Dodaj do ulubionych

Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwie ...

IP: 212.74.224.* 27.10.02, 20:26
Latwo krytykowac, zas trudno podejmowac decyzje i byc za nie
odpowiedzialnym.
Trzeba uznac, ze moglo zginac blisko 1000 osob, gdyby nie
specialne srodki!
Obserwuj wątek
    • Gość: Pawel Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.gdansk.cvx.ppp.tpnet.pl 27.10.02, 20:33
      Powiedz to rodzinom tych 115 osob. Nie wierze ze w USA czy
      Europie Zachodniej, czy nawet u nas w kochanej RP to by sie
      wydarzylo. Rosjanie maja 'dziwnych' przywodcow i decydentow.
      Delikatnie mowiac.
      • Gość: Piotrek Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.ipt.aol.com 27.10.02, 20:42
        Nie krytykuj. Dobrze że nie trzeba mówić rodzinom 1000 ofiar. Wg
        Ciebie gaz powinien być słabszy? tak aby terroryści zasypiali
        powoli a aktorzy czytali im dobranocki? Nie żartuj, nie czas i
        pora.
        • Gość: V-tek Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.chello.pl / *.chello.pl 27.10.02, 20:50
          > Dobrze że nie trzeba mówić rodzinom 1000 ofiar.

          Rzecz nie w akcji, czy sposobie jej przeprowadzenia, to moze byc
          sprawa dyskusyjna, czy dalo sie lepiej czy tez nie. Absolutnym
          skandalem jest jednak to, co sie dzieje juz *po* calej akcji.
          Lekarze nie zostaja poinformowani czym zatruto ludzi, rodzin nie
          informuje sie gdzie sa ich bliscy - a wrecz przeciwnie. To sa po
          prostu jaja! Za to co rusz odzywa sie, jakze dobrze znana,
          machina "propagandy sukcesu", jakis belkot pomieszany z
          ewidentnymi klamstwami (to samo bylo z Kurskiem). Taki obrot
          sprawy jaki ma miejsce, powtarzam, *po* calej akcji, to moze
          miec miejsce chyba tylko w Rosji (lub innych zdziczalych
          panstwach).
          • Gość: Piotrek Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.ipt.aol.com 27.10.02, 21:14
            Fakt, masz rację. Ale weź pod uwagę że tak zawsze było u ruskich. "Sowierszenno
            sekretno" to ich ulubione słowo.
            Wydaje się że jedna czy dwie katastrofy nie odmieni polityki medialnej ruskich.
            Zmiana to pewnie kwestia następnego pokolenia, jeśli nie dwóch.
            Mimo wszystko sądzę że było to jedyne wyjście jeśli chciało się kogokolwiek
            uratować.

            Bredzenie o wyższości ratowania w USA jest bredzeniem. Nie wiem czy oglądałeś
            tragedię WTC ale tam NIKT nie podjął ludzi z pięter ponad pożarami. Pomimo
            wielu helikopterów dostępnych w Nowym Jorku.
            Zawsze najłatwiej się krytykuje, jak to mówią: "Polak zawsze mądry po szkodzie"
            • Gość: GUMEK Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.152.170.74.Dial1.NewYork1.Level3.net 28.10.02, 00:55
              chlopie ,tregedie WTC widzialem na wlasne oczy ,znam dokladnie
              te budynki WTC 1 nie byl dostosowany do ladowania smiglowcow
              (wieza tv) natomiast w WTC 2 nie bylo nikogo na tarasie
              widokowymo otwierany byl o 9 a pracownicy zdazyli zjechac po
              uderzeniu w tower 1(rozmawialem z jednym z nich) dodam do tego
              dym czarny jak smola na 20 pieter do gory .Znasz jakiegos pilota
              ktory by w to wlecial? Bo ja nie.Sytuacja w moskwie byla
              nieciekawa ,bylem ciekawy jak z tego wybrna,chcieli dobrze ale
              chyba zbyt dlugo ludzie narazeni byli na dzialanie gazu .tak ze
              z poczatkwych bohaterow swiat nazwie ich mordercami zamiast
              awansu bedzie zsylka na syberie .pozdrawiam
              • Gość: Rafal Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: proxy / *.fgh-ma.de 28.10.02, 11:06
                Ludzie, porownywanie WTC do Moskwy wogole nie mam sensu... To w
                NY trwalo pare minut i tam nie bylo szans na jakakolwiek
                analize sytuacji czy przemyslana akcje ratownicza. W Moskwie za
                to trwalo to zdecydowanie dluzej. To byly az 3 dni!!! Mogli to
                dokladnie przemyslec, poprosic o pomoc - bylo naprawde wiele
                mozliwosci. Moim zdaniem wybrali chyba najgorsza z mozliwych -
                poprostu przetestowali cos nowego o czym sami nie mieli
                pojecia... W dodatku ta dezinformacja po wszystkim. No, ale tam
                to jest calkiem mozliwe :(
              • Gość: mziutek Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.nisko.sdi.tpnet.pl 28.10.02, 17:03
                chcieliśmy dobrze a wyszło jak zawsze
          • Gość: ARTI Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.interserv.net.pl / 192.168.2.* 27.10.02, 22:05
            Niestety, masz rację. Rosjanie traktują rodziny zakładników jak
            bydło, ale to już jest w ich naturze.
          • Gość: Tomek Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: proxy / *.pg.com 28.10.02, 11:03
            Dodam tylko, ze strzelanie uspionym terrorystom w glowe, zamiast
            ich aresztowania i sadzenia to morderstwo.
            Nie informowanie ludzi jaki gaz zostal uzyty w akcji - co
            prowadzi do smierci nastepnych ludzi - to kolejne morderstwo.
            A na koniec zakaz komunikacji szpitale/pokrzywdzeni - prasa ->
            to lamanie podstawowych zasad demokracji jak wolnosc slowa.
        • Gość: niezalezny Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.speed.planet.nl 27.10.02, 21:06
          Piotrek, a moze trzeba bylo pertraktowac? Udawac ze sie spelni
          zadania terrorystow. I grac na zwloke?Rozmawiac? A moze po
          prostu dac sobie spokoj z Czeczenia? po co Rosji Czeczenia????
          Jestem przekonany ze nastapia kolejne ataki, jak nie w tym roku
          to w nastepnym i beda cierpiec nieiwnni ludzie, determinacja
          Czeczenow jest ogromna,nie popieram ich sposobu zdobycia
          niepodlegosci ale rozumiem ich dazenia. Moze Rosja powinna
          zakonczy trwajaca od tylu lat wojne????? Ile ludzi zginelo
          dotychczas KILKADZIESIAT tysiecy!!!!!!!! a jeszcze wiecej
          zostalo pokrzywdzonych, nienawisc jest ogromna a konca nie
          widac....



          Gość portalu: Piotrek napisał(a):

          > Nie krytykuj. Dobrze że nie trzeba mówić rodzinom 1000 ofiar.
          Wg
          > Ciebie gaz powinien być słabszy? tak aby terroryści zasypiali
          > powoli a aktorzy czytali im dobranocki? Nie żartuj, nie czas
          i
          > pora.
          • Gość: Piotrek Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.ipt.aol.com 27.10.02, 21:26
            Jak to na co? W Czeczeni jest ropa i kontrola nad nią. Gdyby nie było to dawno
            ta republika byłaby olana i odłączona jak jakiś Uzbekistan czy cuś w tym stylu.
            Ropa nie pozwoli na samodzielność Czeczeni, nigdy. To tak samo jakby kiedyś
            Teksas chciałby się odłączyć od USA.
            Ale w obecnej sytuacji rosjanie dosłownie zajebią (szczerze napisałem) to co
            jeszcze zostało w Czeczeni a świat już teraz nie kiwnie palcem w ew. obronie.
            To że grupa "bojców" czeczeńskich spowoduje wyzwolenie i niepodległość jest
            takim samym chorym pomysłem jak kiedyś powstanie warszawskie. Tam też kilku
            kolesi z karabinami walczyło z regularną armią, efekt: 180tys. zabitych i
            miasto zrównane z ziemią.
            Ale jak się ma głupkowatych dowódców to wszystko jest możliwe, nawet takie
            bezsensowne śmierci jak obecnie w Moskwie.


            Pozdrawiam
            Piotrek
            • Gość: Piter Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: proxy / *.hestia.pl 27.10.02, 21:46
              Nie!!!??? Jak możeśz porównywać Powstanie Warszawskie do akcji
              terrorystów!!!??? Czyżby Polacy w okupowanej polsce walczyli z
              niewinnymi niemieckimi kobietami i dziećmi? Trochę rozsądku
              proszę, bo tak zapędzać się w osądach nie wypada...
              • Gość: Piotrek Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.ipt.aol.com 27.10.02, 21:59
                Powstanie Warszawskie: Chodziło mi o bezsensowny zryw kilku(-dziesięciu, -set)
                kolesi z karabinami przeciwko regularnej armii niemieckiej. Trzeba patrzeć było
                chyba z Londynu aby nie widzieć bezsensu tego "zrywu".

                Rezultat: zniszczenie miasta i śmierć tylu ludzi zasługują na nazwanie
                tego "głupotą"
                • Gość: Piter Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: proxy / *.hestia.pl 27.10.02, 22:06
                  Trzeba było na to spojrzeć z Moskwy (co za zbieg okoliczności) i
                  specjalnie powstrzymać natarcie frontu od wschodu, czekając na
                  wykrwawienie się Polaków i Niemców przy okazji. A powstańców
                  było o wiele więcej niż kilkuset i walczyli z okupantem dłużej
                  niż Wojsko Polskie w 39r. ...
                  • Gość: Piotrek Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.ipt.aol.com 27.10.02, 22:29
                    Nie żartuj że kilkuset walczyło 63 dni. To daje 10 śmierci średnio dziennie aby
                    ich zabrakło. Nie wspomnę że pod koniec musiało by walczyć kilkudziesięciu. W
                    takiej sytuacji powstańcy to byli Rambo, Schwarzenegger, Bruce Willis i podobni
                    w jednym. A i jeszcze walczyli dłużej niż Wojsko Polskie, to już musiały być
                    robocop-y
                    Skoro nikt z "dowódców" nie spytał ruskich stojących po drugiej stronie Wisły o
                    synchronizację i ew. pomoc wcale nie dziwi że Rosjanie czekali aż powstanie
                    wybuchłe na polecenie "wrogiego" rządu upadnie.
                    Dziwne że nikt wtedy na to nie wpadł ...


                    Pozdrawiam
                    Piotrek
                    • Gość: mrqag Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.mnet-online.de 28.10.02, 10:08
                      zanim nazwiesz powstanie warszawskie glupota, przejrzyj
                      ksiazke z historii: po pierwsze nie byla to pojedyncza akcja,
                      ale czesc planu "burza" - chodzilo o odbicie wiekszych
                      polskich miast z rak niemieckich przed nadejsciem rosjan,
                      za ktorymi podazala armia ludowa; ak i rzad londynski
                      chcieli witac rosjan jak o gospodarze, by nie mogli narzucic
                      nam swoich porzadkow; dlaczego stalin pozwolil sie miastu
                      wykrwawic? - zeby pozbyc sie niewygodnego problemu,
                      jakim byla ak; poza tym armia krajowa nie miala kilkuste
                      zolnierzy w warszawie ale okolo stu tysiecy - 50 tys
                      powstancow zginelo;
                      nie zapominaj tez o tym, ze naszym celem nigdy nie byli
                      cywile tylko zolnierze niemieccy;
                      na koniec slowa Becka z '39r - najwazniejsza rzecza w zyciu
                      narodow jest honor

                      marcin


                      Gos´c´ portalu: Piotrek napisa?(a):

                      > Nie z˙artuj z˙e kilkuset walczy?o 63 dni. To daje 10
                      s´mierci s´rednio dziennie aby
                      >
                      > ich zabrak?o. Nie wspomne˛ z˙e pod koniec musia?o by
                      walczyc´ kilkudziesie˛ciu. W
                      > takiej sytuacji powstan´cy to byli Rambo, Schwarzenegger,
                      Bruce Willis i podobni
                      >
                      > w jednym. A i jeszcze walczyli d?uz˙ej niz˙ Wojsko Polskie,
                      to juz˙ musia?y byc´
                      > robocop-y
                      > Skoro nikt z "dowódców" nie spyta? ruskich stoja˛cych po
                      drugiej stronie Wis?y o
                      >
                      > synchronizacje˛ i ew. pomoc wcale nie dziwi z˙e Rosjanie
                      czekali az˙ powstanie
                      > wybuch?e na polecenie "wrogiego" rza˛du upadnie.
                      > Dziwne z˙e nikt wtedy na to nie wpad? ...
                      >
                      >
                      > Pozdrawiam
                      > Piotrek
                    • Gość: Aga Rosjanie a powstanie warszawskie IP: *.kbn.gov.pl 28.10.02, 15:12
                      Rosjanie przed wybuchem powstania sami nawoływali do niego (radio, ulotki itp.)
                      Kiedy ju ż wybuchło, szybko zmienili front i zaczęli krzyczeć o "polskich
                      bandytach".
                      Polecam ksiażkę Marty Fik "Kultura po Jałcie", prezentującą materiały źródłowe
                      (zaraz pierwsze strony książki, nie trzeba długo szukać).
                      Aga
                      • Gość: Piotrek Historia niejedno ma imię IP: 207.30.78.* 28.10.02, 17:42
                        Naprawdę nie wiem kto jest miarodajny w historycznym opisie. Wszystko zależy od
                        tego z kim lub z jaką opcją dany autor sympatyzował w momencie pisania książki.
                        Zawsze można znaleźć dowody na za i przeciw, nawet tak ulotne jak zeznania i
                        ustne relacje świadków. Nie o to chodzi. Rzecz w zniszczeniu miasta, śmierci
                        180 tys, kalectwie wielu więcej i zesłaniu do obozów zagłady też całkiem sporej
                        ilości ludzi z których znaczna część nie wróciła. To się stało na pewno.
                        A co chciał zrobić rząd londyński (odbicie polskich miast przed wojskiem
                        rosyjskim) to zupełnie inna sprawa. Nie wolno patrzeć na możliwości wygranej
                        walki przez pryzmat "Lotnej" tj. z szablą na czołgi. Trzeba sobie zdawać sprawę
                        z konsekwencji i na spokojnie rozważyć szanse. Myślę że ten wątek powinno się
                        rozważyć na chłodno, bez sympatyzowania z określoną armią.
                        Spójrz na czeską Pragę, ponoć Czesi to tchórze, ale dzięki temu zostało piękne
                        miasto i jego historia dla przyszłych pokoleń. Wojny są i mijają, miasta
                        pozostają.
                        • Gość: Piotrek ... żeby było jasne ... IP: 207.30.78.* 28.10.02, 18:34
                          Nie mam szacunku dla Rosjan, oni nie mają go dla życia własnych obywateli a to
                          już jest najgorsza z możliwych relacji społecznych.
                    • Gość: Leszek Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.eds.net 29.10.02, 19:47
                      Gość portalu: Piotrek napisał(a):
                      Tam też kilku kolesi z karabinami walczyło z regularną armią,
                      efekt: 180tys. zabitych i miasto zrównane z ziemią.
                      Ale jak się ma głupkowatych dowódców to wszystko jest możliwe,
                      nawet takie bezsensowne śmierci jak obecnie w Moskwie.
                      Pozdrawiam
                      > Piotrek

                      A ja ciebie nie pozdrawiam, Piotrek, czy jak tam twoje imie.
                      Bez szacunku odnosisz sie do ludzi ktorzy walczyli i oddali
                      zycie bys teraz mogl uzywac tego jezyka.

                      Zgadzam sie ze powstanie bylo tragiczne, ale bylo nie do
                      unikniecia. W Warszawie bylo duzo AK-owcow, uzbrojonych i
                      palacych sie do zemsty na Niemcach. Panika Niemcow i ich
                      ewakuacja byla widoczna na oczy. W tym samym czasie Ruscy
                      utworzyli juz 'ich' rzad (22 lipca). AK miala wiec tylko dwoch
                      wrogow, Niemcow i Ruskich, no i duzo 'przyjaciol' w Anglii,
                      Ameryce i na ksiezycu. Oczywiscie, ze Ruscy namawiali do
                      powstania, dla nich dwoch wrogow mialo wykanczac sie nawzajem,
                      najlepszy mozliwy uklad . To prawda, ze AK chciala wykorzystac
                      moment chaosu i przejac wladze. Jesli powstancy wyczekaliby
                      ruskich do stycznia 45 to moze 50 lat niewoli komunistycznej nie
                      wydarzyloby sie (chociaz pewnie Stalin byby gotowy i na ten
                      wariant).

                      Jednym slowem Powstanie bylo tragiczne ale bohaterskie. Oddajmy
                      szacunek poleglym bohaterom!

                      Leszek
                  • Gość: Piotrek Dodatek IP: *.ipt.aol.com 28.10.02, 02:06
                    Nie wyraziłem się jasno. Na początku było kilkuset powstańców, potem wciągnięto
                    do walki ludność cywilną. Było ich faktycznie więcej niż kilkaset, ale za to
                    ginęli o wiele szybciej niż Wehrmacht.
                    Jak się skończyło wiemy, i oby już tego nie trzeba było więcej przerabiać.
                    • Gość: bezjajeczny Re: Dodatek IP: 199.42.177.* 28.10.02, 17:35
                      Gość portalu: Piotrek napisał(a):

                      > Nie wyraziłem się jasno. Na początku było kilkuset powstańców,
                      potem wciągnięto
                      >
                      > do walki ludność cywilną. Było ich faktycznie więcej niż
                      kilkaset, ale za to
                      > ginęli o wiele szybciej niż Wehrmacht.
                      > Jak się skończyło wiemy, i oby już tego nie trzeba było więcej
                      przerabiać.

                      Swoimi wypowiedziami na temat Powstania Warszawskiego i
                      porownywaniem 150-letniej walki Czeczeni o niepodleglosc z
                      teoretycznym odlaczeniem sie Teksasu od USA wykazujesz absolutna
                      ignorancje historyczna i polityczna. Czasami zamiast plesc
                      bzdury, lepiej jest milczec...
            • Gość: buba Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.bosbank.pl 28.10.02, 08:47
              Szkoda ,ze wsrod ofiar powstania nie bylo twoich przodkow.
              Wtedy nie mogliby splodzic takiego pizdzielca.
              Jedz do Moskwy lizac dupe Putinowi i uczyc sie jedynie slucznej
              historii.
              • Gość: Zgadnij kto Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: 207.30.78.* 28.10.02, 18:42
                Nie był wśród ofiar, ale był wśród walczących. Przeżył!
            • Gość: Leszek Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.eds.net 29.10.02, 19:42
              Gość portalu: Piotrek napisał(a):
              Tam też kilku kolesi z karabinami walczyło z regularną armią,
              efekt: 180tys. zabitych i miasto zrównane z ziemią.
              Ale jak się ma głupkowatych dowódców to wszystko jest możliwe,
              nawet takie bezsensowne śmierci jak obecnie w Moskwie.
              Pozdrawiam
              > Piotrek

              A ja ciebie nie pozdrawiam, Piotrek, czy jak tam twoje imie.
              Bez szacunku odnosisz sie do ludzi ktorzy walczyli i oddali
              zycie bys teraz mogl uzywac tego jezyka.

              Zgadzam sie ze powstanie bylo tragiczne, ale bylo nie do
              unikniecia. W Warszawie bylo duzo AK-owcow, uzbrojonych i
              palacych sie do zemsty na Niemcach. Panika Niemcow i ich
              ewakuacja byla widoczna na oczy. W tym samym czasie Ruscy
              utworzyli juz 'ich' rzad (22 lipca). AK miala wiec tylko dwoch
              wrogow, Niemcow i Ruskich, no i duzo 'przyjaciol' w Anglii,
              Ameryce i na ksiezycu. Oczywiscie, ze Ruscy namawiali do
              powstania, dla nich dwoch wrogow mialo wykanczac sie nawzajem,
              najlepszy mozliwy uklad . Oczywiscie, ze AK chciala wykorzystac
              moment chaosu i przejac wladze. Jesli powstancy wyczekaliby
              ruskich do stycznia 45 to moze 50 lat niewoli komunistycznej niw
              wydarzylo by sie (chociaz pewnie Stalin byby gotowy i na ten
              wariant).
              Jednym slowem Powstanie bylo tragiczne ale bohaterskie i oddajmy
              szacunek poleglym bohaterom.
              Leszek
          • Gość: Wladek Niepodleglosc Czeczenii - centrum terroru IP: 212.74.226.* 28.10.02, 19:54
            Czeczenia juz byla suwerenna i nic dobrego to nie przynioslo!
            Mysle, ze suwerenna byc tez nie moze, wiec najlepszym rozwiazaniem byloby
            wciagniecie ONZ do tej sprawy.
        • Gość: wojtek Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 27.10.02, 21:49
          Biedna ofiara rusofilskiej propagandy (zrozumiałe z uwagi na
          wielowiekowe rosyjskie doświadczenia i umiejętności).
          Wyrazy współczucia.
          • Gość: abc Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 28.10.02, 00:27
            Gość portalu: wojtek napisał(a):

            > Biedna ofiara rusofilskiej propagandy (zrozumiałe z uwagi na
            > wielowiekowe rosyjskie doświadczenia i umiejętności).
            > Wyrazy współczucia.
            Przyłączam się do wyrazów współczucia dla Piotrka.
            Wydaje mu się, że gdyby Texas odłączał się od USA, to Amerykanie zareagowaliby
            tak samo, jak ruscy. No cóż, miły Piotrku, w "Krótkiej historii WKP(b)" pewnie
            o tym nie pisali, ale Texas juz kiedyś odłączał się od USA i mimo że była
            wojna, to trochę inaczej wyglądała i zaprowadzanie porządku po wojnie też miało
            inny przebieg. Różnice możesz obejrzeć w niedanym wydaniu Newsweeka.
            • Gość: Piotrek Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.ipt.aol.com 28.10.02, 02:10
              Gość portalu: abc napisał(a):

              > Gość portalu: wojtek napisał(a):
              >
              > > Biedna ofiara rusofilskiej propagandy (zrozumiałe z uwagi na
              > > wielowiekowe rosyjskie doświadczenia i umiejętności).
              > > Wyrazy współczucia.

              To było do mnie (o mnie) ???

              > Przyłączam się do wyrazów współczucia dla Piotrka.
              > Wydaje mu się, że gdyby Texas odłączał się od USA, to Amerykanie
              zareagowaliby
              > tak samo, jak ruscy. No cóż, miły Piotrku, w "Krótkiej historii WKP(b)"
              pewnie
              > o tym nie pisali, ale Texas juz kiedyś odłączał się od USA i mimo że była
              > wojna, to trochę inaczej wyglądała i zaprowadzanie porządku po wojnie też
              miało
              >
              > inny przebieg. Różnice możesz obejrzeć w niedanym wydaniu Newsweeka.

              Rzecz w tym że Teksas odłączał się i przyłączał pewnie w czasie gdy nie
              korzystano z jego ropy. Nie uwierzę że w czasie eksploatacji pól naftowych.
              Co to jest "Krótka historii WKP(b)"? i samo WKP(b)? Chyba jestem za młody bo
              jakoś nie kojarzę.


              Dziękuję za współczucie, raźniej mi tu za Wielką Wodą ;-)
              Piotrek
        • Gość: AS Re: PUTIN TO KOMUNISTYCZNY BANDYTA IP: *.client.attbi.com 28.10.02, 01:13
          Czym obecna tragedia rozni sie od czasow sowieckich? Rzad klamie rodzinom ofiar w
          zywe oczy, Bezpieka zabrania rozmawiac tym co przezyli. To zbydlecenie sowieckich
          prominentow nie zmienilo sie od czasow Stalina. Dlaczego Putina nikt nie nazwie po
          imieniu, to jest zwykly komunistyczny bandyta.
          • Gość: LOCO Re: PUTIN TERORYSTA IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 28.10.02, 18:48
            ZGADZAM SIE Z TOBA JAK NAJBARDZIE.
            WSZYSCY ZACHWYCENI SZTURMEM MILICJI ZASTANOWCIE SIE CHOC
            PRZEZ CHWILE. PRAWDZIWYM TERORYSTA JEST PUTIN. CO
            POZOSTALO CZECZENCOM W JAKI INNY SPOSOB MOGA
            PRZECIWSTAWIC SIE ROSJI. CZECZENIA TAK JAK POLSKA W CZASIE
            ZABOROW WALCZY O NIEPODLEGLOSC, WALCZY PRZECIWKO
            BEZTIALSKIEMU MORDOWANIU CZECZENCOW, ZAROWNO MEZCZYZN
            KOBIET ALE I DZIECI.
        • douglasmclloyd Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi 28.10.02, 05:15
          Gość portalu: Piotrek napisał(a):

          > Nie krytykuj. Dobrze że nie trzeba mówić rodzinom 1000 ofiar. Wg
          > Ciebie gaz powinien być słabszy?

          Gaz był za słaby. Gdyby użyli mocniejszego, sukces byłby jeszcze większy.

          > tak aby terroryści zasypiali
          > powoli a aktorzy czytali im dobranocki? Nie żartuj, nie czas i
          > pora.
        • Gość: aska Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.dce.harvard.edu 28.10.02, 21:48
          Jestescie prawdziwymi idiotami. Po takiej tragedii jeszcze
          staracie sie usprawiedliwiac rosyjskich przywodcow i sposob, w
          jaki "przeprowadzili" te akcje? Dlaczego Polacy sa takimi
          idiotami i tak szybko zapominaja to, jakim krajem jest Rosja, i
          czego Polska sama od niej doswiadczyla? A teraz na dodatek
          staraja sie tlumaczyc zbrodnicze metody Rosjan, ze niejako nie
          bylo innego wyjscia... Chce dobra dla Polski, ale idiotyzm
          moich rodakow zdumiewa mnie raz za razem...
      • Gość: alo Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.kalisz.mm.pl 27.10.02, 22:24
        Niektórym się chyba wydaje, że najlepiej by było poprosić
        terrorytów aby coś połkneli na sen i grzecznie sie położyli.
        Gdyby zaśnięcie miało im zająć nawet pół minuty, to z całą
        pewnością mieli by dość czasu aby zdetonować ładunki. To musiało
        być zrobione szybko i skutecznie. Innego wyjścia nie było.
        Rosjanie wiedzieli, że drugiej szansy nie będą mieli.
        • douglasmclloyd Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi 28.10.02, 05:19
          Gość portalu: alo napisał(a):

          > Niektórym się chyba wydaje, że najlepiej by było poprosić
          > terrorytów aby coś połkneli na sen i grzecznie sie położyli.
          > Gdyby zaśnięcie miało im zająć nawet pół minuty, to z całą
          > pewnością mieli by dość czasu aby zdetonować ładunki. To musiało
          > być zrobione szybko i skutecznie.

          Szkoda, że nie było.

          > Innego wyjścia nie było.
          > Rosjanie wiedzieli, że drugiej szansy nie będą mieli.

          A teraz mają?
      • Gość: america BRAWO PUTIN TO JEST DOBRA ROBOTA IP: *.telocity.com 28.10.02, 01:50
        Gość portalu: Pawel napisał(a):

        > Powiedz to rodzinom tych 115 osob. Nie wierze ze w USA czy
        > Europie Zachodniej, czy nawet u nas w kochanej RP to by sie
        > wydarzylo. Rosjanie maja 'dziwnych' przywodcow i decydentow.
        > Delikatnie mowiac.


        Takich politykow jak Putin potrzeba swiatu zachodniemu, a nie
        pedalow i zboczencow co wychwalaja terrorystow.

        Zachod chyli sie upadkowi przez to a Rosja wraca do potegi.
        • Gość: chlust Re: TE AMERICA IP: *.gliwice.sdi.tpnet.pl 28.10.02, 14:42
          Te america, popierasz bandziora, czekiste i wiernego nastepce
          Felusia Dzierzynskiego, dla niego wytruc 700 swoich ludzi to
          jak zjesc miche pierogow i do niczego sie nie przyznac. To tylko
          ruscy tak potrafia
      • Gość: Widz Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.chello.pl 28.10.02, 21:38
        Jak to u nas na wschodzie: pomysl byl dobry ale wykonanie
        nie za bardzo...
      • Gość: FILIP Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.sears.com 30.10.02, 20:27
        Gość portalu: Pawel napisał(a):

        > Powiedz to rodzinom tych 115 osob. Nie wierze ze w USA czy
        > Europie Zachodniej, czy nawet u nas w kochanej RP to by sie
        > wydarzylo. Rosjanie maja 'dziwnych' przywodcow i decydentow.
        > Delikatnie mowiac.

        ODPOWIADAJAC NA OPINIE MOWIAC SZCZERZE ZE ROSJANIE TO SA
        MORDERCY SWOICH LUDZI, NIE OBCHODZI ICH LUDZKIE ZYCIE, TYLKO TO
        ZEBY NIE ISC NA KOMPROMIS TERRORYSTOW.. BO JAK TO BY BYLO JAK BY
        ROSJANIE UGIELI SIE!.. NIE BYLO BY TO W ICH STYLU!. CHORY NAROD!.
    • Gość: Misio Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.sympatico.ca 27.10.02, 20:43
      Gość portalu: Wladek napisał(a):

      > Latwo krytykowac, zas trudno podejmowac decyzje i byc za nie
      > odpowiedzialnym.
      > Trzeba uznac, ze moglo zginac blisko 1000 osob, gdyby nie
      > specialne srodki!
      O czym Ty mowisz?Nikt przy zdrowych zmyslach nie szturmuje
      budynku gdzie jest az tylu zakladnikow.Wiadomo ze podczas takiej
      akcji moga zginac ludzie.Jezeli jednoski specjalne - to ich
      ryzyko.Jak terrorysci - to mala strata , ale cywile?Mowisz ze
      mogloby byc 1000 ofiar.I z tego co donosza to mysle ze w koncu
      taki bedzie rezultat owej akcji "na cztery z plusem".Ale Ruscy
      nigdy nie patrzyli sie na ofiary w ludziach.Co tam 700 osob mniej
      kto sie bedzie zastanawial...
      Nikt w USA ani w cywilizowanej Europie nie wydalby rozkazu do
      szturmu wiedzac ze jest tylu zakladnikow, a o uzyciu gazu
      duszacego to juz z pewnoscia nikt by nie pomyslal.POza Ruskimi,
      bo dla nich ludzie to malo znaczace jednostki.Dla nich nie liczy
      sie zycie ludzkie.
      Ot co
      • Gość: ketiw Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.prasabalt.gda.pl 27.10.02, 20:51
        Gość portalu: Misio napisał(a):

        > Gość portalu: Wladek napisał(a):
        >
        > > Latwo krytykowac, zas trudno podejmowac decyzje i byc za nie
        > > odpowiedzialnym.
        > > Trzeba uznac, ze moglo zginac blisko 1000 osob, gdyby nie
        > > specialne srodki!
        > O czym Ty mowisz?Nikt przy zdrowych zmyslach nie szturmuje
        > budynku gdzie jest az tylu zakladnikow.Wiadomo ze podczas takiej
        > akcji moga zginac ludzie.Jezeli jednoski specjalne - to ich
        > ryzyko.Jak terrorysci - to mala strata , ale cywile?Mowisz ze
        > mogloby byc 1000 ofiar.I z tego co donosza to mysle ze w koncu
        > taki bedzie rezultat owej akcji "na cztery z plusem".Ale Ruscy
        > nigdy nie patrzyli sie na ofiary w ludziach.Co tam 700 osob mniej
        > kto sie bedzie zastanawial...
        > Nikt w USA ani w cywilizowanej Europie nie wydalby rozkazu do
        > szturmu wiedzac ze jest tylu zakladnikow, a o uzyciu gazu
        > duszacego to juz z pewnoscia nikt by nie pomyslal.POza Ruskimi,
        > bo dla nich ludzie to malo znaczace jednostki.Dla nich nie liczy
        > sie zycie ludzkie.
        > Ot co

        zgoda. To co zrobili swoim ludziom, za to co zrobili narodowi czeczeńskiemu,
        za to jak potraktowali śniętych terrorystow - nie ważne za co, to to samo co
        robili carowie, Stalin i wszyscy ich tyrani. Putin to dla mnie nikt inny jak
        kolejny tyran bez skrupułów, tyle ze nowa rosyjska, "demokratyczna"
        wersja.
      • Gość: Wladek Na miejscu zakladnikow IP: 212.74.224.* 27.10.02, 20:52
        Gdybym byl wtedy zakladnikiem, blagalbym Boga o szturm i
        jakiekolwiek srodki, zeby teatr nie wybuchl.
        Uwazam, ze uzycie gazu bylo konieczne.
        • Gość: Normalka Re: Na miejscu zakladnikow IP: proxy / *.sa.bigpond.net.au 27.10.02, 21:08
          Gość portalu: Wladek napisał(a):

          > Gdybym byl wtedy zakladnikiem, blagalbym Boga o szturm i
          > jakiekolwiek srodki, zeby teatr nie wybuchl.

          No jeszcze by tego Twojego Boga blagac o to, aby tego szturmu
          nie przeprowadzili Rosjanie.

          > Uwazam, ze uzycie gazu bylo konieczne.

          A uwazasz tez, ze usprawiedliwiona jest smierc tylu niewinnych
          ludzi? Porownaj sobie ilosc osob zabitych przez Rosjan i
          terrorystow w tym przypadku, zaprawde, konieczne bylo uzycie
          gazu...
          • mut Re: Na miejscu zakladnikow 28.10.02, 12:03
            > A uwazasz tez, ze usprawiedliwiona jest smierc tylu niewinnych
            > ludzi? Porownaj sobie ilosc osob zabitych przez Rosjan i
            > terrorystow w tym przypadku, zaprawde, konieczne bylo uzycie
            > gazu...

            bezwględnie konieczne, bo gdyby choć jeden terrorysta-kamikadze nie spał
            dostatecznie głęboko to zginęłoby 1000 ludzi.
        • Gość: jojo Re: Na miejscu zakladnikow IP: *.limanowa.sdi.tpnet.pl 27.10.02, 21:56
          Gość portalu: Wladek napisał(a):

          > Gdybym byl wtedy zakladnikiem, blagalbym Boga o szturm i
          > jakiekolwiek srodki, zeby teatr nie wybuchl.
          > Uwazam, ze uzycie gazu bylo konieczne.
          Pieprzysz...jedna z zakładniczek zadzwoniła do radio w Moskwie
          i błagała zeby ich nie gazować (było to w momencie gdy ludzie
          tracili przytomność)..- jaka to różnica zginąć od gazu a od
          bomby terrorystów - priorytetem dla Rosjan było zdrowie nie
          zakładników a zdrowie specnazu i śmierć terrorystów - ot co...
        • douglasmclloyd Re: Na miejscu zakladnikow 28.10.02, 05:27
          Gość portalu: Wladek napisał(a):

          > Gdybym byl wtedy zakladnikiem, blagalbym Boga o szturm i
          > jakiekolwiek srodki, zeby teatr nie wybuchl.

          Teatr, teatrem, a co z życiem?

          > Uwazam, ze uzycie gazu bylo konieczne.

          Powiedz to ofiarom.
      • Gość: cywil Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.amu.edu.pl 27.10.02, 21:07

        > mogloby byc 1000 ofiar.I z tego co donosza to mysle ze w koncu
        > taki bedzie rezultat owej akcji "na cztery z plusem".Ale Ruscy
        > nigdy nie patrzyli sie na ofiary w ludziach.Co tam 700 osob
        mniej
        > kto sie bedzie zastanawial...

        Ta Towja choroba kolego nazywa sie rusyfixation. Typowe dla
        pewnego ludku zamieszkujacego tereny miedzy Odra a Bugiem.


        > Nikt w USA ani w cywilizowanej Europie nie wydalby rozkazu do
        > szturmu wiedzac ze jest tylu zakladnikow, a o uzyciu gazu
        > duszacego to juz z pewnoscia nikt by nie pomyslal.

        To jeszcze musisz kotku troche pozyc i poczytac, zeby wypowiadac
        takie kategoryczne sady o 'cywilizowanych krajach' z US na
        czele. Poczytaj sobie na przykald jak to pare lat temu uzbrojeni
        w ciezki sprzet agenci FBI ratowali w Waco TX niby to molestowane
        dzieciaki przed takim jednym niby to zoczencem kaznbodzieja.
        Uratowano je z takim skutkiem, ze wszyscy sploneli zywcem.
        A ten gaz co to Ruskie zastosowali, to zdaniem niektorych jest
        z rodziny gazow pojowych pokrewnej tey jaki cywilizowane USA
        wytruwaly partyzantow Vitcongu w Wietnamie po to, zeby wyzwolic
        swiat od komuny. A ze z parunastu km, z ktorych ten gaz zrzucali
        nie bardzo mozana odroznic komuniste od zwylego chlopa z baba i
        dzieckiem to i przy okazji wytruli calkiem sporo ludnosci
        cywilnej. No ale ono to zrobili w cywilizowany sposob.





        POza Ruskimi,
        > bo dla nich ludzie to malo znaczace jednostki.Dla nich nie
        liczy
        > sie zycie ludzkie.
        > Ot co

        Kto Ci to powiedzial? Cocia na imieninach?
      • Gość: gregy Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 28.10.02, 00:13
        Misio rusz lebkiem do cholery bo brednie piszesz! oczywiscie ze
        jednostka sie u ruskich nie liczyla ale jak sie robi taka akcje
        to niestey straty musza byc i chwala Bogu ze nie wiecej!to nie
        jest imprezka z tortem i szampanem tylko rozwalka popieprzonych
        islamistow!
        co do powstania warszawskiego to bylo jak zawsze: "najpiekniej
        na swiecie potrafilismy przegrywac" (poza powst wielkopolskim)
        zawsze dostawalismy w dupe i to dzieki temu ze wierzono w sile
        szabelki i opatrznosci, no bo jak to nas katolikow ( i pijakow)
        ktos moglby pokonac?. rozumu debilom nie straczalo ale peany i
        chwala w ksiazeczkach byla zawsze!
        a na zachodzie? mozliwe ze gadaliby z terorystami tylko ze im
        nie wolno isc na ustepstwa bo beda robic takie rzeczy w
        nieskonczonosc. brutalne? beda ofiary? beda! ale w pewnym
        sensie to jest wojna a tam czasami zadzaja sie trupy!
        pozadrawiam serdecznie,pa
      • Gość: Wojtek Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.WPI.EDU 28.10.02, 18:40
        Gość portalu: Misio napisał(a):

        > akcji moga zginac ludzie.Jezeli jednoski specjalne - to ich
        > ryzyko.Jak terrorysci - to mala strata , ale cywile?Mowisz ze
        > mogloby byc 1000 ofiar.I z tego co donosza to mysle ze w koncu
        > taki bedzie rezultat owej akcji "na cztery z plusem".Ale Ruscy
        > nigdy nie patrzyli sie na ofiary w ludziach.Co tam 700 osob
        mniej
        > kto sie bedzie zastanawial...
        > Nikt w USA ani w cywilizowanej Europie nie wydalby rozkazu do
        > szturmu wiedzac ze jest tylu zakladnikow, a o uzyciu gazu
        > duszacego to juz z pewnoscia nikt by nie pomyslal.POza Ruskimi,
        > bo dla nich ludzie to malo znaczace jednostki.Dla nich nie
        liczy
        > sie zycie ludzkie.
        > Ot co
        Zgadzam sie z tym ze Ruski rzad nie ma poszanowania dla zycia
        ludzkiego co udowodnie zostalo wielokrotnie. Nie pochwalam akcji
        podjetych przez tzw. terrorystow, ale rozumiem ich desperacje.
        Caly swiat sie na nich wypial i pozwala Ruskim robic co im sie
        podoba. Powodow na to jest wiele. W mojej opini najwiekszym jest
        to ze Rosja ma prawo veto w Security Council w ONZ. Te prawo
        bardzo przeszkadza USA i Wielkeij Brytanii w zaatakowaniu Iraku.
        Przez to i pare innych powodow swiat pozwala Rosji robic co im
        sie tylko podoba. Po 9 wrzesnia 2001 wiekszosc krajow walczacych
        o niepodleglosc zostalo oznaczonych mianem terrorystow. Czemu??
        Temu ze USA szukalo poparcia zeby zaatakowac Afganistan i
        raptem "rozumieli" jak ludzie cierpia na skutek terroryzmu.

        Niezgadzam sie jednak z tym co napisales ze nikt w USA
        niewydalby podobnego rozkazu. 9 wrzesnia prezydent Bush wydal
        rozkaz zestrzelenia wszelkich samolotow ktore moga stanowic
        zagrozenie. Mial na mysli samoloty wypelnione zwyczajnymi
        pasazerami ktore mogly byc porwane przez terrorystow.
        Naszczescie do tego niedoszlo, ale gdyby przyszlo do tego ze
        znalezliby jakis porwany samolot ktory niewylondowalby w
        bezpiecznym miejscu napewno bylby on zestrzelony. Jest jedna
        kwestia podejmowac trudne decyzje, a zupelnie inna gdy robi sie
        to potajemnie, nikogo sie nie informuje i trzyma sie ludzi w
        ciemnosci.
    • krysik2 Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi 27.10.02, 20:49
      Rosjanie kolejny raz pokazali,że nie liczą sieę z życiem
      ludzkim. Ta akcja jest wielką porażką.
    • Gość: Pacyfista Do Rosjan IP: *.gdansk.cvx.ppp.tpnet.pl 27.10.02, 20:53
      Kiedy wreszcie przestaniecie w bestialski sposób mordować naród
      Czeczeński?
      Kiedy zakończycie wreszcie wojnę?
      • Gość: ketiw Re: Do pacyfy IP: *.prasabalt.gda.pl 27.10.02, 20:57
        Masz rację zupełną. Ja też jestem oburzony. ciekawe jaką decyzję wydałby
        Putin, Żirinowski, lub inni im podobni, gdyby to na ich skroni spoczywała
        czeczeńska lufa
      • Gość: M.K. Re: Do Rosjan IP: 212.74.224.* 27.10.02, 20:57
        Suwerennosc Czeczenii duzo kosztuje... przypomnij Sobie bybuchy
        kilku blokow w Rosji.
        Poprostu Polska tego nie przezyla i nie rozumiecie, przyczyn.
        • Gość: ketiw Re: Do Rosjan IP: *.prasabalt.gda.pl 27.10.02, 21:00
          Gość portalu: M.K. napisał(a):

          > Suwerennosc Czeczenii duzo kosztuje... przypomnij Sobie bybuchy
          > kilku blokow w Rosji.
          > Poprostu Polska tego nie przezyla i nie rozumiecie, przyczyn.

          Te wybuchy to nie był wynik suwerenności tylko niewoli półgłówku!!!!!!!!!!
          • Gość: M.K. Wlasnie byli suwerenni IP: 212.74.224.* 27.10.02, 21:05
            Byli wtedy suwerennym panstwem! Rosja nie mieszala sie w ich sprawy.
            Co zrobili?
            - wybuchy domow, mord Rosjan w Czeczenii, niewolnictwo!
            • Gość: ketiw Re: Wlasnie byli suwerenni IP: *.prasabalt.gda.pl 27.10.02, 21:09
              ja powiedziałem, że to był efekt niewoli a nie czas niewoli baranie, a tak
              naprawdę to pewnie ruska mistyfikacja - przeczytaj pacyfistę
              • Gość: M.K. Efekt czego IP: 212.74.224.* 27.10.02, 21:15
                Niewolnictwo istnialo od 1990 roku! (a moze wczesniej), jeszcze za czasy
                Zwiazku Radzieckiego!
                Co do "efektu niewoli", to chce sie spytac:
                - co maja zrobic?
                wg/ Twoich slow efekt niewoli byl tego przyczyna. Czy w zwiazku z tym, jak
                mozna gwarantowac, ze w wypadku niepodleglosci Czeczenii, sytuacja sie nie
                powtorzy????
                • Gość: ketiw Re: Efekt czego IP: *.prasabalt.gda.pl 27.10.02, 22:23
                  Gość portalu: M.K. napisał(a):

                  > Niewolnictwo istnialo od 1990 roku! (a moze wczesniej), jeszcze za czasy
                  > Zwiazku Radzieckiego!
                  > Co do "efektu niewoli", to chce sie spytac:
                  > - co maja zrobic?
                  > wg/ Twoich slow efekt niewoli byl tego przyczyna. Czy w zwiazku z tym,
                  jak
                  > mozna gwarantowac, ze w wypadku niepodleglosci Czeczenii, sytuacja sie
                  nie
                  > powtorzy????

                  a czy można zagwarantować, że rosjanie nie zorganizują nowej rewolucji
                  jak za cara?
                  Co to za bzdurne uzasadnianie. To może każdego złodzieja zamykać na
                  zawsze, albo zabić, bo może znów powtórzy swój błąd????????
              • Gość: M.K. Co bys Ty zrobil? IP: 212.74.224.* 27.10.02, 21:18
                No powiedz prosze, co bys Ty zrobil ? ? ?
                • Gość: Zly Re: Co bys Ty zrobil? IP: *.dsl.chcgil.ameritech.net 27.10.02, 21:42
                  wiadomo terroryzm jest plaga 21 wieku ale zwyklych niewinnych ludzi trzeba
                  ratowaci dialog jest na miejscu
                • Gość: jojo Re: Co bys Ty zrobil? IP: *.limanowa.sdi.tpnet.pl 27.10.02, 22:02
                  Gość portalu: M.K. napisał(a):

                  > No powiedz prosze, co bys Ty zrobil ? ? ?

                  Twierdzisz że Czeczeni urządzli i urządzaliby zamachy gdyby byli
                  niezależni - jaki w tym mieliby interes ??? Zamachy blokowe
                  sprzed lat były tylko na rękę ROSJANOM i tu jest przyczyna...Oni
                  wszystko zrobią aby Czeczenia była Rosyjska.....Są w stanie
                  zabijać nawet rdzennych Rosjan (piszę rdzennych bo Czeczeni póki
                  co sa też obywatelami Federacji)...
                  • Gość: usb Re: Co bys Ty zrobil? IP: *.icpnet.pl 28.10.02, 01:06
                    > Twierdzisz że Czeczeni urządzli i urządzaliby zamachy gdyby byli
                    > niezależni - jaki w tym mieliby interes ???

                    Afgańczycy (jak państwo) Pakistańczycy i Saudyjczycy (obywatele) także byli
                    niezależni, a mimo to zorganizowali atak na WTC. W każdym bez wyjątku kraju na
                    świecie są grupy narodowo-fanatyczno-religijne, które twierdzią, że ich naród
                    jest "zbyt mało niezależny" i że cel w postaci uzyskania "całkowitej
                    niezależności" uświęca środki. W Polsce jako przykład takiej grupy niech
                    posłużą środowiska związane z LPR i Radiem Maryja.

                    A w związku z faktem, że krajów "całkowicie niezależnych" nie ma, nie było i
                    nigdy nie będzie, nie ma siły i co jakiś czas będziemy mieli ataki jakiejś
                    grupy walczącej o "całkowitą niezależność" swojego narodu.

                    Czy zdziwiłbyś się, gdyby jakaś bojówka LPR'owka wzięła zakładników w jakimś
                    budynku w Brukseli i zażądała od państw UE np. wycofania unijnego kapitału z
                    polskich banków?
                  • szkola.ru inny fakt! 28.10.02, 21:24
                    No to co powiesz o Dagestanie, Uzbekistanie, Armenii? Moze to tez byli
                    przebrane oddzialy ALFY?
              • Gość: Dzidek Eksplozje w Moskiwe IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.10.02, 23:24
                W sprawie wybuchów w Moskwie jesienią 1999 roku-nie udowodniono
                czeczńskiego udziału w tym!Niech nikt nie próbuje stawiać takiej
                tezy, bo nie ma w prasie polskiej ani zachodniej ani słowa,które
                mogłoby to uzasadnić! I TO JEST FAKT a wiem bo pisze prace
                magisterską na temat rosyjskiej polityki wewnetrznej i
                prześledziłem sterte gazet z okresu 1998 do września tego roku.
              • aga_11 mistyfikacja. 28.10.02, 15:18
                Też tak słyszałam (i czytałam). Co więcej, nie ma pewności, czy i teraz nie
                była to prowokacja. Jeżeli czyta się, że obezwładnieni/sparaliżowani/uśpieni
                ludzie byli dobijani strzałem w skroń, to pierwsze pytanie: po co? Czy nie po
                to, żeby nie mogli czegoś powiedzieć. I czego?

                aga
                • Gość: Wladek Re: mistyfikacja. IP: 212.74.224.* 28.10.02, 22:20
                  zycie przynajmniej jednej takiej szalonej kurwy z granatem w reku moglo
                  kosztowac zycia 1000 osob!
            • Gość: niezalezny Re: Wlasnie byli suwerenni IP: *.speed.planet.nl 27.10.02, 21:28
              M>K> och jacy Ci Cezczeni sa be, jak mecza i krzywdza Rosje.
              Dobrze ze dostaja zasluzona kare. od poteznej Rosji.

              Gość portalu: M.K. napisał(a):

              > Byli wtedy suwerennym panstwem! Rosja nie mieszala sie w ich
              sprawy.
              > Co zrobili?
              > - wybuchy domow, mord Rosjan w Czeczenii, niewolnictwo!
            • Gość: arti Nie byli suwerenni. IP: *.interserv.net.pl / 192.168.2.* 27.10.02, 22:11
              Rosyjscy bandyci tylko wycofali wojsko(na pewien czas).
              Kradzieże i rozboje brały się z biedy i bezrobocia, lecz
              Rosjanom nie zależało na normalizacji.
        • Gość: Pacyfista Re: Do Rosjan IP: *.gdansk.cvx.ppp.tpnet.pl 27.10.02, 21:01
          Tylko że po wyasadzeniu 2-3? budynków odkryto podłożone ładunki w następnym.
          Odkryto gdyż jeden z mieszkańców widział jak wnoszono worki z ciężarówki w nocy.
          Okazało się że je wnosiły .... służby mundurowe Rosji!!! Wytłumaczyli, że to
          były ćwiczenia!!!
          • Gość: ketiw Re: Do pacyfy IP: *.prasabalt.gda.pl 27.10.02, 21:06
            Gość portalu: Pacyfista napisał(a):

            > Tylko że po wyasadzeniu 2-3? budynków odkryto podłożone ładunki w
            następnym.
            > Odkryto gdyż jeden z mieszkańców widział jak wnoszono worki z
            ciężarówki w nocy
            > .
            > Okazało się że je wnosiły .... służby mundurowe Rosji!!! Wytłumaczyli, że to

            > były ćwiczenia!!!


            To chuje są najgorsi. zawsze takie rzeczy robili. Aż krew zalewa!!!!! Bodajby
            wymarło plemię ruskich imperialistów-zbrodniarzy
        • Gość: Wika Re: Do Rosjan IP: *.tele2.pl 28.10.02, 12:03
          A ja bardzo wątpię, by za tamte wybuchy domów odpowiedzialni byli Czeczeńcy.
          Dlaczego?
          Czeczenia nie skorzystała na tym w ogóle, Putin & co - jak najbardziej
          Wykorzystano te wybuchy jako pretekst do wojny z Czeczenią
          Nie pojawił się cień dowodu.
          Nikogo nie skazano.
          Zgodnie z łacińską zasadą cui bono twierdzę, że wysadziły te bloki siły
          specjalne.
      • Gość: Swiatlo Do wszelkiej masci pacyfy IP: *.client.attbi.com 27.10.02, 21:32
        Gość portalu: Pacyfista napisał(a):

        > Kiedy wreszcie przestaniecie w bestialski sposób mordować
        naród
        > Czeczeński?
        > Kiedy zakończycie wreszcie wojnę?

        Najgorsze jest to kiedy rozne odrazajace kreatury, jak ten
        petak o ksywie "Pacyfista" probuja ubic wlasne lewackie
        polityczne punkty kosztem ludzkiej tragedii.

    • Gość: Grinch Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: 129.81.192.* 27.10.02, 20:53
      Gość portalu: Wladek napisał(a):

      > Latwo krytykowac, zas trudno podejmowac decyzje i byc za nie
      > odpowiedzialnym.
      > Trzeba uznac, ze moglo zginac blisko 1000 osob, gdyby nie
      > specialne srodki!
      _______________________________________________________________
      Wladku, powinienes dodac - i budynek ocalal!
      Dzieki "specjalnym srodkom"...

      Tak "na marginesie"... Dlaczego Rosjanie nie chca
      ujawnic nazwy / kompozycji gazu trujacego?
      Czy wtedy mogloby sie (przypadkiem) okazac, ze
      Rosjanie uzyli czegos na co nie pozwalaja miedzynarodowe
      konwencje jakie wczesniej sami podpisywali??
      • Gość: rych jaki szturm? IP: *.elblag.cvx.ppp.tpnet.pl 27.10.02, 20:59
        to nie teatr to komora gazowa tonie szturm jak nie bylo oporu a egzekucja.
      • Gość: Wladek Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: 212.74.224.* 27.10.02, 21:01
        Lepiej poczekajmy opinii zakladnikow. Mysle, ze bedzie inna.
        • Gość: Grinch Re: Szturm rosyjskiego specnazu - egzekucja? IP: 129.81.192.* 27.10.02, 22:38
          Gość portalu: Wladek napisał(a):

          > Lepiej poczekajmy opinii zakladnikow. Mysle, ze bedzie inna.
          =================================================================
          o ile przezyja...
          • Gość: M.K. PRECZ Z USWIECANIEM TERORYSCI!!! IP: 212.74.224.* 28.10.02, 22:29
            Terorysci to swinie!
            Dzikie, smierdzace, grozne!
            Gdyby chcieli dobra dla Czeczenii, nie zrobiliby tego, bo to sie przede
            wszystkim im sie nie oplaca, gdyz traca opinie publiczna i rozwiazuja rece do
            nowych czystek!
            To nie byli zadni bojownicy!
        • Gość: Grinch Re: Szturm rosyjskiego specnazu - egzekucja? IP: 129.81.192.* 27.10.02, 22:39
          Gość portalu: Wladek napisał(a):

          > Lepiej poczekajmy opinii zakladnikow. Mysle, ze bedzie inna.
          =================================================================
          o ile przezyja...
        • Gość: Grinch Re: Szturm rosyjskiego specnazu - egzekucja? IP: 129.81.192.* 27.10.02, 22:40
          Gość portalu: Wladek napisał(a):

          > Lepiej poczekajmy opinii zakladnikow. Mysle, ze bedzie inna.
          =================================================================
          o ile przezyja...
        • Gość: Grinch Re: Szturm rosyjskiego specnazu - egzekucja? IP: 129.81.192.* 27.10.02, 22:40
          Gość portalu: Wladek napisał(a):

          > Lepiej poczekajmy opinii zakladnikow. Mysle, ze bedzie inna.
          =================================================================
          o ile przezyja...
        • Gość: Grinch Re: Szturm rosyjskiego specnazu - egzekucja? IP: 129.81.192.* 27.10.02, 22:41
          Gość portalu: Wladek napisał(a):

          > Lepiej poczekajmy opinii zakladnikow. Mysle, ze bedzie inna.
          =================================================================
          o ile przezyja...
        • Gość: Grinch Re: Szturm rosyjskiego specnazu - egzekucja? IP: 129.81.192.* 27.10.02, 22:42
          Gość portalu: Wladek napisał(a):

          > Lepiej poczekajmy opinii zakladnikow. Mysle, ze bedzie inna.
          =================================================================
          o ile przezyja...
        • douglasmclloyd Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi 28.10.02, 05:39
          Gość portalu: Wladek napisał(a):

          > Lepiej poczekajmy opinii zakladnikow. Mysle, ze bedzie inna.

          Tak najlepiej zapytać tych stu siedemnastu. Oni na pewno mają inną opinię.
    • Gość: rav Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.acn.pl / *.acn.waw.pl 27.10.02, 20:55
      niwykluczone ze zginie, tyle ze od gazu
    • Gość: Dudek Nie wiem, czy ruscy mieli inne wyjście, niż szturmować IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 27.10.02, 21:01
      ale fakt jest faktem: to co się dzieje PO szturmie to jak
      najgorszy sen z czasów Stalina.
    • Gość: Normalka Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.sa.bigpond.net.au 27.10.02, 21:03
      Bardzo typowe, silowe rozwiazanie - a, ze przy tym zginelo pare
      osob to pryszcz, bardzo typowe radzieckie podejscie do tego
      typu spraw.

      Podejrzewam, ze sami ruscy zabili wiecej osob, niz by zginelo
      zabitych przez terrorystow.
      • Gość: Wladek Pierwsze doswiadczenie IP: 212.74.224.* 27.10.02, 21:10
        Porownaj ten szturm, do akcji wyzwolniczych w innych panstwach. Nie ma takich
        anologii! Nie ma takze doswiadczenia walki z TAKIMI TERORYSTAMI
    • Gość: kris.nrj rosyjskie metody IP: all:* / 192.168.0.* 27.10.02, 21:08
      pewnie uzyli trujacego gazu z braku czego innego
    • Gość: Violetta Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 27.10.02, 21:24
      sledze z wielka uwaga to codzieje sie w Moskwie
      ostatnie wiadomosci sa przerazajace
      mam nadzieje, ze swiat nie pozostanie gluchy na to co sie
      wydazylo na oczach nas wszyskich
      zakladnicy zgineli z rak wlasnych sluzb specjalnych i ktos za to
      powinien poniesc odpowiedzilnosc na czele z prezydentem
    • Gość: hero Rosyjscy bandyci IP: 81.15.184.* 27.10.02, 21:29
      biedny naród rządzony przez zwykłych bandziorów i to od tylu
      wieków. szkoda ze tak dużo jest wyrozumiałosci dla tych
      przestępców - szczególnie w Polsce. ci bandyci nigdy nie liczyli
      się z ludzkim zyciem. w czasie II Wojny Swiatowej rosjanie
      ginęli albo z rąk szwabów albo NKWD. a Czeczenów mordują juz od
      200 lat. szkoda ze "Teroryści" nie zlikwidowali putina
      • Gość: ZLY Re: Rosyjscy bandyci IP: *.dsl.chcgil.ameritech.net 27.10.02, 21:39
        masz racje oni nie licza sie z ludzkim zyciem bandyci
      • Gość: Piter Re: Rosyjscy bandyci IP: proxy / *.hestia.pl 27.10.02, 21:54
        Całkowita racja! O działaniu "służb specjalnych" w ZSRR czy
        Rosji opowiada też film "Wróg u bram" (okres bitwy w
        Stalingradzie) - polecam.
      • Gość: Piter Stać ich tylko na zabijanie nieprzytomnych IP: proxy / *.hestia.pl 27.10.02, 22:00
        Odnoszę wrażenie, że akcja została rozegrana w najgorszy możliwy
        sposób, o czym świadczy zachowanie władz już po tragedii. Chcą
        jak najwięcej zatuszować, a znając ich metody gotowi są wytruć
        albo w inny sposób uciszyć tych ludzi, którzy zdołali przeżyć.
        Dzicz kudłata i zwykłe barbarzyństwo.
      • Gość: inny Re: Rosyjscy bandyci IP: *.ipt.aol.com 28.10.02, 03:36
        Gość portalu: hero napisał(a):

        > biedny naród rządzony przez zwykłych bandziorów i to od tylu
        > wieków. szkoda ze tak dużo jest wyrozumiałosci dla tych
        > przestępców - szczególnie w Polsce. ci bandyci nigdy nie
        liczyli
        > się z ludzkim zyciem. w czasie II Wojny Swiatowej rosjanie
        > ginęli albo z rąk szwabów albo NKWD. a Czeczenów mordują juz
        od
        > 200 lat. szkoda ze "Teroryści" nie zlikwidowali putina

        Czlowieku, chyba jednak za malo widziales w zyciu, zapewniam
        lepszy jest Putin ktory otwarcie mowi- ma byc tak jak ja chce bo
        jetem silniejszy- niz na przyklad taki Bush, ktory pieprzy o
        demokracji i prawach czlowieka a robi takie samo g... a ze jest
        to opakowane w ladny kolorowy papierek, niektorzy daja sie
        nabrac.
        PS. Jedno jeszcze -Dobry terrorysta to martwy terrorysta-
        (rebeliant tez)
        • aga_11 Re: Rosyjscy bandyci 28.10.02, 15:35
          Gość portalu: inny napisał(a):

          > lepszy jest Putin ktory otwarcie mowi- ma byc tak jak ja chce bo
          > jetem silniejszy- niz na przyklad taki Bush, ktory pieprzy o
          > demokracji i prawach czlowieka a robi takie samo g... a ze jest
          > to opakowane w ladny kolorowy papierek, niektorzy daja sie
          > nabrac.

          Tenże szczery i otwarty Putin otwarcie mówi, że wydarzenia w Moskwie nie
          zmieniają jego stanowiska i że absolutnie nie należy przeprowadzać operacji w
          Iraku.
          Rozumiem, że Irakijczycy cenniejsi od Czeczenów?
          To dopiero są podwójne standardy!
    • Gość: jj dobra robota IP: *.nmh.org 27.10.02, 21:30
      zagazowali niewinnych ludzi, ale ocalili budynek.
      • Gość: Piter Re: dobra robota IP: proxy / *.hestia.pl 27.10.02, 21:51
        Huraaa! Niech żyje wspaniały Związek Radziecki. Niech żyje
        pierwszy sekretarz Władimir Putin! Niech żyją bohaterowie
        specnazu, którzy zabili 3x więcej zakładników niż terrorystów!
    • Gość: wojtek Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 27.10.02, 21:41
      Po raz kolejny bandyci zabili mniej ludzi niż barbarzyńscy
      moskale, którzy mienią się inteligentnymi ludźmi. A my musimy
      znosić istnienie takiego sąsiada, chwalonego jeszcze na dodatek
      przez nasze komunistyczne władze. Ciekaw jestem, jak
      zachowywalali by się, gdyby okazało się że wśród zabitych przez
      żołnierzy zakładników znajdowali by się ich matki, ojcowie,
      dzieci.
      Choć nie jest to chwalebne, życzę im tego aby doznali kiedyś
      takich uczuć.
      • Gość: Degutis Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 27.10.02, 21:50
        A nasz "kochany" Olek piewszy dzwonil do Putina z gratulacjami.
    • Gość: Violetta Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 27.10.02, 21:43
    • Gość: Violetta Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 27.10.02, 21:48
      nasuwa mi sie jeszcze jedna mysl
      zagazowali ich wszystkich jak hitlerowcy podczas drugiej wojny i
      tylko jedna z ofiar wsrod zakladnikow umarla od strzalu.
      czeczeni natomiast oprocz gazu dostali jeszcze po pare kul w tyl
      glowy
      • Gość: fly55 Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.chemia.polsl.gliwice.pl 27.10.02, 22:01
        Przy wyborze takiego sposobu unieszkodliwienia (a właściwie
        zabicia) Czeczczeńców przypuszczalnie kierowano się
        skutecznością. Nie wiem, jakie inne rozwiązanie siłowe
        zapobiegłoby detonacji ładunków wybuchowych i zapewne znacznie
        wiekszym stratom wśród więzionych.
        Ponieważ niestety nie można było liczyć na ugięcie się Putina i
        początek wycofywania się Ruskich z Czeczenii - kalkulując "na
        zimno" z punktu widzenia zakładników i ich rodzin- podjęto
        słuszna decyzje o interwencji i jej sposobie. Precyzja w
        wykonaniu to juz inna para kaloszy.
        Natomiast wściekłość mnie ogarnia, kiedy czytam, że rodziny nie
        mogą się dowiedzieć już PO akcji, co się dzieje z ich bliskimi i
        że wojskowi nie udzielają lekarzom koniecznych informacji o
        gazie, którego użyli.
      • Gość: Zly Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.dsl.chcgil.ameritech.net 27.10.02, 22:09
        Mordercy Qurwa ich mac rosja
    • Gość: irek Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 27.10.02, 21:49
    • Gość: szeryf Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.56.113.66.Dial1.Baltimore1.Level3.net 27.10.02, 21:51
      Przerazajace. 150 osob na oddzialach intensywnej terapii, czyli
      podlaczonych do aparatury utrzymujacej pacjentow przy zyciu.
      Mozna sie tylko domyslac, ze takie stezenie gazu sparalizowalo
      centralne osrodki nerwowe. Wzrastajaca ilosc ofiar swiadczy
      chyba o nieodwracalnosci tego procesu, stad moze milczenie
      wladz na temat rodzaju gazu. Ile osob bedzie jeszcze umieralo w
      nastapnych dniach, tygodniach ... ile bedzie kalek.
      Zapewne nigdy sie tego nie dowiemy, przypomne w tym miejscu
      prawie juz zapomniany Czernobyl!
      • Gość: Szwajcarka Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.adslplus.ch 28.10.02, 19:11
        Gość portalu: szeryf napisał(a):

        > Przerazajace. 150 osob na oddzialach intensywnej terapii, czyli
        > podlaczonych do aparatury utrzymujacej pacjentow przy zyciu.
        > Mozna sie tylko domyslac, ze takie stezenie gazu sparalizowalo
        > centralne osrodki nerwowe. Wzrastajaca ilosc ofiar swiadczy
        > chyba o nieodwracalnosci tego procesu, stad moze milczenie
        > wladz na temat rodzaju gazu. Ile osob bedzie jeszcze umieralo w
        > nastapnych dniach, tygodniach ... ile bedzie kalek.
        > Zapewne nigdy sie tego nie dowiemy, przypomne w tym miejscu
        > prawie juz zapomniany Czernobyl!


        Tak, Rosjanie grają na zwłokę: najdalej za tydzień opinia międzynarodowa zajmie
        się czymś innym i nikt już nie zapyta o dalsze losy ofiar broni chemicznej.
    • Gość: kibic Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.sympatico.ca 27.10.02, 21:53
      ruskim nigdy nie zalezalo na swoich ludziach
      • Gość: Violetta Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 27.10.02, 21:55
        Gos´c´ portalu: kibic napisa?(a):

        > ruskim nigdy nie zalezalo na swoich ludziach
        i nie tylko nie na swoich na tych "cudzych' takze
        • Gość: Lajka Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.ethz.ch 27.10.02, 22:12
          zaczelam sie zastanawiac, dlaczego narod ruski tak sie daje
          robic w tzw. chuja. czy oni sa slepi, wylaczyli myslenie, czy co
          jest grane??? oni chyba juz dostali nawyku chowania glowy w
          piasek i siedzenia cicho. Tam mentalnie chyba nic sie nie
          zmienilo od 200 ( albo dluzej ) lat. Bo taki przecietny
          meiszkaniec moskwy ( moj kolega - b. wyksztalcony) miesiac temu
          jak rozmawialismy o czecz. stwierdzil ze to bandyci i dziwil sie
          ze mowie inaczej. Ale mam na niego gadke : Wasz zasrany Gagarin
          i tak nie byl w kosmosie !!! - no bo to bujda, nie!!!( ha ha ha_)
          • Gość: Misza Ale z ciebie dura ;-)) IP: *.ic.ru / *.ic.ru 27.10.02, 23:54
            Gość portalu: Lajka napisał(a):

            > zaczelam sie zastanawiac,

            Juz zaczelas? No to proboj dalej - moze z tego cos wyniknir ;-)))

            > laczego narod ruski tak sie daje
            > robic w tzw. chuja.

            To ty stara mendo dajesz sie robic w chuja przez proczeczenska propagande ;))

            > czy oni sa slepi, wylaczyli myslenie, czy co
            > jest grane???

            POwiec mi cos, kobitko - czy bylas kiedykolwiek w Rosji? Bo z twych pojebanych
            wizji wynika ze nie... Nie gadaj o tym co nie wiesz, bo na stara glupia dure
            wygladasz :))

            > taki przecietny
            > meiszkaniec moskwy ( moj kolega - b. wyksztalcony)

            CZyli uwazasz ze przecietny mieszkaniec Moskwy jest b. wyksztalcony? Dzieki:))

            Ale na serio: zeby mowic cos w stylu "przecietny mieszkaniec" do tego takiego
            wielumilionowego miasta jak Moskwa, to trzeba co najmniej tu pomieszkac, a
            robienie wniosku o 10 milionach ludzi na podstawie zdania jednego (nawet b.
            wyksztalcongo :)) mieszkanca jest zwykla glupota (to powie ci kazdy rozsadny
            czlowiek...)


            > miesiac temu
            > jak rozmawialismy o czecz. stwierdzil ze to bandyci i dziwil sie
            > ze mowie inaczej.

            Ja tez sie dziwie! CZy ty bylas na Pln. Kaukazie? Ja tu urodzilem sie i tu
            mieszkam - takich bandziorow, mordercow i sukinsynow jak CZeczeni na calym
            Kaukazie nie znajdziesz. Jeslio nie wierzysz, to zapraszam do CZeczni -
            bedziesz dobrym prezentem dla jakiegos "wojownika o wolnosc" Hihi

            > Ale mam na niego gadke : Wasz zasrany Gagarin
            > i tak nie byl w kosmosie !!! - no bo to bujda, nie!!!( ha ha ha_)

            Wsadz to swoja gadke gdzies... Jesli jestes na tyle glupia ze myslisz ze
            Gagarin nie byl w Kosmosie, to juz wiem wszystko o poziomie twej wiedzy o
            Rosji ;-)))

            Misza

            • clint_eastwood Re: Ale z ciebie dura ;-)) 28.10.02, 00:12
              Gość portalu: Misza napisał(a):

              > Gość portalu: Lajka napisał(a):
              >
              > > zaczelam sie zastanawiac,
              >
              > Juz zaczelas? No to proboj dalej - moze z tego cos wyniknir ;-)))
              >
              > > laczego narod ruski tak sie daje
              > > robic w tzw. chuja.
              >
              > To ty stara mendo dajesz sie robic w chuja przez proczeczenska propagande ;))
              >
              > > czy oni sa slepi, wylaczyli myslenie, czy co
              > > jest grane???
              >
              > POwiec mi cos, kobitko - czy bylas kiedykolwiek w Rosji? Bo z twych
              pojebanych
              > wizji wynika ze nie... Nie gadaj o tym co nie wiesz, bo na stara glupia dure
              > wygladasz :))
              >
              > > taki przecietny
              > > meiszkaniec moskwy ( moj kolega - b. wyksztalcony)
              >
              > CZyli uwazasz ze przecietny mieszkaniec Moskwy jest b. wyksztalcony? Dzieki:))
              >
              > Ale na serio: zeby mowic cos w stylu "przecietny mieszkaniec" do tego takiego
              > wielumilionowego miasta jak Moskwa, to trzeba co najmniej tu pomieszkac, a
              > robienie wniosku o 10 milionach ludzi na podstawie zdania jednego (nawet b.
              > wyksztalcongo :)) mieszkanca jest zwykla glupota (to powie ci kazdy rozsadny
              > czlowiek...)
              >
              >
              > > miesiac temu
              > > jak rozmawialismy o czecz. stwierdzil ze to bandyci i dziwil sie
              > > ze mowie inaczej.
              >
              > Ja tez sie dziwie! CZy ty bylas na Pln. Kaukazie? Ja tu urodzilem sie i tu
              > mieszkam - takich bandziorow, mordercow i sukinsynow jak CZeczeni na calym
              > Kaukazie nie znajdziesz. Jeslio nie wierzysz, to zapraszam do CZeczni -
              > bedziesz dobrym prezentem dla jakiegos "wojownika o wolnosc" Hihi
              >
              > > Ale mam na niego gadke : Wasz zasrany Gagarin
              > > i tak nie byl w kosmosie !!! - no bo to bujda, nie!!!( ha ha ha_)
              >
              > Wsadz to swoja gadke gdzies... Jesli jestes na tyle glupia ze myslisz ze
              > Gagarin nie byl w Kosmosie, to juz wiem wszystko o poziomie twej wiedzy o
              > Rosji ;-)))
              >
              > Misza
              >

              Wiesz Misza, jeszcze niedawno byliśmy dla was tzw. bliską zagranicą - kurica
              nie ptica, Polsza nie zagranica - tak mawialiście. Od 400 lat broniliśmy przed
              wami zachodniej cywilizacji. Ty śmiesz pisać nam takie rzeczy o Czeczenach? My
              wiemy, jak wy to załatwiacie - Katyń, Kołyma,itp.
              Niech żyje wolna Czeczenia!!!. Precz z moskiewskim imperializmem!!!!
              • Gość: Misza Re: Ale z ciebie dura ;-)) IP: *.ic.ru / *.ic.ru 28.10.02, 09:51
                clint_eastwood napisał:

                > Wiesz Misza, jeszcze niedawno byliśmy dla was tzw. bliską zagranicą

                Mylisz sie! POjecie "Bliska zagranoca" powstalo po upadku ZSRR i odnosilo sie
                TYLKo do panstw bylego ZSRR czyli WNP i Baltii.

                >- kurica
                > nie ptica, Polsza nie zagranica - tak mawialiście.

                :) Wiesz co jest najsmiesznejsze? To pojecie pierwotnie powstalo dla Bulfgarii
                (o tym ze takieprzyslowie przerobili na POlske uslyszalem tylko 3 lata temu,
                kiedy przyjechalem do POlski). Moje koledzy tez nigdy nie slyszeli takie
                powiedzenie. Ale gdyby nawet, to POlska, Bulgaria, ZSRR i Rumunia itd. to byli
                panstwa Ukladu Warszawskiego i dlatego to nie byla w zasadzie zagranica... :))

                > Od 400 lat broniliśmy przed
                > wami zachodniej cywilizacji.

                :)) To ci babcia opowiadala? Jak sprawnie broniliscie ze my 3 razy bylismy w
                Berlinie, 2 razy w Paryzu a POlse mielismy w Imperium ;-))))! Tak trzymac!
                To my bronilismy Europy od Tatar, Turkow i Chinczykow. POlski po prostu na to
                stac nie bylo...

                > Ty śmiesz pisać nam takie rzeczy o Czeczenach?

                Smiem! I Zawsze bede tak pisal. Bo od wiekow ta nacja zajmuje sie tylko
                porwaniem ludzi, zlodiejstwem i gwaltami.

                > My
                > wiemy, jak wy to załatwiacie - Katyń, Kołyma,itp.

                Co ty wiesz clincie? Moze powiesz lepiej cos o tym jak twoje kumle kowboje
                calkiem wyniszczyli okolo 30 narodow indianskich? Albo o "amerykanskim"
                rozwiazaniu problemu narodowosciowego - czyli "rezerwacje"??? Chetnie wezmiemy
                ich doswiadczenie i wyslemy wszystkich Abrekow do rezerwacji w Syberii ;-))))

                > Niech żyje wolna Czeczenia!!!.

                Wsadz ja se w dupe :-)

                > Precz z moskiewskim imperializmem!!!!

                Precz z amerykanskim imperializmem!!!
        • Gość: jojo Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.limanowa.sdi.tpnet.pl 27.10.02, 22:14
          Wczoraj potępiałem Rosjan mając mało informacji...dziś wiem że
          moje przypuszczenia o zgrozo były prawdziwe...znam ich jednak
          jak zły szeląg..A zachód???? Cały czas się łudzi że ma do
          czynienia z "Mężami stanu" i tak jak w przypadku Stalina myli
          się bardzo - są naiwni i wierzą Putinowi...Potrzeba tragedii by
          przejrzeli na oczy...choc i to nie jest pewne bo
          interesy "globalne" przeważą i za kilka tygodni tragedia może
          pójść w niepamięć......
    • Gość: specgaz Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.sprint.ca 27.10.02, 22:11
      To nie gaz zostal uzyty po prostu wpuscili swieze powietrze
    • Gość: stiopa Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 27.10.02, 22:14
      Jedni mówią że gdzie drwa rąbią tam wióry lecą a ja mówię że to
      jeden wielki wiór.Nie przemyślana akcja , bezduszność ludzi ją
      kierujących, brak informacji medycznych , brak informacji o
      poszkodowanych, brak szacunku dla rodzin poszkodowanych. Tak
      działa władza totalitarna przy pomocy służb specjalnych. Dużo
      dymu, samozadowolenia, dezinformacji. Żal mi zwykłych rosjan,
      dla których jest to potwierdzenie kto tam rządzi i jak postępuje
      się z szarym człowiekiem.
    • Gość: TORONTO Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.sympatico.ca 27.10.02, 22:21
      Zapytalem swego kolege z pracy - Rosjanina - nota bene ktory
      uwaza ze Polacy mordowli Zydow od wszech czasow plus po wojnie
      (wiec ta bajka nie jest tylko wymyslem rynku
      ponocnoamerykanskiego)I dlatego miedzy innymi w Polsce po wojie
      stacjonowaly wojska rosyjskie zeby pilnowc mniejszosci
      narodowych przed polskim nacjonalizmem, ale poza tym, dosyc
      sprawnym zawodowo i intelktualnie gosciem - Po co wam ta
      Czeczenia? On - Dla ropy, a po za tym kiedy sie ma wartosci
      ktorych nie mozna zmierzyc to walczymy o te wartsci poniewaz
      zawsze mozna podniesc ich wartosc do gory. A po za tym
      wszystkich terrorystow nalezy wymordowac jak psy. Palestynskich,
      Czeczenskich itd.
      Ja z koleji mysle ze Putin, to wlasnie robi, nie patrzac na
      metody i smierc swoich wlasnych wspolbratymcow, albowiem ci
      ostatni juz wlasnie te metody zaaprobowali (patrz zytat rozmowy
      z moim kolegoa z pracy).
      Oczywiscie kiedy patrzy sie z dystansu dostatniej i spokojnej
      Kanady na te wszsytkie tam wydarzenia, to to co tam sie dzieje i
      ich absolutnie abstrakcyjna wielkomocarstwowa polityka wydaje
      sie byc jakims horrendalnym absurdem. Ale moze ludzie ktorzy sa
      codzdziennie okradani I smai kradna, zarabiaja tyle ze im
      starcza tylko na wodke i kromke chleba mysla inaczej? Moze
      mysla tak jak moj Rosjanin ze ich epokowym zadaniem i
      powolaniem jest chlastanie slabszych, walczenie o cos czego nie
      mozna dotknac..itd. Problem w tym ze z dystansu Kanady widac ze
      ta choroba i Polsce nie jest obca. Komuchy (SLD,PSL i UP oraz
      pan Prezydent) swietnie sprzedaja Polakom mzonki. Zamiast na
      przyklad powiedziec: bez zmiany ustawy regulujacej sposob
      wynajmu lokali dla najemcow prywatnych nie ruszymy budownictwa
      mieszkaniowego. Nie spowodujemy ze bezrobocie spadanie z 20% do
      10%, nie stworzymy szybko nowych 500,000 miejsc pracy, tylko
      wynajmuja coraz to nowych konferansjerow - patrz Kolodko,
      minister Lapinski, premier Miller (skupia sie na tym jak pomoc
      Ukraincom rozwiazac problemy Ukrainy) ktorzy prowadza doskonale
      marketing rzeczy niewymiernych, bowiem mowia o rzeczach najmniej
      istotnych dla Polski. Ale Polacy to kupuja, GW robi pieniadze
      kiedy przedrukowuje ich wypowiedzi i wszyscy sa happy.
      P.S. Dla pano Putina, Millera i Kwasniewskiego i ich
      nieprzebranych milosnikow mam cytat z Polnonej Ameryki - "There
      is no business like a show business".
      • Gość: ketiw Re: Brawo toronto IP: *.prasabalt.gda.pl 27.10.02, 22:37
        nic dodać nic ująć
      • Gość: ketiw Re: Brawo toronto IP: *.prasabalt.gda.pl 27.10.02, 22:38
        nic dodać nic ująć
      • Gość: ketiw Re: Brawo toronto IP: *.prasabalt.gda.pl 27.10.02, 22:38
        nic dodać nic ująć
      • Gość: ketiw Re: Brawo toronto IP: *.prasabalt.gda.pl 27.10.02, 22:39
        nic dodać nic ująć
      • Gość: ketiw Re: Brawo toronto IP: *.prasabalt.gda.pl 27.10.02, 22:39
        nic dodać nic ująć
      • Gość: ketiw Re: Brawo toronto IP: *.prasabalt.gda.pl 27.10.02, 22:40
        nic dodać nic ująć
      • Gość: ketiw Re: brawo toronto!!!!!!! IP: *.prasabalt.gda.pl 27.10.02, 22:40
        nic dodać nic ująć
      • Gość: ketiw Re: Brawo toronto IP: *.prasabalt.gda.pl 27.10.02, 22:41
        nic dodać nic ująć
      • Gość: ketiw Re: brawo toronto!!!!!!! IP: *.prasabalt.gda.pl 27.10.02, 22:42
        nic dodać nic ująć
      • Gość: ketiw Re: brawo toronto!!!!!!! IP: *.prasabalt.gda.pl 27.10.02, 22:57
        nic dodać nic ująć
      • Gość: webski Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.dyn.optonline.net 28.10.02, 04:59
        Drogi kolego, ten "Rosjanin" to nie jest Rosjanin tylko rosyjski
        Zyd, ktory juz sie zdazyl napasc tutejsza, szeroko
        rozpowszechniana w srodowisku zydowskim demagogia
      • Gość: Anna Re: Szturm rosyjskiego specnazu na teatr w Moskwi IP: *.vf.shawcable.net 28.10.02, 06:23
        Show must go on. Rosyjski specGAZ nie ma sie czym szczycic, bo
        wytrucie ludzi nie wymaga jakiejs skomplikowanej strategii (
        obozy koncentracyjne). Akcja byla prosta i latwa. Gdyby jednak
        teatr zostal wysadzony w powietrze, wielu ludziom zaoszczedzono
        by cierpienia.
    • Gość: Bart Brawo ALFA IP: *.wosana.com.pl 27.10.02, 22:22
      Moim zdaniem była to akcja przeprzeprowadzona w sposób wręcz
      ultra profesjonalny...
      Liczba ofiar nawet gdy jeszce wzrośnie to i tak bardzo mało jak
      na skale tej operacji... niedpouszczenie do detonacji ładunków
      wybuchowych (wtedy zginęłoby ok 800 ludzi!) to
      antyterrorystyczny majstersztyk....
      Świeczka za wszystkich którzy zgineli.....
      • Gość: hero Re: Brawo ALFA IP: 81.15.184.* 27.10.02, 22:32
        Jesteś świetnym kandydatem na obywatela Kraju Rad. Wierzysz we wszystko co
        powie władza
      • Gość: ketiw Re: Brawo ALFA IP: *.prasabalt.gda.pl 27.10.02, 22:33
        Co by było gdyby?
        lubisz tą grę?
        a co by było gdyby rosjanie dali czeczenom utworzyć własne państwo?
        co gdyby spełnili żądania "terrorystów?
        a może czeczeni nie byli gotowi spełnić swych gróźb?
        a co by było gdyby rodzina putina siedziała w teatrze?
        cel uświęca środki?
        ultraprofesjonalnie? ultrademokratycznie? ultrahumanitarnie? ultramoralnie?
        ja ci powiem - gównoprawda - ultraradziecko, ultrazbrodnia - jak zwykle w
        rosji Dzięki im za katyń, czarnobyl, afganistan, dzieci z kazachstanu, biedę
        naszej części Europy, czystki, inwazję 1939, torturowanie ludności
        czeczeńskiej, zimną wojnę, sybir i inne
        • Gość: Omega Re: Brawo ALFA IP: *.matarnia.pl / 192.168.10.* 27.10.02, 22:41
          dzięki...jankesom za Wietnam...Jugosławię...dzięki
          angolom za Indie...Bliski Wschód...Tak można w
          nieskończoność ! - Fakt pozostaje faktem, iż " kto
          mieczem wojuje od miecza ginie " ! - To "my" szkoliliśmy
          bandziorów przeciw "im", a "oni" szkolili bandziorów
          przeciwko "nam"...i raptem wszystko...pierdolnęło!!..."
          Nie dziękuj" więc za dzieje sprzed lat, bo i my - Polacy
          - mordowaliśmy / poczytaj prawdziwą Historię ! /,bo ci
          wściekli bandyci już jutro mogą zrobić podobny "numerek"
          w świętej III R.P. ....co powiesz wtedy??!
          • clint_eastwood Re: Brawo ALFA 28.10.02, 00:20
            Gość portalu: Omega napisał(a):

            > dzięki...jankesom za Wietnam...Jugosławię...dzięki
            > angolom za Indie...Bliski Wschód...Tak można w
            > nieskończoność ! - Fakt pozostaje faktem, iż " kto
            > mieczem wojuje od miecza ginie " ! - To "my" szkoliliśmy
            > bandziorów przeciw "im", a "oni" szkolili bandziorów
            > przeciwko "nam"...i raptem wszystko...pierdolnęło!!..."
            > Nie dziękuj" więc za dzieje sprzed lat, bo i my - Polacy
            > - mordowaliśmy / poczytaj prawdziwą Historię ! /,bo ci
            > wściekli bandyci już jutro mogą zrobić podobny "numerek"
            > w świętej III R.P. ....co powiesz wtedy??!


            naprawdę jesteś taki głupi, czy tylko udajesz? A słyszałeś coś o tzw. boat
            people, którzy tysiącami uciekali z "wyzwolonego" od Amerykanów Południowego
            Wietnamu? Ryzykując morską przeprawę do "kapitalistycznych" Tajlandii, Malezji.

            Dupek jesteś....

        • Gość: Omega Re: Brawo ALFA IP: *.matarnia.pl / 192.168.10.* 27.10.02, 22:58
          dzięki...jankesom za Wietnam...Jugosławię...dzięki
          angolom za Indie...Bliski Wschód...Tak można w
          nieskończoność ! - Fakt pozostaje faktem, iż " kto
          mieczem wojuje od miecza ginie " ! - To "my" szkoliliśmy
          bandziorów przeciw "im", a "oni" szkolili bandziorów
          przeciwko "nam"...i raptem wszystko...pierdolnęło!!..."
          Nie dziękuj" więc za dzieje sprzed lat, bo i my - Polacy
          - mordowaliśmy / poczytaj prawdziwą Historię ! /,bo ci
          wściekli bandyci już jutro mogą zrobić podobny "numerek"
          w świętej III R.P. ....co powiesz wtedy??!
      • Gość: jojo Re: Brawo ALFA IP: *.limanowa.sdi.tpnet.pl 27.10.02, 22:40
        Gość portalu: Bart napisał(a):

        > Moim zdaniem była to akcja przeprzeprowadzona w sposób wręcz
        > ultra profesjonalny...
        > Liczba ofiar nawet gdy jeszce wzrośnie to i tak bardzo mało
        jak
        > na skale tej operacji... niedpouszczenie do detonacji ładunków
        > wybuchowych (wtedy zginęłoby ok 800 ludzi!) to
        > antyterrorystyczny majstersztyk....
        > Świeczka za wszystkich którzy zgineli....
        .
        Facet co ty gadasz- wg tego co mówił Petelicki mogli użyć gazu
        usypiającego...Ale tu chodziło tylko o spektakularna akcję ku
        chwale Putina a liczb ofiar (jak najwieksza) miała
        usprawiedliwić brutalna pacyfikację w Czeczeni...
      • Gość: jojo Re: Brawo ALFA IP: *.limanowa.sdi.tpnet.pl 27.10.02, 22:42
        Gość portalu: Bart napisał(a):

        > Moim zdaniem była to akcja przeprzeprowadzona w sposób wręcz
        > ultra profesjonalny...
        > Liczba ofiar nawet gdy jeszce wzrośnie to i tak bardzo mało
        jak
        > na skale tej operacji... niedpouszczenie do detonacji ładunków
        > wybuchowych (wtedy zginęłoby ok 800 ludzi!) to
        > antyterrorystyczny majstersztyk....
        > Świeczka za wszystkich którzy zgineli....
        .
        Facet co ty gadasz- wg tego co mówił Petelicki mogli użyć gazu
        usypiającego...Ale tu chodziło tylko o spektakularna akcję ku
        chwale Putina a liczb ofiar (jak najwieksza) miała
        usprawiedliwić brutalna pacyfikację w Czeczeni...
        • szkola.ru gaz nie byl trujacy! 28.10.02, 21:39
          Powiedziano dzis w Rosyjskich mediach, ze urzyto gazu powodujacego narkoze
          P.S.
          czesc jojo!
      • Gość: jojo Re: Brawo ALFA IP: *.limanowa.sdi.tpnet.pl 27.10.02, 22:43
        Gość portalu: Bart napisał(a):

        > Moim zdaniem była to akcja przeprzeprowadzona w sposób wręcz
        > ultra profesjonalny...
        > Liczba ofiar nawet gdy jeszce wzrośnie to i tak bardzo mało
        jak
        > na skale tej operacji... niedpouszczenie do detonacji ładunków
        > wybuchowych (wtedy zginęłoby ok 800 ludzi!) to
        > antyterrorystyczny majstersztyk....
        > Świeczka za wszystkich którzy zgineli....
        .
        Facet co ty gadasz- wg tego co mówił Petelicki mogli użyć gazu
        usypiającego...Ale tu chodziło tylko o spektakularna akcję ku
        chwale Putina a liczb ofiar (jak najwieksza) miała
        usprawiedliwić brutalna pacyfikację w Czeczeni...
      • Gość: szeryf Re: Brawo ALFA IP: *.56.113.66.Dial1.Baltimore1.Level3.net 27.10.02, 23:33
        Gość portalu: Bart napisał(a):

        > Moim zdaniem była to akcja przeprzeprowadzona w sposób wręcz
        > ultra profesjonalny...
        > Liczba ofiar nawet gdy jeszce wzrośnie to i tak bardzo mało jak
        > na skale tej operacji... niedpouszczenie do detonacji ładunków
        > wybuchowych (wtedy zginęłoby ok 800 ludzi!) to
        > antyterrorystyczny majstersztyk....
        > Świeczka za wszystkich którzy zgineli.....

        Swieczka za wszystkich nastepnych, ktorzy padna ofiara takiej logiki!
      • Gość: Danziger Re: Brawo ALFA IP: 213.17.251.* 28.10.02, 00:07
        Tiaaa....
        Widzisz Bart... Ludzi ginie coraz więcej (dowiadujemy się o
        coraz nowszych ofiarach zatrucia) A tymczasem nie było
        możliwości, żeby zabito 800 ludzi, bo tylu zakładników nie było
        nawet na początq, a później terroryści zaczęli stopniowo ludzi
        uwalniać. Na pochybel Ruskim! (Sam jestem w 1/8 Rosjaninem, ale
        jak widzę co wyprawiają ich władze od czasów które pamiętam...)
      • Gość: TORONTO Re: Brawo ALFA IP: *.sympatico.ca 28.10.02, 00:58
        Gość portalu: Bart napisał(a):
        Moim zdaniem była to akcja przeprzeprowadzona w sposób wręcz
        > ultra profesjonalny...
        > Liczba ofiar nawet gdy jeszce wzrośnie to i tak bardzo mało
        jak
        > na skale tej operacji... niedpouszczenie do detonacji ładunków
        > wybuchowych (wtedy zginęłoby ok 800 ludzi!) to
        > antyterrorystyczny majstersztyk....
        > Świeczka za wszystkich którzy zgineli.....
        Z mojego smutnego doswiadczenia z rozmow z Rosjanami spotkanymi
        w Kanadzie, musze powiedziec ze Rosjanie nie widza Polakow
        lepiej niz np. Czeczencow, czy tam innych narodowsci ktore chca,
        lub wyrwaly im sie spod kontroli. Olbrzymia czesc spoleczenswa
        rosyjskiego zatrudniona byla dla kontrolowania podbitych
        narodow, cala kultura i ludzie kultury i nauki pracowali nad tym
        by utrzymac Rosjan w ich w przeswiadczeniu ponadczasowej
        epokowsci ich misji pilnowania nie umiejacyhc sie obronic i
        gorzej rozowinietych (czytaj slabszych) nacji. I ta fala ludzi
        dalej zyje i funcjonuje ze swoim bagazem myslenia przyzwyczajen
        i umiejetnosci zawodowych.
        Mysle ze tak dla Polski jak i Rosji szczesliwie sie stalo ze
        pojawil sie taki czlowiek jak Gorbaczow. Mial on wielkie serce i
        dzieki temu udalo mu sie wyrwac z zakletej wiezi ustalonego
        sposobu myslenia wielkorosow. Jego myslenie nalozylo sie na
        kryzys gospodarki komunistycznej. W Polsce wowczas mielismy
        czlowieka – Walese, ktory wyczul znaczenie czasu i go
        wykorzystal w 100%. Wojska rosyjskei polske za jego staraniem
        opuscily. Gorbaczow to jeden z niewielu Rosjan ktoremu tak dla
        dobra Rosjan jak i Polakow winno sie w Polsce stawiac pomniki.
        Jasli chodzi o milosc do Rosji i Rosjan wyrazana tak czesto na
        lamach roznych polskich gazet i mediow przez ludzi polityki i
        kultury to wydaje mi sie ze to jest jakies chorrendalne
        nieporozumienie. Przecietny Rosjanin tej milosci nie chce, nie
        rozumie. Ja rozumiem ze kosciol nawoluje do przebaczenia i
        milosci i misji szerzenia milosci. Ale Rosjanie wlasnie tego nie
        rozumieja. Z moich oserwacji ale i sposob wyzwolenia zakladnikow
        z teatru to potwierdza ze nie maja jej oni tak dla siebie samych
        jak i innych nacji. Powiem tak – oni sa tak zdemoralizownai ze
        szybciej by zrozumieli ze Polacy chca byc ich przyjaciolmi bo
        nazarli sie Viagry, niz to powolywanie sie na chrzescijanski
        nakaz szerzenia milosci i dobra.
        Smutne ale prawdziwe.
        Czytajac Pan(ia) widac ze ta choroba braku milosci i Polsce nie
        jest obca. A wiec za Pana dodam: Dla Pana Prezydenta
        Kwasniewskeigo wyrazy solidarnosci z Toronto przesylaja Czekisci.
        • Gość: ............... Re: Brawo ALFA IP: *.sympatico.ca 28.10.02, 02:41
          Gość portalu: TORONTO napisał(a):
          ***Ja tez mieszkam w Kanadzie, znam troche Rosjan i
          jestem jakos przez nich akceptowany i szanowany nawet.
          Srasz na Ruskich. Popatrz wiec z drugiej strony
          mieszkajac tutaj. Musisz napewno to widziec, ze Ruski
          w Kanadzie czy Ameryce jest bardziej uwazany i
          szanowany niz Polak. Czy Ci cos to mowi? Pozdrawiam


          > Z mojego smutnego doswiadczenia z rozmow z Rosjanami
          spotkanymi
          > w Kanadzie, musze powiedziec ze Rosjanie nie widza Polakow
          > lepiej niz np. Czeczencow, czy tam innych narodowsci ktore
          chca,
          > lub wyrwaly im sie spod kontroli. Olbrzymia czesc spoleczenswa
          > rosyjskiego zatrudniona byla dla kontrolowania podbitych
          > narodow, cala kultura i ludzie kultury i nauki pracowali nad
          tym
          > by utrzymac Rosjan w ich w przeswiadczeniu ponadczasowej
          > epokowsci ich misji pilnowania nie umiejacyhc sie obronic i
          > gorzej rozowinietych (czytaj slabszych) nacji. I ta fala ludzi
          > dalej zyje i funcjonuje ze swoim bagazem myslenia
          przyzwyczajen
          > i umiejetnosci zawodowych.
          > Mysle ze tak dla Polski jak i Rosji szczesliwie sie stalo ze
          > pojawil sie taki czlowiek jak Gorbaczow. Mial on wielkie serce
          i
          > dzieki temu udalo mu sie wyrwac z zakletej wiezi ustalonego
          > sposobu myslenia wielkorosow. Jego myslenie nalozylo sie na
          > kryzys gospodarki komunistycznej. W Polsce wowczas mielismy
          > czlowieka - Walese, ktory wyczul znaczenie czasu i go
          > wykorzystal w 100%. Wojska rosyjskei polske za jego staraniem
          > opuscily. Gorbaczow to jeden z niewielu Rosjan ktoremu tak dla
          > dobra Rosjan jak i Polakow winno sie w Polsce stawiac pomniki.
          > Jasli chodzi o milosc do Rosji i Rosjan wyrazana tak czesto na
          > lamach roznych polskich gazet i mediow przez ludzi polityki i
          > kultury to wydaje mi sie ze to jest jakies chorrendalne
          > nieporozumienie. Przecietny Rosjanin tej milosci nie chce, nie
          > rozumie. Ja rozumiem ze kosciol nawoluje do przebaczenia i
          > milosci i misji szerzenia milosci. Ale Rosjanie wlasnie tego
          nie
          > rozumieja. Z moich oserwacji ale i sposob wyzwolenia
          zakladnikow
          > z teatru to potwierdza ze nie maja jej oni tak dla siebie
          samych
          > jak i innych nacji. Powiem tak - oni sa tak zdemoralizownai ze
          > szybciej by zrozumieli ze Polacy chca byc ich przyjaciolmi bo
          > nazarli sie Viagry, niz to powolywanie sie na chrzescijanski
          > nakaz szerzenia milosci i dobra.
          > Smutne ale prawdziwe.
          > Czytajac Pan(ia) widac ze ta choroba braku milosci i Polsce
          nie
          > jest obca. A wiec za Pana dodam: Dla Pana Prezydenta
          > Kwasniewskeigo wyrazy solidarnosci z Toronto przesylaja
          Czekisci.
      • szkola.ru 6 dla ALFY, 4- dla splanowania szturmu 28.10.02, 21:33
        Zgadzam sie!
        Watpie, ze ktos inny moglby sobie w takiej operacji poradzic lepiej,
        ta operacja nie ma anologii,
        a jednak powinno sie przyznac,
        ze nie wszystko splanowano dobrze.
        Powinni byli zapewnic zakladnikom maski przeciwgazowe w pierwsze sekundy od
        skonczenia szturmu, ofiar byloby mniej. Byloby ich mniej gdyby tez
        przeprowadzono natychmiastowe injekcje srodkow dla neutralizacji gazu.

        Mysle, ze zeczywiscie szturmu nie planowano.
    • Gość: szeryf inny swiat IP: *.56.113.66.Dial1.Baltimore1.Level3.net 27.10.02, 22:38
      Do akcji weszly oddzialy antyterrorystyczne. Jak sama nazwa
      mowi ich celem sa terrorysci. Zlikwidowali wszystkich
      czeczenskich terrorystow, wiec sukces ogromny! Sa nieuniknione
      ofiary wsrod zakladnikow, ale przeciez Putin wyrazil zal i
      zlozyl kondolencje, niektorych nawet odwiedzil w szpitalu.
      Juz sam nie wiem czy to tylko propaganda, czy tez inny swiat
      wykreowany i rzadzony przez kolejnych Carow, I-szych
      Sekretarzy, Prezydentow, ktorzy znajac tylko takie realia, sami
      w to uwierzyli?
    • Gość: szeryf inny swiat IP: *.56.113.66.Dial1.Baltimore1.Level3.net 27.10.02, 22:40
      Do akcji weszly oddzialy antyterrorystyczne. Jak sama nazwa
      mowi ich celem sa terrorysci. Zlikwidowali wszystkich
      czeczenskich terrorystow, wiec sukces ogromny! Sa nieuniknione
      ofiary wsrod zakladnikow, ale przeciez Putin wyrazil zal i
      zlozyl kondolencje, niektorych nawet odwiedzil w szpitalu.
      Juz sam nie wiem czy to tylko propaganda, czy tez inny swiat
      wykreowany i rzadzony przez kolejnych Carow, I-szych
      Sekretarzy, Prezydentow, ktorzy znajac tylko takie realia, sami
      w to uwierzyli?
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka