Prawoslawni krzyzowcy lataja Mi-8

[_helga]

W Rostowie nad Donem prawosławni duchowni modlą się o uratowanie Rosji przez
wygnanie z niej wszystkich katolików. Modlitwy są prowadzone w czasie lotu
śmigłowcem Mi-8. Na jego pokładzie duchowni zbudowali przenośny ołtarz, a
swoją akcję nazywają "lotami krzyżowymi".

Inicjatywę rostowskich duchownych poparł oficjalny przedstawiciel Cerkwi
Prawosławnej Igor Wyżanow. W rozmowie z Polskim Radiem uznał on, że loty są
zupełnie normalną reakcją wobec - jak to określił - ekspansji Watykanu w
Rosji.

Jego zdaniem, modlitwy o zbawienie od katolików, to tylko ostrzejsza forma
wyrażania uczuć, które podziela większość rosyjskich prawosławnych.


wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?wid=297624&kat=1349

Zgadza sie...

[Gość: Misza]

To jest wola wiekszosci Rosjan.

Misza z Rostowa nad Donem ;-))

[bigobserver]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> To jest wola wiekszosci Rosjan.
>
> Misza z Rostowa nad Donem ;-))

"To" to znaczy co ?

[Gość: Misza]

bigobserver napisała:

> Gość portalu: Misza napisał(a):
>
> > To jest wola wiekszosci Rosjan.
> >
> > Misza z Rostowa nad Donem ;-))
>
> "To" to znaczy co ?

Cytuje _helge:
"Jego zdaniem, modlitwy o zbawienie od katolików, to tylko ostrzejsza forma
wyrażania uczuć, które podziela większość rosyjskich prawosławnych."

"Moje" "TO", to wlasnie to co powyzej ;-))

Misza

[_helga]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> bigobserver napisała:
>
> > Gość portalu: Misza napisał(a):
> >
> > > To jest wola wiekszosci Rosjan.
> > >
> > > Misza z Rostowa nad Donem ;-))
> >
> > "To" to znaczy co ?
>
> Cytuje _helge:
> "Jego zdaniem, modlitwy o zbawienie od katolików, to tylko ostrzejsza forma
> wyrażania uczuć, które podziela większość rosyjskich prawosławnych."
>
> "Moje" "TO", to wlasnie to co powyzej ;-))
>
> Misza
>

A czy to latanie smiglowcem ma na celu znalezienie sie blizej boskich uszu?
Zwyczajnie z ziemi to tym duchownym juz nie wystarczy? Tacy z was desperaci?

[Gość: Misza]

_helga napisała:

> A czy to latanie smiglowcem ma na celu znalezienie sie blizej boskich uszu?

Raczej nie. PO prostu w taki sposob mogli szybciej swiedzic wszystkie okolice
naszego duzego obwodu ;-))

> Zwyczajnie z ziemi to tym duchownym juz nie wystarczy? Tacy z was desperaci?

Nie takiego. Po prostu to nowa tehnologia w dziedzinie :)

Misza

[patriota]

Misza,
czy czy znane sa ci jakies szczegoly techniczne oltarza na pokladzie tego
smiglowca? Czy jest moze skladany, nadmuchiwany (redukcja wagi)? Czy w czasie
lotu odbywa sie rowniez kropienie? Jesli tak, jaka technologia zostala tam
zastosowana, zeby mozliwie wielu wiernych na dole dosiegnal boski aerozol
uodporniajacy ich na niebezpieczenstwa plynace z kontaktow z katolicyzmem?

[Gość: Misza]

patriota napisał:

> Misza,
> czy czy znane sa ci jakies szczegoly techniczne oltarza na pokladzie tego
> smiglowca?

Nie. Jesli to tak ciebie interesuje mozesz zwiedzic www.ntv.ru www.lenta.ru lub
www.pravda.ru - jesli znasz russki jezyk oczywiscie ;-))

Misza

[Gość: Ed]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> To jest wola wiekszosci Rosjan.
>
> Misza z Rostowa nad Donem ;-))

A na co to wskazuje? Na kompleksy Rosjan? Na ich religijny fanatyzm? Czy na coś
innego? Bo ja tego nie rozumiem. A moze prawosławie to taki chrześcijański
wahabizm? Chyba tak. Bo greccy prawosławni zachowują się podobnie.

A wracajac do tekstu to ty Misza tak powaznie na to odpowiadasz? Kilku gosci
niespełna rozumu lata helikopterem odprawiając gusła będace zaprzeczeniem samej
istoty chrześcijaństwa, robiąc przy okazji z siebie i ze swojej religii
posmiewisko na cały swiat, a jeśli nie pośmiewisko to konsternację i
niedowierzanie, a ty mówisz, że wszystko jest OK?
Zastanów się.

A tak na marginesie to wyzwaniem dla prawosławia nie jest bynajmniej katolicyzm
lecz ewangeliczne ruchy protestanckie jak zielonoświątkowcy czy baptyści.
Pozdrawiam,

[_helga]

Gość portalu: Ed napisał(a):

> Gość portalu: Misza napisał(a):
>
> > To jest wola wiekszosci Rosjan.
> >
> > Misza z Rostowa nad Donem ;-))
>
> A na co to wskazuje? Na kompleksy Rosjan? Na ich religijny fanatyzm? Czy na
coś
>
> innego? Bo ja tego nie rozumiem. A moze prawosławie to taki chrześcijański
> wahabizm? Chyba tak. Bo greccy prawosławni zachowują się podobnie.
>
> A wracajac do tekstu to ty Misza tak powaznie na to odpowiadasz? Kilku gosci
> niespełna rozumu lata helikopterem odprawiając gusła będace zaprzeczeniem
samej
>
> istoty chrześcijaństwa, robiąc przy okazji z siebie i ze swojej religii
> posmiewisko na cały swiat, a jeśli nie pośmiewisko to konsternację i
> niedowierzanie, a ty mówisz, że wszystko jest OK?
> Zastanów się.
>
> A tak na marginesie to wyzwaniem dla prawosławia nie jest bynajmniej
katolicyzm
>
> lecz ewangeliczne ruchy protestanckie jak zielonoświątkowcy czy baptyści.
> Pozdrawiam,


Ano wlasnie Ed. Dlatego puscilam ta informacje bo mi sie to tez skojarzylo z
chrzescijanskim wahabizmem:) A post Miszy, hm... nacjonalizm oparty na
kompleksie wobec Polski?

[Gość: Ed]

Uszanowanie Pani Helgo.

Pozdrowienia dla Pani i dla Wrocławia.


A wracając do meritum to chyba rzeczywiście prawosławie jest takim
chrzescijańskim wahabizmem, nurtem nietolerancyjnym, zamknietym w sobie, z
kompleksem oblęzonej twierdzy, skorym do symbiozy z państwem i jego
instytucjami. Myślę, że nie jest to wyłacznie cecha rosyjskiego prawosławia, bo
w Grecji jest podobnie.
Myślę, że wpływ na to ma przekonanie - bardzo silne w prawosławiu, że to ono
jest depozytariuszem tej prawdziwej i nieskażonej wiary . Sama
nazwa "prawosławie" znaczy bowiem "prawdziwa wiara". Kompleksy wobec autorytetu
i wpływów papieża i Watykanu też pewnie grają w tym niemałą rolę.

Pozdrawiam jeszcze raz

[Gość: Misza]

_helga napisała:

> Ano wlasnie Ed. Dlatego puscilam ta informacje bo mi sie to tez skojarzylo z
> chrzescijanskim wahabizmem:) A post Miszy, hm... nacjonalizm oparty na
> kompleksie wobec Polski?

Helga, pozwol ze odpowie na to pytanie zamiast Eda ;-))
Nie jestem nacjonalista i nie mam kompleksu wobec Polski. Wiele razy mowilem ze
lubie POlakow i wasz kraj, ale nielubie KK - czy dla ciebie KK = Polska ?

Misza

[patriota]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> Helga, pozwol ze odpowie na to pytanie zamiast Eda ;-))
> Nie jestem nacjonalista i nie mam kompleksu wobec Polski. Wiele razy mowilem
> ze lubie POlakow i wasz kraj, ale nielubie KK - czy dla ciebie KK = Polska ?

Moze dobrze byloby Misza, gdybys ponadto nauczyl sie rozrozniac miedzy
chrzescijanstwem i jego zasadami a instytucja zwana KK. Jedno z drugim nie musi
koniecuznie miec wiele wspolnego.
Poza tym dobrze byloby (dla Twojego kraju), gdybys tez walke z zupelnie
wyimaginowanym i pozornam "zlem" (KK i jego marginalny wplyw w Rosji) potrafil
odroznic od prawdziwego i realnego zagrozenia jakim jest deptanie prawa i
podstaw demokracji, na razie w przypadku zupelnie nieszkodliwych klech.
Niemcy po II wojnie swiatowej, madrzejsi o bolesne doswiadczenie utraty
demokracji i upadku do najbardziej ochydnej i prymitywnej dyktatury
rouzpropagowali znany slogan "Wehrt den Anfaengen" - strzezcie sie poczatkow!

A nacjonalista to ty Misza jestes, niestety.... nie zasuwaj nam tu bajek. :o)

[Gość: Misza]

patriota napisał:

> Gość portalu: Misza napisał(a):
>
> > Helga, pozwol ze odpowie na to pytanie zamiast Eda ;-))
> > Nie jestem nacjonalista i nie mam kompleksu wobec Polski. Wiele razy mowil
> em
> > ze lubie POlakow i wasz kraj, ale nielubie KK - czy dla ciebie KK = Polska
> ?

> Moze dobrze byloby Misza, gdybys ponadto nauczyl sie rozrozniac miedzy
> chrzescijanstwem i jego zasadami a instytucja zwana KK.

Dzieki za uwage, ale potrafie rozroznic KK a Chrzescianstwo

> Jedno z drugim nie musi
> koniecuznie miec wiele wspolnego.

Racja

> Poza tym dobrze byloby (dla Twojego kraju), gdybys tez walke z zupelnie
> wyimaginowanym i pozornam "zlem" (KK i jego marginalny wplyw w Rosji)
potrafil
> odroznic od prawdziwego i realnego zagrozenia jakim jest deptanie prawa i
> podstaw demokracji, na razie w przypadku zupelnie nieszkodliwych klech.

Nie widze tu zagrozenia dla demokracji. Nie wieksze niz np. obecna wewn.
polityka USA dla demokracji USA. ;-))

> Niemcy po II wojnie swiatowej, madrzejsi o bolesne doswiadczenie utraty
> demokracji i upadku do najbardziej ochydnej i prymitywnej dyktatury
> rouzpropagowali znany slogan "Wehrt den Anfaengen" - strzezcie sie poczatkow!

A jaka religia byla na u Niemcow "na sluzbie" ? ;-))

> A nacjonalista to ty Misza jestes, niestety.... nie zasuwaj nam tu bajek. :o)

Ze mnie taki sam nacjonalista jak z ciebie patriota ;-))) Najwyrazniej mylisz
pojecie nacjonalizmu a patryotyzmu ;-))

Misza

Do Ed'a

[Gość: JOrl]

Gość portalu: Ed napisał(a):

>
> innego? Bo ja tego nie rozumiem. A moze prawosławie to taki chrześcijański
> wahabizm? Chyba tak. Bo greccy prawosławni zachowują się podobnie.
>
> A wracajac do tekstu to ty Misza tak powaznie na to odpowiadasz? Kilku gosci
> niespełna rozumu lata helikopterem odprawiając gusła będace zaprzeczeniem
samej
Jesli to sa gusla, to katolicyzm to wedlug Ciebie, drogi Ed NIE gusla? A jesli
o Polske, to akurat zachowanie sie Polakow w stosunku do Papieza, to chyba jest
jeszcze gorzej. A nie bylo tez jakis latanie helikopterem i blogoslawienie
ostatnio? Nie sledzilem tego dokladnie, ale cos podobnego obilo mi sie o uszy.
Wiec sie nie nasmiewaj z innych helikopterow, jak Twoj idol robi cos podobnego.
Bo wyglada to na dyskryminacje innych religii.
Tutaj tez mam, jak zwykle racje, drogi Ed. Tylko Ty nie zawsze ja widzisz.
Potrzebujesz moze czasu.
A co tam z Kaliningradem? Jakos posuwa sie w moim kierunku, prawda? No ale to
jeszcze potrwa. I wtedy zrozumiesz, ze ja to wiedzialem po prostu wczesniej jak
Ty.
Pozdrowienia

[_helga]

Jorl, latanie helikopterem i blogoslawienie to zupelnie inny ranking niz
latanie helikopterem i modly, zeby kogokolwiek z danego kraju wypedzac.

Do helgi

[Gość: JOrl]

_helga napisała:

> Jorl, latanie helikopterem i blogoslawienie to zupelnie inny ranking niz
> latanie helikopterem i modly, zeby kogokolwiek z danego kraju wypedzac.
Nie jestem wierzacy i dla mnie wszystkie religie to gusla. Tez katolicka. A
blogoslawienie to nie wyganianie diabla? I dlaczego to akurat nie ma byc
smieszne?
Pozdrowienia

[_helga]

Gość portalu: JOrl napisał(a):

> _helga napisała:
>
> > Jorl, latanie helikopterem i blogoslawienie to zupelnie inny ranking niz
> > latanie helikopterem i modly, zeby kogokolwiek z danego kraju wypedzac.
> Nie jestem wierzacy i dla mnie wszystkie religie to gusla. Tez katolicka. A
> blogoslawienie to nie wyganianie diabla? I dlaczego to akurat nie ma byc
> smieszne?
> Pozdrowienia
>

A ja jestem agnostykiem i te loty helikopterem oceniam tu z punktu widzenia
socjologicznego bardziej, niz religijnego. Obojetnie czy jestes wierzacy czy
nie, to musisz sie zgodzic, ze blogoslawienstwo to rodzaj dobrego zyczenia,
wyraz przychylnosci i dobrej woli wobec tych, ktorym sie blogoslawi.

Modly o wypedzenie to wyraz braku zyczliwosci, mowiac najdelikatniej.

[Gość: Ed]

JOrl, wyganianie diabła to egzorcyzmy.
Błogosławić komuś, to dobrze mu życzyć.

Nie znasz znaczenia słów, a chcesz dyskutować.
BTW, przeniosłeś się już do Twojej ulubionej Korei Pólnocnej?

[_helga]

Gość portalu: Ed napisał(a):

> JOrl, wyganianie diabła to egzorcyzmy.
> Błogosławić komuś, to dobrze mu życzyć.
>
> Nie znasz znaczenia słów, a chcesz dyskutować.
> BTW, przeniosłeś się już do Twojej ulubionej Korei Pólnocnej?
>


Acha, Jorl to milosnik Korei Polnocnej? A juz zaczelam z nim powaznie
dyskutowac. To przepraszam.
:)

[Gość: Ed]

Pani Helgo, przestrzegam przed dyskusjami z JOrlem. Trzeba mieć nerwy równie
silne jak przy pogawędkach z Bimim.

[patriota]

_helga napisała:

> Acha, Jorl to milosnik Korei Polnocnej? A juz zaczelam z nim powaznie
> dyskutowac. To przepraszam.
> :)

A to nowe, choc pasuje do znanego mi juz obrazu JOrla, zagorzalego wyznawcy
kultu towarzysza Stalina i glosiciela jego nauk objawionych mu pod postacia
lektury "Jak hartowala sie stal" - tak, tak: JOrl ma ksiazke!

Redo helgi

[Gość: bolek]

problem helgi polega na tym ze oni lataja na Mi8
a nie jak jej branzelek jasko na pumie czy agusta !!!!
helga a jak tam wibratorek ?

[Gość: Ed]

JOrl, dyskusja z Toba jest ponad moje siły, zwłaszcza że:

1. Nie jestem katolikiem
2. Papież nie jest moim idolem
3. Błogosławieństwo to jednak coś zupełnie innego niż przekleństwo.
4. W sprawie Kaliningradu będzie tak jak ja przewidywałem - wizy dla Rosjan pod
nazwą Kaliningrad pass i blizej nieokreślona obietnica rozmów o
jakichś "szybkich pociągach" przez Litwę - juz po wstapieniu tej ostatniej do
UE (które zapewne nigdy nie pojadą) - wszystko po to żeby Putin mógł wyjść z
twarzą z awantury, którą sam wywołał.

I to tyle ode mnie.

[didjeridu]

Gość portalu: Ed napisał(a):

> JOrl, dyskusja z Toba jest ponad moje siły, zwłaszcza że:
>
> 1. Nie jestem katolikiem
> 2. Papież nie jest moim idolem
> 3. Błogosławieństwo to jednak coś zupełnie innego niż przekleństwo.
> 4. W sprawie Kaliningradu będzie tak jak ja przewidywałem - wizy dla Rosjan
pod
>
> nazwą Kaliningrad pass i blizej nieokreślona obietnica rozmów o
> jakichś "szybkich pociągach" przez Litwę - juz po wstapieniu tej ostatniej do
> UE (które zapewne nigdy nie pojadą) - wszystko po to żeby Putin mógł wyjść z
> twarzą z awantury, którą sam wywołał.
>
> I to tyle ode mnie.


Gratuluje cierpliwosci.

[didjeridu]

Gość portalu: JOrl napisał(a):

> >
> > innego? Bo ja tego nie rozumiem. A moze prawosławie to taki chrześcijański
>

> Jesli to sa gusla, to katolicyzm to wedlug Ciebie, drogi Ed NIE gusla? A
jesli
> o Polske, to akurat zachowanie sie Polakow w stosunku do Papieza, to chyba
jest
>
> jeszcze gorzej. A nie bylo tez jakis latanie helikopterem i blogoslawienie
> ostatnio? Nie sledzilem tego dokladnie, ale cos podobnego obilo mi sie o uszy.
> Wiec sie nie nasmiewaj z innych helikopterow, jak Twoj idol robi cos
podobnego.
>
> Bo wyglada to na dyskryminacje innych religii.
> Tutaj tez mam, jak zwykle racje, drogi Ed. Tylko Ty nie zawsze ja widzisz.
> Potrzebujesz moze czasu.
> A co tam z Kaliningradem? Jakos posuwa sie w moim kierunku, prawda? No ale to
> jeszcze potrwa. I wtedy zrozumiesz, ze ja to wiedzialem po prostu wczesniej
jak
>
> Ty.
> Pozdrowienia




Gdyby glupota miala skrzydla latalbys jak golebica.

Pamietasz to jeszcze ?

[Gość: Misza]

Gość portalu: Ed napisał(a):

CZesc Ed

> A na co to wskazuje? Na kompleksy Rosjan? Na ich religijny fanatyzm? Czy na
coś innego?

Na "cos innego" - KK dla Rosjan to nie "zwykla" religia - to wroga religia. To
nie jest kompleks, bo inaczej np. mozna powiedziec ze w Polsce kompleks
kommunistyczny lub fanatyzm polityczny ;))

> A moze prawosławie to taki chrześcijański
> wahabizm? Chyba tak. Bo greccy prawosławni zachowują się podobnie.

Nie mowil bym tak mocno - raczej chrzescianski konserwatyzm. Jest Dobro i jest
Zlo. Wedlug naszej religii Zlo - to Katolicyzm, bo wiele razy to potwierdzal
zarownow historeii Rosji jak i calego swiata.. A to ze ostatnimi czasy Zlo
zmienia maske na dobro nic nie znaczy - lepiej "zabiezpieczyc sie" od
takiego "dobra" ;-))

> A wracajac do tekstu to ty Misza tak powaznie na to odpowiadasz?

Tak.. pol-zartem. Mnie osobiscie tez troche dziwi ta "nowa tehnologia", ale
nie mowil bym ze sa niespelna rozumu - chociaz moze Ty masz prawo tak
rozumiec, bo np. dla mnie wszystkie te "pielkgrzymki papieskie" w POlsce
wygladaly jak Dom wariatow... :) U nas jest takie powiedzenie: "Nie chodz ze
swoim ustawem w obcy Kosciol"...

> a ty mówisz, że wszystko jest OK?
> Zastanów się.

Tak. Wszystko jest OK. Dlaczego nie mogli by latac helikopterem? O konkrety
prosze...

> A tak na marginesie to wyzwaniem dla prawosławia nie jest bynajmniej
> katolicyzm lecz ewangeliczne ruchy protestanckie jak zielonoświątkowcy
> czy baptyści.

Nie sadze. Ja jestem bardziej za protestantyzm i baptyzm niz za KK. Oni nie
zrobili tyle pkrucienstw naszemu narodu jak KK i z duzym szacunkiem i
delikatnoscia odnosza sie do naszej narodowej religii. Wiem to dobrze, bo moja
siostra jest protestanka i bylem kilka razy na niedzielnych mszach
protestanskich. Oni bynajmniej nie robia z czlowieka podmiane Boga (vide JP2)...

Mysle ze im mocnejszy w Rosji bedzie protestantyzm ty lepiej bedzie dla Rosjan.
I na odwrot- im slabszy bedzie KK w Rosji tym lepiej dla Rosjan.

> Pozdrawiam,

POzdrawiam
Misza

[patriota]

Gość portalu: Misza napisał(a):


> KK dla Rosjan to nie "zwykla" religia - to wroga religia.

W czyim imieniu to mowisz, w imieniu rosyjskich katolikow tez? Czy moze wedlug
ciebie to nie Rosjanie?
co to wiedza co dla was jest dobre a co zle. Teraz tez bezprawie i deptanie
demokracji buciorami (bezprawne wydalanie ludzi nie lamiacych prawa ani nie
zagrazajacych porzadkowi publicznego) ma byc "dobre". Pytanie tylko dla kogo -
prawoslawnej cerkwii, ktora tak podlymi srodkami chce sie pozbyc konkurencji...
Fairplay iscie chrzescijanski :o)

> To nie jest kompleks, bo inaczej np. mozna powiedziec ze w Polsce kompleks
> kommunistyczny lub fanatyzm polityczny ;))

Czy z Polski wydalani sa rosyjscy politycy, ktorzy nie weszli w konflikt z
prawem? Czy w Polsce ksieza odprawiaja egzorcyzmy latajac helikopterami z
nadmuchiwanymi oltarzami nad powiatami rzadzonymi przez SLD?

> Nie mowil bym tak mocno - raczej chrzescianski konserwatyzm. Jest Dobro i
> jest Zlo. Wedlug naszej religii Zlo - to Katolicyzm,

Ktore z norm katolicyzmu, ktre przykazanie jest takie "zle"? Czego sie tak
boicie, ze papiez zacznie was palic na stosie? Dlaczego papiez szuka pojednania
i porozumienia z wszystkimi odlamami chrzescijanstwa a Rosja ze swoja cerkwia
znajduje sie na etapie fundamentalistow muzulmanskich, ktorzy prowadza "swieta
wojna" najbardziej podlymi srodkami?

> Tak.. pol-zartem. Mnie osobiscie tez troche dziwi ta "nowa tehnologia", ale
> nie mowil bym ze sa niespelna rozumu - chociaz moze Ty masz prawo tak
> rozumiec, bo np. dla mnie wszystkie te "pielkgrzymki papieskie" w POlsce
> wygladaly jak Dom wariatow...

No to sie pociesz: ze swoimi ezorcyzmami z helikoptera w porownaniu do
pielgrzymek znow nas Polakow przescigneliscie. To juz jest.. latajacy "dom
wariatow"

[Gość: Misza]

patriota napisał:

> Gość portalu: Misza napisał(a):
>
>
> > KK dla Rosjan to nie "zwykla" religia - to wroga religia.

> W czyim imieniu to mowisz, w imieniu rosyjskich katolikow tez?

Mowie za Rosjan Prawoslawnych, ktore stanowia wiekszosc.

> Czy moze wedlug
> ciebie to nie Rosjanie?

Rosjanie oczywiscie.

> co to wiedza co dla was jest dobre a co zle.

Jesli pomyslisz obiektywnie, to przyznasz ze Katolicy zrobili dla narodow
Swiata, swiatowej kultury i nauki bardzo wiele zla, rowniez papierze w
sredniowieczu stanowili przyklad zachowania dialbelskiego i grzechownego. Nie
mowiac juz o poparciu dla Faszystow i ultrancjanoalistow...
A wiec to jest Zlo... Tylko maske zamienia na usmiechnieta...

> Teraz tez bezprawie i deptanie
> demokracji buciorami

Ahc.. Jak patetycznie! Gratuluije! :))

> (bezprawne wydalanie ludzi nie lamiacych prawa ani nie
> zagrazajacych porzadkowi publicznego)

Prawne jak najbardziej. Bezprawne - to oficjalne nazywanie czesc terrytorium
Rosji terrytorium Japonii - za takie cos mozna i w morde... ;-))

> ma byc "dobre". Pytanie tylko dla kogo -
> prawoslawnej cerkwii, ktora tak podlymi srodkami chce sie pozbyc
konkurencji...

A Watykan takimi podlymi srodkami, chce wlesc na ten "ogromny rynek dusz" ;-))

> Fairplay iscie chrzescijanski :o)

Tu nie ma Fair czy nie Fair. Jest Zlo i jest Dobro. Jak powiedzial kiedys
niejaki Jesus: " W dobrie nie moze byc niczego zlego a w Zle nie ma nic
dobrego..." Tyle ze dla Rosjan (nie etnicznych POlakow) KK = Zlo


> > To nie jest kompleks, bo inaczej np. mozna powiedziec ze w Polsce kompleks
>
> > kommunistyczny lub fanatyzm polityczny ;))

> Czy z Polski wydalani sa rosyjscy politycy, ktorzy nie weszli w konflikt z
> prawem? Czy w Polsce ksieza odprawiaja egzorcyzmy latajac helikopterami z
> nadmuchiwanymi oltarzami nad powiatami rzadzonymi przez SLD?

Ale np. ja nie moge zalozyc filie Rosyjskiej Partii Komunistycznej w POlsce.
Dlaczego? CZy ja bede lamal porzadek publiczny? CZy w POlsce nie ma ludzi
bliskich kommunistycznym ideom? (napewno kilka razy wiecej niz katolikow w
Rosji ;-)) Dlaczego nie moge tego zrobic? Moze dlatego ze w Polsce nie ma
demokracji (jak to wynikalo by z twoich zasad) ? NIE! Tylko dlatego ze dla
Polski (wiekszosci a nie wszystkich bez wyjatku!) kommunizm = ZLo. Ot i cala
sprawa... Jesli mowiesz ze w Rosji nie ma woli wyznania, to ja powiem ze w
Polsce nie ma woli wyznania politycznego ;-))

> > Nie mowil bym tak mocno - raczej chrzescianski konserwatyzm. Jest Dobro i
> > jest Zlo. Wedlug naszej religii Zlo - to Katolicyzm,
>
> Ktore z norm katolicyzmu, ktre przykazanie jest takie "zle"?

Ktore z norm kommunizmu jest zle? Pytanie retoryczne: i w Kk i w Kommunizmie
idea jest szczytna - chodzi o okrutne metody...


> Czego sie tak
> boicie, ze papiez zacznie was palic na stosie?
> Dlaczego papiez szuka pojednania i porozumienia z wszystkimi
> odlamami chrzescijanstwa

Moze dlatego ze sam KK jest coraz bardziej niepotrzebny i niepopularny? TO jest
zasada przetrwania - slabiejace jednostki zbieraja sie razem zeby przetrwac ;-))

> a Rosja ze swoja cerkwia
> znajduje sie na etapie fundamentalistow muzulmanskich, ktorzy
> prowadza "swieta wojna" najbardziej podlymi srodkami?

Bo Rosja to Rosja a nie np. Watykan ;-)) My sobie poradzimy i bez wujka (sorry,
ojca JP2 ;-))

> > Tak.. pol-zartem. Mnie osobiscie tez troche dziwi ta "nowa tehnologia", al
> e
> > nie mowil bym ze sa niespelna rozumu - chociaz moze Ty masz prawo tak
> > rozumiec, bo np. dla mnie wszystkie te "pielkgrzymki papieskie" w POlsce
> > wygladaly jak Dom wariatow...

> No to sie pociesz: ze swoimi ezorcyzmami z helikoptera w porownaniu do
> pielgrzymek znow nas Polakow przescigneliscie. To juz jest.. latajacy "dom
> wariatow"

Stanowczo sie nie zgadzam ! POlska gora! U nas malenki latajacy "dom wariatow"
w ktorym znajduja sie kilka osob, a w POlsce "panstwo wariatow" - kilka
milionow wariatow ;-))

Misza

[patriota]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> Mowie za Rosjan Prawoslawnych, ktore stanowia wiekszosc.

Zatem w imieniu tej "wiekszosci" deptane sa prawa mniejszosci?
Acha, bo "zagrazaja" i sa "zli".

> Rosjanie oczywiscie.

To dlaczego popierasz utrudnianie im praktykowania religii, ktora wyznaja?

> Jesli pomyslisz obiektywnie, to przyznasz ze Katolicy zrobili dla narodow
> Swiata, swiatowej kultury i nauki bardzo wiele zla,

Wiec jednak sie boisz stosow inkwizycji w Rosji? Oj Misza, komunizmu u was moze
juz nie ma ale z glow to go nie wytepicie i za 100 lat. Pytalem cie o zasady
chrzescijanstwa, jakie z nich uwazasz za niebezpieczne.
Myslalem, ze zrozumiesz moja aluzje odnosnie tych, ktorzy ju nie raz wiedzieli
co dla Rosjan jest lepsze i za nich decydowali np. komunisci, ktorzy wyrzneli i
zaglodzili dziesiatki milionow sposrod was.

> > (bezprawne wydalanie ludzi nie lamiacych prawa ani nie
> > zagrazajacych porzadkowi publicznego)
>
> Prawne jak najbardziej.

Podaj prosze podstawe prawna i powody, ktora posluzyly wydaleniu ksiezy.

> A Watykan takimi podlymi srodkami, chce wlesc na ten "ogromny rynek dusz" ;-))

A skad Watykan wydala duchownych prawoslawnych?

> Ale np. ja nie moge zalozyc filie Rosyjskiej Partii Komunistycznej w POlsce.

Nie mozesz dlatego, ze komunizm jako ideologia godzi bezposrednio w podstawy
porzadku prawnego i spolecznego w Polsce i jest to usankcjonowane klarownymi
przepisami, na ktore mozna sie powolac.
Rzad Rosji do te pory nie byl w stanie podac oficjalnej przyczyny wydalenia
ksiezy bo jej nie ma. Podstawa byla samowola kliki stojacej w Rosji ponad
prawem. W Polsce (jak i w wiekszosci krajow europejskich) byloby to nie do
pomyslenia bo sprzeczne z prawem.

> Dlaczego? CZy ja bede lamal porzadek publiczny? CZy w POlsce nie ma ludzi
> bliskich kommunistycznym ideom?

Tak, pedofilow i faszystow tez w Polsce nie brakuje i z tych samych przyczyn
nie moga zakladac partii. We wszystkich krajach demokratycznych zabraniane sa
organizacje majace w swym programie obalenie demokracji.

> Moze dlatego ze sam KK jest coraz bardziej niepotrzebny i niepopularny?

TOBIE jest niepotrzebny i wsrod takich jak ty jest niepopularny ale nie brak
ludzi, ktorzy go potrzebuja a ty im odmawiasz prawa do tego. Postepujac tak,
muszisz sie z tym liczyc, ze wkrotce tez ktos zadecyduje za ciebie czego
potrzebujesz a czego nie. Ale nie byloby to pierwszy raz w historii Rosji :o)
Nastepni pewnie beda modelarze i malarze bo takie cos przeciez niepotrzebne i
niepopularne...

> To zasada przetrwania - slabiejace jednostki zbieraja sie razem zeby
> przetrwac ;-)

"przetrwac" hehe.. to juz kilku katolickich klechow zagraza
waszemu "przetrwaniu". Czarno widze...

[Gość: Misza]

patriota napisał:

> Gość portalu: Misza napisał(a):
>
> > Mowie za Rosjan Prawoslawnych, ktore stanowia wiekszosc.
>
> Zatem w imieniu tej "wiekszosci" deptane sa prawa mniejszosci?

Tak samo z kommunistami nie? ;-))

> > Rosjanie oczywiscie.
>
> To dlaczego popierasz utrudnianie im praktykowania religii, ktora wyznaja?

Bo jak ty ponizej napisales w przypadku kommunistow: "Tak, pedofilow i
faszystow tez w Polsce nie brakuje i z tych samych przyczyn..." nie moga
wyznawac swoje idee, nie? Jesli w Rosji KK jest uwazany za zlo, to nich wybiora
sobie inna religie ;-))

> > Jesli pomyslisz obiektywnie, to przyznasz ze Katolicy zrobili dla narodow
> > Swiata, swiatowej kultury i nauki bardzo wiele zla,
>
> Wiec jednak sie boisz stosow inkwizycji w Rosji?

Nie! Tylko mowie ze KK to organizacja ze zbrodnicza przeszloscia, i jej
obecnosc w Rosji jest niewygodna...

> > > (bezprawne wydalanie ludzi nie lamiacych prawa ani nie
> > > zagrazajacych porzadkowi publicznego)
> >
> > Prawne jak najbardziej.
>
> Podaj prosze podstawe prawna i powody, ktora posluzyly wydaleniu ksiezy.

Podstawa to instrukcja dla pograniczniko: Oni moga nie wpuszczac osobe, ktora
pokaze sie im niwygodna...

> > A Watykan takimi podlymi srodkami, chce wlesc na ten "ogromny rynek dusz"
> ;-))
>
> A skad Watykan wydala duchownych prawoslawnych?

Mowilem nie o tym a o tym ze otwiera decezji na terrytorii Rosji i nazywa ich
imonami innych panstw (Japonii)...

> Ale np. ja nie moge zalozyc filie Rosyjskiej Partii Komunistycznej w POlsc
> e.

> Nie mozesz dlatego, ze komunizm jako ideologia godzi bezposrednio w podstawy
> porzadku prawnego i spolecznego w Polsce i jest to usankcjonowane klarownymi
> przepisami, na ktore mozna sie powolac.

To samo moge powiedziec o KK. I chyba nie bedziesz mowil ze obecne kommunisci
to sa takie same jak Dzerzynski i Stalin 100 lat temu. Jesli tak uwazasz to ja
uwazam ze KK dzis to KK 500 lat temu... Do tego kommunistyczne partie ss
prawie we wszystkich demokratycznych panstwach Swaita - w Niemczech, USA,
Francji, Italii... A POlska nagle uwaza ich za "naruszycieli porzadku". Ja to
nazywam lamaniem praw obywatelskich...

> > Dlaczego? CZy ja bede lamal porzadek publiczny? CZy w POlsce nie ma ludzi
> > bliskich kommunistycznym ideom?
>
> Tak, pedofilow i faszystow tez w Polsce nie brakuje i z tych samych przyczyn
> nie moga zakladac partii. We wszystkich krajach demokratycznych zabraniane sa
> organizacje majace w swym programie obalenie demokracji.

Mylisz sie - patrz co ja napoisalem wyzej, albo zajrzyj do Encyklopedii ;-))
I nie porownaj pedofili i kommunistow - pedofili to raczej wlasnie Katole ;-))))

> > To zasada przetrwania - slabiejace jednostki zbieraja sie razem zeby
> > przetrwac ;-)
>
> "przetrwac" hehe.. to juz kilku katolickich klechow zagraza
> waszemu "przetrwaniu". Czarno widze...

Nie krec... Wiesz ze KK co roku traci miliony wiernych, bo traci ich zaufanie
na rzecz protestantow i... ateistow. Dlatego zbieraja sie do kupy ;))

Misza

[Gość: Obywatel]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> patriota napisał:
>
> > Gość portalu: Misza napisał(a):
> >
> >
> > > KK dla Rosjan to nie "zwykla" religia - to wroga religia.
>
> > W czyim imieniu to mowisz, w imieniu rosyjskich katolikow tez?
>
> Mowie za Rosjan Prawoslawnych, ktore stanowia wiekszosc.
>
> > Czy moze wedlug
> > ciebie to nie Rosjanie?
>
> Rosjanie oczywiscie.
>
> > co to wiedza co dla was jest dobre a co zle.
>
> Jesli pomyslisz obiektywnie, to przyznasz ze Katolicy zrobili dla narodow
> Swiata, swiatowej kultury i nauki bardzo wiele zla, rowniez papierze w
> sredniowieczu stanowili przyklad zachowania dialbelskiego i grzechownego. Nie
> mowiac juz o poparciu dla Faszystow i ultrancjanoalistow...
takich jak Stalin soso
a co do faszystów to zabili bardzo wielu katolików ty oczywiście możesz o tym
nie wiedzieć;))))

> A wiec to jest Zlo... Tylko maske zamienia na usmiechnieta...
>
> > Teraz tez bezprawie i deptanie
> > demokracji buciorami
>
> Ahc.. Jak patetycznie! Gratuluije! :))
>
> > (bezprawne wydalanie ludzi nie lamiacych prawa ani nie
> > zagrazajacych porzadkowi publicznego)
>
> Prawne jak najbardziej. Bezprawne - to oficjalne nazywanie czesc terrytorium
> Rosji terrytorium Japonii - za takie cos mozna i w morde... ;-))
>
> > ma byc "dobre". Pytanie tylko dla kogo -
> > prawoslawnej cerkwii, ktora tak podlymi srodkami chce sie pozbyc
> konkurencji...
>
> A Watykan takimi podlymi srodkami, chce wlesc na ten "ogromny rynek dusz" ;-))
>
> > Fairplay iscie chrzescijanski :o)
>
> Tu nie ma Fair czy nie Fair. Jest Zlo i jest Dobro. Jak powiedzial kiedys
> niejaki Jesus: " W dobrie nie moze byc niczego zlego a w Zle nie ma nic
> dobrego..." Tyle ze dla Rosjan (nie etnicznych POlakow) KK = Zlo

jak ktoś ślepy to i papiez będzie dla niego zły a ci co do niego strzelali
dobrem
>
>
> > > To nie jest kompleks, bo inaczej np. mozna powiedziec ze w Polsce kom
> pleks
> >
> > > kommunistyczny lub fanatyzm polityczny ;))
>
> > Czy z Polski wydalani sa rosyjscy politycy, ktorzy nie weszli w konflikt z
>
> > prawem? Czy w Polsce ksieza odprawiaja egzorcyzmy latajac helikopterami z
> > nadmuchiwanymi oltarzami nad powiatami rzadzonymi przez SLD?
>
> Ale np. ja nie moge zalozyc filie Rosyjskiej Partii Komunistycznej w POlsce.
> Dlaczego? CZy ja bede lamal porzadek publiczny? CZy w POlsce nie ma ludzi
> bliskich kommunistycznym ideom? (napewno kilka razy wiecej niz katolikow w
> Rosji ;-)) Dlaczego nie moge tego zrobic? Moze dlatego ze w Polsce nie ma
> demokracji (jak to wynikalo by z twoich zasad) ? NIE! Tylko dlatego ze dla
> Polski (wiekszosci a nie wszystkich bez wyjatku!) kommunizm = ZLo. Ot i cala
> sprawa... Jesli mowiesz ze w Rosji nie ma woli wyznania, to ja powiem ze w
> Polsce nie ma woli wyznania politycznego ;-))
>
> > > Nie mowil bym tak mocno - raczej chrzescianski konserwatyzm. Jest Dob
> ro i
> > > jest Zlo. Wedlug naszej religii Zlo - to Katolicyzm,
> >
> > Ktore z norm katolicyzmu, ktre przykazanie jest takie "zle"?
>
> Ktore z norm kommunizmu jest zle? Pytanie retoryczne: i w Kk i w Kommunizmie
> idea jest szczytna - chodzi o okrutne metody...

cóz komuniści zabijali katolików i to bardzo wielu stąd może wszystko ci się
pomieszało;))))))
>
>
> > Czego sie tak
> > boicie, ze papiez zacznie was palic na stosie?
> > Dlaczego papiez szuka pojednania i porozumienia z wszystkimi
> > odlamami chrzescijanstwa
>
> Moze dlatego ze sam KK jest coraz bardziej niepotrzebny i niepopularny?

ciekawe że na spotkania z Janem Pawłem II przychodzą miliony ludzi to znak od
Boga a ci kgbiści z rosyjskiej "cerkwii" którzy nienawidza innych nie mają
autorytetu i musza prosić o pomoc innych kgbistów czyli putina.

TO jest
>
> zasada przetrwania - slabiejace jednostki zbieraja sie razem zeby przetrwac ;-
)
> )
>
> > a Rosja ze swoja cerkwia
> > znajduje sie na etapie fundamentalistow muzulmanskich, ktorzy
> > prowadza "swieta wojna" najbardziej podlymi srodkami?
>
> Bo Rosja to Rosja a nie np. Watykan ;-)) My sobie poradzimy i bez wujka
(sorry,
>
> ojca JP2 ;-))

wy kgb sobie może poradzicie ale marnie wam idzie;))))))
>
> > > Tak.. pol-zartem. Mnie osobiscie tez troche dziwi ta "nowa tehnologia
> ", al
> > e
> > > nie mowil bym ze sa niespelna rozumu - chociaz moze Ty masz prawo ta
> k
> > > rozumiec, bo np. dla mnie wszystkie te "pielkgrzymki papieskie" w POl
> sce
> > > wygladaly jak Dom wariatow...
>
> > No to sie pociesz: ze swoimi ezorcyzmami z helikoptera w porownaniu do
> > pielgrzymek znow nas Polakow przescigneliscie. To juz jest.. latajacy "dom
>
> > wariatow"
>
> Stanowczo sie nie zgadzam ! POlska gora! U nas malenki latajacy "dom
wariatow"
> w ktorym znajduja sie kilka osob, a w POlsce "panstwo wariatow" - kilka
> milionow wariatow ;-))

jeżeli pielgrzmka to dom wariatów to znaczy że te siedemdziesiąt lat wyrządziło
bardzo wiele zła , a Leninowi dalej bijecie pokłony w mauzoleum?, wszyscy
nowożeńcy do lenina to jest dopiero historia;)))))
>

[Gość: Ed]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> Gość portalu: Ed napisał(a):
>
> CZesc Ed
>
> > A na co to wskazuje? Na kompleksy Rosjan? Na ich religijny fanatyzm? Czy n
> a
> coś innego?
>
> Na "cos innego" - KK dla Rosjan to nie "zwykla" religia - to wroga religia.
To
> nie jest kompleks, bo inaczej np. mozna powiedziec ze w Polsce kompleks
> kommunistyczny lub fanatyzm polityczny ;))

Misza, czasy wojen religijnych minęły kilkaset lat temu. Czy prawosławie nie ma
nic do zaoferowania swoim wyznawcom oprócz kompleksu oblężonej (przez
katolików) twierdzy i wspomnień o oblężeniu Moskwy w XVII wieku?

>
> > A moze prawosławie to taki chrześcijański
> > wahabizm? Chyba tak. Bo greccy prawosławni zachowują się podobnie.
>
> Nie mowil bym tak mocno - raczej chrzescianski konserwatyzm. Jest Dobro i
jest
> Zlo. Wedlug naszej religii Zlo - to Katolicyzm, bo wiele razy to potwierdzal
> zarownow historeii Rosji jak i calego swiata.. A to ze ostatnimi czasy Zlo
> zmienia maske na dobro nic nie znaczy - lepiej "zabiezpieczyc sie" od
> takiego "dobra" ;-))

A jakich krzywd prawosławni doznali od katolików? Ciąle ten Dymitr Samozwaniec
wam w głowie. Śmiem twierdzić, że to jednak katolicy (zwłaszcza Polacy bardziej
ucierpieli od prawosławnych, a mimo to u nas nikomu nie przychodzi do głowy
modlić się o wypędzenie prawosławnych z Polski).
Poza tym Misza czasy się zmieniają. Sojusz tronu i ołtarza to juz historia za
wyjatkiem republik islamskich i niestety chyba w coraz wiekszym stopniu Rosji.

Porównaj obiektywnie postawę papieża i waszego patriarchy - która jest bardziej
ewangeliczna. I dlaczego twierdzisz, że to maska? Ten człowiek całym swoim
życiem udowadniał swoją ewangeliczną postawę. I oceniam to z zewnątrz bo nie
jestem katolikiem. A patriarcha Aleksy, no cóz są silne poszlaki, że w młodości
trudnił się denuncjacja swoich kolegów i był szpiclem KGB (no ale zgodnie z
twoimi słowami w Rosji to powod do dumy). Dzisiaj w jego zachowaniu też trudno
dostrzec nawet ślad wzorowania się na nauczaniu Jezusa Chrystusa.


> > A wracajac do tekstu to ty Misza tak powaznie na to odpowiadasz?
>
> Tak.. pol-zartem. Mnie osobiscie tez troche dziwi ta "nowa tehnologia", ale
> nie mowil bym ze sa niespelna rozumu - chociaz moze Ty masz prawo tak
> rozumiec, bo np. dla mnie wszystkie te "pielkgrzymki papieskie" w POlsce
> wygladaly jak Dom wariatow... :) U nas jest takie powiedzenie: "Nie chodz ze
> swoim ustawem w obcy Kosciol"...

Kultu papieża ja też nie pochwalam, ale jest jednak zasadnicza róznica, papież
przemawiając nikogo nie wyklina, nie modli się o wypędzenie ludzi. Nie czujesz
tej róznicy?

>
> > a ty mówisz, że wszystko jest OK?
> > Zastanów się.
>
> Tak. Wszystko jest OK. Dlaczego nie mogli by latac helikopterem? O konkrety
> prosze...

Nie wiem jak ci to wytłumaczyć. Mnie w sumie nie chodzi o to latanie, tylko o
to że duchowni religii, która mieni sie chrzescijańską wyklinają i życzą jak
najgorzej wyznawcom w sumie tej samej religii, tylko z innego wyznania.

>
> > A tak na marginesie to wyzwaniem dla prawosławia nie jest bynajmniej
> > katolicyzm lecz ewangeliczne ruchy protestanckie jak zielonoświątkowcy
> > czy baptyści.
>
> Nie sadze. Ja jestem bardziej za protestantyzm i baptyzm niz za KK.

Ja też.

Oni nie> zrobili tyle pkrucienstw naszemu narodu jak KK i z duzym szacunkiem i
> delikatnoscia odnosza sie do naszej narodowej religii.

O tych okrucieństwach już pisałem. Prawosławni chyba mają więcej na sumieniu.
Gdyby nie ich działalność to może nawet nie byłoby Koscioła Katolickiego w
Rosji a przynajmniej nie na Syberii ;-)).

Wiem to dobrze, bo moja
> siostra jest protestanka i bylem kilka razy na niedzielnych mszach
> protestanskich. Oni bynajmniej nie robia z czlowieka podmiane Boga (vide
JP2)..
> .

Pozdrowienia dla siostry. A jakiego kościoła jest członkiem jeśli można zapytać.

> Mysle ze im mocnejszy w Rosji bedzie protestantyzm ty lepiej bedzie dla
Rosjan.

Też tak sądzę. Bez dwóch zdań.

>
> I na odwrot- im slabszy bedzie KK w Rosji tym lepiej dla Rosjan.

On i tak jest w Rosji słaby. A ludziom trzeba pozwolić na wyznawanie własnej
religii bo to jeden z fundamentów wolnego państwa. (No chyba że ta religia ma w
swojej doktrynie pozbawianie niewiernych głów albi innych części ciała ;-))

> > Pozdrawiam,
>
> POzdrawiam
> Misza

Toże pozdrawljaju.

Do Eda

[Gość: Misza]

Gość portalu: Ed napisał(a):

> Misza, czasy wojen religijnych minęły kilkaset lat temu.
> Czy prawosławie nie ma nic do zaoferowania swoim wyznawcom
> oprócz kompleksu oblężonej (przez katolików) twierdzy i
> wspomnień o oblężeniu Moskwy w XVII wieku?

Co znaczy "zaoferowac"? Prawoslawie to bardzo konserwatywna religia i wiekszosc
jej wyznawcow wlasnie za to ja ceni i wybiera. To nie partia polityczna
lub "firma" - to jest podstwa rosyjskiej cywilizacji a moze nawet duszy. Jesli
prawoslawie zmieni sie, to Rosjanie tego nie zaakceptuje.

> A jakich krzywd prawosławni doznali od katolików?

Np podczas okupacji przez POlske zach. Ukrainy i Bialorusi prawoslawne Chramy
byli niszczone a ludnosc nasilnie przestawiano na katolicyzm - swoja droga KK
jeszcze nie przeprosil za ani to Patriarchat, ani ludnosc tych rejonow...

> Ciąle ten Dymitr Samozwaniec wam w głowie.

Tak naprawde 70% Rosjan nie wie kto to jest - bez zartow! Po prostu kazdy wie
ze KK to wrog Prawoslawia a Watykan to skutecznie udowadnia ;-))

> Śmiem twierdzić, że to jednak katolicy (zwłaszcza Polacy bardziej
> ucierpieli od prawosławnych, a mimo to u nas nikomu nie przychodzi do głowy
> modlić się o wypędzenie prawosławnych z Polski).

Podaj przyklad krzywd polskich od Patriarchatu (a nie ROsjan!)

> Poza tym Misza czasy się zmieniają. Sojusz tronu i ołtarza to juz historia za
> wyjatkiem republik islamskich i niestety chyba w coraz wiekszym stopniu
> Rosji.

Tak naprawde nie widze nic zlego w sojuszu religii a Panstwa. Swoja droga
dlaczego zapomniales o USA? Przeciez u nich wszedzie Bog - nawet na Dollarze
napisanbe "In GOd we trust" a haslo narodowe brzmi "God bless Ameryka" :-))
Dlaczego nie Allach czy Budda?
K slowu w Rosji 30% - to Musulmanie, a okolo 5% - Buddysci. Patriarchat tak
naprawde nic nie decyduje w Rosji i ma znacznie mniejszy wplyw na obywateli niz
KK w POlsce.

> Porównaj obiektywnie postawę papieża i waszego patriarchy -
> która jest bardziej ewangeliczna.

To zalezy co uwazac za ewangelizm

> I dlaczego twierdzisz, że to maska?

Bo Zlo nie moze zostac nagle Dobrem! To jest nonsens... Wiadomo ze Watykan to
totalitarne panstwo, Kk to zamknieta organizacja. Jesli wszystko z nimi jest
OK, to dlaczego nie otworza swych bibliotek i archiwow? Przeciez nawet KGB to
zrobil.. Moze dlatego ze w tych archiwach tyle prawdeo katolickim Zle napisane
ze nawet KGB nie snilo sie? A jesli ktos ukrywa te dane od ludzi ktorzy w niego
wierza, wiedzac jaka okrutna organizacja kieruje, to ten czlowiek napewno nie
moze byc dobry - tylko nosi maske dobrego wujka...
Osobiscie, Kk wywiera ogromna obrzydzenie u mnie jak i u wiekszosc Rosjan. To
tak jakby Faszysci rzadzili by Europa nadal, a jakis nastepca Hitlera, z
usmieszkiem mowil by ze faszysci to porzadni ludzi, bo wiele lat minelo i
faszysci sie zmienili, to tez by w to uwierzyl? Bo ja nie... KK musi by
zakazanyi juz. I napewno nie ma prawa istniec na obszarze Rosji...

> Ten człowiek całym swoim
> życiem udowadniał swoją ewangeliczną postawę.

Ale to nie znaczy ze naprawde jest dobrym czlowiekiem, bo jest wychowany w tej
przestepczej organizacji. Wiedze tu jawne podobenstwop do Putina ;-)) Putin
wychodzi z KGB, JP2 - z KK, Putin mowi ze jest dobry, za wolny rynek i
demokracje; JP2 mowi ze jest za pojednanie chrzescian i za milosc. Putin podoba
wiekszosci ludzi w calym swiecie, JP2 - tez.
jakim czlowiekiem jest Putin napewno nikt nie wie, tak samo z JP2. Obaj maja
usmiech na twarzy i znakomite hasla...

> I oceniam to z zewnątrz bo nie
> jestem katolikiem.

No to mamy cos wspolnego ;-))

> A patriarcha Aleksy, no cóz są silne poszlaki, że w młodości
> trudnił się denuncjacja swoich kolegów i był szpiclem KGB

Pudlo! Aleksej Ruddiger jest z pochodzenia Estonczykiem (ojciec Estoniec,
matka - ROsjanka). W latach 70-tych byl oficerem KGB... Moj stary znal go
osobiscie (jak rowniez Dudajewa i Gorbaczewa)i dlatego nazywa
Aleksija "riddigerom"... ;-)) Ja nie jestem Prawoslawnym i tez oceniam
dzialalniosc Patriarchatu z daleka...

> (no ale zgodnie z twoimi słowami w Rosji to powod do dumy).

Tak naprawde wiekscosc Rosjan nie wie ze on sluzyl w KGB, ale gdyby nawet, to
napewno to nie zmienilo by ich postawe do Cerkwi, bo w Rosji nie ma kultu
jednostki jak w KK. U nas Aleksij to tylko lider, a nie namiestnik Boga na
Ziemi.

> Dzisiaj w jego zachowaniu też trudno
> dostrzec nawet ślad wzorowania się na nauczaniu Jezusa Chrystusa.

Skad o tym wiesz.? Czy moze czytales jego wystapienia, albo moze ich slyszales?
Zobacz strone internetowa Patriarchatu Moskiewskiego zeby dowiedziec sie czegos
na ten temat. Aleksij wiele razy mowil ze chcial by dialogu miedzy KK a
Patriarchatem, ale nie na takich zasadach jak to robi Watykan... A JP2 tez nie
spieszy zmieniac swoja postawe wobec Rosji - no coz - nie dlugo jemu pozostalo
czasu na myslenie - pare misiecy i juz spotka sie z Diablem ;-)) A nastepny
papierz moze zacznie dialog z patriarchatem na podstawie konsensusu...


> przemawiając nikogo nie wyklina, nie modli się o wypędzenie ludzi.
> Nie czujesz tej róznicy?

Roznica tylko w tym ze dla ROsjan KK to wiara szatanska.

> Nie wiem jak ci to wytłumaczyć. Mnie w sumie nie chodzi o to latanie, tylko o
> to że duchowni religii, która mieni sie chrzescijańską wyklinają i życzą jak
> najgorzej wyznawcom w sumie tej samej religii, tylko z innego wyznania.

Nie tej samej religii. I dlaczego sadzisz ze popy ktorzy lataja nad
Rostowem "zycza jak najgorzej wyznawcom" Katolicyzmu? Gdzie to wyczytales? PO
prostu niech ta "w sumie ta sama religia" znajduje sie za graniczmai naszego
panstwa, a co oni tam beda robili to juz ich sprawa. CZy Patriarchat Moskiewski
w jakikolwiek sposob wtraca sie w sprawy katolickich panstw? nie. No to
dlaczego Watykan pcha sie do Rosji?

> > Nie sadze. Ja jestem bardziej za protestantyzm i baptyzm niz za KK.
>
> Ja też.

Ciesze sie ze mamy podobne poglady

> O tych okrucieństwach już pisałem. Prawosławni chyba mają więcej na sumieniu.

Mowiac Prawoslawni masz na mysli popow czy Rosjan? Bo jesli drugie, to si
myslisz. Mowilem o dzialalnosci sluzycieli Religii a nie jej wyznawcow...

> Gdyby nie ich działalność to może nawet nie byłoby Koscioła Katolickiego w
> Rosji a przynajmniej nie na Syberii ;-)).

Ile tych "katolikow" pozbiera sie? Pareset czy moze nawet tysiac? Jesli chca
byc chrzescianami, to niech zostaja prawoslawnymi lub protestantami... Ale ja
wiem ze wiekszosc tych "Polakow" w zasadzie juz sa Rosjanami i sa albo
ateistami lub prawoslawnymi. Mlodych "Polakow" ta sprawa juz w zasadzie nie
interesuje.

> Pozdrowienia dla siostry.

Dzieki. Przekaze...

> A jakiego kościoła jest członkiem jeśli można zapytać.

Kosciol Adwentystow 7 dnia

> > Mysle ze im mocnejszy w Rosji bedzie protestantyzm ty lepiej bedzie dla
> Rosjan.
>
> Też tak sądzę. Bez dwóch zdań.

Ok. Widze ze nie jestesmy az tak dalekie w swych zdaniach ;-))

> Toże pozdrawljaju.

Priwet :)
Misza

[patriota]

Gość portalu: Misza napisał(a):


> Co znaczy "zaoferowac"? Prawoslawie to bardzo konserwatywna religia i
> wiekszosc jej wyznawcow wlasnie za to ja ceni i wybiera.

hahaha... a ci, ktorzy nie chcieliby jej wybrac i tak juz (za sprawa wlasnie
cerkwii) wkrotce nie beda mogli wybrac nic innego :o)

> To nie partia polityczna
> lub "firma" - to jest podstwa rosyjskiej cywilizacji a moze nawet duszy.

hej Misza, to jak to jest: msze katolickie i pielgrzymki to "dom wariatow" a
prawoslawne praktyki religijne ( z helikopterem!) to podstawa "rosyjskiej
cywilizacji". Jak widac wszystko jest tylko kwestia obrzadku :o)

> Jesli prawoslawie zmieni sie, to Rosjanie tego nie zaakceptuje.

I dlatego nad Rostowem krazy helikopter z popami i nadmuchiwanym oltarzem :o)

> Np podczas okupacji przez POlske zach. Ukrainy i Bialorusi prawoslawne Chramy
> byli niszczone a ludnosc nasilnie przestawiano na katolicyzm - swoja droga KK
> jeszcze nie przeprosil za ani to Patriarchat, ani ludnosc tych rejonow...

Acha i teraz sie boicie, ze klechy znow zaczna wam cos niszczyc... Misza,
Misza..

> Bo Zlo nie moze zostac nagle Dobrem!

A kto jest gorszy faszysci czy KK? :o)

> wierza, wiedzac jaka okrutna organizacja kieruje, to ten czlowiek napewno nie
> moze byc dobry - tylko nosi maske dobrego wujka...
> Osobiscie, Kk wywiera ogromna obrzydzenie u mnie jak i u wiekszosc Rosjan. To
> tak jakby Faszysci rzadzili by Europa nadal, a jakis nastepca Hitlera, z
> usmieszkiem mowil by ze faszysci to porzadni ludzi, bo wiele lat minelo i
> faszysci sie zmienili, to tez by w to uwierzyl? Bo ja nie... KK musi by
> zakazanyi juz. I napewno nie ma prawa istniec na obszarze Rosji...

Acha, juz wiem :o)

Do patrioty

[Gość: Misza]

patriota napisał:

> hahaha... a ci, ktorzy

Do patrioty

[Gość: Misza]

patriota napisał:

> hahaha... a ci, ktorzy nie chcieliby jej wybrac i tak juz (za sprawa wlasnie
> cerkwii) wkrotce nie beda mogli wybrac nic innego :o)

Kazdy moze wybrac co zechce. A KK - to choroba. Gdyby ty wybral w POlsce
Wahabizm, to czy mogl bys gdzies oficjalnie chodzic? I gdyby nawet POlska byla
demokratyczna i mogl bys, to gdyby POlskie wladze nie wpuscili Mulle Omara zeby
Ciebie drogiego blogoslawil, to nazwal bys to lamaniem swych praw? ;-))
Nie smiesz mnie ptariocie ;))

> hej Misza, to jak to jest: msze katolickie i pielgrzymki to "dom wariatow" a
> prawoslawne praktyki religijne ( z helikopterem!) to podstawa "rosyjskiej
> cywilizacji". Jak widac wszystko jest tylko kwestia obrzadku :o)

Podstawa cywilizacji to niezmienne Prawoslawie, a nie lot helikopterem ;-))

> > Jesli prawoslawie zmieni sie, to Rosjanie tego nie zaakceptuje.
>
> I dlatego nad Rostowem krazy helikopter z popami i nadmuchiwanym oltarzem :o)

Ja to uwazam za "modernizacje" Cerkwie i dlatego nie uwazam ze to dobry
pomysl :)

> Acha i teraz sie boicie, ze klechy znow zaczna wam cos niszczyc... Misza,
> Misza..

Nie boimy sie, a po prostu nie chcemy takiego gowna w naszym panstwie.
Rozumiesz? CZy jeszcze pare razy powiedziec? ;))

> > Bo Zlo nie moze zostac nagle Dobrem!
>
> A kto jest gorszy faszysci czy KK? :o)

KK, bo oni w kazdej wladzy sa mile widziani, bo kieruja tlumem ;)) I zawsze
pozostaja bezkarnymi pedofilami, zabojcami i klamcami...

Misza

[madam.ickiewicz]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> patriota napisał:
>
> > hahaha... a ci, ktorzy nie chcieliby jej wybrac i tak juz (za sprawa wlasn
> ie
> > cerkwii) wkrotce nie beda mogli wybrac nic innego :o)
>
> Kazdy moze wybrac co zechce. A KK - to choroba. Gdyby ty wybral w POlsce
> Wahabizm, to czy mogl bys gdzies oficjalnie chodzic? I gdyby nawet POlska
byla
> demokratyczna i mogl bys, to gdyby POlskie wladze nie wpuscili Mulle Omara
zeby
>
> Ciebie drogiego blogoslawil, to nazwal bys to lamaniem swych praw? ;-))
> Nie smiesz mnie ptariocie ;))
>

Misza, ty chyba nie potrafisz zrozumiec roznicy miedzy organizacjami
terrorystycznymi a damokratycznymi. Pytasz sie o mozliwosci zakladania partii
komunistycznych cz tez instytucji islamistycznych. Mulla Omar? a WTC to maly
dowod na to, ze do demokratow sie nie zaliczaja? Komunisci? A skad sie wzieli
katolicy na Syberii? Czy oprocz Dymitra cokolwiek czytales?

[Gość: Misza]

madam.ickiewicz napisała:

> Misza, ty chyba nie potrafisz zrozumiec roznicy miedzy organizacjami
> terrorystycznymi a damokratycznymi.

Na narzie jeszcze moge ;-))

> Pytasz sie o mozliwosci zakladania partii
> komunistycznych cz tez instytucji islamistycznych.

Nie pytam a tylko prowadze parallel - jesli w POlsce jakas organizacja (tu
kommunistyczna partia) jest uwazana za zagrazajaca bezpieczenstwu narodowemu
POlski (choc w calym pozostalym swieice ta organizacja jest akceptowana...), to
jest to w porzadku, pod warunkiem jesli zrozumiecie ze Rosja jest bardziej
demokratyczna niz Polska, bo mimo krzywd doznanych od tej organizacji (KK)
Rosji pozwala jej istniec legalnie na naszym terrytorium.
A reszta to zwykla demagogia...
Bo dlaczego POlska moze decydowac jakie org. uwazac za wrogie, a ROsja nie?
Nonsens. Musicie jeszcze podzienkowac ze pozwalamy istniec KK na naszym
terenie - ale mam nadzieje ze niedlugo jego zakaza ;-))

> Mulla Omar? a WTC to maly
> dowod na to, ze do demokratow sie nie zaliczaja?

CZy masz dowody ze Omar stoi za WTC?

> Komunisci? A skad sie wzieli
> katolicy na Syberii? Czy oprocz Dymitra cokolwiek czytales?

A skad sie wziel;i kommunisci w Polsce ;-)) ?
Misza

[patriota]

Misza, nie pierwszy raz juz widze, ze dyskusja z Toba prowadzi ad absurdum.
Pewnych rzeczy nie chcesz lub nie jestes w stanie pojac, poniewaz nie jestes w
stanie wyjsc poza ciagle zywe sowieckie schematy bazujace na upodleniu
czlowieka i jakichkolwiek norm moralnych.
Mickiewicz ma racje: nie jestes w stanie pojac roznicy miedzy organizacjami
respektujacymi demokracje i takim, ktore ja neguja. Gorsze jest to, ze nie
potrafisz rozroznic miedzy bezprawiem a respektowaniem prawa obowiazujacego
wszystkich, rowniez ( a moze przede wszystkim) hierarchie koscielna.

Stawianie majacych miejsce kilkaset lat temu "przestepstw" KK (gdy panowal
zupelnie inny porzadek spoleczny i obowiazywaly zupelnie inne normy spoleczne)
na rowni z niemal wspolczesnymi (niewyobrazalnymi) przestepstwami rodem z epoki
kamiennej faszystow i komunistow, ktore tak ciezko doswiadczyly Twoj narod to
szczyt paranoji.
Stosujac taka logike powinniscie nie wpuszczac Niemcow, Francuzow, Polakow i
Mongolow do Rosji bo swego czasu tez przeciez dokonali "przestepstw" w Rosji.
Nie powinniscie wpuszczac tez mezczyzn, bo kiedys traktowali kobiety jak
przedmioty itd.

Miedzy KK i partia komunistyczna istnieje obecnie podstawowa roznica: KK w
swoich ZALOZENIACH nie kwestinuje demokracji i porzadku panujacego w krajach, w
ktorych prowadzi swoja dzialanosc komunisci z zalozenia tak.

Z tego wzgledu partie komunistyczne (wbrew temu co piszesz) sa zabronione nie
tylko w Polsce ale i np. Niemczech, gdzie sympatyzanci tej doktryny sa
traktowani podobnie jak faszysci, wlasnie dlatego, ze czescia ich ideologii (w
przeciwienstwie do KK) jest otwarta negacja i walka z demokracja.

Z tego wlasnie wzgledu Polska ma prawo miec zastrzezenia do komunistow (ujete
klarownie przepisami). Tej podstawy brakuje w Rosji. To co sie u was dzieje to
przejaw samowoli i bezprawia. I to wlasnie a nie paru klechow powinno byc dla
ciebie powodem do obaw. Teraz lamanie elementarnych praw jest moze takim jak
tobie na reke ale musisz sie liczyc z tym, ze raz zlamane prawo bedzie lamane
czesciej i tylko kwestia czasu, kiedy dotknie to ciebie.

[Gość: Misza]

patriota napisał:

> Misza, nie pierwszy raz juz widze, ze dyskusja z Toba prowadzi ad absurdum.
> Pewnych rzeczy nie chcesz lub nie jestes w stanie pojac, poniewaz nie jestes
w
> stanie wyjsc poza ciagle zywe sowieckie schematy bazujace na upodleniu
> czlowieka i jakichkolwiek norm moralnych.

Widze patriota ze to ty nie mozesz pojac najprostszych spraw. Nie wiem dlaczego
tak jest.. Moze dlatego ze miales katolickie wychowanie bazujace sie na tym ze
ROsja to zlo? Nie wiem, ale widze ze nasza dyskusja traci sens. Kazdy z nas
pozostanie przy swoim, a wiec nie ma po co tracic czas.

Misza

[patriota]

Mylisz sie, dla mnie Rosja to nie zlo lecz to, co - po czesci - w waszym kraju
sie dzieje i to, w jaki sposob jest to przyjmowane przez ludzi takich jak ty.

"To" o czym pisze to bezprawie (nie majace jakiejkolwiek podstawy prawnej
wydalenie ksiezy), ktore najbardziej szkodzi wlasnie wam, Rosjanom. Po pierwsze
duza czesc Rosjan zdaje sie teraz akceptowac ten ewenement (lamanie prawa),
ktory (to tylko kwestia czasu) obroci sie tez kiedys przeciw wam samym.

Po drugie zwalczajac KK metodami zywcem wzietymi z okresu stalinizmu tylko sie
niepotrzebnie osmieszacie i ... pomagacie najbardziej KK. Podobnie jak w Polsce
za czasow komuny beda mogli teraz wystepowac w roli meczennikow i cieszyc sie
coraz wiekszym poparciem.

Zauwaz, ze masowe i ciagle postepujace odwracanie sie od KK majace w Polsce
miejsce od polowy lat 90 to skutek... pozbawienia KK roli meczennika i dania mu
wolnej reki.

[Gość: Rada]

patriota napisał:

> Mylisz sie, dla mnie Rosja to nie zlo lecz to, co - po czesci - w waszym
kraju
> sie dzieje i to, w jaki sposob jest to przyjmowane przez ludzi takich jak ty.
>
> "To" o czym pisze to bezprawie (nie majace jakiejkolwiek podstawy prawnej
> wydalenie ksiezy), ktore najbardziej szkodzi wlasnie wam, Rosjanom. Po
pierwsze
>
> duza czesc Rosjan zdaje sie teraz akceptowac ten ewenement (lamanie prawa),
> ktory (to tylko kwestia czasu) obroci sie tez kiedys przeciw wam samym.
>
> Po drugie zwalczajac KK metodami zywcem wzietymi z okresu stalinizmu tylko
sie
> niepotrzebnie osmieszacie i ... pomagacie najbardziej KK. Podobnie jak w
Polsce
>
> za czasow komuny beda mogli teraz wystepowac w roli meczennikow i cieszyc sie
> coraz wiekszym poparciem.
>
> Zauwaz, ze masowe i ciagle postepujace odwracanie sie od KK majace w Polsce
> miejsce od polowy lat 90 to skutek... pozbawienia KK roli meczennika i dania
mu
>
> wolnej reki.

Czy Pan czasem nie przesadza ? Coz nie zauwazylem masowego odwracania Polakow
od Kosciolu Katolickiego.

[patriota]

Gość portalu: Rada napisał(a):

> Czy Pan czasem nie przesadza ? Coz nie zauwazylem masowego odwracania Polakow
> od Kosciolu Katolickiego.

Czy moglibysmy pozostac przy nieco praktyczniejszej formie na "ty"? Jesli to
oczywiscie nie przeszkadza?
Nie znam dokladnych liczb ale na poczatku lat 90-tych blisko 95% Polakow
okreslala sie jako praktykujacy katolicy. Obecnie jest to (o ile sie nie myle)
nieco ponad 70% - a to juz jest bardzo duza roznica. Coraz wieksza czesc
spoleczenstwa jest duzo bardziej krytyczna wobec KK w porownaniu z latami 80-
tymi lub poczatkiem lat 90-tych, kiedy jakakolwiek forma krytyki byla
niedopuszczalna i uznawana za przejaw kolaboracji.

[Gość: Rada]

patriota napisał:

> Gość portalu: Rada napisał(a):
>
> > Czy Pan czasem nie przesadza ? Coz nie zauwazylem masowego odwracania Pola
> kow
> > od Kosciolu Katolickiego.
>
> Czy moglibysmy pozostac przy nieco praktyczniejszej formie na "ty"? Jesli to
> oczywiscie nie przeszkadza?
> Nie znam dokladnych liczb ale na poczatku lat 90-tych blisko 95% Polakow
> okreslala sie jako praktykujacy katolicy. Obecnie jest to (o ile sie nie
myle)
> nieco ponad 70% - a to juz jest bardzo duza roznica. Coraz wieksza czesc
> spoleczenstwa jest duzo bardziej krytyczna wobec KK w porownaniu z latami 80-
> tymi lub poczatkiem lat 90-tych, kiedy jakakolwiek forma krytyki byla
> niedopuszczalna i uznawana za przejaw kolaboracji.

Zwrot "ty", jasna rzecz nie przeszkadza. A co dotyczy odwracania Polakow, to
pod czas ostatnej pelgrzymki, odnioslem wrazenie akurat odwrotne, nie mowiac
juz o medialnych przekazach. Co dotyczy Rosyji, to niema tam przesladowania
katolikow. Sprawa ksiedzy, to poprostu walka konkurencyjna pomiedzy kosciolami
nic wiecej. Kosciol Prawoslawny ,oslabiony i to mocno za czas komuny, walczy o
swoje mejsce, a to co wykorzystuje organy panstwowe i to nic dziwnego. Kosciol
Katolicki ma w panstwie Polskim nieporowniano wieksze wplywy, niz Patriarcha w
Rosyji. I to co wladza Rosyji ma przechylny stosunek do kosciola tez nie dziwi.
W Rosyji rozumia ze nie moze byc idieowego wakuum, po zniesienu komuny.

[patriota]

Oczywiscie, ze Polska to nadal bardzo katolicki kraj i obraz pielgrzymek,
zwlaszcza w czasie odwiedzin papieza robi swoje wrazenie ale takie wydarzenia
nie maja wiele wspolnego z codziennoscia KK i problemami i wyzwaniami, ktore
przed nim stoja. Wielu ludzi wierzac nadal, odwraca sie coraz bardziej od
zmurszalej i zdegenerowanej instytucji jakim jest KK.
Potwierdzaja to liczby jak i dyskusje w prasie czy chocby na tym forum nie do
pomyslenia jeszcze przed 10 laty.

Przyznam ci szczerze, ze samo wydalenie tych ksiezy jest mi zupelnie obojetne.
Naleze do ostatnich, ktorych mozna by nazwac sympatyzantem tych facetow. To w
gruncie rzeczy tzw. klaks w obliczu duzo powazniejszych problemow. Niepokojace
jest jednak to, ze ten nieistotny ale mimo to przejaw bezprawia cieszy sie
takim poparciem sporej czesci Rosjan, np. Miszy - i to mimo, ze zostalo
naruszone prawo bedace i jego prawem.
Naruszanie praw (takich samych jak maja inni) mniejszosci (nawet tych
niepopularnych) to bardzo niebezpieczny ewenement. Udalo sie raz, to sprobujemy
i drugi. To wlasnie dlatego mowi sie, ze stosunek wobec mniejszosci jest
wyznacznikiem jakosci demokracji i praworzadnosci w danym kraju.

I po co te komentarze, dyskusje? Sprawa jest prosta, jak sam piszesz, cerkwia
rosyjska czuje sie zagrozona tak mocna (tez finansowo i organizacyjnie)
konkurencja ze strony KK i uzywa wszellkich dostepnych jej mozliwosci, zeby
pozbyc sie "przeciwnika". Taka "wojna" miedzy kosciolami i to za pomoca takich
srodkow moze tylko smieszyc a KK bynajmniej nie zaszkodzi.

Wplyw, wplywem. Nie kwestionuje tego, ze KK ma powazny wplyw w Polsce ale
dopoki porusza sie w ramach prawa i poszanowania konstytucji nie mam
jakichkolwiek zastrzezen. Nalezalbym natomiast do pierwszych, ktory
przeciwstawilby sie podobnie bezprawnym posunieciom wobec jakiejkolwiek
mniejszosci lub grupy ze strony KK lub innej rganizacji.

[Gość: Rada]

patriota napisał:

> Oczywiscie, ze Polska to nadal bardzo katolicki kraj i obraz pielgrzymek,
> zwlaszcza w czasie odwiedzin papieza robi swoje wrazenie ale takie wydarzenia
> nie maja wiele wspolnego z codziennoscia KK i problemami i wyzwaniami, ktore
> przed nim stoja. Wielu ludzi wierzac nadal, odwraca sie coraz bardziej od
> zmurszalej i zdegenerowanej instytucji jakim jest KK.
> Potwierdzaja to liczby jak i dyskusje w prasie czy chocby na tym forum nie do
> pomyslenia jeszcze przed 10 laty.
>
> Przyznam ci szczerze, ze samo wydalenie tych ksiezy jest mi zupelnie
obojetne.
> Naleze do ostatnich, ktorych mozna by nazwac sympatyzantem tych facetow. To w
> gruncie rzeczy tzw. klaks w obliczu duzo powazniejszych problemow.
Niepokojace
> jest jednak to, ze ten nieistotny ale mimo to przejaw bezprawia cieszy sie
> takim poparciem sporej czesci Rosjan, np. Miszy - i to mimo, ze zostalo
> naruszone prawo bedace i jego prawem.
> Naruszanie praw (takich samych jak maja inni) mniejszosci (nawet tych
> niepopularnych) to bardzo niebezpieczny ewenement. Udalo sie raz, to
sprobujemy
>
> i drugi. To wlasnie dlatego mowi sie, ze stosunek wobec mniejszosci jest
> wyznacznikiem jakosci demokracji i praworzadnosci w danym kraju.
>
> I po co te komentarze, dyskusje? Sprawa jest prosta, jak sam piszesz, cerkwia
> rosyjska czuje sie zagrozona tak mocna (tez finansowo i organizacyjnie)
> konkurencja ze strony KK i uzywa wszellkich dostepnych jej mozliwosci, zeby
> pozbyc sie "przeciwnika". Taka "wojna" miedzy kosciolami i to za pomoca
takich
> srodkow moze tylko smieszyc a KK bynajmniej nie zaszkodzi.
>
> Wplyw, wplywem. Nie kwestionuje tego, ze KK ma powazny wplyw w Polsce ale
> dopoki porusza sie w ramach prawa i poszanowania konstytucji nie mam
> jakichkolwiek zastrzezen. Nalezalbym natomiast do pierwszych, ktory
> przeciwstawilby sie podobnie bezprawnym posunieciom wobec jakiejkolwiek
> mniejszosci lub grupy ze strony KK lub innej rganizacji.

A oprocz tego , chce zauwazyc ze kazde panstwo ma prawo odmowienia wjazdu na
swoie territorium i nawet nie podawac powodu. A to znaczy ze nie mozna nazywac
dzialanie Rosyji w tym przypadku bezprawnym. Nu i dziwi mnie ze taka uwaga
wlasnie do ksiedzy, kiedy juz nie raz byli przypadki kiedy Polakow zawracali
nawet kiedy oni mieli wazne wizy, ale wlasnie sprawa ksiedzy wyzywa takie
perturbacii.
Pozdrawiam

[patriota]

Gość portalu: Rada napisał(a):

> A oprocz tego , chce zauwazyc ze kazde panstwo ma prawo odmowienia wjazdu na
> swoie territorium i nawet nie podawac powodu.

Mylisz sie. Kazde panstwo, (z wyjatkiem dyktatur) zobowiazane jest podac
podstawe prawna, jesli odmowi komus wjazdu.

> A to znaczy ze nie mozna nazywac dzialanie Rosyji w tym przypadku bezprawnym.

Mozna a nawet nalezy bo nie ma zadnej podstway prawnej ku temu i to jest
rownoznaczne z bezprawiem.

> Nu i dziwi mnie ze taka uwaga
> wlasnie do ksiedzy, kiedy juz nie raz byli przypadki kiedy Polakow zawracali
> nawet kiedy oni mieli wazne wizy,

Przypadki zawracania z granic nie sa niczym nowym - nie tylko w przypadku
Polakow - ale zawsze musi istniec ku temu podstawa prawna np. zarejestrowane
przestepstwa, przynaleznosc do zabronionych lub ekstremistycznych organizacji,
niebezpieczenstwo popelnienia przestepstw np. w przypadku chuliganow
pilkarskich. Wszystkie te pr7zypadki reguluja (w panstwach demokratycznych)
klarowne, wszystkim dostepne przepisy.

[Gość: Rada]

patriota napisał:

> Gość portalu: Rada napisał(a):
>
>
> Mylisz sie. Kazde panstwo, (z wyjatkiem dyktatur) zobowiazane jest podac
> podstawe prawna, jesli odmowi komus wjazdu.
>
>>
> Mozna a nawet nalezy bo nie ma zadnej podstway prawnej ku temu i to jest
> rownoznaczne z bezprawiem.
>
>
> Przypadki zawracania z granic nie sa niczym nowym - nie tylko w przypadku
> Polakow - ale zawsze musi istniec ku temu podstawa prawna np. zarejestrowane
> przestepstwa, przynaleznosc do zabronionych lub ekstremistycznych
organizacji,
> niebezpieczenstwo popelnienia przestepstw np. w przypadku chuliganow
> pilkarskich. Wszystkie te pr7zypadki reguluja (w panstwach demokratycznych)
> klarowne, wszystkim dostepne przepisy.


Ostatnim czasem media podawaly ,ze w USA, Great Britain, Israil, sa sporo
przypadkow nie wpuszczania Polakow, choc oni i mieli wazna wize. Nie bylo
podano zadnych powodow, nie bylo wspomniano o zadnych klarownych, wszystkim
dostepnych przepisach. Watpie oraz ze to byli jakis czlonkowie zabronionych lub
eskstremistycznych organizacyj. jak ocenisz dzialania USA, Anglii i Israilu?

[patriota]

Gość portalu: Rada napisał(a):

> Ostatnim czasem media podawaly ,ze w USA, Great Britain, Israil, sa sporo
> przypadkow nie wpuszczania Polakow, choc oni i mieli wazna wize. Nie bylo
> podano zadnych powodow, nie bylo wspomniano o zadnych klarownych, wszystkim
> dostepnych przepisach.

A kto pytal oficjalnie o podanie tych powodow? Istnienie podstaw prawnych nie
implikuje przeciez koniecznosci opisu kazdego przypadku w prasie i interwencji
konsulatow. Jak pisalem: dzien w dzien zawraca sie ludzi na granicy (roznych
narodowosci) z roznych powodow ale kazdy taki przypadek ma to do siebie, ze
istnieje ku temu podstawa prawna.

Kwestia ksiezy dotarla do najwyzszych szczebli (w mediach i kanalach
dyplomatycznych) wlasnie dlatego, ze brakuje ku ich wydaleniu jakichkolwiek
podstaw prawnych i sami ksieza wzgl. KK zazadali wyjasnien.

W przypadku ktory opisujesz (niewpuszczenie Polakow do USA, Wielkiej Brytanii)
nikt nie zadal oficjalnie zadnych wyjasnien poniewaz ewidentnie chodzilo o
uzasadnine podejrzenie zamiaru lamania prawa (praca bez pozwolenia, zamiar
emigracji itd). Urzednicy podejmujacy takie decyzje MOGA tego dokonac tylko
wtedy, jesli sa w stanie powolac sie na konkretne przepisy czy procedury. Gdyby
poszkodowani zwrocili sie oficjalnie o podanie powodow otrzymaliby takowe.
Ksieza na podanie powodow ich wydalenia czekaja do dzis.

[Gość: Misza]

Gość portalu: Rada napisał(a):


> Ostatnim czasem media podawaly ,ze w USA, Great Britain, Israil, sa sporo
> przypadkow nie wpuszczania Polakow, choc oni i mieli wazna wize. Nie bylo
> podano zadnych powodow, nie bylo wspomniano o zadnych klarownych, wszystkim
> dostepnych przepisach. Watpie oraz ze to byli jakis czlonkowie zabronionych
lub
>
> eskstremistycznych organizacyj. jak ocenisz dzialania USA, Anglii i Israilu?

Priwet Rada!
Eto wse kak gorochom ob stenu - etot "patriot" wsegda ispolzujet dwojnyje
standarty - i wsegda nie w polzu Rossii..
Priwet
Misza

[sam_k]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> Gość portalu: Rada napisał(a):
>
>
> > Ostatnim czasem media podawaly ,ze w USA, Great Britain, Israil, sa sporo
> > przypadkow nie wpuszczania Polakow, choc oni i mieli wazna wize. Nie bylo
> > podano zadnych powodow, nie bylo wspomniano o zadnych klarownych, wszystki
> m
> > dostepnych przepisach. Watpie oraz ze to byli jakis czlonkowie zabronionyc
> h
> lub
> >
> > eskstremistycznych organizacyj. jak ocenisz dzialania USA, Anglii i Israil
> u?
>
> Priwet Rada!
> Eto wse kak gorochom ob stenu - etot "patriot" wsegda ispolzujet dwojnyje
> standarty - i wsegda nie w polzu Rossii..
> Priwet
> Misza

Ja kagda to czital czto ty studiowal w Polsze.
Tjebje nawierno nie ponrawilos ili czto ?
Twoi posty byli wsiegda sawsiem interiesny nu mnie kazetsia szto ta izmienilos.
W cziom djelo ?

[Gość: Misza]

sam_k napisał:

> > Priwet Rada!
> > Eto wse kak gorochom ob stenu - etot "patriot" wsegda ispolzujet dwojnyj
> e
> > standarty - i wsegda nie w polzu Rossii..
> > Priwet
> > Misza

> Ja kagda to czital czto ty studiowal w Polsze.

Zgadza sie.

> Tjebje nawierno nie ponrawilos ili czto ?

Ogolnie wszystko bylo w porzadku, ale czasem spotykalem takich nacjonalistow
lub rusofobow jak Disoria lub Logistan i to troche psulo obrazek ;-)) Ale mam
tam w POlsce wiele przyjacieli i mam nadzieje ze jeszcze przyjade do Polski :)

> Twoi posty byli wsiegda sawsiem interiesny

Dzieki :)

> nu mnie kazetsia szto ta izmienilos.
> W cziom djelo ?

Za malo ciekawych dyskutantow (koresponduje sie z nimi teraz przez email, bo
oni opuscili ten forum, nazywajac go "zbiorowiskiem nacjonalistow roznej masci"
lub "nieudolnych emigrantow, ktore nienawidza wszystko i wszystkich" ), a z
pozostalymi forumowiczami rozmawiam jezykiem bardziej dla nich "poniatnycm" ;-))

Na szczescie ten forum zwiedzaja jeszcze ciekawe ludzie - np. Ed czy Rada, wiec
zatrzymam sie tu jeszcze na jakis czas :)

Pozdrawiam
Misza

[Gość: Rada]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> Gość portalu: Rada napisał(a):
>
>
> > Ostatnim czasem media podawaly ,ze w USA, Great Britain, Israil, sa sporo
> > przypadkow nie wpuszczania Polakow, choc oni i mieli wazna wize. Nie bylo
> > podano zadnych powodow, nie bylo wspomniano o zadnych klarownych, wszystki
> m
> > dostepnych przepisach. Watpie oraz ze to byli jakis czlonkowie zabronionyc
> h
> lub
> >
> > eskstremistycznych organizacyj. jak ocenisz dzialania USA, Anglii i Israil
> u?
>
> Priwet Rada!
> Eto wse kak gorochom ob stenu - etot "patriot" wsegda ispolzujet dwojnyje
> standarty - i wsegda nie w polzu Rossii..
> Priwet
> Misza

Ladno, Misza , chto tam govorit i tak vse jasno, ja vizu ty toze terjaesh
poslednie ostatki swoej polonofilii? U menja dawno uze nichego ne ostalos ,
odna nadezda, a teper pochti uverennost, chto uze sovsem skoro uedu i vernus v
Moskvu. I tak polovinu uze uvolil ludej, zakrou etu lavochku na her i vernus.
Zadyhaus ja zdes Misza.

[Gość: Misza]

Gość portalu: Rada napisał(a):

> Ladno, Misza , chto tam govorit i tak vse jasno, ja vizu ty toze terjaesh
> poslednie ostatki swoej polonofilii?

Polsza wyzywajet u menia dwojstwennyje czuwstwa - s odnoj storony ja lublu ich
jazyk, kino, muzyku (niekotoruju :)) - uwazaju mnogich POlakow i Polaczek :-))
A s drugoj storony stol'ko sejczas rusofobow i proczeczencow w POlsze czto
blewat' ohota...

> U menja dawno uze nichego ne ostalos ,
> odna nadezda, a teper pochti uverennost, chto uze sovsem skoro uedu i vernus
> Moskvu. I tak polovinu uze uvolil ludej, zakrou etu lavochku na her i vernus.

Nadejusz czto wse skoro uladitsja. GLawnoje nie poterjaj na speszke babki, a to
dosadno potom budet. Sdelaj wse kak nado i wozwraszajsja w Moskwu!

> Zadyhaus ja zdes Misza.

Poterpi jeszo czut'-czut'. Sluszaj a u tebja w firme czto naszych net sowsem?
Ja w sluczaje toski po rodine szel ka bratjam slowianam z Ukrainy io Belarusi...

Priwet i derzis'!
Misza

[Gość: Rada]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> Gość portalu: Rada napisał(a):
>
> > Ladno, Misza , chto tam govorit i tak vse jasno, ja vizu ty toze terjaesh
> > poslednie ostatki swoej polonofilii?
>
> Polsza wyzywajet u menia dwojstwennyje czuwstwa - s odnoj storony ja lublu
ich
> jazyk, kino, muzyku (niekotoruju :)) - uwazaju mnogich POlakow i Polaczek :-
))
> A s drugoj storony stol'ko sejczas rusofobow i proczeczencow w POlsze czto
> blewat' ohota...
>
> > U menja dawno uze nichego ne ostalos ,
> > odna nadezda, a teper pochti uverennost, chto uze sovsem skoro uedu i vern
> us
> > Moskvu. I tak polovinu uze uvolil ludej, zakrou etu lavochku na her i vern
> us.
>
> Nadejusz czto wse skoro uladitsja. GLawnoje nie poterjaj na speszke babki, a
to
>
> dosadno potom budet. Sdelaj wse kak nado i wozwraszajsja w Moskwu!
>
> > Zadyhaus ja zdes Misza.
>
> Poterpi jeszo czut'-czut'. Sluszaj a u tebja w firme czto naszych net sowsem?
> Ja w sluczaje toski po rodine szel ka bratjam slowianam z Ukrainy io
Belarusi..
> .
>
> Priwet i derzis'!
> Misza

V tom to i delo chto net nikogo iz nashyh, odni polaki krugom. Slishkom dolgaia
muzyka vybit razreshenie na rabotu dla nashyh i t.d. A s dengami, hren ego
znaet, mne kazetsa chto inogda stoit poterjat, zalko vremeni kotoroe terjau
zdes. A v Moskve mozno i tak bystro otbitsa, vse moi druzja schitaut chto ja
mozgami poehal chto sizu do sih por zdes. Delo v tom chto zdes vse stoit ,a
eshe tochnee letit i prichem vniz.

[sam_k]

Gość portalu: Rada napisał(a):

> V tom to i delo chto net nikogo iz nashyh, odni polaki krugom. Slishkom
dolgaia
>
> muzyka vybit razreshenie na rabotu dla nashyh i t.d. A s dengami, hren ego
> znaet, mne kazetsa chto inogda stoit poterjat, zalko vremeni kotoroe terjau
> zdes. A v Moskve mozno i tak bystro otbitsa, vse moi druzja schitaut chto ja
> mozgami poehal chto sizu do sih por zdes. Delo v tom chto zdes vse stoit ,a
> eshe tochnee letit i prichem vniz.

Ja tiebia ponimaju.
gdie ja rabotaju toze krugom tolko inastrancy.
Nu mienia zdies siloj nie djerzut.
Mnie nda znat czto dla mienia lutsze.

[Gość: Rada]

sam_k napisał:
> Ja tiebia ponimaju.
> gdie ja rabotaju toze krugom tolko inastrancy.
> Nu mienia zdies siloj nie djerzut.
> Mnie nda znat czto dla mienia lutsze.

Kazdy czlowiek wie, albo mysli ze wie co niego jest lepej. Niestety nie zawsze
wszystko wychodzi po naszej mysli. Za duzo zainwetowalem w Polskce i musze
sprobowac uratowc co sie da. Inna rzecz ze kiedy jechalem tu nie mialem takich
nastrojow, ale zycie nauczylo who is who. Lepej poznej niz wcale, slabe ale
pocieszenie. Napewno nie zostanie tu ani sekundy wiecej niz bede musial.
Pozdrowienia.

[sam_k]

Gość portalu: Rada napisał(a):

> Kazdy czlowiek wie, albo mysli ze wie co niego jest lepej. Niestety nie
zawsze
> wszystko wychodzi po naszej mysli. Za duzo zainwetowalem w Polskce i musze
> sprobowac uratowc co sie da. Inna rzecz ze kiedy jechalem tu nie mialem
takich
> nastrojow, ale zycie nauczylo who is who. Lepej poznej niz wcale, slabe ale
> pocieszenie. Napewno nie zostanie tu ani sekundy wiecej niz bede musial.
> Pozdrowienia.


Jest w tym co piszesz wyrazna nuta rozzalenia.
Wiesz ja mieszkam poza Polska juz 20 lat.
Spotykani przeze mnie ludzie oceniaja zycie na emigracji roznie.
Ci ktorym sie powiodlo sa zadowoleni inni narzekaja.
Kazdy ocenia sytuacje z perspektywy wlasnych doswiadczen.
Mam wrazenie, ze ty miales nienajlepsze.
Szkoda, ze wynosisz z Polski wrazenia niedobre ale czy to napewno wina tylko
Polakow?
Bywalem w Rosji wielokrotnie i czulem sie tam zawsze dobrze dlatego zycze
rowniez Tobie jeszcze troche lepszych dni by i Twoja opinia o Polsce mogla sie
poprawic.

[Gość: Rada]

> Jest w tym co piszesz wyrazna nuta rozzalenia.
> Wiesz ja mieszkam poza Polska juz 20 lat.
> Spotykani przeze mnie ludzie oceniaja zycie na emigracji roznie.
> Ci ktorym sie powiodlo sa zadowoleni inni narzekaja.
> Kazdy ocenia sytuacje z perspektywy wlasnych doswiadczen.
> Mam wrazenie, ze ty miales nienajlepsze.
> Szkoda, ze wynosisz z Polski wrazenia niedobre ale czy to napewno wina tylko
> Polakow?
> Bywalem w Rosji wielokrotnie i czulem sie tam zawsze dobrze dlatego zycze
> rowniez Tobie jeszcze troche lepszych dni by i Twoja opinia o Polsce mogla
sie

Jak widzisz i tu jest roznica, mowisz ze czules sie zawsze dobrze kiedy byles w
Rosyji, bo napewno nie czytales takich postow o Polsce jak ja czytam tu o
Rossii. Powiodlo sie czy nie w planie materialnym to sprawa druga, a moze nawet
trzetia czy piata. Bankrutowalem ze trzy razy i trzy razy dorabialem sie znow.
I kazdy raz pieniedzy nie robily mnie bardzej szczesliwym, tak samo jak ich
brak nie robil mnie nieszczesnym. Poprostu to jest roznica w stosunku so
Polakow w Rosyji i do Rosyjan w Polsce. Tylko ja mysle ze niedlugo i stosunek
do Polakow w Rosyji bedzie odpowiedni. Cos za cos. A Polsce tak jak oceniam
situacyje ja i sami Polacy bardzo przydaly by dobre stosunki z Rosyja,
przynajmnej ekonomiczne, choc w podstawie polityki zawsze i lezy wlasnie
ekonomika. Nie wiem dla mnie jasno jedne Rosyja nie zgubila nic ,a nawet bardzo
dobrze wychodzi po rozerwanu ekonomichnych powiazan s Polska, co w zasadzie
wykazuje bilans handlowy z Polska. Nie mowiac juz o tym za ma drugi rok z rzedu
proficyt biudzetowy prawie taki jak Polska deficyt. Jak mowia draus kommt man
nicht so bald heraus. Rozwalic stosunki ekonomiczne zawsze latwo, ale
naprawic ...juz raczej sie nie da. Ok, pozdrowienia i zycze suksesow gdzie by
tam nie byles.

Masz racje

[Gość: Misza]

sam_k napisał:

> Jest w tym co piszesz wyrazna nuta rozzalenia.
> Wiesz ja mieszkam poza Polska juz 20 lat.
> Spotykani przeze mnie ludzie oceniaja zycie na emigracji roznie.
> Ci ktorym sie powiodlo sa zadowoleni inni narzekaja.
> Kazdy ocenia sytuacje z perspektywy wlasnych doswiadczen.
> Mam wrazenie, ze ty miales nienajlepsze.
> Szkoda, ze wynosisz z Polski wrazenia niedobre ale czy to napewno wina tylko
> Polakow?
> Bywalem w Rosji wielokrotnie i czulem sie tam zawsze dobrze dlatego zycze
> rowniez Tobie jeszcze troche lepszych dni by i Twoja opinia o Polsce mogla
sie
> poprawic.

Niestety Rada nie poznal w POlsce tyle dobrych ludzi jak ja i do tego znajduje
sie w POlsce teraz - kiedy stosunki z Rosja sa bardzo zle i dlatego juz nie
moze czuc do was przyjazni...

POzdrawiam
Misza

[sam_k]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> Niestety Rada nie poznal w POlsce tyle dobrych ludzi jak ja i do tego
znajduje
> sie w POlsce teraz - kiedy stosunki z Rosja sa bardzo zle i dlatego juz nie
> moze czuc do was przyjazni...
>
> POzdrawiam
> Misza


Pamietam, ze byla juz podobna dyskusja na Panslawizm dlatego nie chcialbym sie
powtarzac ale jedno zdanie musze napisac.
Bywalem w ZSRR gdy malo kto w polsce zywil do tego kraju sympatie.
Poznalem ludzi i wielu polubilem. Wile kontaktow przetrwalo dlugie lata bo
mozna zywic sympatie lub antypatie do konkretnych ludzi nie zas do kraju czy
narodu.Dlatego mowienie o tym ze nie lubie Niemcow, Rosjan czy Zydow to wedlug
mnie bzdura.Trzeba rozpatrywac pojedyncze osoby i nie uogolniac bo tak rodza
sie nieuzasadnione racjonalnie uprzedzenia.

Pozdrowienia

Masz racje kolejnym razem

[Gość: Misza]

sam_k napisał:

> Gość portalu: Misza napisał(a):
>
> > Niestety Rada nie poznal w POlsce tyle dobrych ludzi jak ja i do tego
> znajduje
> > sie w POlsce teraz - kiedy stosunki z Rosja sa bardzo zle i dlatego juz ni
> e
> > moze czuc do was przyjazni...
> >
> > POzdrawiam
> > Misza
>
>
> Pamietam, ze byla juz podobna dyskusja na Panslawizm dlatego nie chcialbym
sie
> powtarzac ale jedno zdanie musze napisac.
> Bywalem w ZSRR gdy malo kto w polsce zywil do tego kraju sympatie.
> Poznalem ludzi i wielu polubilem. Wile kontaktow przetrwalo dlugie lata bo
> mozna zywic sympatie lub antypatie do konkretnych ludzi nie zas do kraju czy
> narodu.Dlatego mowienie o tym ze nie lubie Niemcow, Rosjan czy Zydow to
wedlug
> mnie bzdura.Trzeba rozpatrywac pojedyncze osoby i nie uogolniac bo tak rodza
> sie nieuzasadnione racjonalnie uprzedzenia.
>
> Pozdrowienia

Calkowicie Cie popieram!
masz racje w kazdyn slowie..

Pozdrawiam
Misza

[sam_k]

patriota napisał:
> Przypadki zawracania z granic nie sa niczym nowym - nie tylko w przypadku
> Polakow - ale zawsze musi istniec ku temu podstawa prawna np. zarejestrowane
> przestepstwa, przynaleznosc do zabronionych lub ekstremistycznych
organizacji,
> niebezpieczenstwo popelnienia przestepstw np. w przypadku chuliganow
> pilkarskich. Wszystkie te pr7zypadki reguluja (w panstwach demokratycznych)
> klarowne, wszystkim dostepne przepisy.


I w przypadku ksiezy sprawa ma swoje podstawy.
Znany jest przeciez powszechnie gang KK, zajmojacy sie przemytem rosyjskich
choinek do Niemiec, pod ktorymi na Swieta Bozego Narodzenia ojcowie skladaja
swym siedmioletnim dziedziom grube auta w prezencie.
Pisano o tym nie tak dawno.

[patriota]

1) Rosyjski rzad domagal sie za plecami Polski utworzenia korytarza przez jego
terytorium.
2) Ten sam rzad nalegal na politykow innych krajow, zeby Rosjanie mieli prawo
wjazdu do Polski i UE bez wizy - wbrew postanowienim UE.
3) Ksieza katoliccy nie zostaja wpuszczeni do (ponoc) demokratycznego kraju.
4) Popi prawoslawni odbywja modly skioerowane przeciw katolickim ksiezom
(gusla) z latajacego helikoptera, przed przenosnym oltarzem.

Kto o takich i podobnych faktach krytycznie pisze na tym forum jest....
RUSOFOBEM i dwaj dyzurni Rosjanie tego forum: Misza i Rada opisuja nam, jak
bardzo rozczarowani i zawiedzeni sa rzekomo "antyrosyjska" postawa Polski i
Polakow.

Czy jakakolwiek forma krytyki posuniec waszego rzadu (zwlaszcza tych
dotyczacych zywotnych interesow Polski) jest w ogole dopuszczalna?
Czy Putin, Duma lub cerkiew prawoslawna sa absolutnie nieomylne?

Troche to przypomina czasy radia Moskwa.
Dobrze zrobilby temu forum i tym prawdziwym rusofobom Rosjanin majacy choc
troche dystansu do tego, co dzieje sie w jego kraju.

Do naszego polskieg patryotycznego opponenty ;-))

[Gość: Misza]

patriota napisał:

> 1) Rosyjski rzad domagal sie za plecami Polski utworzenia korytarza przez
jego terytorium.

Co to ma do KK?

> 2) Ten sam rzad nalegal na politykow innych krajow, zeby Rosjanie mieli prawo
> wjazdu do Polski i UE bez wizy - wbrew postanowienim UE.

Po pierwsze nie do UE a tylko do Polski i Litwy - z calym szacunkiem do Polski
i Litwy - wy jeszcze nie jestescie w UE ;-))
Po drugie - czy nie mamy prawa domagac sie prawa bezwizowego przejazdu?

> 3) Ksieza katoliccy nie zostaja wpuszczeni do (ponoc) demokratycznego kraju.

No i co? CZy to jakas odrebna kategoria ludzi? Moze ufoludki ? ;-))

> 4) Popi prawoslawni odbywja modly skioerowane przeciw katolickim ksiezom
> (gusla) z latajacego helikoptera, przed przenosnym oltarzem.

TO ich sprawa. W wolnym panstwie kazdy moze robic czego zechce byle by byli
pieniadze...

> Kto o takich i podobnych faktach krytycznie pisze na tym forum jest....

czlowiekiem ktory interesuje sie sprawami, ktore jego nie dotycza ;-))

> RUSOFOBEM

Nie za to uwazam cie rusofobem, a za twoje komentarze do wydarzen, o ktorych
napisales powyzej.. Jesli tego sam nie rozumiesz to jestes zwyczajnie glupi ;-))

> i dwaj dyzurni Rosjanie tego forum: Misza i Rada opisuja nam,

Nie jestem "dyzurnym Rosjaninem" chyba ze ty jestes dyzurnym Polakiem ;))

> bardzo rozczarowani i zawiedzeni sa rzekomo "antyrosyjska" postawa Polski i
> Polakow.

Tak wlasnie jest. Jesli cie nie podoba sie to ze nam nie podoba sie postawa
POlsk do Ropsji, to nie czytaj - specjalnie piszemy po rosyjsku ;-))

> Czy jakakolwiek forma krytyki posuniec waszego rzadu (zwlaszcza tych
> dotyczacych zywotnych interesow Polski) jest w ogole dopuszczalna?

Jak najbardziej - byle by byla obiektywna i prawdziwa - a tego po prostu
niema... :/

> Czy Putin, Duma lub cerkiew prawoslawna sa absolutnie nieomylne?

Absolutnie... nie sa ;-)) Tylko wedlug waszych opinii Putin jest faszysta i
KGBista, ktory tylko i mysli jak zabic najwiecej ludzi; Duma jest zbiorowiskiem
debili (tu po czesci zgadzam sie ;-)) - dlatego ciesze sie ze Putin ich nie
slucha i nimi kieruje ;-)); a Cerkiew to zbiorowisko tepych ciemnych ludzi...

CZy sadzisz ze taka opinia jest obiektywan i moze spodobac sie Rosjanom? I czy
czlowieka ktory tak sadzi mozna nazwac rusofobem? My myslimy ze mozna...

> Troche to przypomina czasy radia Moskwa.

CZy bylo takie radio? Ja o takim nie slyszalem... Ale moze w POlsce bylo
popularne ? :)

> Dobrze zrobilby temu forum i tym prawdziwym rusofobom

kogo masz na mysli - lohistana czy DiSoria ?

> sjanin majacy choc
> troche dystansu do tego, co dzieje sie w jego kraju.

mamy duuuzy dystans - szczegolnie Rada, ktory juz 5 lat nie mieszka w Rosji...
A Rosjanie ktorzy zyja na stale w Rosji sadza jeszcze bardziej kategorycznie
niz my - to ci gwarantuje... :)

Misza

[Gość: Rada]

patriota napisał:

> 1) Rosyjski rzad domagal sie za plecami Polski utworzenia korytarza przez
jego
> terytorium.
> 2) Ten sam rzad nalegal na politykow innych krajow, zeby Rosjanie mieli prawo
> wjazdu do Polski i UE bez wizy - wbrew postanowienim UE.
> 3) Ksieza katoliccy nie zostaja wpuszczeni do (ponoc) demokratycznego kraju.
> 4) Popi prawoslawni odbywja modly skioerowane przeciw katolickim ksiezom
> (gusla) z latajacego helikoptera, przed przenosnym oltarzem.
>
> Kto o takich i podobnych faktach krytycznie pisze na tym forum jest....
> RUSOFOBEM i dwaj dyzurni Rosjanie tego forum: Misza i Rada opisuja nam, jak
> bardzo rozczarowani i zawiedzeni sa rzekomo "antyrosyjska" postawa Polski i
> Polakow.
>
> Czy jakakolwiek forma krytyki posuniec waszego rzadu (zwlaszcza tych
> dotyczacych zywotnych interesow Polski) jest w ogole dopuszczalna?
> Czy Putin, Duma lub cerkiew prawoslawna sa absolutnie nieomylne?
>
> Troche to przypomina czasy radia Moskwa.
> Dobrze zrobilby temu forum i tym prawdziwym rusofobom Rosjanin majacy choc
> troche dystansu do tego, co dzieje sie w jego kraju.

Patriota, przesadzasz i to z grubej rury. Omylnie sa wszystki i krytyka robi
jak najbardzej dobrze , przeciez nikt nie uwaza wszystkich ogolem za rusofobow,
a nawet jak ktos jest rusofob to to jest jego prywatna sprawa . Chodzi nie o
krytykie a o zupelny brak objektywnosci w wiekszosci postow na tym forum.

Rosyjski rzad domaga sie bezwizowego przejazdu nie do Unii, czy Polski i
Litwy, a z Rosyji do Rosyji. Przypominam jak w stanie wojennym Polacy jezdzili
wlasnie na takich zasadach przez Lwow do Jugoslawenii, na Wengry i t.d. I nie
chodzi wlasnie o bandytow oni i tak nie maja problemow przedostania sie gdzie
kolwek, a propos bandytow: ile przestepstw bylo w Polsce z udzialom Rosyjan?
Przeciez nikt z Rosyji nie jezdzi do Polski szukac pracy czy cos takiego, bez
przesady, situacyja w Rosyji duza lepsza niz w Polsce. I nie bierzemy bogatych.
Wozme emerytow. Emerytura min. w Rosyji nizsza niz w Polsce, ale po wszystkich
oplatach obowiazkowych (mieszkanie, transport, telefony i t.d.) rosyjiski
emeryta ma juz wiecej niz polski.Tak polski kupi naprzyklad na reszte emerytury
150 buchenek chleba, a rosyjski ponad 500. To prawda.
Co dotyczy kosciola, to powiem Ci tak ja w tych sprawach nie rozumiem za
bardzo, ale nawet jak masz racyje to i tak z tego powodu nikogo jeszcze i nikt
nie uwaza za rusofoba. Patriota, ty naprzyklad krytykujesz Rosyje, ale czy ktos
Ci zarzucil rusofobije?

Do Rady

[Gość: Misza]

Gość portalu: Rada napisał(a):

> Patriota, ty naprzyklad krytykujesz Rosyje, ale czy ktos
> Ci zarzucil rusofobije?


Priwet Rada
Wlasciwie to ja nazwalem patriote rusofobem (niezla gra slow swoja droga ;-)),
ale Ty go tak nie nazywales wiec wszystko w porzadku. Po prostu moja opinia
o "patriocie" uksztaltowala sie nie tylko po postach z tego watkach, a raczej
za ostatnie pol roku kiedy wymienilem z nim parenascie zdan ;-))
Power' mnie: etot tip nastojaszczij rusofob...

Priwet
Misza

[Gość: Rada]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> Gość portalu: Rada napisał(a):
>
> > Patriota, ty naprzyklad krytykujesz Rosyje, ale czy ktos
> > Ci zarzucil rusofobije?
>
>
> Priwet Rada
> Wlasciwie to ja nazwalem patriote rusofobem (niezla gra slow swoja droga ;-
)),
>
> ale Ty go tak nie nazywales wiec wszystko w porzadku. Po prostu moja opinia
> o "patriocie" uksztaltowala sie nie tylko po postach z tego watkach, a raczej
> za ostatnie pol roku kiedy wymienilem z nim parenascie zdan ;-))
> Power' mnie: etot tip nastojaszczij rusofob...
>
> Priwet
> Misza

Mishka a ty chego nie spish ? U was, a tochnee u nas uze 3.00 . a naschet
Patriota mozet byt ,no posle togo chto nachitaeshsia zdes , to s nim hot
pogovorit mozna. A voobshe skazu ja tebe Mishka , pust porusofobstvuiut. V etom
vsja raznica . U nas ih voobshe ne zamechaut, chto oni est, chto ih netu, a oni
smotri kak. Nu da ladno, kak govoril moj rotny starshyna posmotrim eshe na chej
huj muha siadet.Uveren chto cherez 2-3 goda, oh kak poprutsa oni v Rossiu
rabotu iskat. Kak i bylo do revolucii, tolko togda bolshe nemcy s francuzami
jehali. Oh togda i posmeemsja my. Tak chto vizy nado vvodit i pomoshnee, tak
chto by mysh ne proskochila.Situacya zdes takaia kak v skazke chem dalshe tem
strashnee. Da ladno hren s nimi, Spartak padla proigral uze vtoroj raz ,vot on
nastroenbie isportil, a eto namnogo huze chem vse ih rusofobstwo.
Privet tebe bolshushi.

[Gość: Misza]

patriota napisał:

> "To" o czym pisze to bezprawie (nie majace jakiejkolwiek podstawy prawnej
> wydalenie ksiezy), ktore najbardziej szkodzi wlasnie wam, Rosjanom.

Achh! Teraz wiem. Troszczysz sie o nas - Rosjan! Dziekuje bardzo. Trezeba to
bylo powiedziec na poczatku ;-))

Misza

[patriota]

Gość portalu: Misza napisał(a):


> Achh! Teraz wiem. Troszczysz sie o nas - Rosjan! Dziekuje bardzo. Trezeba to
> bylo powiedziec na poczatku ;-))

Jestem krytyczny wobec wszelkich przejawow glupoty i bezprawia obojetnie
gdziekolwiek by to bylo w Rosji, Polsce USA czy na Madagaskarze.
I tym sie miedzy soba roznimy. Ja otwarcie np. krytykuje nie tylko waszych
popow ale i glupote i zaklamanie KK. Ty plujesz na KK broniac rownoczesnie
przejawy krancowej glupoty i zaklamania rosyjskiej cerkwii.
Jako nacjonalista nie jestes w stanie spojrzec krytycznie na jakikolwiek
przejaw zycia spolecznego czy polityki w swoim kraju.

[Gość: Misza]

patriota napisał:

> Jestem krytyczny wobec wszelkich przejawow glupoty i bezprawia obojetnie
> gdziekolwiek by to bylo w Rosji, Polsce USA czy na Madagaskarze.

Tyle ze do Rosji podchodzisz z uprzedzeniem ;-) Nawet ne zaprzeczaj.

> I tym sie miedzy soba roznimy. Ja otwarcie np. krytykuje nie tylko waszych
> popow ale i glupote i zaklamanie KK.

Nieee. Ja tez nie lubie popow, ale uwazam ze KK to 10 razy gorsze od nich i nie
potrzebujemy ich na naszym terrytorium. A wiec w tym jestesmy podobni. Ty nie
lubisz klechow, ale uwazasz naszych popow prawie ze za polglowkow i klaunow, a
ja nie lubie popow, a klechow uwazam za pedofili i sukinsynow ;-)) Jaka wiec
roznica miedzy nami? A taka ze ja zajmuje sie tylko sprawami dot. Rosji i nie
ucze innych co im robic w swych panstwach z religia, a ty uwazasz siebie za
takiego madrego ze mozesz smiac sie ze wszystkiego co ci nie podoba ;-))

> Ty plujesz na KK broniac rownoczesnie
> przejawy krancowej glupoty i zaklamania rosyjskiej cerkwii.

Nie bronie (przeciez powiedzialem ze loty na Mi8 uwazam za dziwne), ale jednak
uwazam ze to ich sprawa...

> Jako nacjonalista

Nie zapominaj sie patriocie! TO ja mam wiecej praw nazwac cie nacjonalista, bo
np. wedlug niektorych madrych osob "Patriotyzm - to przykrywka dla
nacjonalistow" ;-))
I w ogole, dlaczego uparcie nazywasz mniew necjonalista? Z jakiej racji? CZy
dlatego ze nie lubie klechow ;-))?

> nie jestes w stanie spojrzec krytycznie na jakikolwiek
> przejaw zycia spolecznego czy polityki w swoim kraju.

Nie gadaj glupot, tak samo ja powiem ze ty jestes w swym "patriotyzmie" na tyle
slepy ze nie widzisz minusow w polityce i spoleczenstwie swego panstwa...

Misza

[Gość: czyzunia]

pozdrowienia dla miszy.
to ze maja w smiglowcu oltarz moze byc troche smieszne. taki oltarz jak wyglada
napisal hasek w szwejku[feldkurrat katz].
smieszniesze bylo w helikopterze w polsce wozenie czlowieka-oltarza. chyba
mniej smieszne to pierwsze. w calej bylej cccp przez lata komunizmu ludzie
chyba troche zmadrzeli w temacie religia.
to ze gonia stamtad czarnych to chyba dla nich dobrze jak widzy co sie za ich
zachodnia rubieza dzieje. chyba nie ma u nich rydzykow itp. niech gonia
czarnych gdziee puieprz rosnie.
co do islamu [nie utozsamiam sie z zadna religia] ale to chyba najbardziej
ludzka. bylo cos takiego po upadku krolestwa jerozolimskiego ze kalifowie
ochraniali pielgrzymow chrzescijanskich w drodze do grobu. kilka lat wczesniej
krzyzowcy zbroczyli krwia muzulmanow jerozolime.
a kartagina i tak musi byc zburzona

[Gość: Misza]

Gość portalu: czyzunia napisał(a):

> pozdrowienia dla miszy.

Dzieki. Pozdrawiam goraco ;)

> smieszniesze bylo w helikopterze w polsce wozenie czlowieka-oltarza. chyba
> mniej smieszne to pierwsze. w calej bylej cccp przez lata komunizmu ludzie
> chyba troche zmadrzeli w temacie religia.

Racja

> co do islamu [nie utozsamiam sie z zadna religia] ale to chyba najbardziej
> ludzka. bylo cos takiego po upadku krolestwa jerozolimskiego ze kalifowie
> ochraniali pielgrzymow chrzescijanskich w drodze do grobu. kilka lat
wczesniej
> krzyzowcy zbroczyli krwia muzulmanow jerozolime.
> a kartagina i tak musi byc zburzona

Dzieki za ciekawe fakty. Tez sadze ze Islam nie grozi swiatowej cywilizacji, a
tylko jego malenka radykalna czasc...

POzdrawiam jeszcze raz
Misza

[patriota]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> Gość portalu: czyzunia napisał(a):
>
> > pozdrowienia dla miszy.
>
> Dzieki. Pozdrawiam goraco ;)
>
> > smieszniesze bylo w helikopterze w polsce wozenie czlowieka-oltarza. chyba
>
> > mniej smieszne to pierwsze. w calej bylej cccp przez lata komunizmu ludzie
>
> > chyba troche zmadrzeli w temacie religia.
>
> Racja

Nalezaloby dodac: "zmadrzeli" tworzac nowa religie ze wszystkim atrybutami
nawet nie religii a kultu poganskiego (zywy, wszechobecny, nieomylny i
wszechmogacy Bog, jedna, nieomylna i niepodwarzalna prawda, procesje
pierwszomajowe i nawet pielgrzymki do grobow...itd. itd...)

Wiecej krytycyzmu....

Wasza wola kgbistów g.... wam pomoże

[Gość: Obywatel]

kgbowska ciemnota nic tu nie poradzi;))))))))))

[Gość: Ed]

A i jeszcze to mnie rozbawiło. Wygnanie wszystkich katolików (jakże nielicznych
przecież) ma być warunkiem "uratowania Rosji". Od czego?

[Gość: Misza]

Gość portalu: Ed napisał(a):

> A i jeszcze to mnie rozbawiło. Wygnanie wszystkich katolików (jakże
nielicznych
>
> przecież) ma być warunkiem "uratowania Rosji". Od czego?

Od Zla oczywiscie! Jak mowilem dla Rosjan KK = Wiara szatanska ;-))

Misza

[Gość: Ed]

Gość portalu: Misza napisał(a):

>>
> Od Zla oczywiscie! Jak mowilem dla Rosjan KK = Wiara szatanska ;-))
>
> Misza


Dla Rosjan-katolików też?

[Gość: Misza]

Gość portalu: Ed napisał(a):

> Gość portalu: Misza napisał(a):
>
> >>
> > Od Zla oczywiscie! Jak mowilem dla Rosjan KK = Wiara szatanska ;-))
> >
> > Misza
>
>
> Dla Rosjan-katolików też?

Nie

Tyle lat rządów NKWD i KGB .....;))))))))))))))

[Gość: Obywatel]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> Gość portalu: Ed napisał(a):
>
> > A i jeszcze to mnie rozbawiło. Wygnanie wszystkich katolików (jakże
> nielicznych
> >
> > przecież) ma być warunkiem "uratowania Rosji". Od czego?
>
> Od Zla oczywiscie! Jak mowilem dla Rosjan KK = Wiara szatanska ;-))
>
> Misza

tyle lat rządów NKWD i KGB że mogło się rosjanom w głowach popierdolić;)))))

[Gość: Ed]

up

[__helga]

_helga napisała:

> W Rostowie nad Donem prawosławni duchowni modlą się o uratowanie Rosji przez
> wygnanie z niej wszystkich katolików. Modlitwy są prowadzone w czasie lotu
> śmigłowcem Mi-8. Na jego pokładzie duchowni zbudowali przenośny ołtarz, a
> swoją akcję nazywają "lotami krzyżowymi".
>
> Inicjatywę rostowskich duchownych poparł oficjalny przedstawiciel Cerkwi
> Prawosławnej Igor Wyżanow. W rozmowie z Polskim Radiem uznał on, że loty są
> zupełnie normalną reakcją wobec - jak to określił - ekspansji Watykanu w
> Rosji.
>
> Jego zdaniem, modlitwy o zbawienie od katolików, to tylko ostrzejsza forma
> wyrażania uczuć, które podziela większość rosyjskich prawosławnych.
>
>
> <a href="wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?
wid=297624&kat=1349"target="_bl
> ank">wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?wid=297624&kat=1349</a>
>

[Gość: Rada]

__helga napisała:

> _helga napisała:
>
> > W Rostowie nad Donem prawosławni duchowni modlą się o uratowanie Rosji prz
> ez
> > wygnanie z niej wszystkich katolików. Modlitwy są prowadzone w czasie lotu
>
> > śmigłowcem Mi-8. Na jego pokładzie duchowni zbudowali przenośny ołtarz, a
> > swoją akcję nazywają "lotami krzyżowymi".
> >
> > Inicjatywę rostowskich duchownych poparł oficjalny przedstawiciel Cerkwi
> > Prawosławnej Igor Wyżanow. W rozmowie z Polskim Radiem uznał on, że loty s
> ą
> > zupełnie normalną reakcją wobec - jak to określił - ekspansji Watykanu w
> > Rosji.
> >
> > Jego zdaniem, modlitwy o zbawienie od katolików, to tylko ostrzejsza forma
>
> > wyrażania uczuć, które podziela większość rosyjskich prawosławnych.
> >
> >
> > <a href="<a href="wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?"target="_blan
> k">wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?</a>
> wid=297624&kat=1349"target="_bl
> > ank">wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?wid=297624&kat=1349</a>
> >

[__helga]

Gość portalu: Rada napisał(a):

> Dzieki Helga, moze Rosyja kiedys osiagni techniczny poziom Polski? Jak
myslisz
> istneje jeszcze nadzeja, ze Rosyja w sprawach nauki i techniki kiedys zrowna
> sie z Polska?


Nie neguje niewatpliwych osiagniec Rosji w dziedzinie techniki i nauki.
Taki jednak sposob jej wykorzystania przypomina mi sabat czarownic na miotlach
w nowoczesnym wydaniu.

[Gość: Rada]

__helga napisała:

> Gość portalu: Rada napisał(a):
>
> > Dzieki Helga, moze Rosyja kiedys osiagni techniczny poziom Polski? Jak
> myslisz
> > istneje jeszcze nadzeja, ze Rosyja w sprawach nauki i techniki kiedys zrow
> na
> > sie z Polska?
>
>
> Nie neguje niewatpliwych osiagniec Rosji w dziedzinie techniki i nauki.
> Taki jednak sposob jej wykorzystania przypomina mi sabat czarownic na
miotlach
> w nowoczesnym wydaniu.

Helga nie przesadzaj, zobacz co w twoich ukochanych USA wyprawiaja niektore
koscioly. Nabozenstwa przypominaja raczej koncerty rockowe, albo przezentacije
jakiegos towaru. Nie zapominaj ze Rosyja to bardzo obszerny kraj, a Stalin
zniszczyl tyle cerkwi i popow, ze poprostu ich brakuje. A religija nabiera
teraz sile i to bardzo dobrze. Rosyjanie musza wierzyc. Kazdy narod musi
wierzyc w cos i wole zeby to byl Bog ,a nie idei marksyzmu-leninizmu.
>

[__helga]

Gość portalu: Rada napisał(a):

> Helga nie przesadzaj, zobacz co w twoich ukochanych USA wyprawiaja niektore
> koscioly. Nabozenstwa przypominaja raczej koncerty rockowe, albo
przezentacije
> jakiegos towaru. Nie zapominaj ze Rosyja to bardzo obszerny kraj, a Stalin
> zniszczyl tyle cerkwi i popow, ze poprostu ich brakuje. A religija nabiera
> teraz sile i to bardzo dobrze. Rosyjanie musza wierzyc. Kazdy narod musi
> wierzyc w cos i wole zeby to byl Bog ,a nie idei marksyzmu-leninizmu.
> >


Tagda zjelaju uspiechow !

Byle nie koniecznie kosztem innych.

[patriota]

Gość portalu: Rada napisał(a):

> Helga nie przesadzaj, zobacz co w twoich ukochanych USA wyprawiaja niektore
> koscioly. Nabozenstwa przypominaja raczej koncerty rockowe, albo
> przezentacije jakiegos towaru.

I co z tego? I mimo to amerykanie nie wydalaja ze swego kraju nikogo, kto
ewidentnie nie godzilby swoja dzialalnoscia w podstawy demokracji lub
praworzadnosci.

> Nie zapominaj ze Rosyja to bardzo obszerny kraj, a Stalin
> zniszczyl tyle cerkwi i popow, ze poprostu ich brakuje. A religija nabiera
> teraz sile i to bardzo dobrze.

Jesli ta "sila" bedzie sie demonstrowac poprzez likwidowanie "konkurencji"
metodami nie majacymi nic wspolnego z praworzadnoscia to trudno o jaskrawsze
zaprzeczenie idealom chrzescijanstwa i.... praworzadnosci.

> Rosyjanie musza wierzyc. Kazdy narod musi
> wierzyc w cos i wole zeby to byl Bog ,a nie idei marksyzmu-leninizmu.

Powiedz to nie nam, tylko Miszy, dla ktorego religia i praktyki religijne
to "dom wariatow" i zapewne (domyslam sie) "opium dla mas" :o)

[Gość: Misza]

patriota napisał:

> > Rosyjanie musza wierzyc. Kazdy narod musi
> > wierzyc w cos i wole zeby to byl Bog ,a nie idei marksyzmu-leninizmu.
>
> Powiedz to nie nam, tylko Miszy, dla ktorego religia i praktyki religijne
> to "dom wariatow" i zapewne (domyslam sie) "opium dla mas" :o)

Ja tez jestem przeciw kommunizmuwe wladzy i umyslach, ale jednak mysle ze
przyszlosc nalezy do protestantyzmu i... islamu ;-)) W XXI wieku nie ma miejsca
ani na katolicyzm ani na Prawoslawie - to sa mamuty...

Misza

[Gość: Ed]

Islamowi trzeba się przeciwstawić, zanim będzie za późno. Albo oni, albo my.

[Gość: Misza]

Gość portalu: Ed napisał(a):

> Islamowi trzeba się przeciwstawić, zanim będzie za późno. Albo oni, albo my.

Mysle ze Islam jako najmlodsza ze swiatowych religii jest najsilnejsza. Szanuje
Islam i muslimow. mam kilka przyjacieli z Tatarstanu, Pakistanu, Tunisu - oni
sa bardzo i to bardzo kulturalne, uczciwe i porzadni ludzi. Islam ma wiel
odlamow i Wahabici to tylko malenka ich czesc. Nie jestem muslimem, ale musze
stwierdzic ze bardziej popieram "islamizacje" Rosji niz "katolizacje" - Jesli
zyc z prawowiernymi muslimami w przyjazni, to mozna stworzyc silne i zdrowe
panstwo - moze jedyne w swiecie gdzie nie bedzie wojny religijnej...

Pozdrawiam
Misza

[Gość: Ed]

Ci z 11.09 to też byli grzeczni, uprzejmi i mili koledzy i sąsiedzi. Podobnie
jak ci:

www.rzeczpospolita.com.pl/dodatki/atak_020925/atak_a_1.html
A prawda jest taka, że w wielu krajach muzułmańskich gdyby przeprowadzić wolne
wybory to wygrałyby je ugrupowania islamistów tak jak w Algierii parę lat temu.
W ostatnich latach ekstremistyczne nurty zwyciężają w islamie i ta tendencja
się nasila.

[Gość: Misza]

Gość portalu: Ed napisał(a):

> A prawda jest taka, że w wielu krajach muzułmańskich gdyby przeprowadzić
wolne
> wybory to wygrałyby je ugrupowania islamistów tak jak w Algierii parę lat
temu.

CZyli jestes przeciwko demokracji w panstwach musulmanskich ?

> W ostatnich latach ekstremistyczne nurty zwyciężają w islamie i ta tendencja
> się nasila.

Tylko po przyczynie agressywnej polityki zachodu (USA)... Nie trzeba wpieprzac
sie ze swoja pornograficzna i gejowska kulture w zupelnie inna cywilizacja ze
swoja odrebna morala i natura...

Misza

[_helga]

__helga napisała:

>
> Droga immienniczko,
>
> nie rozumiem Twego zdziwienia.
> Dzisiejsza Rosja to nie byly Zwiazek Radziecki.
> Otwarli sie na swiat.
> Marszu nowoczesnosci i przemian zarowno w dziedzinie techniki jak rowniez w
> swiatopogladzie nie mozna juz zatrzymac.
> Naturalna konsekwencja jest dla mnie przesiadka z miotly na smiglowiec.

Szanowna imienniczko! Niemniej czarownica na miotle, rzucajaca uroki na
katolikow, to jest jakas konwencja bajkowa, do ktorej jestem przyzwyczajona.
Ale pop w smiglowcu, ktory uroki rzuca?
:)

[Gość: Tomasz]

Nasi katoliccy duchowni też odprawiają swoje
"egzorcyzmy". Masowego święcenia samochodów,
chomików i kotków też się raczej nie spotyka
w cywilizowanym świecie. To występuje tylko u nas.

[Gość: bolek]

widze misza ze juz nie masz sil ...hahahhhahhh
Misza ty sie nie dziw , gdyby ciebie na lekcjach
religii rebali w kakalko jak to robia czarni w polsce,
to tez bys dostal porzadnego pierdolca.

dla pojebanego katola to ty zawsze bedziesz sie utozsamial
z kgb,nkwd i innymi instytucjami.
kk to najwiekszy burdel na swiecie
bardziej bandyckiej, tumanskiej
morderczej grupy swiat nie widzial.
Miszka dobrze robia twoi ze tych pedalow nie wpuscili do rosii.
wiadomo w jakim celu tam zostali wyslani , aby siac zamet.
tak trzymac wypierdalac kazdego czarnego i to kopniakami.a tych polakow co
mieszkaja i chca katolicyzmu won do polski.
tylko ze polska ich nie przyjmie.
nie przejmoj sie miszka i chuj im wdupe katola.

[Gość: Misza]

Gość portalu: bolek napisał(a):

> widze misza ze juz nie masz sil ...hahahhhahhh
> Misza ty sie nie dziw , gdyby ciebie na lekcjach
> religii rebali w kakalko jak to robia czarni w polsce,
> to tez bys dostal porzadnego pierdolca.
>
> dla pojebanego katola to ty zawsze bedziesz sie utozsamial
> z kgb,nkwd i innymi instytucjami.
> kk to najwiekszy burdel na swiecie
> bardziej bandyckiej, tumanskiej
> morderczej grupy swiat nie widzial.
> Miszka dobrze robia twoi ze tych pedalow nie wpuscili do rosii.
> wiadomo w jakim celu tam zostali wyslani , aby siac zamet.
> tak trzymac wypierdalac kazdego czarnego i to kopniakami.a tych polakow co
> mieszkaja i chca katolicyzmu won do polski.
> tylko ze polska ich nie przyjmie.
> nie przejmoj sie miszka i chuj im wdupe katola.

Masz racje bolek. Dla Obywatela i patrioty kazdy Rosjanin to w najlepszym
przypadku to rab, a w najgorszym to KGBista ;-))

Trzymaj sie
Misza

[Gość: Rada]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> Gość portalu: bolek napisał(a):
>
> > widze misza ze juz nie masz sil ...hahahhhahhh
> > Misza ty sie nie dziw , gdyby ciebie na lekcjach
> > religii rebali w kakalko jak to robia czarni w polsce,
> > to tez bys dostal porzadnego pierdolca.
> >
> > dla pojebanego katola to ty zawsze bedziesz sie utozsamial
> > z kgb,nkwd i innymi instytucjami.
> > kk to najwiekszy burdel na swiecie
> > bardziej bandyckiej, tumanskiej
> > morderczej grupy swiat nie widzial.
> > Miszka dobrze robia twoi ze tych pedalow nie wpuscili do rosii.
> > wiadomo w jakim celu tam zostali wyslani , aby siac zamet.
> > tak trzymac wypierdalac kazdego czarnego i to kopniakami.a tych polakow co
>
> > mieszkaja i chca katolicyzmu won do polski.
> > tylko ze polska ich nie przyjmie.
> > nie przejmoj sie miszka i chuj im wdupe katola.
>
> Masz racje bolek. Dla Obywatela i patrioty kazdy Rosjanin to w najlepszym
> przypadku to rab, a w najgorszym to KGBista ;-))
>
> Trzymaj sie
> Misza
>
A vidish Misza, toze sily u tebja na ishode, a chto ja tebe govoril? Nichego
brat vremja pokazet , kto nichego ne mozet tot govorit. Spoko, my s toboj znaem
gde sobaka zaryta. Menjalis vremena ,menjalis vlasti ,a Rossija byla i budet.
Na nee gavkali vo vse vremena i kusali ne raz, a my tolko krepchaem. Privet
devochkam rostovskim, kak vstretish celuj kuda popalo i za menja toze.
>

[Gość: Misza]

Gość portalu: Rada napisał(a):

> > Masz racje bolek. Dla Obywatela i patrioty kazdy Rosjanin to w najlepszym
>
> > przypadku to rab, a w najgorszym to KGBista ;-))
> >
> > Trzymaj sie
> > Misza
> >

> A vidish Misza, toze sily u tebja na ishode, a chto ja tebe govoril? Nichego
> brat vremja pokazet , kto nichego ne mozet tot govorit.

Czesc Rada!
Jest' eshe jagody w jagodicach! :) Ja wed' nie na wseh POlakow machnul rukoj,
a tol'ko na patriota i Obywatela :))


> Spoko, my s toboj znaem
> gde sobaka zaryta. Menjalis vremena ,menjalis vlasti ,a Rossija byla i budet.

Etta toczno! Snowa netu powoda nie wypit' ;-))

> Na nee gavkali vo vse vremena i kusali ne raz, a my tolko krepchaem. Privet
> devochkam rostovskim, kak vstretish celuj kuda popalo i za menja toze.

S ogromnym udowolstwijem ;-))

Priwet
Misza

[Gość: bolek]

nosisz jeszcze ten obros na glowie ?
a bateryjki w wibratorku wymienilas ?
pamietaj abys uzywala ALKALICZNE , aby ci sie nie rozlaly.!!!!!!!!
jeszcze se krzywde zrobisz i ktoby nam przynosil
radoche na forum ?

To ty jesteś ten poturczony kmiotek co się uważa

[Gość: Ob]

za Greka;))))))
tyle macie ze starożytna grecją wspólnego co ruskie kgb z religią;)))))
zreszta twoje brednie zankomicie świadczą o twojej cerkwii;))))

UP

[Gość: Misza]

[Gość: Wojo]

_helga napisała:

> W Rostowie nad Donem prawosławni duchowni modlą się o uratowanie Rosji przez
> wygnanie z niej wszystkich katolików. Modlitwy są prowadzone w czasie lotu
> śmigłowcem Mi-8. Na jego pokładzie duchowni zbudowali przenośny ołtarz, a
> swoją akcję nazywają "lotami krzyżowymi".
>
> Inicjatywę rostowskich duchownych poparł oficjalny przedstawiciel Cerkwi
> Prawosławnej Igor Wyżanow. W rozmowie z Polskim Radiem uznał on, że loty są
> zupełnie normalną reakcją wobec - jak to określił - ekspansji Watykanu w
> Rosji.
>
> Jego zdaniem, modlitwy o zbawienie od katolików, to tylko ostrzejsza forma
> wyrażania uczuć, które podziela większość rosyjskich prawosławnych.
>
>
> <a href="wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?
wid=297624&kat=1349"target="_bl
> ank">wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?wid=297624&kat=1349</a>
>

UWAGA CHIGAGO PODPISUJE SIE ZA WOJO

[puls]

Jeszcze jeden oszolom

[Gość: bolek]

Niestety ja nie mam nic wspolnego z cerkwia...
Ale ich szanoje .................
Natomiast katoli pedalow pierdole razem z toba ....
Ty scierko czeczensko.......