Dodaj do ulubionych

Widzialem Tanczacych Palestynczykow

IP: *.proxy.aol.com 03.10.01, 05:28
.......Witam Wszystkich
....Wczesniej, tj. przed doswiadczeniem widoku Palestynczykow jak dzieci
cieszacych sie z efektow barbarzynskiego ataku terrorystow na USA, moj stosunek
do Palestynczykow i ich sprawy byl raczej obojetny. No, moze za wyjatkiem
krotkiego okresu po ataku organizacji Czarny Wrzesien na izraelskich
olimpijczykow w Monachium, ktora to zbrodnia takze mna wstrzasnela. Wobec
slusznych dazen palestynczykow poszla ona jednak szybko w zapomnienie.
....Oczywiscie podenerwowany bylem tym razem takze z powodu rownoleglej
bytnosci mojej corki na wakacjach w Europie. Terrorysci zaatakowali Stany na
tydzien przed jej planowanym powrotem. Ba, caly w nerwach i pelen obaw bylem.
Jednakze, i tego jestem absolutnie pewien, to nie owczesny stan mojej psychiki
ustawil mnie zdecydowanie negatywnie wobec Palestynczykow. Potrafie zapanowac
nad emocjami, zwlaszcza, ze od powrotu corki minely juz dwa tygodnie.
....W miejsce nastawienia sie na uzyskanie wlasnej panstwowosci Palestynczycy
postawili na zwalczanie Izraela. Trwali w tym przez ponad cztery dekady. Takze
w wojnach Izraela z Arabami i Egiptem nie pozostawili Izraelowi najmniejszych
zludzen co do wlasnego stosunku do zydowskiego panstwa. A ten byl skrajnie
wrogi. Pomimo tego, ze panstwo Izrael zostalo utworzone z woli powojennych
mocarstw, uznane przez ONZ, jak i rozpoznane przez caly zachodni swiat.
Palestynczycy woleli byc manipulowani przez Sowietow i uzywani do osiagania ich
zimnowojennych celow. Nienawisc wziela gore nad zdrowym rozsadkiem.
....Oczywiscie mialem duzo sympatii dla panstwowotworczych dazen
Palestynczykow, ale jednoczesnie zdawalem sobie sprawe, ze – poprzez wybor
srodkow realizacji wytyczonych celow - oni sami podcinaja galaz na ktorej
siedza. Biedni i slabi stawiaja na sposoby prowadzace do samowyniszczenia. Choc
mogli zyc obok Zydow, obok panstwa Izrael (oraz w nim) i rozwijac sie. Przeciez
zyli zgodnie z Zydami nie tylko pod administracja brytyjska.
....Choc takze wychowany bylem w martyrologiczno-powstanczej tradycji, to
jednak mam do niej bardzo krytyczny stosunek. Znajomosc glupoty narwanych i
nieodpowiedzialnych wspolplemiencow wywolujacych skazane na niepowodzenie
powstania, doprowadzajacych tym samym do smierci wielu tysiecy ludzi,
powodujacych podupadanie kultury oraz kazdorazowe wyniszczanie etapowego
dorobku, ustawily mnie mocno niechetnie do “polskiego etosu”. Przez analogie,
zatem, nie moglem widziec sprawy palestynskiej w bardziej przyjaznym swietle. W
sumie – a sami sobie winni byli - wyszlo na obojetnosc.
....Niegdys w swoich uniwersyteckich dyskusjach z Palestynczykami wylozylem
jednemu z nich – solidnie podbudowany polskimi dazeniami niepodleglosciowymi,
doswiadczeniami powstanczymi i ta cala nasza martyrologia – wlasny poglad na
ich szanse na sukces. Po krotce, dowiedzial sie, ze ich szanse na wygrana sa
niemal zadne, jako ze sa oni biedni, slabi, i glupi. Tak jak niegdys bylismy
my, przy czym odrodzenie panstwowosci nie zawdzieczamy bynajmniej sobie, lecz
(glownie) woli USA.
....Te dyskusje mialy miejsce w czasach gdy Palestynczycy siedzieli sobie w
obozach uchodzcow na jordanskiej pustyni. Gdzie trafili, najpierw, w wyniku
dolaczenia do Arabow w wojnach z Izraelem, a pozniej – skutkiem wyrzucenia ich
na zbity pysk przez krola Hasana, ktorego goscinnosci - probujac podkopac
monarchie i przejac rzady – znaczaco naduzyli. Przy czym zasadniczym powodem
koczowania Palestynczykow na pustyni byla ich odnosna decyzja oraz wola
pozostania. A przeciez, w wiekszosci, mogli wrocic do swoich domostw.
....Zydzi nie zostali zrzuceni do Palestyny AD 1948. Oni tam juz byli. Od
zawsze. Choc wtedy, w czasach II wojny swiatowej, dzielili zgodnie z
Palestynczykami miejsce znajdujace sie pod brytyjska administracja. Swiat
arabski, a w nim Palestynczycy do calkiem niedawna nie uznawal panstwa Izrael i
zwalczal je. Wyrosly na gruncie nienawisci do Izraela terroryzm w dalszym ciagu
kontynuuje tradycje dzialan w imie walki z Zydami oraz z popierajacych ich
Zachodem – na czele z USA.
....Patrzac na radujacych sie Palestynczykow zdalem sobie sprawe, ze – bez
wzgledu na ich racje – mam przed oczami ludzi popierajacych terrorystow. Ludzi
z posrod ktorych rodza sie terrorysci. A takze ludzi w ktorych zbrodniarze
znajduja wsparcie duchowe i moralne; ludzi potwierdzajacych sens i potrzebe
dzialan, dodajacych otuchy i zagrzewajacych do kolejnych akcji. Patrzylem na
ludzi bez ktorych wspolczesny terroryzm islamski nie mialby racji bytu.
....Doskonale zdaje sobie sprawe, z tego, ze patrzylem na ludzi bardzo mlodych,
niedoswadczonych, na glowy rozpalone a i postrzelone niezle. By nie powiedziec
glupie. Bo na dzieci glownie patrzylem. Problem moj w tym jednakze, iz
afirmacja zbrodni pozostanie dla mnie afirmacja bez wzgledu na wiek osoby
zachecajacej do zabijania. Przy czym powyzsze nabiera szczegolnej ostrosci gdy
pamieta sie, o tym, ze bez owej pochwaly i wsparcia swiata arabskiego terroryzm
islamski nie mialby szans na rozwiniecie skrzydel.
....Zamach na USA zasadniczo zmienil moj kat postrzegania Palestynczykow, oraz
ich sprawy. Glownie dlatego, ze “ich sprawa” juz dla mnie nie istnieje.
Przepadla w zderzeniu z moim poczuciem zagrozenia z ich strony. Pomimo
przedstawionego powyzej rationale, ustawiajacego mnie raczej obojetnie do
Palestynczykow tkwila jednakze we mnie przynajmniej odrobina sympatii dla ich
celow. Teraz nie mam juz sympatii dla nich. Aktualnie widze Palestynczykow jako
ludzi (przynajmniej) radujacych sie z udanego zamachu na zycie moje czy moich
bliskich. Lub majacych w tym bezposredni udzial. Jako ludzi ktorzy,
gloryfikujac zbrodnie, pomagaja w jej ciaglym urzeczywistnieniu sie – tworza
warunki dla jej zaisnienia.
....Nie pierwszy to raz dokonany byl zamach w imie walki z Zachodem, i
popierajacymi Izrael Stanami – w imie poparcia dla sprawy palestynskiej. Nie
pierwszy tez raz widzialem radujacych sie a tanczacych na ulicach tak
Palestynczykow jak i innych Arabow. Na ogol ludzi bardzo mlodych, zapalonych a
niezbyt potrafiacych myslec. Tak mlodych jak porywacze samolotow ktore
posluzyly jako sterowane bomby.
....W wyniku nakazu Arafata tasma z radujacymi sie Palestynczykami zostala
skonfiskowana, gdyz szkodzila sprawie palestynskiej. Z ktorym to spojrzeniem
jak najbardzie sie zgadzam. Tymi tancami narobili sobie Palestynczycy niezlego
smrodu na swiecie. Takze wsrod antysemitow chetnie siegajacych dotad po
argument palestynski. Bo przeciw Izraelowi. Choc tak naprawde majacych
rzeczonych palestynczykow w tym samym przedziale co Zydow. Teraz nie dysponuja
juz antysemici tym jakze pieknym argumentem. I to nie byle jakiej wagi, jako ze
uzywajacemu argumentu palestynskiego raczej niewygodnie bylo zarzucac
antysemityzm.
....Ale powyzsze, dla odmiany, ze zlosliwa satysfakcja odnotowuje. Widzialem
bowiem radujacych sie Palestynczykow. I o jeden za duzo taniec.
..
....Z powazaniem
......Krzysztof Patora
Obserwuj wątek
    • Gość: gw Re: Widzialem Tanczacych Palestynczykow IP: *.multicon.pl 03.10.01, 09:32
      Cos Ci sie gosciu pokrecilo...
      Palestynczycy sobie tanczyli - nie maja oni jednak TV satelitarnej, ani
      Internetu. Nie mogli wiec dokladnie wiedziec co sie stalo. Gdy w czasie II
      wojny Niemcy byly bombardowane, to Polacy tez sie cieszyli, choc gineli
      cywile. Narod palestynski sporo sie wycierpial przez polityke USA polegajaca
      na bezkrytycznym wspieraniu terroryzmu izraelskiego(miedzy innymi dozbraja
      ciagle terrorystyczne bojowki zwane armia izraelska - dawniej Hagana).
      Nie mozna sie wiec dziwic,ze cieszyli sie gdy uslyszeli, ze wreszcie ktos
      pokazal USA, ze nie jest nietykalne.
      Co do niewinnosci cywilow w USA to chyba zaczne inny watek, bo zaczyna mnie
      wkurzac ich obrona. Bo to niby nie oni bombardowali Kosowo i strzelali do
      Palestynskich dzieci. Tak samo myslac Bin Laden nie wlecial samolotem w WTC,
      mogliby sie wiec odczepic od niewinnego cywila, ktory lubi nosic moro i czuje
      sie na tyle zagrozony, by nosic kalacha ( jak cywile w USA nosza pistolety...)

      >Pomimo tego, ze panstwo Izrael zostalo utworzone z woli powojennych
      >mocarstw, uznane przez ONZ, jak i rozpoznane przez caly zachodni swiat.

      Nam tez nie podobala sie wola powojennych mocarstw i zmienilismy ja dopiero po
      40 latach konspiracyjnej walki z "komuchami"...
      Zostalo utworzone z uwzglednieniem woli tylko jednej nacji...

      >Zydzi nie zostali zrzuceni do Palestyny AD 1948. Oni tam juz byli. Od
      >zawsze.
      Na poczatku wieku XX bylo ich raptem kilkadziesiat tysiecy, w 1948 600 tysiecy
      ( Palestynczykow 1,5 mln - zgadnij czyja wole uwzglednily mocarstwa i ONZ...)
      Potem Zydow przybywalo lawinowo, co zbieglo sie z masowa eksterminacja
      ludnosci arabskiej na terenach izraela...

      > Choc wtedy, w czasach II wojny swiatowej, dzielili zgodnie z
      >Palestynczykami miejsce znajdujace sie pod brytyjska administracja.
      Zbyt zgodni to nie byli, wysadzili kilkunastu brytyjczykow i dokonywali
      operacji terrorystycznych podobnych do akcji dzisiejszych palestynczykow

      >afirmacja zbrodni
      walka z okupantem to nie zbrodnia, walka z okupantem to rowniez walka z jego
      sprzymierzencami, walka ze sprzymierzencami to walka z tymi, ktorzy decyduja o
      pomocy dla okupanta, walka z takimi, to rowniez walka z tymi, ktorzy dali im
      wladze i maja wladze wplywania na ich dzialania, tak sie sklada, ze w
      demokracji kazdy obywatel decyduje w glosowaniu o polityce w kraju, zatem
      decyduje tez o tym jak bardzo bedzie wspierany okupant. Zatem jesli sojusznik
      okupanta wspiera okupanta, a ma ustroj demokratyczny, znaczy, ze kazdy
      obywatel tego kraju jest odpowiedzialny za zbrodnie okupanta.

      Czyz nie ?

      W dodatku, gdy ktos dokopie naszemu okupantowi, to mamy prawo sie cieszyc...

      Jakos gdy odbywaly sie masakry tysiecy Arabow w wioskach palestynskich nikt
      nie deklarowal walki z terroryzmem zydowskim. Nagle zginelo pare tysiecy
      Amerykanow i juz caly swiat chce zniszczyc terrorystow muzulmanskich...
      • Gość: # Re: Widzialem Tanczacych Palestynczykow IP: *.wroclaw.tpnet.pl 04.10.01, 14:52
        ... , przy czym odrodzenie panstwowosci nie zawdzieczamy bynajmniej sobie, lecz
        (glownie) woli USA. ????!!!

        Dzieki woli USA to przesiedzielismy 50 lat w lagrze sowieckim.
        I nie ot tak sobie ale razem koalicjantami Hitlera Wegry, Rumunia, Bulgaria..
        W mysl przyslowia - kazdy dobry uczynek musi byc przykladnie ukarany.

        Co do historii powstania Izraela to niezle ucza w USA. U zrodel powstania byl terroryzm.
        Opisal to czesciowo przedmowca. Na Konferencji w Durbanie wszyscy sie mylili
        oprocz dwu delegacji ? I dunski minister spraw zagranicznych dajacy upust swemu obrzydzeniu
        wobec nominacji Carmi Gillona szefa izraelskiego wywiadu ?
        Mniej demagogii.
        • Gość: js Re: Widzialem Tanczacych Palestynczykow IP: *.pgi.waw.pl 04.10.01, 15:31
          Przed 11.09 w mych odczuciach wobec Palestyńczyków było współczucie. Po
          ujrzeniu ich niczym nie okiełznanej radości z powodu cudzego nieszczęścia czuję
          tylko wstręt i obrzydzenie. Mam nadzieję, że Izrael w końcu okiełzna hołotę.
          • Gość: Darek Re: Widzialem Tanczacych Palestynczykow IP: *.poznan.dialup.inetia.pl 04.10.01, 16:47
            A skąd wiadomo z czego cieszyli się Ci Palestyńczycy? W mediach bardzo łatwo o
            manipulację. Czy gdyby CNN pokazała po ataku sceny radości np. polskich kibiców
            po jakimś wygranym meczu i opatrzyła to komentarzem "Polacy cieszą się na wieść
            o tragedii w USA" uwierzyłbyś? Czy może uwierzyłeś bo byli to Palestyńczycy
            przez lata kreowani na terrorystów. Lista grzechów jest długa zarówno po
            stronie palestyńskiej jak i żydowskiej. A rację przyznaje się tym, którzy mają
            większy wpływ na opinię publiczną, a w tym przypadku przewaga jest po stronie
            Izraela.
            • Gość: Krzys52 Re: Widzialem Tanczacych Palestynczykow IP: *.proxy.aol.com 05.10.01, 03:57
              .......Czesc
              ....Poniewaz na innych forach naswietlilem juz te kwestie - wyjasnie i Tobie.
              Zatem na filmie, ktory widzialem, przed radujacym sie tlumem stala grupa mlodych
              ludzi (nie dzieci lub mlodziezy) i prezentowala ona biala plansze na ktorej
              ciemno-niebieskimi literami wysmarowano napis: WTC DOWN. To zdjecie swiadczy samo
              za siebie. Tym bardziej, ze o podobnych wybuchach radosci radosci informowano z
              Kairu i Islamabadu.
              ....Ponadto, w przypadku Palestynczykow, wrecz nieprawdopodobnym bylby dla mnie
              obrazek na ktorym powstrzymaliby sie oni od swietowania zamachu na WTC i USA.
              Przeciez w ich oczach to byl wielki sukces, gloria i victoria w jednym. Oni na
              ten atak wyczekiwali niczym kania na deszcz. Przy czym widzialem ich wczesniejsze
              wybuchy radosci po innych udanych akcjach arabskich/islamskich terrorystow.
              Niniejsze jest jednakze jedynie tlem na ktorym widzialem tanczacych
              Palestynczykow. Ale tez, to ono - oprocz wiarygodnosci CNN do ktorej mam
              zaufanie - sprawilo, ze nie mialem, i nie mam, watpliwosci kto to radowal sie ze
              smierci tysiecy niewinnych ludzi.
              ....Pozdrawiam
              ..K.P.
              ..
              PS....Zycze Ci zebys nie poszedl w slady gw, ktory nawet wymyslil sobie, ze w
              Palestynie nie maja internetu ani telewizji satelitarnej, a wiec Palestynczycy
              nie mieli informacji z ktorej mogliby sie cieszyc. Bardzo to smutne.

              Gość portalu: Darek napisał(a):

              > A skąd wiadomo z czego cieszyli się Ci Palestyńczycy? W mediach bardzo łatwo o
              > manipulację. Czy gdyby CNN pokazała po ataku sceny radości np. polskich kibiców
              >
              > po jakimś wygranym meczu i opatrzyła to komentarzem "Polacy cieszą się na wieść
              >
              > o tragedii w USA" uwierzyłbyś? Czy może uwierzyłeś bo byli to Palestyńczycy
              > przez lata kreowani na terrorystów. Lista grzechów jest długa zarówno po
              > stronie palestyńskiej jak i żydowskiej. A rację przyznaje się tym, którzy mają
              > większy wpływ na opinię publiczną, a w tym przypadku przewaga jest po stronie
              > Izraela.

          • Gość: gw Re: Widzialem Tanczacych Palestynczykow IP: *.multicon.pl 04.10.01, 17:17
            Gość portalu: js napisał(a):

            > Przed 11.09 w mych odczuciach wobec Palestyńczyków było współczucie. Po
            > ujrzeniu ich niczym nie okiełznanej radości z powodu cudzego nieszczęścia czuję
            >
            > tylko wstręt i obrzydzenie. Mam nadzieję, że Izrael w końcu okiełzna hołotę.

            A wtedy bedziesz sie cieszyl z ich nieszczescia i bedziesz jak sam to ladnie
            nazwales holota ( choc to chyba raczej cholota ...). Niezbyt rozgarnieta ta twoja
            logika...
            • Gość: Egon Re: Widzialem Tanczacych Palestynczykow IP: *.proxy.aol.com 05.10.01, 04:48
              Gość portalu: gw napisał(a):

              > Gość portalu: js napisał(a):
              >
              > > Przed 11.09 w mych odczuciach wobec Palestyńczyków było współczucie. Po
              > > ujrzeniu ich niczym nie okiełznanej radości z powodu cudzego nieszczęścia
              > czuję
              > >
              > > tylko wstręt i obrzydzenie. Mam nadzieję, że Izrael w końcu okiełzna hołot
              > ę.
              >
              > A wtedy bedziesz sie cieszyl z ich nieszczescia i bedziesz jak sam to ladnie
              > nazwales holota ( choc to chyba raczej cholota ...). Niezbyt rozgarnieta ta two
              > ja
              > logika...

              A ja bede podskakiwal z radosci,kiedy ten czas ,dlugo oczekiwany nadejdzie:
              Zaczna grac ciezkie karabiny maszynowe(Israela i calego Swiata CYWILIZOWANEGO},a
              ARABOWIE w tango pojda z zonami swoimi......w takt melodii:
              tratatatatatatata!!!!!!!!!!!!!!!
      • Gość: Luki winni-niewinni cywile, drogi gw... IP: 141.63.88.* 05.10.01, 08:00
        > Co do niewinnosci cywilow w USA to chyba zaczne inny watek, bo zaczyna mnie
        > wkurzac ich obrona. Bo to niby nie oni bombardowali Kosowo i strzelali do
        > Palestynskich dzieci. Tak samo myslac Bin Laden nie wlecial samolotem w WTC,
        > mogliby sie wiec odczepic od niewinnego cywila, ktory lubi nosic moro i czuje
        > sie na tyle zagrozony, by nosic kalacha ( jak cywile w USA nosza pistolety...)

        Drogi Gw (czy to skrot od Gazety Wyborczej...?),
        pojdzmy dalej tropem Twojego rozumowania: pracujesz w Polsce, placisz podatki.
        Zatem placisz rowniez na polska armie, armie NATO bombardujacego Kosowo
        i szykujacego sie do wojny w Afganistanie.
        Popierasz wiec "miedzynarodowy terroryzm" Sojuszu. Mozna miec nadzieje, ze
        i Ciebie wczesniej lub pozniej trafi bombka jakiegos fanatyka. Pamietaj rowniez,
        ze Twoja rodzina jest tak samo winna, jak Ty. Wiec moze i jej sie trafi
        podobna "przygoda". Jak Ci sie podoba takie rozumowanie?

        pozdrowienia, Luki
        • Gość: tiges Re: winni-niewinni cywile, drogi gw... IP: *.silvershark.com.pl 05.10.01, 09:11
          "Ale tez, to ono - oprocz wiarygodnosci CNN do ktorej mam zaufanie ..."

          Bez jaj ... zobacz sobie jak wiarygodny jest CNN :))))

          http://sun.computerland.pl/~yac/CNNgeografija.jpg
          • Gość: borsuk Re: winni-niewinni cywile, drogi gw... IP: *.dip.t-dialin.net 05.10.01, 09:16
            obejrzalem. I co???
            • jacek#jw Praga stolicą Szwajcarii, 05.10.01, 09:27
              a Polska anektowała Czechy? :)
              • Gość: tiges Re: Praga stolicą Szwajcarii, IP: *.silvershark.com.pl 05.10.01, 09:45
                ja mam 2 inne teorie:
                1-czechy sie zamienily ze szwajcaria na mijsce w europie (moze my tez
                powinnismy sie z kims zamienic?)

                2-szwajcaria napadla na czechy - to jest bardziej prawdopodobne, bo wiadomosci
                sa o terrorze .. mysle ze powinnismy sie juz bac i wzmocnic polodniowa granice
                bo moze bedziemy nowym celem ataku szwajcarow :))))
                • Gość: wilhelm co ty wygadujesz?opanuj sie... IP: 134.102.198.* 30.01.02, 17:09
        • Gość: gw Re: winni-niewinni cywile, drogi gw... IP: *.multicon.pl 05.10.01, 10:58
          Gość portalu: Luki napisał(a):

          > > Co do niewinnosci cywilow w USA to chyba zaczne inny watek, bo zaczyna mni
          > e
          > > wkurzac ich obrona. Bo to niby nie oni bombardowali Kosowo i strzelali do
          > > Palestynskich dzieci. Tak samo myslac Bin Laden nie wlecial samolotem w WT
          > C,
          > > mogliby sie wiec odczepic od niewinnego cywila, ktory lubi nosic moro i cz
          > uje
          > > sie na tyle zagrozony, by nosic kalacha ( jak cywile w USA nosza pistolety
          > ...)
          >
          > Drogi Gw (czy to skrot od Gazety Wyborczej...?),
          Nie to skrot od Guess Who...
          > pojdzmy dalej tropem Twojego rozumowania: pracujesz w Polsce, placisz podatki.
          > Zatem placisz rowniez na polska armie, armie NATO bombardujacego Kosowo
          > i szykujacego sie do wojny w Afganistanie.
          > Popierasz wiec "miedzynarodowy terroryzm" Sojuszu. Mozna miec nadzieje, ze
          > i Ciebie wczesniej lub pozniej trafi bombka jakiegos fanatyka. Pamietaj rowniez
          > ,
          > ze Twoja rodzina jest tak samo winna, jak Ty. Wiec moze i jej sie trafi
          > podobna "przygoda". Jak Ci sie podoba takie rozumowanie?

          Wiec to wlasnie mnie przeraza, caly narod prawie bez slowa sprzeciwu narazil sie
          na ataki... Kazdy z nas stal sie lotniskiem dla terrorystow...
          Przeraza mnie to, ze nie potrafie znalezc zadnych argumentow, ktore pozwolilyby
          mi czuc sie bezpiecznie w demokratycznym kraju, ktory wlasnie wypowiedzial wojne.
          Przeraza mnie tez to, ze artykuly NATO kaza nam poprzec kraj, ktory nie zostal
          zaatakowany, dostal jedynie odpowiedz, na wczesniejsze, zbrojne ataki na niektore
          kraje. To USA uzywalo sily pierwsze...
          Przeraza mnie, ze NATO ma wspolna polityke odpowiedzi na atak, nie ma jednak
          wspolnej polityki zmniejszajacej szanse ataku, nie ma rowniez polityki nie
          atakowania innych . . . Efektem tego jest to , ze teraz nasze wojska beda braly
          udzial w tym co zaczela USA(czesto bez naszego poparcia)...
          >
          > pozdrowienia, Luki
          pozdrowienia gw
          PS Dresiki adidaska maja juz nawet namalowane pasy do ladowania...
        • Gość: # Re: winni-niewinni cywile, drogi gw... IP: *.wroclaw.tpnet.pl 05.10.01, 11:14
          Gość portalu: Luki napisał(a):

          > Pamietaj rowniez, ze Twoja rodzina jest tak samo winna, jak Ty. Wiec moze i jej sie trafi
          > podobna "przygoda". Jak Ci sie podoba takie rozumowanie?
          >
          > pozdrowienia, Luki

          Polacy w genach maja skonnosc do wojaczki.
          Widac to nawet w Internecie, w czasach gdy Opatrznosc zapewnila nam
          brak wrogich sasiadow (no moze 1 prezydent - nie, nie, ... nie mysle
          opierwszym skojarzeniu - mam na mysli Lukaszenke).

          Najlepiej jak zwykle w historii, po obu stronach konfliktu.
          Najlepszym dowodem sa napasci na polskiego papieza i Watykan w innym watku.

          No i jak zawsze od 400 lat walczmy wlasnie wtedy, gdy ostatnio
          sie calkiem rozbroilismy ! Bedzie wspaniale.

          A zwolennikow utrzymania w obecnej wysokosci Palacu Kultury tez nie
          mamy za wielu.
      • Gość: enemy Re: Widzialem Tanczacych Palestynczykow IP: *.dip.t-dialin.net 11.09.02, 09:38
        Arabowie maja telewizje satelitarne. Na to moze sobie pozwolic, nawet tak durna
        holota jak oni.

        Nie ma czegos takiego jak wojnaz terroryzmem.

        "Polityczna poprawnosc" oglupia. rzeczy nalezy nazywac po imieniu. Terroryzm
        jest tylko srodkiem walki, a nie celem samym w sobie, ani ideologia. Demokracje
        zachodnie maja nowego wroga, takiego jak przedtem komunizm, czy nazizm. Jest
        nim islam, ktory nie jest zadna religia, lecz totalitarna doktryna polityczna,
        w ktorej koran spelnia taka sama role jak "Mein Kampf" czy "Manifest
        Komunistyczny" i dziela Lenina.
        W przciwienstwie do tamtych ideologii, ktore byly naprawde grozne, islamisci sa
        raczej smieszni. W walce z nimi prawdziwym zagrozeniem jest bzdurny
        humanitaryzm, slepota polityczna uwarunkowana dominujacym w Europie
        socjalistycznym mysleniem, w ktorym wolnosc i sukces gospodarczy wywoluje
        paroksyzm zawisci i nienawisci, kierujacy sie przeciw krajowi, ktory jest tego
        sukcesu kwintesencja - USA.
        Dalsza walka z "terroryzmem" prowadzona tak jak dotychczas, na ograniczona
        skale i bez nazwania wroga po imieniu doprowadzi do tego, ze w koncu zdarzy sie
        cos znacznie gorszego niz rok temu, a mianowicie terrorystyczny atak nuklearny.
        dopiero wtedy zostana podjete wlasciwe srodki, czyli totalna pacyfikacja islamu.
        Podobnie jak ta holota, zachowywali sie Japonczycy w czasie II Wojny Swiatowej.
        A teraz produkuja Playstation i Toyoty, zamiast bombowcow i lotniskowcow. Co
        ich otrzezwilo, wiemy wszyscy. Ten sam srodek (czyli radioterapie) trzeba
        bedzie zastosowac wobec islamistow.
        No chyba ze chcemy wszyscy dobrowolnie zrezygnowac ze schabowego i c2h5oh,
        okutac nasze kobiety w szmaty i wyc do allaha
    • wojo!!!! Re: Widzialem Tanczacych Palestynczykow 28.10.01, 06:31
      Gość portalu: Krzys52 napisał(a):

      ) .......Witam Wszystkich
      ) ....Wczesniej, tj. przed doswiadczeniem widoku Palestynczykow jak dzieci
      ) cieszacych sie z efektow barbarzynskiego ataku terrorystow na USA, moj stosunek
      )
      ) do Palestynczykow i ich sprawy byl raczej obojetny. No, moze za wyjatkiem
      ) krotkiego okresu po ataku organizacji Czarny Wrzesien na izraelskich
      ) olimpijczykow w Monachium, ktora to zbrodnia takze mna wstrzasnela. Wobec
      ) slusznych dazen palestynczykow poszla ona jednak szybko w zapomnienie.
      ) ....Oczywiscie podenerwowany bylem tym razem takze z powodu rownoleglej
      ) bytnosci mojej corki na wakacjach w Europie. Terrorysci zaatakowali Stany na
      ) tydzien przed jej planowanym powrotem. Ba, caly w nerwach i pelen obaw bylem.
      ) Jednakze, i tego jestem absolutnie pewien, to nie owczesny stan mojej psychiki
      ) ustawil mnie zdecydowanie negatywnie wobec Palestynczykow. Potrafie zapanowac
      ) nad emocjami, zwlaszcza, ze od powrotu corki minely juz dwa tygodnie.
      ) ....W miejsce nastawienia sie na uzyskanie wlasnej panstwowosci Palestynczycy
      ) postawili na zwalczanie Izraela. Trwali w tym przez ponad cztery dekady. Takze
      ) w wojnach Izraela z Arabami i Egiptem nie pozostawili Izraelowi najmniejszych
      ) zludzen co do wlasnego stosunku do zydowskiego panstwa. A ten byl skrajnie
      ) wrogi. Pomimo tego, ze panstwo Izrael zostalo utworzone z woli powojennych
      ) mocarstw, uznane przez ONZ, jak i rozpoznane przez caly zachodni swiat.
      ) Palestynczycy woleli byc manipulowani przez Sowietow i uzywani do osiagania ich
      )
      ) zimnowojennych celow. Nienawisc wziela gore nad zdrowym rozsadkiem.
      ) ....Oczywiscie mialem duzo sympatii dla panstwowotworczych dazen
      ) Palestynczykow, ale jednoczesnie zdawalem sobie sprawe, ze – poprzez wybo
      ) r
      ) srodkow realizacji wytyczonych celow - oni sami podcinaja galaz na ktorej
      ) siedza. Biedni i slabi stawiaja na sposoby prowadzace do samowyniszczenia. Choc
      )
      ) mogli zyc obok Zydow, obok panstwa Izrael (oraz w nim) i rozwijac sie. Przeciez
      )
      ) zyli zgodnie z Zydami nie tylko pod administracja brytyjska.
      ) ....Choc takze wychowany bylem w martyrologiczno-powstanczej tradycji, to
      ) jednak mam do niej bardzo krytyczny stosunek. Znajomosc glupoty narwanych i
      ) nieodpowiedzialnych wspolplemiencow wywolujacych skazane na niepowodzenie
      ) powstania, doprowadzajacych tym samym do smierci wielu tysiecy ludzi,
      ) powodujacych podupadanie kultury oraz kazdorazowe wyniszczanie etapowego
      ) dorobku, ustawily mnie mocno niechetnie do “polskiego etosu”. Przez
      ) analogie,
      ) zatem, nie moglem widziec sprawy palestynskiej w bardziej przyjaznym swietle. W
      )
      ) sumie – a sami sobie winni byli - wyszlo na obojetnosc.
      ) ....Niegdys w swoich uniwersyteckich dyskusjach z Palestynczykami wylozylem
      ) jednemu z nich – solidnie podbudowany polskimi dazeniami niepodlegloscio
      ) wymi,
      ) doswiadczeniami powstanczymi i ta cala nasza martyrologia – wlasny poglad
      ) na
      ) ich szanse na sukces. Po krotce, dowiedzial sie, ze ich szanse na wygrana sa
      ) niemal zadne, jako ze sa oni biedni, slabi, i glupi. Tak jak niegdys bylismy
      ) my, przy czym odrodzenie panstwowosci nie zawdzieczamy bynajmniej sobie, lecz
      ) (glownie) woli USA.
      ) ....Te dyskusje mialy miejsce w czasach gdy Palestynczycy siedzieli sobie w
      ) obozach uchodzcow na jordanskiej pustyni. Gdzie trafili, najpierw, w wyniku
      ) dolaczenia do Arabow w wojnach z Izraelem, a pozniej – skutkiem wyrzuceni
      ) a ich
      ) na zbity pysk przez krola Hasana, ktorego goscinnosci - probujac podkopac
      ) monarchie i przejac rzady – znaczaco naduzyli. Przy czym zasadniczym powo
      ) dem
      ) koczowania Palestynczykow na pustyni byla ich odnosna decyzja oraz wola
      ) pozostania. A przeciez, w wiekszosci, mogli wrocic do swoich domostw.
      ) ....Zydzi nie zostali zrzuceni do Palestyny AD 1948. Oni tam juz byli. Od
      ) zawsze. Choc wtedy, w czasach II wojny swiatowej, dzielili zgodnie z
      ) Palestynczykami miejsce znajdujace sie pod brytyjska administracja. Swiat
      ) arabski, a w nim Palestynczycy do calkiem niedawna nie uznawal panstwa Izrael i
      )
      ) zwalczal je. Wyrosly na gruncie nienawisci do Izraela terroryzm w dalszym ciagu
      )
      ) kontynuuje tradycje dzialan w imie walki z Zydami oraz z popierajacych ich
      ) Zachodem – na czele z USA.
      ) ....Patrzac na radujacych sie Palestynczykow zdalem sobie sprawe, ze – be
      ) z
      ) wzgledu na ich racje – mam przed oczami ludzi popierajacych terrorystow.
      ) Ludzi
      ) z posrod ktorych rodza sie terrorysci. A takze ludzi w ktorych zbrodniarze
      ) znajduja wsparcie duchowe i moralne; ludzi potwierdzajacych sens i potrzebe
      ) dzialan, dodajacych otuchy i zagrzewajacych do kolejnych akcji. Patrzylem na
      ) ludzi bez ktorych wspolczesny terroryzm islamski nie mialby racji bytu.
      ) ....Doskonale zdaje sobie sprawe, z tego, ze patrzylem na ludzi bardzo mlodych,
      )
      ) niedoswadczonych, na glowy rozpalone a i postrzelone niezle. By nie powiedziec
      ) glupie. Bo na dzieci glownie patrzylem. Problem moj w tym jednakze, iz
      ) afirmacja zbrodni pozostanie dla mnie afirmacja bez wzgledu na wiek osoby
      ) zachecajacej do zabijania. Przy czym powyzsze nabiera szczegolnej ostrosci gdy
      ) pamieta sie, o tym, ze bez owej pochwaly i wsparcia swiata arabskiego terroryzm
      )
      ) islamski nie mialby szans na rozwiniecie skrzydel.
      ) ....Zamach na USA zasadniczo zmienil moj kat postrzegania Palestynczykow, oraz
      ) ich sprawy. Glownie dlatego, ze “ich sprawa” juz dla mnie nie istni
      ) eje.
      ) Przepadla w zderzeniu z moim poczuciem zagrozenia z ich strony. Pomimo
      ) przedstawionego powyzej rationale, ustawiajacego mnie raczej obojetnie do
      ) Palestynczykow tkwila jednakze we mnie przynajmniej odrobina sympatii dla ich
      ) celow. Teraz nie mam juz sympatii dla nich. Aktualnie widze Palestynczykow jako
      )
      ) ludzi (przynajmniej) radujacych sie z udanego zamachu na zycie moje czy moich
      ) bliskich. Lub majacych w tym bezposredni udzial. Jako ludzi ktorzy,
      ) gloryfikujac zbrodnie, pomagaja w jej ciaglym urzeczywistnieniu sie – two
      ) rza
      ) warunki dla jej zaisnienia.
      ) ....Nie pierwszy to raz dokonany byl zamach w imie walki z Zachodem, i
      ) popierajacymi Izrael Stanami – w imie poparcia dla sprawy palestynskiej.
      ) Nie
      ) pierwszy tez raz widzialem radujacych sie a tanczacych na ulicach tak
      ) Palestynczykow jak i innych Arabow. Na ogol ludzi bardzo mlodych, zapalonych a
      ) niezbyt potrafiacych myslec. Tak mlodych jak porywacze samolotow ktore
      ) posluzyly jako sterowane bomby.
      ) ....W wyniku nakazu Arafata tasma z radujacymi sie Palestynczykami zostala
      ) skonfiskowana, gdyz szkodzila sprawie palestynskiej. Z ktorym to spojrzeniem
      ) jak najbardzie sie zgadzam. Tymi tancami narobili sobie Palestynczycy niezlego
      ) smrodu na swiecie. Takze wsrod antysemitow chetnie siegajacych dotad po
      ) argument palestynski. Bo przeciw Izraelowi. Choc tak naprawde majacych
      ) rzeczonych palestynczykow w tym samym przedziale co Zydow. Teraz nie dysponuja
      ) juz antysemici tym jakze pieknym argumentem. I to nie byle jakiej wagi, jako ze
      )
      ) uzywajacemu argumentu palestynskiego raczej niewygodnie bylo zarzucac
      ) antysemityzm.
      ) ....Ale powyzsze, dla odmiany, ze zlosliwa satysfakcja odnotowuje. Widzialem
      ) bowiem radujacych sie Palestynczykow. I o jeden za duzo taniec.
      ) ..
      ) ....Z powazaniem
      ) ......Krzysztof Patora

      Nadal tancza i strzelaja przy okazji rozdzielaja cukierki z radosci (ze 6
      000 ludzi zginelo w USA ).
      Niestety nie ograniczja sie tylko do tancow ,codzienne ostrzaly
      osiedli ,miast izraelskich i Jerozolimy wymusily akcje wojskowa. Trzeba
      uciszyc palestynskich terorystow ,sprzymierzencow Bin Ladena .
      Na marginesie w zeszlym tygodniu policja izraelska zatrzymala nastepnych
      emisariuszy arabskich terorystow przeszkolonych u Bin Ladena (udawali
      studentow stu
    • Gość: krzys52 Znow Widzialem Tanczacych Palestynczykow.... IP: *.proxy.aol.com 14.01.02, 08:40
      ...oraz ludzi-ptaki. Tych co wybierali lzejsza od smierci w plomieniach -
      smierc kilkadziesiat pieter nizej. Na betonie - przed WTC.
      Nie widzialem wprawdzie dzieci, ktore zginely ale wiem ze takze tam byly. I w
      samolotach-torpedach.
      ..
      Wiem, ze nadeszly ciezkie czasy dla Palestynczykow. Nic na to nie poradze -
      mieli oni 40 lat na uznanie Izraela, i wypracowanie lepszych relacji z nim.
      Reszte wylozylem wczesniej.
      Mam nadzieje, ze widzialem ostatni szalony taniec.
      ..
      K.P.
      • Gość: wild więc kim jest ideolog i praktyk terroru komunizmu? IP: *.net.bialystok.pl 14.01.02, 08:58
        tj . mordowanie niewinnych ludzi , grabież i niszczenie cudzej własności
        swiatopogladowy fanatyzm z fizycznym narzucaniem ideologii?


        gdyby słowo "źli palestynczycy" zamienić na słowo "komuniści" miałbyś te same
        zdanie?

        na czym moze polegać Twoja konsekwencja w myśleni? ze widzisz tylko to co
        pokazują w CNN?


      • Gość: kia Re: Znow Widzialem Tanczacych Palestynczykow.... IP: 134.102.198.* 29.01.02, 20:51
        ale czy chodzi rzeczywiscie o wolna palestyne?
    • Gość: karol NIe widziałeś Tanczacych Palestynczykow IP: *.bialystok.sdi.tpnet.pl 14.01.02, 11:03
      Nagranie które obiegło świat (CNN się przyznał) było ilustacją, czyli było
      wiadomo że Palestyńczycy się cieszą ale nie było nagrania więc puszczono radość
      z ... niepamietam jakiej okazji nagraną dużo wcześniej. Niby to samo ale...
      A jak bys w 41 w Warszawie dowiedział się że Berlin lub RZYM płonie to byś się
      martwił?
      • Gość: kiepski arabowie trzymali w rekach kartki: WTC DOWN!!!!!!! IP: 134.102.198.* 14.01.02, 12:17
        i radosnie tanczyli, wiec widzialem z czego sie cieszyli!
        • Gość: KAROL Re: arabowie trzymali w rekach kartki: WTC DOWN!!!!!!! IP: *.bialystok.sdi.tpnet.pl 14.01.02, 13:16
          ?
          • Gość: milka ja tez to widzialem! IP: *.logistik.uni-bremen.de 24.01.02, 19:08
            oni sie nie cieszyli z wygranego meczu, ale ze smierci tysiecy ludzi!
    • Gość: jacek71 Re: Widzialem Tanczacych Palestynczykow IP: 134.102.198.* 28.01.02, 13:02
      krzycze o zbrodniach arabow-ale dlaczego nikt nie slucha!
    • krzys52 Prawie Kwiecien a Ja Ciagle Ich Widze... 30.03.02, 03:42
      ...a wiec odnosnie palestynczykow zdania nie zmienilem. Najwyzszy czas po temu
      by terrorystow wytluc jak pluskwy. Tym razem przedobrzyli i beda placic.
      ....A jeszcze niedawno przekonani byli, ze beda wzmagac terror a
      zdemoralizowany Zachod (na czele ze Stanami) bedzie ustepowal i ustepowal. Bo
      jak nie to oni zrobia "Swieta Wojne". Przy czym nie zauwazy Zachod nawet jak, w
      procesie, Zydzi zostana "zepchnieci do morza", badz zalatwieni w inny sposob.
      Co Allah wynagrodzi dajac muzulmanom panowanie nad calym swiatem.
      ..
      K.P.
    • Gość: krzys52 Prawie Maj a ja... - dla Portera zwłaszcza.... IP: *.proxy.aol.com 19.04.02, 00:49
      ...któremu szczególnie gorąco polecam moją odpowiedź na podobne wątpliwości -
      niejakiego Darka ( post 05-10-2001 03:57 krzys52 ).
      ....Widzisz Porter, to nie ja należę do tych którymi można manipulować.
      ..
      K.P.
    • krzys52 Rocznicowo________________ (nt) 11.09.02, 02:08
      ............
      • datsh Re: Rocznicowo________________ (nt) 11.09.02, 02:37
        news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/2219758.stm
    • gelatik_ ??????Cieszyli sie czy nie?????????????? 11.09.02, 02:57
      Trzeba byc naprawdę naiwnym żeby nie wierzyć że się cieszyli!

      Jestem pewny ze zaden z was nie wierzy w to ze sie nie cieszyli to po co bzdury
      pisac?
      • Gość: Sala Niektorzy sie cieszyli IP: *.pai.net.pl 11.09.02, 03:08
        Niestety to prawda.
        Tanczyli z radosci.
        Wstyd.
        Tylko ciekawa jestm jak to procentowo wygladalo?
        Ile procent sie cieszylo a ile nie?
        Ciekawe.Tego nie wiem.
        Czy kos dysponuje danymi?
        • kolargol Re: Niektorzy sie cieszyli 11.09.02, 03:31
          Jak 01/09/1939 Polacy zostali sprowokowani...
          Autor: Gość: Kagan IP: *.vic.bigpond.net.au
          Data: 10-09-2002 11:07 + dodaj do ulubionych wątków

          + odpowiedz na list

          + odpowiedz cytując


          --------------------------------------------------------------------------------
          ... przez Niemcow i zaczeli wojne w obronie zydostwa.
          Niedosc, ze zyd Beck (p. kagan-bek) doprowadzil Polske
          do konfliktu z Niemcami, do wojny, ktorej Polska nie
          mogla wygrac, to jeszcze za to wszystko zydzi nam wymawiaja
          takie drobne epizody jak pogromy w Kielcach czy Jedwabnem,
          a nie widza, ze to wlasnie Polacy, kierowani przez zydow
          i ich sanacyjnych agentow, dali sie sprowokowac Niemcom, i
          rozpoczeli wojne w obronie nie tyle wlasnej, ile polskich, a
          posrednio i pozostalych zydow.
          Kagan

    • jojo.tulacz Tanczyli tez i Zydzi ! 11.09.02, 04:01
    • jojo.tulacz Tanczyli tez i Zydzi - chasydzi (?) 11.09.02, 04:08
      To rzeczywiscie bylo sfilmowane jak kilku stojacych na dachu Zydow , cieszylo sie klaszczac i
      podskakujac z radochy. Zostali zaaresztowani.
      Natomiast co do Arabow to raz pokazano film sprzed kilku lat z jakiegos ich swieta, a na okraglo
      pokazywali w tv jakas tanczaca szczerbata babe, ktora wygladala na stuknieta , malo tego obok
      obojetnie przechodzili ludzie.
      • Gość: terrorysta Re: Jesteście bohaterami Truman show IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 11.09.02, 09:00
        Od ponad roku o waszą duszę toczy się walka. Wiecie tyle ile poda wam prasa i
        telewizja. To ona kształtuje wasz światopogląd. Tańczący palestyńczycy? Kto ma
        absolutną pewność że tak było lub nie? W tych dniach telewizje całego świata
        retransmitowały amerykańskie stacje bez sprawdzania wiarygodności i daty
        powstania takich materiałów. Czy ktoś pamieta manifestacje solidarności
        rozganiane przez ZOMO? DTV pokazywał spalone budynki i samochody, rannych od
        kul stróży prawa ochraniających mienie publiczne. Ta propaganda miała na celu
        przygotowanie społeczeństwa, nastawienie jej przeciwko demonstrantom
        wyrugowanie wątpliwości kto jest dobry a kto zły. Teraz jest to samo. Serwisy
        faszerują informacjami mającymi na celu wyrobić światopogląd i akceptacje na
        konkretne działania. Manipulacja i propaganda. 12 września Bush mówił że należy
        konflikt bliskowschodni natychmiast rozwiązać. I co? Po roku jest do pokoju na
        bliskim wschodzie dalej niż tego dnia. Dlaczego Izrael odrzucił propozycje
        świata arabskiego powstałą na fali wydarzeń z tego dnia, uznania przez świat
        arabski Izraela w zamian za zwrot ziem okupowanych. Dlaczego na plecach trzech
        tysięcy ofiar każdy chce rozwiązać jakieś swoje wewnętrzne sprawy. Przez rok po
        ataku wszyscy mówią kto zaatakował a nikt nie zapyta dlaczego. Pośrodku tego
        wszystkiego są tacy jak my. Kładzie się im do głów: Afganistan zły, Irak zły,
        Korea zła. Popiera to jakimiś bzdurnymi filmami jak to kobiety w tym kraju mają
        żle, jak dzieciom każe się nosić karabiny, a milczy na temat państw o takim
        samym reżimie lub wielokrotnie gorszym ale za to będącym sojusznikiem koalicji.
        Jak widać docierają do nas wybrane strzępy informacji. Pełna indoktrynacja. Tak
        więc więcej myśleć samemu, mnniej przejmować się tak propagandowymi chwytami
        jak zdjęcia cieszących się palestyńczyków z niewiadomego okresu czasu.
        • Gość: Luki Re: Jesteście bohaterami Truman show IP: 141.63.88.* 11.09.02, 09:37
          > Tak więc więcej myśleć samemu,

          Tak, to polecam zwlaszcza przedmowcy.

          > mnniej przejmować się tak propagandowymi chwytami
          > jak zdjęcia cieszących się palestyńczyków z niewiadomego okresu czasu.

          Ja, ja. Zwlaszcza jak mieli powypisywane WTC DOWN i odgrywali scenki
          uderzenia samolotow.
          • Gość: terrorysta Re: Jesteście bohaterami Truman show IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 11.09.02, 10:15
            Gość portalu: Luki napisał(a):

            > > Tak więc więcej myśleć samemu,
            > Tak, to polecam zwlaszcza przedmowcy.
            Ja też polecam. Podtrzymuje. Ciesze się że się zgadzamy.

            > Zwlaszcza jak mieli powypisywane WTC DOWN i odgrywali scenki
            > uderzenia samolotow.

            Świetnie że arabowie są doskonale wykształceni, widać lepiej niż polacy bo u
            nas takie obszczymurki angielskiego nie znają. Nawet w zakopanem nasi radni nad
            główną drogą potrafią napisać "WELCOME IN ZAKOPANE". Ale społeczność arabska
            jest lepiej wykształcona, co polecam twojej rozwadze.
            Tak na marginesie, pomijając autentycznośc lub nieatentyczność obu faktów,
            skoro sojusznicy się cieszyli to co mieli robić przeciwnicy?
            Kolejny temat do rozważań.Jak widzisz nic nie jest do końca białe ani czarne.
            (www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=13&w=2940683)
          • Gość: terrorysta Re: Jesteście bohaterami Truman show IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 11.09.02, 10:18
            Gość portalu: Luki napisał(a):

            > > Tak więc więcej myśleć samemu,
            > Tak, to polecam zwlaszcza przedmowcy.
            Ja też polecam. Podtrzymuje. Ciesze się że się zgadzamy.

            > Zwlaszcza jak mieli powypisywane WTC DOWN i odgrywali scenki
            > uderzenia samolotow.

            Świetnie że arabowie są doskonale wykształceni, widać lepiej niż polacy bo u
            nas takie obszczymurki angielskiego nie znają. Nawet w zakopanem nasi radni nad
            główną drogą potrafią napisać "WELCOME IN ZAKOPANE". Ale społeczność arabska
            jest lepiej wykształcona, co polecam twojej rozwadze.
            Tak na marginesie, pomijając autentycznośc lub nieatentyczność obu faktów,
            skoro sojusznicy się cieszyli to co mieli robić przeciwnicy?
            Kolejny temat do rozważań.Jak widzisz nic nie jest do końca białe ani czarne.
            (www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=13&w=2940683)
    • Gość: P. Re: Widzialem Tanczacych Palestynczykow IP: *.qld.bigpond.net.au 11.09.02, 09:50
      Ja tez sie cieszylem jak szkopow w restauracjach Polacy wysadzali... Ale to
      bylo dawno i nikt nie pamieta.
    • Gość: Tańczący Re: Widzialem Tanczacych Palestynczykow IP: *.man.poznan.pl 11.09.02, 11:07
      Krzysztof Patora widział o jeden taniec za dużo !!
      Czytelnicy widzą u niego jego skutki !
    • lechu1 Re: Widzialem Tanczacych Palestynczykow 28.12.02, 02:25
      Gość portalu: Krzys52 napisał(a):

      > .......Witam Wszystkich
      > ....Wczesniej, tj. przed doswiadczeniem widoku Palestynczykow jak dzieci
      > cieszacych sie z efektow barbarzynskiego ataku terrorystow na USA, moj
      stosunek
      >
      > do Palestynczykow i ich sprawy byl raczej obojetny. No, moze za wyjatkiem
      > krotkiego okresu po ataku organizacji Czarny Wrzesien na izraelskich
      > olimpijczykow w Monachium, ktora to zbrodnia takze mna wstrzasnela. Wobec
      > slusznych dazen palestynczykow poszla ona jednak szybko w zapomnienie.
      > ....Oczywiscie podenerwowany bylem tym razem takze z powodu rownoleglej
      > bytnosci mojej corki na wakacjach w Europie. Terrorysci zaatakowali Stany na
      > tydzien przed jej planowanym powrotem. Ba, caly w nerwach i pelen obaw
      bylem.
      > Jednakze, i tego jestem absolutnie pewien, to nie owczesny stan mojej
      psychiki
      > ustawil mnie zdecydowanie negatywnie wobec Palestynczykow. Potrafie
      zapanowac
      > nad emocjami, zwlaszcza, ze od powrotu corki minely juz dwa tygodnie.
      > ....W miejsce nastawienia sie na uzyskanie wlasnej panstwowosci
      Palestynczycy
      > postawili na zwalczanie Izraela. Trwali w tym przez ponad cztery dekady.
      Takze
      > w wojnach Izraela z Arabami i Egiptem nie pozostawili Izraelowi
      najmniejszych
      > zludzen co do wlasnego stosunku do zydowskiego panstwa. A ten byl skrajnie
      > wrogi. Pomimo tego, ze panstwo Izrael zostalo utworzone z woli powojennych
      > mocarstw, uznane przez ONZ, jak i rozpoznane przez caly zachodni swiat.
      > Palestynczycy woleli byc manipulowani przez Sowietow i uzywani do osiagania
      ich
      >
      > zimnowojennych celow. Nienawisc wziela gore nad zdrowym rozsadkiem.
      > ....Oczywiscie mialem duzo sympatii dla panstwowotworczych dazen
      > Palestynczykow, ale jednoczesnie zdawalem sobie sprawe, ze – poprzez wybo
      > r
      > srodkow realizacji wytyczonych celow - oni sami podcinaja galaz na ktorej
      > siedza. Biedni i slabi stawiaja na sposoby prowadzace do samowyniszczenia.
      Choc
      >
      > mogli zyc obok Zydow, obok panstwa Izrael (oraz w nim) i rozwijac sie.
      Przeciez
      >
      > zyli zgodnie z Zydami nie tylko pod administracja brytyjska.
      > ....Choc takze wychowany bylem w martyrologiczno-powstanczej tradycji, to
      > jednak mam do niej bardzo krytyczny stosunek. Znajomosc glupoty narwanych i
      > nieodpowiedzialnych wspolplemiencow wywolujacych skazane na niepowodzenie
      > powstania, doprowadzajacych tym samym do smierci wielu tysiecy ludzi,
      > powodujacych podupadanie kultury oraz kazdorazowe wyniszczanie etapowego
      > dorobku, ustawily mnie mocno niechetnie do “polskiego etosu”. Przez
      > analogie,
      > zatem, nie moglem widziec sprawy palestynskiej w bardziej przyjaznym
      swietle. W
      >
      > sumie – a sami sobie winni byli - wyszlo na obojetnosc.
      > ....Niegdys w swoich uniwersyteckich dyskusjach z Palestynczykami wylozylem
      > jednemu z nich – solidnie podbudowany polskimi dazeniami niepodlegloscio
      > wymi,
      > doswiadczeniami powstanczymi i ta cala nasza martyrologia – wlasny poglad
      > na
      > ich szanse na sukces. Po krotce, dowiedzial sie, ze ich szanse na wygrana sa
      > niemal zadne, jako ze sa oni biedni, slabi, i glupi. Tak jak niegdys bylismy
      > my, przy czym odrodzenie panstwowosci nie zawdzieczamy bynajmniej sobie,
      lecz
      > (glownie) woli USA.
      > ....Te dyskusje mialy miejsce w czasach gdy Palestynczycy siedzieli sobie w
      > obozach uchodzcow na jordanskiej pustyni. Gdzie trafili, najpierw, w wyniku
      > dolaczenia do Arabow w wojnach z Izraelem, a pozniej – skutkiem wyrzuceni
      > a ich
      > na zbity pysk przez krola Hasana, ktorego goscinnosci - probujac podkopac
      > monarchie i przejac rzady – znaczaco naduzyli. Przy czym zasadniczym powo
      > dem
      > koczowania Palestynczykow na pustyni byla ich odnosna decyzja oraz wola
      > pozostania. A przeciez, w wiekszosci, mogli wrocic do swoich domostw.
      > ....Zydzi nie zostali zrzuceni do Palestyny AD 1948. Oni tam juz byli. Od
      > zawsze. Choc wtedy, w czasach II wojny swiatowej, dzielili zgodnie z
      > Palestynczykami miejsce znajdujace sie pod brytyjska administracja. Swiat
      > arabski, a w nim Palestynczycy do calkiem niedawna nie uznawal panstwa
      Izrael i
      >
      > zwalczal je. Wyrosly na gruncie nienawisci do Izraela terroryzm w dalszym
      ciagu
      >
      > kontynuuje tradycje dzialan w imie walki z Zydami oraz z popierajacych ich
      > Zachodem – na czele z USA.
      > ....Patrzac na radujacych sie Palestynczykow zdalem sobie sprawe, ze – be
      > z
      > wzgledu na ich racje – mam przed oczami ludzi popierajacych terrorystow.
      > Ludzi
      > z posrod ktorych rodza sie terrorysci. A takze ludzi w ktorych zbrodniarze
      > znajduja wsparcie duchowe i moralne; ludzi potwierdzajacych sens i potrzebe
      > dzialan, dodajacych otuchy i zagrzewajacych do kolejnych akcji. Patrzylem na
      > ludzi bez ktorych wspolczesny terroryzm islamski nie mialby racji bytu.
      > ....Doskonale zdaje sobie sprawe, z tego, ze patrzylem na ludzi bardzo
      mlodych,
      >
      > niedoswadczonych, na glowy rozpalone a i postrzelone niezle. By nie
      powiedziec
      > glupie. Bo na dzieci glownie patrzylem. Problem moj w tym jednakze, iz
      > afirmacja zbrodni pozostanie dla mnie afirmacja bez wzgledu na wiek osoby
      > zachecajacej do zabijania. Przy czym powyzsze nabiera szczegolnej ostrosci
      gdy
      > pamieta sie, o tym, ze bez owej pochwaly i wsparcia swiata arabskiego
      terroryzm
      >
      > islamski nie mialby szans na rozwiniecie skrzydel.
      > ....Zamach na USA zasadniczo zmienil moj kat postrzegania Palestynczykow,
      oraz
      > ich sprawy. Glownie dlatego, ze “ich sprawa” juz dla mnie nie istni
      > eje.
      > Przepadla w zderzeniu z moim poczuciem zagrozenia z ich strony. Pomimo
      > przedstawionego powyzej rationale, ustawiajacego mnie raczej obojetnie do
      > Palestynczykow tkwila jednakze we mnie przynajmniej odrobina sympatii dla
      ich
      > celow. Teraz nie mam juz sympatii dla nich. Aktualnie widze Palestynczykow
      jako
      >
      > ludzi (przynajmniej) radujacych sie z udanego zamachu na zycie moje czy
      moich
      > bliskich. Lub majacych w tym bezposredni udzial. Jako ludzi ktorzy,
      > gloryfikujac zbrodnie, pomagaja w jej ciaglym urzeczywistnieniu sie – two
      > rza
      > warunki dla jej zaisnienia.
      > ....Nie pierwszy to raz dokonany byl zamach w imie walki z Zachodem, i
      > popierajacymi Izrael Stanami – w imie poparcia dla sprawy palestynskiej.
      > Nie
      > pierwszy tez raz widzialem radujacych sie a tanczacych na ulicach tak
      > Palestynczykow jak i innych Arabow. Na ogol ludzi bardzo mlodych, zapalonych
      a
      > niezbyt potrafiacych myslec. Tak mlodych jak porywacze samolotow ktore
      > posluzyly jako sterowane bomby.
      > ....W wyniku nakazu Arafata tasma z radujacymi sie Palestynczykami zostala
      > skonfiskowana, gdyz szkodzila sprawie palestynskiej. Z ktorym to spojrzeniem
      > jak najbardzie sie zgadzam. Tymi tancami narobili sobie Palestynczycy
      niezlego
      > smrodu na swiecie. Takze wsrod antysemitow chetnie siegajacych dotad po
      > argument palestynski. Bo przeciw Izraelowi. Choc tak naprawde majacych
      > rzeczonych palestynczykow w tym samym przedziale co Zydow. Teraz nie
      dysponuja
      > juz antysemici tym jakze pieknym argumentem. I to nie byle jakiej wagi, jako
      ze
      >
      > uzywajacemu argumentu palestynskiego raczej niewygodnie bylo zarzucac
      > antysemityzm.
      > ....Ale powyzsze, dla odmiany, ze zlosliwa satysfakcja odnotowuje. Widzialem
      > bowiem radujacych sie Palestynczykow. I o jeden za duzo taniec.
      > ..
      > ....Z powazaniem
      > ......Krzysztof Patora
      • Gość: Bernard Re: Widzialem Tanczacych Palestynczykow IP: proxy / *.ed.shawcable.net 28.12.02, 03:05
        Czemu dziwicie sie ze zabijaja bezbronnych i tancza??
        Przeciez to normalne.
        Allah nakazal zabijac niewiernych, a wiec czy to zyd, amerykanin, francuz,
        filipinczyk, etiopczyk, niemiec czy polak - nie ma znaczenia.
        Wszyscy kto nie wierzy Allah musi umrzec.
        Kazdy kto zabije w imie Allah idzie do raju, a Saddam Husein wyplaca
        rodzinom "meczennikow" 25 tysiecy dolarow (amerykanskich !!! )nagrody... Od
        sztuki...
        Czemu sie dziwicie?
        Jesli jeszcze dodac to cale poparcie wielu ludzi na zachodzie (czytaj forum ..)

        Takie bodzce musza przyniesc rezultaty... I przynosza...
        Wczesniej czy pozniej przyjdzie czas na Polske. Jest Chrzescijanska i w Nato -
        to wystarczy dla nich.
        Powodzenia
      • pro+se Re: Widzialem Tanczacych Palestynczykow 01.04.03, 21:59
    • Gość: xxxxxxxMO UŻYTO NAGRANIA Z 1987 R (SOCJOTECHNIKA) IP: *.toya.net.pl 28.12.02, 08:25
      Maczało w tym Rece CIA Nagranie pochodziło z 1987r arafat załatwił jakiś
      traktat wtedy to się cieszyli
      w wtedy wydało sie po żółtej taksówce z lat 80 -tych
      Nagranie to zostało puszczone po zawaleniu się dwóch wież
      Pochodziło sprzed ponad 10 ciu lat.........
    • Gość: Hansi Z prawda historyczna obchodzisz sie dosc brutalnie IP: *.dipool.highway.telekom.at 01.04.03, 22:29
      Prostowac to co napisales jest trudno, bo trzeba by sprostowac wszystko.
      Mnie w przeciwienstwie do Ciebie wierszowki nikt nie placi, wiec zapytam tylko:
      Co sadzisz o Zydach "tanczacych" na tym forum, o Zydowkach sikajacych ze
      szczescia na wiesc o wojnie?
      PS jaka pogoda w Telawiwie?
      Hansi
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka