nasrallah? 16.08.05, 20:38
        hiperrealizm napisał:

        > To wsiądź do takiego helikopera "bohaterze" wleć w strefę działań wojennych i
        > zabijaj tysiące ludzi! A potem wróć do bazy cały i zdrowy!

        To nawet takim sprzetem te niemoty trafic nie potrafia? Przeciwnika ktory ich
        nawet nie widzi? Tak im sie rece trzesa ze strachu?
      • pravvicowiec Re: czy krasulla znow nasrallah? 17.08.05, 10:40
        hiperrealizm napisał:

        > To wsiądź do takiego helikopera "bohaterze" wleć w strefę działań wojennych i
        > zabijaj tysiące ludzi! A potem wróć do bazy cały i zdrowy!
        > Ode mnie byś dostał medal za odwagę!

        Jakie szanse wobec takiego helikoptera wspieranego przez satelity i mysliwce
        maja ludzie uzbrojeni w Kalasznikowy lub nawet czolgi T-50?
        Po ktorej stronie wolalbys walczyc, gdybys musial?
    • i-love-2-bike Re: czy krasulla znow nasrallah? 16.08.05, 20:25
      ale jako sralucha dalej sie nudzi i liczy me wpisy. uj jak nudno z tym jihadem.
    • j-k podejme sie spytac, "prawicowy" islamusku 16.08.05, 20:55
      pravvicowiec napisał:
      > Podejmie sie ktos tego zadania?
      >
      >
      dlaczego tak tepisz tego nasr-allaha?

      przeciez poza tym, ze robi on tam, gdzie raczej nie powinien,
      zobacz jakie ma zaslugi:!

      www.bln.de/k.weiss/tx_kind.htm
      • i-love-2-bike Re: podejme sie spytac, "prawicowy" islamusku 16.08.05, 20:58
        j-k napisał:

        >
        >
        > przeciez poza tym, ze robi on tam, gdzie raczej nie powinien,
        > zobacz jakie ma zaslugi:!

        a jakie zaslugi ma odpad ludzki,te zwykle w kanalizacji koncza,bo jak wyplyna na
        swiatlo dzienno to smierdza jasiu.
        >
        > www.bln.de/k.weiss/tx_kind.htm
        • j-k wlasnie ciekawi mnie jakie zaslugi ma odpad ludzki 16.08.05, 21:06
          i-love-2-bike napisała:
          >
          > a jakie zaslugi ma odpad ludzki<

          nasr-allah, dosc brzydko sie zreszta nazywajacy?
          moze to wlasnie dlatego, ze posyla 8-mio latkow na pewna smierc?
          www.alabiso.de/bilder/curriculumFotografico/cur_t_16.jpg
          • krasullah_nasrallah Re: wlasnie ciekawi mnie jakie zaslugi ma odpad l 16.08.05, 21:07
            j-k napisała:

            > nasrallah, dosc brzydko sie zreszta nazywajacy?
            > moze to wlasnie dlatego, ze posyla 8-mio latkow na pewna smierc?

            a to swinia z tej krasulli
            • krasullah_nasrallah a niby "prawnik"! 16.08.05, 21:08
              • i-love-2-bike Re: a niby "prawnik"! 16.08.05, 21:16
                no wlasnie o te nasrallowe niby wszystko biega. nie kazda nasralla to
                prawnik,ale wiekszosc prawnikow to nie nasralle.
      • krasullah_nasrallah trenujesz flameco? 16.08.05, 21:00
        hlopcze?
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=27776295&a=27785919
      • schlagbaum Re: podejme sie spytac, "prawicowy" islamusku 16.08.05, 21:01
        j-k napisał:

        >robi on tam, gdzie raczej nie powinien,

        Jasiu, potraktuj to powaznie

        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=27748381&wv.x=2&a=27779721
        • i-love-2-bike Re: podejme sie spytac, "prawicowy" islamusku 16.08.05, 21:06
          schlagbaum napisał:

          > j-k napisał:
          >
          > >robi on tam, gdzie raczej nie powinien,
          >
          > Jasiu, potraktuj to powaznie
          >
          > <a
          href="forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=27748381&wv.x=2&a=27779721"
          target="_blank">forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=27748381&wv.x=2&a=27779721</a>
          >

          jasia bije kto popadnie,dlatego tak sie tu miota. on ma typowy syndrom bitego
          chlopa.
          • j-k Masz racje love! -co do tego islamuska Jasia! 16.08.05, 21:13
            i-love-2-bike napisała:
            > Jasia bije kto popadnie, dlatego tak sie tu miota.
            on ma typowy syndrom bitego chlopa>

            Tez tak uwazam, ze taka islamska pie.dole jak Jasio, lac trzeba!
            chocby za ten prymitywny antysemityzm!
            zobacz sama!
            >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
            Dlaczego Polacy maja dobra opinie o zydach?

            Autor: Gosc: Jasio IP: *.ipt.aol.com Data: 31.01.2004 16:07 zarchiwizowany

            Ø Dlatego ze nie znaja wlasnej historii.>
            Ø Dlatego ze nie doznali zyda na wlasnej skorze.>
            Dlatego ze sa latwymi ofiarami wlasnej naiwnosci i cudzej propagandy.>
            Ø Dlatego ze... >> Litania moglaby b nie miec konca!
            Ø
            · Dlaczego Polacy maja dobra opinie o zydach?
            · - Gosc: Jasio 31.01.2004 16:07


            • schlagbaum Re: Masz racje love! -co do tego islamuska Jasia! 16.08.05, 21:17
              j-k napisał:

              > Tez tak uwazam,


              To chyba oznacza, ze jedna i druga.
              Nie masz latwo jasiu !

              Wiesz sam, ze na pochyle drzewo....

              Wyprostuj sie jak potrafisz !
              • j-k nie sadze, zeby ta islamska pie.dola, Jasio 16.08.05, 21:27
                potrafil sie wyprostowac.
                zobacz sam, co on tuz wypisuje:
                >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
                Dlaczego Polacy maja dobra opinie o zydach?

                Autor: Gosc: Jasio IP: *.ipt.aol.com Data: 31.01.2004 16:07 zarchiwizowany

                Ø Dlatego ze nie znaja wlasnej historii.>
                Ø Dlatego ze nie doznali zyda na wlasnej skorze.
                > Dlatego ze sa latwymi ofiarami wlasnej naiwnosci i cudzej propagandy.>
                Ø Dlatego ze... >> Litania moglaby b nie miec konca!
                Ø
                · Dlaczego Polacy maja dobra opinie o zydach?
                · - Gosc: Jasio 31.01.2004 16:07



                • krasullah_nasrallah to ty jestes tez islamska pie.dola? 16.08.05, 21:28
                  i dajesz bic sie zonie?
                  • schlagbaum Re: to ty jestes tez islamska pie.dola? 16.08.05, 21:33
                    krasullah_nasrallah napisał:

                    > i dajesz bic sie zonie?

                    A co biedak zrobic.

                    Jest silniejsza i to wykorzystuje a jasiu brzydzi sie przemoca.
                  • j-k Nie, to Jasio jest ta islamska pie.dola 16.08.05, 21:43
                    a czy daje sie bic zonie?
                    nie wiem.
                    jak nasr-allah mu kaze, to moze?
                    www.bln.de/k.weiss/tx_kind.htm
                    • krasullah_nasrallah niezle z was duo 16.08.05, 22:13
                      jasiu napisał:

                      > a czy daje sie bic zonie?
                      > nie wiem.
                      > jak nasrallah mi kaze, to moze?
    • wielki_czarownik Kilka faktów historycznych. 17.08.05, 00:20
      1888gen. Francis de Winton za pomocą jednego karabinu maszynowego zdobył umocnioną wioskę Robarri w Gambii.
      1893 wojna matabelska. Oddział Anglików (50 żołnierzy) kontra 5000 tubylców. Straty tubylców 3000, Anglików 0.
      Już od roku 1862 używano kartaczownic Gatlinga które umożliwiały bezkarną masakrę prymitymnych plemion czy to w Ameryce czy w Afryce.
      Także w początkach XIX wieku na otwartym polu żadna banda tubylców z łukami i dzidami nie była w stanie przeciwstawić się wielokrotnie mniej licznym szeregom piechoty uzbrojonym w skałkowe (później kapiszonowe) karabiny i strzelającym salwami.
      A dzisiaj? Nagasaki. Starczy?
      • pravvicowiec Re: Kilka faktów historycznych. 17.08.05, 10:38
        Znakomite przyklady. Nalezaloby jeszcze dorzucic, ze rownie wazna jesli nawet
        nie wazniejsza od technologii jest umiejetnosc skutecznego stosowania jej.
        Nawet najlepsza i najpotezniejsza bron nie na wiele zda sie w rekach czlowieka
        odwaznego ale nie potrafiacego czytac, nie rozumiejacego elementarnych zagadnien
        z zakresu techniki, komunikacji i organizacji wypracowanych na Zachodzie.
        • rabin_hood bredzisz 17.08.05, 10:43
          wc - mowisz do rzeczy. ale czy arabowie mieli lepsza bron od Zydow??

          wg mnie - nie - a dostali lomot.

          wiec cos z nimi jest nie tak.:)

          w 1973 mieli najnowszy ruski sprzet.

          nawet jak arabskiego zolnierza wyposazysz super on i tak nie umie z tego
          korzystac.

          cos w tym jest.

          chyba nie porownasz armii arabskich w 1973 roku do dzikusow z dzungli?
          • pravvicowiec krasulla czy to ty? 17.08.05, 10:58
            rabin_hood napisał:

            > cos w tym jest.

            I ja o tym "czyms" wlasnie pisalem ale ty jak widac nie zrozumiales.

            "Nawet najlepsza i najpotezniejsza bron nie na wiele zda sie w rekach czlowieka
            odwaznego ale nie potrafiacego czytac, nie rozumiejacego elementarnych zagadnien
            z zakresu techniki, komunikacji i organizacji wypracowanych na Zachodzie"

            Samo posiadanie karabinu skalkowego niewiele daje. Dopiero racjonalne
            poslugiowanie sie nim (strzelanie "salwami" na przemian, wlasciwe ustawienie
            szeregow wobec przeciwnika, zdyscyplinowane i planowe poruszanie sie oddzialow,
            zabezpieczenie tylow, logistyka i wiele innych aspektow wypracowanych przez
            cywilizacje Zachodu) dalo tak kolosalna przewage tym, ktorzy potrafili je zasosowac.

            Jesli ktos nie rozumie czegos tak prostego, to jest z nim rzeczywiscie cos nie tak.
            • rabin_hood to czemu arabowie nie umieli tego zastosowac? 17.08.05, 11:16
              mieli sprzet, mieli instruktorow...

              czego im zabraklo???

              naet malpe mozna nauczyc obchodzenia sie z nozem.

              dlaczego wiec Zydzi sie nauczyli a Arabowie nie??

              to jest ciekawe.
              • wielki_czarownik :) 17.08.05, 11:22
                Wśród Żydowskich dowódców wielu pochodziło z państw komunistycznych. Byli zaznajomieni z tamtejszą bronią i taktyką. Dzięki temu znali jej mocne i słabe strony. To jeden z wielu powodów dzięki którym wygrali.
                • rabin_hood a spojrz na takich wietnamcow 17.08.05, 11:41
                  oni mogli pobic "zachodnia technike" a arabowie nie.

                  przyznasz ze wietnamcy z gorszym sprzetem poradzili sobie niezle??

                  i mam wrazenie ze i odwazniejsi byli
                  • pravvicowiec Re: a spojrz na takich wietnamcow 17.08.05, 11:52
                    rzeczywiscie "pobili" kosztem 3 milionow ofiar...
                    Amerykanow pobila ich wlasna opinia publiczna, ktora nie chciala dalej popierac
                    tego bezsensownego zabijania.
                    Poczekamy i zobaczymy co bedzie w Iraku....
                    • nasrallah ale mieli jaja zeby walczyc 17.08.05, 12:19
                      gineli to gineli. ale walczyli do konca.

                      arabowie zmykali jak kroliki :)
                      • pravvicowiec ano arabowie mieli 17.08.05, 12:30
                        krasullah nasrallah:

                        > gineli to gineli. ale walczyli do konca.

                        nie cofaja sie nawet przed zamachami samobojczymi.

                        A po co wietnamczycy mieli cala siec podziemnych tuneli jesli nie po to, zeby
                        chowac sie tam jak "kroliki"?
                        • nasrallah Re: ano arabowie mieli 17.08.05, 12:45
                          arabowie mieli bronic bagdadu do upadlego. i co?? amerykanie wjezdzali przez
                          bramy bez oporu.

                          nie ma co ukrywac - odwaga wojsk wietnamskich a odwaga wojsk arabskich to dwa
                          rozne swiaty.

                          tak wiec wychodzi ze jednak arabowie to najgorsi zolnierze na swiecie.

                          mamy przyklad z podobnych lat zolnierzy podobnie z innego kregu i z gorszym
                          sprzetem. i tamci sobie radzili a Ci nie.

                          znaczy sie mam racje i nie ma co filozofowac
                          • pravvicowiec Re: ano arabowie mieli 17.08.05, 13:27
                            nasrallah napisał:

                            > arabowie mieli bronic bagdadu do upadlego. i co?? amerykanie wjezdzali przez
                            > bramy bez oporu.

                            Rzeczywiscie... Wietnamczycy NIGDY nie oddali zadnej wsi ani miasta ani nawet
                            pagorka bez walki :-)

                            • nasrallah Re: ano arabowie mieli 17.08.05, 13:37
                              ale walczyli a nie zmykali jak arabowie w 1973 :)))

                              mieli gorszy sprzet, ale WALCZYLI z odwaga.

                              gdzie ta odwaga i umiejetnosci walki w 1973? :)

                              ale spoko. moglo byc gorzej.choc nie wiem jak. Ale zawsze podobno moze byc
                              gorzej :D

                              choc tym razem syria i egipt wyznaczyly nowe granice beznadziei :)
                              • wielki_czarownik Wietnam a Irak 17.08.05, 20:04
                                Porównywanie Wietnamu do Iraku świadczy tylko i wyłącznie o mizerii umysłowej. Otóż w Wietnamie panują diametralnie inne warunki geograficzne. Tam nie można było używać dużej ilości czołgów a armia USA nie mogła wykorzystać swej przewagi technologicznej. Większość walk toczona była na bardzo bliskim dystansie. I tam okazywało się, że decydujące znaczenie ma po prostu przysłowiowy karabin. A AK jest pod tym względem niezrównany. Okazywało się, że te wszystkie czołgi, rakiety sterowane i inne zabawki były w dżungli bezużyteczne.
                                W Iraku jest inaczej. Podczas pierwszej wojny w zatoce Saddam usiłował stawić czoła koalicji w otwartej walce, ale na pustyni jego sprzęt rodem z lat 60 i 70 był bez szans z nowoczesnym uzbrojeniem. Dlatego teraz Irakijczycy walczą tak jak walczą. Oni nie mają szans zniszczyć Abramsa z odległości 3 kilometrów. Nie mają czym. Ich jedyną szansą jest wciągnąć okupantów w zasadzkę, zasypać ogniem z bliskiej odległości, zdetonować fugasa i zmykać zanim nadlecą śmigłowce.
                                • nasrallah mizeria umyslowa 17.08.05, 20:15
                                  ty, a czytac to ty umiesz? gdzie ja pisze o iraku (jedyna osoba porownujaca
                                  irak do wietnamu jestes o ile sie nie myle ty) :)

                                  chodzi mi o walecznosc wietnamczykow i arabow w ogolnosci w wojnach XX wieku.

                                  czytaj uwaznie
                                  • wielki_czarownik Re: mizeria umyslowa 17.08.05, 20:18
                                    "arabowie mieli bronic bagdadu do upadlego. i co?? amerykanie wjezdzali przez
                                    bramy bez oporu.

                                    nie ma co ukrywac - odwaga wojsk wietnamskich a odwaga wojsk arabskich to dwa
                                    rozne swiaty.

                                    tak wiec wychodzi ze jednak arabowie to najgorsi zolnierze na swiecie."

                                    Hmm??
                                    • nasrallah Re: mizeria umyslowa 17.08.05, 20:34
                                      to przyklad. dalem juz przyklady wojen z zydami, teraz dalem irak.

                                      mozna wymieniac inne przyklady.
                                      • wielki_czarownik Re: mizeria umyslowa 17.08.05, 20:54
                                        Owszem - można wymieniać inne przykłady. Bardziej trafne i świadczące o rozumieniu rzeczy. I o to mi między innymi chodzi.
                                        • nasrallah Re: mizeria umyslowa 17.08.05, 21:06
                                          jesli tym przykladem sa bitwy z bizancjum to mamy rozne zdanie o trafnosci
                                          przykladow :)
              • pravvicowiec ile ty masz lat? 17.08.05, 11:38
                rabin_hood napisał:

                > mieli sprzet, mieli instruktorow...
                >
                > czego im zabraklo???

                Zabraklo im doswiadczenia i know-how cechujacego zachodnia cywilizacje. Nie na
                wiele zda sie zachodni sprzet i paru instruktorow jesli ludzie majacy sie nim
                poslugiwac nie potrafia czytac, obliczyc najprostszych zaleznosci, nie rozumieja
                techniki i nie porafia planowac i organizowac sie tak, jak robiliby to ludzie
                wychowani w kulturze zachodniej.

                > naet malpe mozna nauczyc obchodzenia sie z nozem.

                Uwga godna autora :-)

                > dlaczego wiec Zydzi sie nauczyli a Arabowie nie??
                > to jest ciekawe.

                Dla kogos tak prosto rozumujacego jak ty musi to byc rzeczywiscie bardzo
                ciekawe. "Zydzi nauczyli sie a Arabowie nie" poniewaz Zydzi w Izraelu wtedy w
                zdecydowanej wiekszosci wywodzili sie z Europy. Znali i potrafili poslugiwac sie
                zachodnimi standardami nieodzownymi przy poslugiwaniu sie nowoczesna bronia.
                Nie musieli najpierw uczyc sie czytac i pisac, uczyc podstaw matematyki,
                geometrii i techniki. Potrafili planowac dzialania wymagajace kompleksowej
                wiedzy i zachodnich metod organizacji.
                Arabowie wszystkiego tego nie potrafili a na polu walki XX wieku to wlasnie
                decyduje o porazce lub nieowodzeniu.

                Jak myslisz, jaki bylby wynik tego starcia, gdyby Zydzi przybyli z podobnymi
                zamiarami na Bliski Wschod w XV wieku, kiedy dystans technologiczny i
                cywilizacyjny miedzy zachodem a orientem nie byl tak kolosalny jak dzisiaj?

                • rabin_hood Re: ile ty masz lat? 17.08.05, 11:43
                  znaczy sie sugerujesz ze Zydzi to jednak kultura europejska a arabowie to jakas
                  barbarzynska dzicz czy co???

                  dobrze Cie rozumiem???
                  • pravvicowiec Re: ile ty masz lat? 17.08.05, 11:58
                    rabin_hood napisał:

                    Zle mnie rozumiesz. Cos takiego moglby sugerowac tylko barbarzynca i dzikus.
                    Arabowie to kultura inna od kultury europejskiej.
                    • nasrallah inna??? 17.08.05, 12:18
                      jesli jedni cos umieja a drudzy nie znaczy ze pierwsi sa lepsi a drudzy sa
                      gorsi.

                      nie ma watpliwosci.

                      chyba ze rozpatrujemy slowo inne na zasadzie " trup = zywy inaczej" :)
                      • pravvicowiec zapomniales zmienic nick :-) 17.08.05, 12:28
                        nasrallah napisał:

                        > jesli jedni cos umieja a drudzy nie znaczy ze pierwsi sa lepsi a drudzy sa
                        > gorsi.
                        >
                        > nie ma watpliwosci.

                        No pewnie :-)
                        Dresiasz ze zlotym lancuszkiem spusczajacy "lomot" staruszce, ktora wychowala
                        czworke dzieci na uczciwych ludzi jest "lepszy".
                        Umie przeciez to, czego ta kobieta nie umie...
                        Nie ma watpliwosci :-)
                        • nasrallah Re: zapomniales zmienic nick :-) 17.08.05, 12:43
                          cywilizacja europejska raczej na dresiarza nie pasuje...

                          poza tym cywilizacje sa bardziej i mniej rozwiniete.

                          dawno temu te mniej rozwiniete nazywano "barbarzyncami"

                          chyba nie sugerujesz ze nieumiejetnosc obslugi urzadzen technicznych oraz
                          nieznajomosc sztuki wojny to cos co nobilituje? :)

                          no ale przeciez rozmawiamy o zolnierzach. zapomniales temat??

                          czy wiec w takim razie jak sugerujesz mozna porownac wojska arabskie to
                          barbarzyncow a wojska izraelskie do np rzymian albo grekow?

                          bo chyba tak to mozna historycznie odniesc?

                          z jednej strony cywilizacja techniczna, sprawna machina wojenna i sprawna
                          gospodarka oraz organizacja z drugiej..no wlasnie. z drugiej to co widzimy

                          wiec nie bredz tutaj o dresiarzach. watek jest o zolnierzach i armii.

                          nie umiesz czytac?
                          • pravvicowiec Re: zapomniales zmienic nick :-) 17.08.05, 13:25
                            Caly problem z toba polega na tym, ze rozumujesz na poziomie szesciolatka. O
                            zawilosci kultur nie sposob dyskutowac z kims, dla kogo wszystko sprowadza sie
                            do kwestii; kto komu potrafi przywalic, jest wyzej rozwiniety..

                            "jesli jedni cos umieja (np. przywalic innym) a drudzy nie znaczy ze pierwsi sa
                            lepsi a drudzy sa gorsi"

                            krasullah nasrallah:

                            > chyba nie sugerujesz ze nieumiejetnosc obslugi urzadzen technicznych oraz
                            > nieznajomosc sztuki wojny to cos co nobilituje? :)

                            Nobilituje uczciwosc, szacunek wobec innych, sztka szczesliwego zycia w harmonii
                            z otoczeniem.
                            Obsluga urzadzen technicznych i znajomosc sztuki walki na potrzeby zabijania
                            tych, ktorzy tego sprzetu nie posiadaja i nie nauczyli sie nim poslugiwac moze
                            nobilitowac tylko w oczach prymitywow i..... barbarzyncow.

                            Teraz jeszcze cos, czego i tak nie zrozumiesz:
                            Rewolucja techniczna, ktora calkowicie zmienila nasze zycie to niezwykle krotki
                            epizod, zaledwie przeblysk w historii ludzkosci - z nieznanym jeszcze epilogiem.
                            Cywilizacja, ktora tego gwaltownego przelomu dokonala byla akurat cywilizacja
                            tzw. Zachodu. Ale cywilizacji tej nie byloby w tej formie, gdyby nie dziesiatki
                            innych cywilizacji poprzedzajacej ja.
                            Co wyroznia ta cywilizacje? Czy ludzie zyjacy w jej ramach sa szczesliwsi, czy
                            zyja pelniej, glebiej niz ludzie zyjacy 1000 albo 2000 lat temu?
                            Nawet taki kiep jak ty jest chyba w stanie odpowiedziec na to pytanie.

                            Glowna cecha wyrozniajaca ta cywilizacja (kopiowana b. skutecznie przez
                            innych!!!) jest jej.... skutecznosc w realizowaniu materialnych zamierzen.
                            To jedyne kryterium; skutecznosc (w produkowaniu rzeczy, ktorych nie
                            potrzebujemy i zabijaniu ludzi) stanowi dla takich prymitywow jak ty glowny i
                            niemal jedyny wyznacznik wszystkiego....



                            • nasrallah cywilizacja 17.08.05, 13:35
                              nie rozumiem. juz zmieniasz temacik?? nie pytalem o cywilizacje ale o zolnierzy.

                              znaczy sie w temacie zolnierzy mamy jasnosc??

                              widzisz - tak to po prostu jest ze sa lepsi i gorsi. ze sa ladniejsze kobiety i
                              przystojniejsi mezczyzni i mniej ladne kobiety i mniej przystojni mezczyzni.

                              ze sa lepsi biegacze i gorsi.ze sa ludzie madrzejsi i glupsi. nic na to nie
                              poradzisz.tak - mozna oceniac.

                              cywilizacje europejskie - rzym, grecja,oswiecenie, epoka techniczna, odkrycia
                              geograficzne.

                              tak. cywilizacja europejska duzo osiagnela. jest wybitna. loty w kosmos, michal
                              aniol, picasso. byc moze. byc moze europejczycy mieli tez gorsze chwile - ale
                              niewatpliwie sa cywilizacja ktora caly czas odkrywa swiat i odslania coraz to
                              nowe granice.

                              no to policytuj sie jak chcesz zamiast zolnierzy o osiagnieciach cywilizacji
                              arabskiej...

                              kilka sukcesow sprzed tysiaca lat???

                              chyba nie chcesz porownywac wybitnosci tych cywilizacji??

                              czy my chodzimy dzis w przescieradlach czy arabowie chodza w garniturach?

                              widzisz - to jednak zachod okazuje sie lepszy,efektywniejszy, rozwijajacy.

                              brednie typu "to jest inne" mozesz sobie wsadzic do choru lewackich placzkow.

                              co jest lepsze? obraz Renoira czy psia kupka w trawie??

                              moze sprobujesz udowodnic ze psia kupka wcale nie jest gorsza...tylko ze
                              jest...inna ;)))

                              nie ptysiak. Renoir jest lepszy. dlaczego?

                              jak nie wiesz to powies sobie psia kupke na scianie :)
                              • pravvicowiec Re: cywilizacja 17.08.05, 18:45
                                To w sumie zabawne ze akurat ktos taki jak ty posluguje sie dokladnie tak samo
                                prymitywna retoryka, jako poslugiwali sie przez cale wieki kaci twojego narodu.
                                To przeciez was zydow uwazano za nieporadnych, odrazajacych slabeuszy i
                                nieudacznokow, istoty nieczyste, nieestetyczne, niezdolne do jakiejkolwiek formy
                                aktywnego oporu.... To dlatego musieliscie ginac ciagle w pogromach i masakrach.

                                Czym byliby wspolczesni zolnierze izraelscy bez wynalazkow wymyslonych przez
                                ludzi o ktorych nawet nic nie wiedza? Czym byliby bez wiedzy i struktur
                                organizacyjnych, ktore dopiero umozliwiaja stosowanie tych narzedzi?
                                Nie chcesz chyba powaznie twierdzic, ze chudy zydowski okularnik mialby odwage
                                stanac z mieczem w dloni naprzeciw saracenskiego wojownika?

                                Czy zdajesz sobie w ogole biedny czlowieku, jak bardzo sie osmieszasz twoimi
                                nieporadnymi probami "wartosciowania" cywilizacji? Czymze innym jak nie
                                obnazaniem twojej krancowej glupoty jest klucz, system "wartosci", ktorego uzywasz?

                                Co my tu mamy? Kiedy cywilizacja jest "lepsza"?
                                - Gdy ma "garnitury" a nie "szmaty" :-)
                                - Gdy jest "epoka techniczna", "michal aniol" i "picasso" :-)
                                - Gdy jest "efektywnie" i jest "Renoir" :-)

                                A kto w ogole powiedzial, ze "garnitur", "epoka techniczna", "efektywnie" i
                                "michal aniol" maja byc jedynymi wyznacznikami, kryteriami cywilzacji?
                                Dlaczego nie moze byc nim dlugosc "tutu"? Wewnetrzny spokoj, medytacja, redukcja?

                                Na koniec wierszyk, ktory pasuje do ciebie i twoich wyobrazen o cywilizacjach
                                jak ulal:

                                "Chciano raz o słowiku zasięgnąć opinii,
                                Więc się o tę opinię zwrócono do świni,
                                A świnia napisała w rubryce "uwagi":
                                Słowik ma bardzo mały przyrost żywej wagi."




                                • biedronka24 proponuje porozmawiac z tym milusinskim 17.08.05, 20:11
                                  o krowiej kupce. I co jest lepsze dla trawniczka- renoir czy ta kupka...
                                  Ale ten kolega takich rzeczy i spraw nie rozumie....
                                  Nawet tego ze na wszystko jest miejsce i czas. A wygrywaja ci co rozumieja te
                                  zwiazki i nie ignoruja zaleznosci przyrodniczych.
                                  A akurat Renoir to nic a nic by nie zrobil gdyby sie przebudzil biedaczek akurat
                                  w srodowisku po paru probach nuklearnych...
                                  Coz - czasem lepsza i krowia kupka....
                                  A Renoir dla tych co nie rozumieja z czego w istocie sie wzial ten zachwyt i nad
                                  czym on byl, ma wartosc papieru toaletowego....
                                  • nasrallah to powies sobie te kupke w salonie :) 17.08.05, 20:13
                                    bo ja jednak wole ronoira :)
                                    • i-love-2-bike Re: to powies sobie te kupke w salonie :) 17.08.05, 20:15
                                      nasrallah napisał:

                                      > bo ja jednak wole ronoira :)
                                      >
                                      >
                                      a kto to ronoir,tfuj kolega z nocnika?
                                    • krasullah_nasrallah Re: to powies sobie te kupke w salonie :) 17.08.05, 21:03
                                      nasrallah napisał:

                                      > bo ja jednak wole ronoira :)

                                      lubisz gole panienki? takie bardziej zaokraglone?
                                      ales ty cywilizowany :))))))))
                                • drzordrz Re: cywilizacja 17.08.05, 23:24
                                  pravvicowiec napisał:

                                  > "Chciano raz o słowiku zasięgnąć opinii,
                                  > Więc się o tę opinię zwrócono do świni,
                                  > A świnia napisała w rubryce "uwagi":
                                  > Słowik ma bardzo mały przyrost żywej wagi."
                                  >
                                  >
                                  > Dobre!! Czyje to jest?

                                  >
                              • wielki_czarownik Hmm 17.08.05, 20:17
                                Odpowiem tak.
                                Czy żołnierz Arabski jest gorszy od Izraelskiego? Nie.
                                Czy ARMIE Arabskie są gorsze od Izraelskiej? Tak. Ale Armia = ludzie (żołnierze) + sprzęt + taktyka + strategia + logistyka + setki innych elementów.

                                Czy sprinter jest gorszy od maratończyka? Nie. Jest INNY.
                                Tak samo w przypadku wojska i kultury Arabskiej. Po prostu są inne. Nie idą ścieżką technologii jak my. Oczywiście dla osobników prymitywnych jedynym wyznacznikiem lepszy/gorszy jest siła.
                                Ale znowu - czy nowe BMW M5 jest lepsze czy gorsze od Hummera? Czy można te dwa auta tak porównać? Czy futbolista jest gorszy od koszykarza?
                                Czy chirurg jest lepszy od neurologa? Czy piekarz jest gorszy od rzeźnika?

                                Rozumiesz już?

                                Są rzeczy nieporównywalne. Dyskusja o tym która cywilizacja jest lepsza to tak jak dyskusja o wyższości Świąt Bożego Narodzenia nad Świętami Wielkiej nocy.
                                Możemy stwierdzić, że pewna kultura jest mniej lub bardziej rozwinięta technicznie/religijnie/społecznie. Ale nic więcej.

                                Powiedz no mi - co jest ważniejsze w samochodzie. Kierownica czy hamulce?
                                • nasrallah niezupelnie 17.08.05, 20:33
                                  armia sluzy do walki w zasadzie.

                                  a nie np do lowienia zawodowego zab.

                                  w tej kategorii sie ocenia.

                                  maratonczyk nie jest gorszy od sprintera - bo to rozne dyscypliny.

                                  tak jak zolnierz nie jest gorszy od polawiacza zab (choc wolalbym byc
                                  zolnierzem niz lowic zaby) ;)

                                  ale kategorie armii mozna juz porownywac. polawiaczy zab z polawiaczami zab tez
                                  mozna.

                                  istota biologiczna jaka jest arab jako czlowiek nie jest genetycznie
                                  lepsza/gorsza od zyda.

                                  ale dorosly czlowiek to takze mentalnosc. nie tylko szkolenie, uzbrojenie,
                                  dyscyplina. ale takze moralnosc, agresja, wola walki - setki czynnikow
                                  kulturowych.

                                  wc - sa grupy ludnosci bardziej waleczne i mniej waleczne. spojrz np na
                                  czeczenow, spojrz na ghurkow. to nie tylko technika albo taktyka. to wiele
                                  czynnikow ktorych nie da sie okreslic w liczbach.

                                  pytanie co jest wazniejsze - kierownica czy hamulce odpowiada pytaniu czy jest
                                  wazniejsza strategia czy sprzet.

                                  z armiami arabskimi cos jest nie tak. nie ma tam pewnej kultury, organizacji,
                                  wartosci, klimatu i cholera wie czego jeszcze - co sprawialoby ze zolnierze z
                                  tych regionow byliby wybitni.

                                  po prostu.

                                  spojrz na takich wikingow - sa "ludy" ktore wydaja wielkich
                                  zolnierzy/wojownikow i sa takie ktore ich nie wydaja.

                                  mozna rozwazac pytanie "dlaczego" ale fakt pozostaje faktem
                                  • wielki_czarownik Re: niezupelnie 17.08.05, 20:53
                                    nasrallah napisał:

                                    > armia sluzy do walki w zasadzie.
                                    >
                                    > a nie np do lowienia zawodowego zab.
                                    >
                                    > w tej kategorii sie ocenia.

                                    Ale czy nie dość jasno wytłumaczyłem, że żołnierze to tylko składowa część armii? Czy nie rozumiesz, że żołnierz =/= armia? Armia to niezwykle skomplikowany mechanizm w którym żołnierz jest tylko jednym z wielu trybików.

                                    >
                                    > maratonczyk nie jest gorszy od sprintera - bo to rozne dyscypliny.
                                    >
                                    > tak jak zolnierz nie jest gorszy od polawiacza zab (choc wolalbym byc
                                    > zolnierzem niz lowic zaby) ;)
                                    >
                                    > ale kategorie armii mozna juz porownywac. polawiaczy zab z polawiaczami zab tez
                                    >
                                    > mozna.

                                    A czy my mówimy o ARMIACH czy o ŻOŁNIERZACH? Czy fakt, że armia przegrała wojnę oznacza, że jej żołnierze są gorsi? Może było ich mniej? Mieli gorszy sprzęt? Są tysiące innych powodów dla których mogli przegrać. Sugerujesz np. że w 1939 nasi żołnierze byli gorsi od radzieckich i niemieckich? Przegrali. Ale czy przegrali dlatego, że nie chcieli walczyć? A może dlatego, że brakowało im odwagi? A może byli gorzej wyszkoleni? NIE! Przegrali z wielu powodów, ale nie dlatego, że byli gorsi jako żołnierze.

                                    >
                                    > istota biologiczna jaka jest arab jako czlowiek nie jest genetycznie
                                    > lepsza/gorsza od zyda.
                                    >
                                    > ale dorosly czlowiek to takze mentalnosc. nie tylko szkolenie, uzbrojenie,
                                    > dyscyplina. ale takze moralnosc, agresja, wola walki - setki czynnikow
                                    > kulturowych.
                                    >

                                    Oczywiście.

                                    > wc - sa grupy ludnosci bardziej waleczne i mniej waleczne. spojrz np na
                                    > czeczenow, spojrz na ghurkow. to nie tylko technika albo taktyka. to wiele
                                    > czynnikow ktorych nie da sie okreslic w liczbach.

                                    A Czesi? Co o nich powiesz? Znasz takie coś jak wojny husyckie? A jak akcja grupy Antropoid?

                                    >
                                    > pytanie co jest wazniejsze - kierownica czy hamulce odpowiada pytaniu czy jest
                                    > wazniejsza strategia czy sprzet.
                                    >

                                    Bzdura! Odpowiada pytaniu "a do czego?".

                                    > z armiami arabskimi cos jest nie tak. nie ma tam pewnej kultury, organizacji,
                                    > wartosci, klimatu i cholera wie czego jeszcze - co sprawialoby ze zolnierze z
                                    > tych regionow byliby wybitni.
                                    >

                                    Bzdury opowiadasz niemożliwe. Znów głupio usiłujesz wstawić znak równości pomiędzy słowem ARMIA i słowem ŻOŁNIERZ.

                                    > po prostu.
                                    >
                                    > spojrz na takich wikingow - sa "ludy" ktore wydaja wielkich
                                    > zolnierzy/wojownikow i sa takie ktore ich nie wydaja.
                                    >
                                    > mozna rozwazac pytanie "dlaczego" ale fakt pozostaje faktem

                                    No tak. I ci Arabowie bez wielkich wojowników podbili całą północną Afrykę część Hiszpanii, Francji, Korsykę, Sycylię (ci z Sycylii i Korsyki to muszą być straszne cieniasy - dupy a nie wojownicy).
                                    A ci z Bizancjum? W 636 pod Jarmukiem dostali od Arabów taki łomot jakiego świat nie widział.
                                    Słyszałeś czasami o Assasinach?
                                    Więc nie chrzań durnot o słabości Arabów jako żołnierzy. Możesz narzekać na ich armię, ale nie na poszczególnych wojowników którzy są naprawdę twardzi (czytałeś czasami 7 filarów mądrości?).
                                    • nasrallah Re: niezupelnie 17.08.05, 21:02
                                      hmmm...przez slowo "zolnierz" rozumiem raczej ujecie calosciowe.niezupelnie
                                      chodzi mi o "armie" - uzywajac slowa armia wlasnie ma sie na mysli sile ze
                                      sprzetem etc.

                                      tymczasem wlasnie chodzi mi o cos pomiedzy armia a zolnierzami.

                                      np jesli mowimy o bitnosci czeczenow - ktora jest faktem (generalizujemy, to
                                      chyba jasne) albo wikingow nie mowimy o jakiejs armii ale raczej o zolnierzach.

                                      nie filozofuj WC, wiadomo o co chodzi
                                      • krasullah_nasrallah Re: niezupelnie 17.08.05, 21:10
                                        nasrallah napisał:

                                        > np jesli mowimy o bitnosci czeczenow - ktora jest faktem (generalizujemy, to
                                        > chyba jasne) albo wikingow nie mowimy o jakiejs armii ale raczej o zolnierzach.

                                        czeczeni i wikingowie obroniliby Iraku lub co najmniej padliby do ostatniego w boju!
                                    • nasrallah ps 17.08.05, 21:05
                                      nie mowimy o pojedynczych zolnierzach.ale tez nie o ujeciu armii w znaczeniu
                                      armii organizacyjnej.

                                      mowimy raczej o "zolnierzach" w kategoriach generalnych.takie uogolnienie.

                                      ps-rozumiem ze dawno temu arabom zdarzaly sie zwyciestwa, ale mowimy o
                                      ostatnich czasach.

                                      mowiac o beznadziei zolnierzy wloskich w II wojnie swiatowej nie bedziesz
                                      przywolywal tradycji i zwyciestw rzymu?
                                      • krasullah_nasrallah Re: ps 17.08.05, 21:11
                                        nasrallah napisała:

                                        > ps-rozumiem ze dawno temu arabom zdarzaly sie zwyciestwa

                                        Zdarzaly sie he he he he
                                        • nasrallah Re: ps 17.08.05, 21:15
                                          oj, i to dawno temu :)
                                          • krasullah_nasrallah Re: ps 17.08.05, 21:19
                                            tak dawno temu ze.... zdarzaly sie tylko :))))))
                                      • wielki_czarownik Re: ps 17.08.05, 21:18
                                        nasrallah napisał:

                                        > nie mowimy o pojedynczych zolnierzach.ale tez nie o ujeciu armii w znaczeniu
                                        > armii organizacyjnej.

                                        Więc o czym?

                                        >
                                        > mowimy raczej o "zolnierzach" w kategoriach generalnych.takie uogolnienie.

                                        Zapętliłeś się i brniesz w zaparte. Albo armia albo żołnierze. Nie ma tu kategorii pośredniej.
                                        Jeżeli Gurkhowie są tacy super to czemu przez tyle lat byli pod panowaniem brytyjskim a dzisiaj nie władają światem?

                                        >
                                        > ps-rozumiem ze dawno temu arabom zdarzaly sie zwyciestwa, ale mowimy o
                                        > ostatnich czasach.

                                        Ale cóż to ma do rzeczy? Wojny nie wygrywają żołnierze tylko armie. Nawet najwaleczniejszy oddział uzbrojony w łuki przegra z bandą tchórzy w czołgu wspartych artylerią i lotnictwem.

                                        >
                                        > mowiac o beznadziei zolnierzy wloskich w II wojnie swiatowej nie bedziesz
                                        > przywolywal tradycji i zwyciestw rzymu?
                                        >
                                        >

                                        Beznadzieja? A słyszałeś coś np. o oddziale Gamma albo o wyczynach Włochów na froncie wschodnim?
                                        Czytałeś może "przygody kanoniera Dolasa"? Tam jest humorystycznie opisany atak na włoski burdel wojskowy. Sęk w tym, że podczas II wojny rzeczywiście doszło do takiej sytuacji. I co ciekawe włoscy żołnierze stawili wtedy (mieli motywację) niesamowice zacięty opór odpierając napastników granatami (!!) i kontratakując na bagnety!!
                                        Więc nie śmiej się z Włochów. Bo jak trzeba było i jak mieli warunki to walczyli całkiem dobrze.
                                        • nasrallah Re: ps 17.08.05, 21:25
                                          chodzi o generalizacje.

                                          wlasnie dlatego nie mozna porownywac ghurkow to imperium brytyjskiego.

                                          nawet waleczni ghurkowie nie mogli wygrac ze sprawna machina brytyjska.

                                          dlatego pokazuje przyklady XX wieczne i wojen izraelsko - arabskich aby nie
                                          bylo jakis drastycznych roznic w ogolnej sile.

                                          co do wlochow. ja nie przecze ze byly wyjatki.

                                          rozumiesz jednak slowo "generalizacja" - na tym polegaja takie luzne tematy.

                                          sa generalizujace
                                          • wielki_czarownik Re: ps 17.08.05, 21:38
                                            nasrallah napisał:

                                            > chodzi o generalizacje.
                                            >
                                            > wlasnie dlatego nie mozna porownywac ghurkow to imperium brytyjskiego.
                                            >
                                            > nawet waleczni ghurkowie nie mogli wygrac ze sprawna machina brytyjska.

                                            No w końcu! Więc rozumiesz teraz, że nawet waleczni Arabowie nie mogli wygrać z np. Amerykańską machiną wojenną?

                                            >
                                            > dlatego pokazuje przyklady XX wieczne i wojen izraelsko - arabskich aby nie
                                            > bylo jakis drastycznych roznic w ogolnej sile.
                                            >

                                            Ależ różnica była. Wyszkolenie wojsk Arabskich i ich motywacja była wówczas beznadziejna. A i sprzęt wcale nie był super (exportowe wersje T-55 to nie był ówczesny szczyt możliwości zbrojeniówki ZSRR).

                                            > co do wlochow. ja nie przecze ze byly wyjatki.
                                            >
                                            > rozumiesz jednak slowo "generalizacja" - na tym polegaja takie luzne tematy.
                                            >
                                            > sa generalizujace

                                            A każda generalizacja jak wiadomo jest szkodliwa.
                                            • nasrallah Re: ps 17.08.05, 21:55
                                              w 1973 mieli juz t-62 - i to sporo.

                                              motywacja, wyszkolenie,morale - etc...

                                              no ja wlasnie o tym mowie.

                                              wc - gdyby temat byl strite merytoryczny walnalbym go na militaria. a to takie
                                              luzne pogaduszki.

                                              przeciez ten temat nie pretenduje to miana "tematu o wojskowosci roku"
                                    • nasrallah ps do wc 17.08.05, 21:15
                                      w kwestii niemoznosci porownan.

                                      spojrz na pilke nozna. brazylijczycy maja opinie swietnych pilkarzy.a Polacy??
                                      raczej nie ta klasa.

                                      takie sa fakty. owszem. inna jest kultura pilki noznej, inne szkolenie, inna
                                      mentalnosc ludzi - no wlasnie.

                                      i to wszystko sprawia ze oni maja ronaldo a my mamy tylko zurawskiego.

                                      ale takie sa fakty.

                                      porownywac mozna.to normalne.

                                      sa lepsi i gorsi.
                                      • wielki_czarownik Re: ps do wc 17.08.05, 21:20
                                        I dlatego Polacy to kiepscy sportowcy?
                                        • nasrallah Re: ps do wc 17.08.05, 21:25
                                          dlatego polscy pilkarze w porownaniu z brazylijczykami sa kiepscy.

                                          prawda?
                                          • nasrallah Re: ps do wc 17.08.05, 21:27
                                            i nie zmieniaj non stop moich zdan.

                                            ja o pilkarzach - ty o sportowcach.

                                            wc - ja ci to juz mowilem. jesli uwazasz ze da sie moje rozumowanie
                                            jakos "ugryzc" to takimi chwytami pograzasz siebie.

                                            lepiej albo napisz cos do rzeczy albo sobie odpusc
                                            • wielki_czarownik Re: ps do wc 17.08.05, 21:35
                                              Hehehe. Ależ skąd. Nie wiem czy mamy gorszych piłkarzy (bo jak widać Dudek jest całkiem OK) a i z Brazylią zdarzało się nam w przeszłości wygrać. Po prostu futbol u nas jest chory i nie jest takim oczkiem w głowie jak w Brazylii.
                                              • nasrallah moze to jest odpowiedz 17.08.05, 21:53
                                                dudek jest ok. ale nadal brazylijczycy sa lepsi.

                                                dlaczego - to mozna dyskutowac. ale fakt pozostaje faktem.mamy gorszych (w
                                                ogolnosci)

                                                i zdarzalo nam sie z brazylijczykami wygrac.

                                                arabom tez sie zdarzalo :)

                                                ale chyba nie bedziesz mnie przekonywal ze polscy pilkarze sa lepsi od
                                                brazylijskich? :)
                                                • wielki_czarownik Re: moze to jest odpowiedz 17.08.05, 21:55
                                                  Nie znam się na piłce nożnej więc nie czuję się na siłach o tym dyskutować.
                                  • krasullah_nasrallah Re: niezupelnie 17.08.05, 21:08
                                    nasrallah napisał:

                                    > armia sluzy do walki w zasadzie.
                                    >
                                    > a nie np do lowienia zawodowego zab.
                                    >
                                    > w tej kategorii sie ocenia.

                                    i dlatego zachod ze swoja religia stosuje maszyny a arabowie ze swoja religia
                                    samobojcow. Jedni i drudzy sa na swoj sposob skuteczni czygo dowodzi wzajemny
                                    strach przed soba. Jedni i drudzy oburzaja sie wypaczonym i zdegenerowanym
                                    widzeniem swiata przez strone przeciwna.
                                    • nasrallah OTOZ TO!!!! wlasnie zalapales 17.08.05, 21:16
                                      to chodzi o skutecznosc i efektywnosc.

                                      i dlatego to zachod jest w bagdadzie a nie arabowie w LA :)
                                      • krasullah_nasrallah a gdzie stalo WTC? W Bagdadzie? 17.08.05, 21:18
                                        A Londyn to przedmiescie Basry? :)))
                                        • nasrallah Re: a gdzie stalo WTC? W Bagdadzie? 17.08.05, 21:20
                                          jakos amerykanie nie skarza sie na okupacje...

                                          tylko ty na amerykanskie agresje :)

                                          to chyba jasny dowod? :D

                                          poza tym na razie to USA demokratyzuje irak a nie irak islamizuje USA :)

                                          to dalej ta subtelna roznica miedzy rzymem i barbarzyncami :)
                                          • krasullah_nasrallah Re: a gdzie stalo WTC? W Bagdadzie? 17.08.05, 21:35
                                            nasrallah napisał:

                                            > jakos amerykanie nie skarza sie na okupacje...

                                            a na WTC? Skarza sie? :))

                                            > to chyba jasny dowod? :D

                                            jak najbardziej!

                                            > poza tym na razie to USA demokratyzuje irak a nie irak islamizuje USA :)

                                            Jestes pewna? :)

                                            > to dalej ta subtelna roznica miedzy rzymem i barbarzyncami :)

                                            Dla przypomnienia, to ci tzw. barbarzyncy z polnocy wykonczyli rzym i stworzyli
                                            podwaliny tej cywilizacji ktora tak strasznie podziwiasz za efektywnosc.
                                            • wielki_czarownik Miej litość 17.08.05, 21:39
                                              krasullah_nasrallah napisał:


                                              > Dla przypomnienia, to ci tzw. barbarzyncy z polnocy wykonczyli rzym i stworzyli
                                              > podwaliny tej cywilizacji ktora tak strasznie podziwiasz za efektywnosc.

                                              Tym tekstem zburzyłeś mu cały świat!!
                                              • nasrallah Re: Miej litość 17.08.05, 21:56
                                                przeciez napisalem ze wojownicy z polnocy byli bardzo bitni.

                                                nie mowiac np o takich hunach.

                                                czego nie da sie nijak porownac do bitnosci arabow :)
                                                • drzordrz Re: Miej litość 17.08.05, 23:16
                                                  nasrallah napisała:

                                                  > przeciez napisalem...

                                                  nasrallah napisała:

                                                  > to dalej ta subtelna roznica miedzy rzymem i barbarzyncami :)
                                                  • drzordrz co ty chcesz ludziom wmowic? 17.08.05, 23:17
                                                    ze nie napisales tego co napisales? Nie przesadzaj stary az do tego stopnia.
                                                    Czytac tutaj raczej kazdy potrafi.
                                    • zarzydauka Re: niezupelnie 17.08.05, 21:25
                                      krasullah_nasrallah napisał:

                                      > Jedni i drudzy oburzaja sie wypaczonym i zdegenerowanym
                                      > widzeniem swiata przez strone przeciwna.

                                      Nie boisz sie, ze sie zasmierdzisz ?

                                      • krasullah_nasrallah Re: niezupelnie 17.08.05, 21:37
                                        tylko wtedy gdybym musial przebywac z toba w jednym pomieszczeniu zarzydzie :)
                                        ale poki co i to nie grozi. delektuj sie dalej twoim smrodem.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka