Niesamowity lot nad ruinami stolicy. Premiera 1...

[Gość: wars]

czekam z niecierliwoscia!

Ruiny stolicy z lotu ptaka. Premiera 1 sierpnia

[Gość: Kuba_student]

Napisy końcowe: 1 września 1939 r. Warszawa miała 1,3 mln mieszkańców, 1
sierpnia 1944 r. - 900 tys., a po Powstaniu Warszawskim w ruinach przetrwało
mniej niż tysiąc.

Wszystko fajnie ale przecież na Pradze też mieszkali ludzie i to wcale nie
mało (chyba ponad 150 tyś ludzi) - sugerowanie w napisach że jedyni mieszkańcy
w chwili "wyzwolenia stolicy" (styczeń 1945) to tzw "robinsonowie" ukrywający
się w ruinach lewobrzeżnej Warszawy to spore przekłamanie.

[Gość: Qulka]

Wiadomo, ze to, ze w ruinach przetrwalo mniej niz 1000 to nie jest
rownoznaczne z tym, ze pozostale 899 tysieci zginelo w
powstaniu...przeciez czesci z nich udalo sie uciec z Warszawy :)

Widzialam kiedys na specjalnym pokazie kawalki tego filmu gdy jeszcze
nad nim pracowali i bylo daleko do konca...juz wtedy efekt byl
niesamowity!

Na pewno przejde sie znow do muzeum by to zobaczyc!

[Gość: wars]

poza tym wieksza czesc mieszkancow trafila do obozu w pruszkowie i stamtad byla
rozlokowana po roznych mazwoeickich i innych wsiach. w 1945 wrocili do miasta,
jak na przyklad moja babcia.

[Gość: c14]

youtube.com/watch?v=tpuNqupzsZU
zemat.com/1944

[wolf34]

Gość portalu: Kuba_student napisał(a):

> Napisy końcowe: 1 września 1939 r. Warszawa miała 1,3 mln
mieszkańców, 1
> sierpnia 1944 r. - 900 tys., a po Powstaniu Warszawskim w ruinach
przetrwało
> mniej niż tysiąc.
>
Na Pradze 1 stycznia 1945 żyło ponad 140 tysięcy ludzi.
Dodatkowo na obrzeżach Ochoty i Mokotowa-22 tysiące ,których Niemcy
nie wysiedlili.


> Wszystko fajnie ale przecież na Pradze też mieszkali ludzie i to
wcale nie
> mało (chyba ponad 150 tyś ludzi) - sugerowanie w napisach że
jedyni mieszkańcy
> w chwili "wyzwolenia stolicy" (styczeń 1945) to tzw "robinsonowie"
ukrywający
> się w ruinach lewobrzeżnej Warszawy to spore przekłamanie.

To gigantyczne przekłamanie "speców" z Muzeum PW-na Pradze było
ponad 140 tysięcy mieszkańców ,zaś na obrzeżach Ochoty i Mokotowa-
kolejne 22 tysiące.

jak widac to bylo wielkie zwyciestwo... victoria

[uzdek98]

powinnismy byc dumni z tych, ktorzy zadecydowali o rozpitoleniu tego miasta w
drobiazgi bez zadnych szans na cokolwiek... byle sie pokazac...

[Gość: ciekawski]

98 w Twoim nicku to rok Twoich narodzin? Tak sądzę ze sposobu
wypowiadania się (czyli nie na temat).

[labeo]

To raczej jego IQ

[Gość: joj]

Za wysokie. Obstawiam ciężar muskó w gramach

[Gość: yattaman]

szkoda słów na Twój komentarz. zastanów się co piszesz i poczytaj
trochę o historii naszego kraju.

Specjalne podziękowania dla oszołomów z AK

[Gość: pbserwator]

dzięki wam nie było tego super filmiku pokazującego jak można
rozpier..ć dokumentnie stolicę państwa europejskiego na własne
zyczenie, polaczek potrafi :-)

[Gość: tango]

To proste, jak cię spotkam na ulicy to ci wpie..., i pewnie
będziesz się stawiał, co dowiedzie całkowicie twojej winy. Będziesz
wyglądał jak warszawa w 1944.

[oranvag]

Prawda w oczy kole, co?

[Gość: gari]

Nie, głupota.

[Gość: tango]

Nie lubię ludzi o postawie kolaboranta, szmalcownika i zdrajcy.
Zawsze trzeba dupą do przyjemności?

[Gość: ax]

Za to lubisz ludzi kretynów, samobójców i zabójców? Młode pokolenia
są demoralizowane przez taką "politykę historyczną": mierz siły na
zamiary, nie używaj rozumu, olewaj procedury, lekceważ kalkulacje,
pokaż wała Ruskim itp. Efekty już widać: lądowanie pod Mirosławcem,
lądowanie pod Smoleńskiem...

[andrzejto1]

Gość portalu: ax napisał(a):

> Za to lubisz ludzi kretynów, samobójców i zabójców? Młode pokolenia
> są demoralizowane przez taką "politykę historyczną": mierz siły na
> zamiary, nie używaj rozumu, olewaj procedury, lekceważ kalkulacje,
> pokaż wała Ruskim itp. Efekty już widać: lądowanie pod Mirosławcem,
> lądowanie pod Smoleńskiem...

A może źle stawiasz diagnozę?? Może właśnie tych, którzy mieli honor i odwagę
wymordowali na spółę Gestapo i NKWD?
Może ci co zostali dopiero muszą się tego uczyć?
Nie wpadłeś na ten genialny w swej prostocie pomysł??

[Gość: sielest liści]

Byłeś na Mokotowie?zobacz ,przy każdej bramie jest tablica upamiętniająca
rozstrzeliwania ludzi(cywili),całe rodziny.Co oni byli winni?nawet nie
wiedzieli,że jest jakieś powstanie.

Ba,może nawet nie wiedzieli, że wojna jest jakaś?

[Gość: MvS]

Oni tu sobie spokojnie żyli w Generalgouvernement für die besetzten polnischen
Gebiete, Warschau a tu bach, jacyś terroryści ze stenami do gospodarzy
strzelają...

[Gość: sielest liści]

Spokojnie może nie,ale po prostu chcieli żyć.

[Gość: MvS]

Owszem.
Powstanie Warszawskie tak jak i powstania tzw. narodowe było zrywem
nielicznych ku uciesze lub udręce wielu. Gdyby jakimś cudem powstanie w
Warszawie odniosło sukces to czyż Ci sami co byli przeciw nie przypisywaliby
sobie udziału w nim? Społeczeństwo jest bezwładne w swoich przekonaniach i
podąza za jednostkami, które dostatecznie mocno na nie oddziaływują. Dlatego
uważam, że powstańcom należy się cześć i chwałą. Za odwagę i ducha. Nawet
jeżeli się mylili.
Ten kto nie ryzykuje, nie zyskuje. Nieprawdaż?

[Gość: lolo]

Brawo z logike. Tak jest chwala i czesc hitlerowi malemu austyjakowi ktoremu
wymarzyla sie rasa panow i dominacja w europie. Przeciez poszly za nim miliony,
miliony przez niego zginely ale przeciez koles mial wizje. Przeciez co by bylo
jakby mu sie powiodlo ci co go krytykuja i nienawidza byli by teraz jego
zwolennikami i przypisywali sobie udzial w oczyszczeniu europy z tego
'zydowstwa'. Nawet jesli sie mylil jego poglady to bylo szalenstwo ale co tam za
odwage i ducha nalezy sie mu bezkrytyczny podziw i wielbienie?

[Gość: MvS]

Człowieku, człowieku, nie rozumiesz. Ja nie chwalę ułańskiej fantazji i
brawury/głupoty, zaślepienia, ambicji prowodyrów zwanych przywódcami. Myślę o
i współczuję żołnierzom/powstańcom, którzy z poświęceniem i wiarą wykonywali
często niewykonywalne zadania. Czy ślepo? Raczej z poczucia obowiażku i
patriotyzmu. To co mnie w tej całej dyskusji ubodło to nieustanna
relatywizacja, negowanie, przeinaczanie, uwypuklanie błędów. Ten
postmodernistyczny koktail, w którym miksuje się wszystko i wszystkich.
Tak jak Ty teraz powstańców i Adolfa. Dodam z przekory: jeśli chodzi o małego
Austriaka, to tak, swego czasu bezkrytyczny podziw i wielbienie... mu się
oddawało, krzyczało i mdlało na jego widok! Tylko, że coś ostatnio Niemiaszki
się wybielają, zaprzeczają i bagatelizują przewiny a my zamiast dać odpór to
się po łbach pierzemy. Pozdrawiam

[Gość: lolo]

Nie porownywalem bezposrednio powstancow i hitlera. Odnioslem sie do twojego
stwierdzenia o spoleczenstwie o podazaniu za jednostka i ze nalezy im sie
szacunek nawet jak sie mylili. Chodzilo o relacje powstancy-przywodcy,
niemcy-hitler.Zrobile to troche z przekory;). Na pewno nalerzy sie szacunek tym
ludziom ale powstanie mialo swoje ogromne konsekwencje i normalna rzecza jest ze
poddawane jest ocenie niejednokrotnie srogiej. Jak widac u nas przebiega to w
druga strone jak u niemcow, u nich wybielanie u nas krytyka ;D

[Gość: k-x]

Myślę o i współczuję żołnierzom/powstańcom, którzy z poświęceniem i
wiarą wykonywali często niewykonywalne zadania.

a czy ty wiesz ilu zginęło powstańców, a ilu cywilów w powstaniu
Warszawskim? Jeśli nie, to sę dowiedz. Zdziwisz się bardzo.

[alyra11]

- öprocz honoru i odwagi - potrzeba w wychowywaniu mlodziezy przede wszystkim
racjonalizmu i ... ach....szkoda mi wlasciwie slow...

[Gość: warszawiak44]

Wasz PełOwski realizm to nic innego jak wchodzenie w d...pę tym co
są silniejsi. Tego chcecie uczyć karły moralne?

[Gość: Rocklin]

W taki sposób dajesz się manipulować silniejszym od siebie. To nie ma nic wspólnego z wolnością - stajesz się niewolnikiem.

[Gość: nocrew]

I ode mnie też walnij kolegę ;) ja zza Buga, w Warszawie od trzech
lat, dziadek Żony zginął w powstaniu (Białystok, 42 p.p.) stryjek
walczył w Powstaniu (cichociemny, ochrona KG AK) - południowe
Podlasie. Dużo dyskutowalismy o ostatniej książce Tomasza
Łubieńskiego i nagle odzywa się Małżonka: jak ktoś wejdzie do
waszego domu i zaczyna zabijać, demolować to walczysz tak
żeby "gościowi" przegryźć gardło, dobre ? Bardzo dobre

[Gość: Marco]

No właśnie, żeby jemu przegryźć gardło. A nie żeby zabił tych, co jeszcze żyją

[andrzejto1]

..
Gość portalu: pbserwator napisał(a):

> dzięki wam nie było tego super filmiku pokazującego jak można
> rozpier..ć dokumentnie stolicę państwa europejskiego na własne
> zyczenie, polaczek potrafi :-)

No proszę..
Jak się okazuje to AK rozwaliło Warszawę...
A mnie się zawsze wydawało, że zrobili to Niemcy. Ale cóż, niektórzy na historii
w szkole spali..

[Gość: warszawiak44]

To nie Powstańcy (polaczki) rozwalili Warszawę ale niemcy. Przecież
po Powstaniu Warszawa była jeszcze palona przez "przyjaciół" obecnej
partii rządzącej, a wcale dużo jeszcze w październiku 1944 zostało.
Czepianie się Powstańców to jak prymitywne wmawianie zgwałconej
dziewczynie, że sama jest sobie winna, bo szła ulicą. Winny jest
bandyta - w tym przypadku niemcy. Ale jak wiadomo PO wygrywa w
więzieniach więc tego typu logika to normalka dla mądrych inaczej.

[szarikdowozu]

No i jak co roku, przed 1 sierpnia budzą się mędracy oceniający
powstanie i zarzucający ówczesnym dowódcom i żołnierzom nadmiar
ambicji i głupote. A ja wam mówię , że oceniać to możecie sobie
dody, mandaryny i inne pierdoły. Ale od tamtych ludzi i tamtych
czasów odpieprzcie się!!!

[Gość: podatnik]

Ależ my się odpieprzyliśmy, ale wy nie możecie. Robicie z narodowej
głupoty największy powód do chwały, niszczycie ducha narodowego
pochwałą samobójstwa. I tyle. To wy się odwalcie od Polski.

[Gość: Rocklin]

O jakim duchu mówisz, jeżeli nie będziemy bronić swojego domu?

Grunwald też był głupotą? Nikt Polakom szans nie dawał.

[andrzejto1]

Gość portalu: Rocklin napisał(a):

> O jakim duchu mówisz, jeżeli nie będziemy bronić swojego domu?
>
> Grunwald też był głupotą? Nikt Polakom szans nie dawał.

Nie ma sensu dyskutować z takim typem myślenia. Są ludzie którzy wolą umrzeć na
stojąco i są tacy, co wolą żyć na kolanach...

[Gość: asd]

Co ma poczytac niby? Dobrze wiadomo ze zdania na temat PW sa podzielone i oprocz
samych mitomanow sa ludzie poddjacy sens tej rzezi.

[elcommendante]

Gość portalu: yattaman napisał(a):

> szkoda słów na Twój komentarz. zastanów się co piszesz i poczytaj
> trochę o historii naszego kraju.

Ma racje...Czesi uratowali dorobek setek lat swoich pradziadow i to
tam glownie jezdzi teraz na piwko "byly zachod" z Obama wlacznie...
Czy ktos dzisiaj glosno nazywa Czechow tchorzami?Sztuka jest
przezyc, a nie zginac przez wlasna glupote i nic nie wskorac jak i
ostatnio zaloga naszego rzadowego samolotu...Gdyby nie polecieli na
te obchody to mieliby jeszcze troche szans w nastepnych latach,
teraz juz nigdy sobie nie poleca nawet na schabowego do baru
mlecznego...
Tworcy animacji zamiast byc apologetami totalnej destrukcji Warszawy
powinni zrobic to samo pokazujac jak ona wygladala tuz przed wojna,
w czasie swojej ostatniej swietnosci.To, ze prawie nie zostal z niej
kamien na kamieniu w `45 wszyscy wiemy, ale, ze bylo to
miasto "Paryzem polnocy" juz troche mniej...
Taki film mialby sens, gdybysmy wyslali go Niemcom wraz z rachunkiem
zniszczen materialnych, a taki juz zostal wyliczony notabene
niedawno...Bawic sie w ekstrapolacje i rysowanie wypalonych
oczodolow kamienic oraz zwalow cegiel jest chyba trudniejsze
graficznie i obliczeniowo, niz tworzenie obiektow kubaturowych nie
bedacych destruktami...
Jak zwykle chybiony pomysl muzeum, podobnie jak replika niewiadomo
dlaczego Liberatora zamiast Halifaxa.Do tej pory w zadnym muzeum nie
mamy makiety naszego bombowca PZL- 37 Loś, ktorego mysla techniczna
mozemy sie szczycic do dzisiaj.Jedynie prymitywna replika stoi w
jednym z miejsc zestrzelen tych bombowcow w czasie wrzesnia `39
niedaleko Pabianic....Jako motto narodowe powinnismy sobie tatulowac
na czole od urodzenia: "Sapere aude!" To nie boli... :))))))))

Dobrze ujęte!!!

[dickers]

czym tu epatować???? zniszczeniem miasta????

gwoli scislosci,w Pradze tez bylo powstanie

[Gość: kixx]

Praga zostala wyowolona przez powstancow
a mogla nie zostac i byc tak samo zniszczona
zanim wiec zaczniesz porownywac poczytaj nieco

[wolf34]

Gość portalu: kixx napisał(a):

> Praga zostala wyowolona przez powstancow
> a mogla nie zostac i byc tak samo zniszczona
> zanim wiec zaczniesz porownywac poczytaj nieco

Dziecko-historii uczyłeś się w Muzeum PW prawda?
Jeżeli chodzi o warszawską Pragę to we wrześniu 1944 wyzwolili ją
kościuszkowcy a jeśli o Pragę czeską w maju 1945(już po śmierci
Hitlera i kapitulacji Berlina)-najpierw głównie zbuntowani własowcy
(1 dywizja ROA) a potem RKKA.

[Gość: kixx]

starcze,a czaisz roznice miedzy "na",a "w"?
i czy nie zanikla w tobie calkowicie,na skutek starczej
demencji,umiejetnosc rozumienia czytanego tekstu?
czy ja napisalem,ze w czeskim powstaniu nie uczesniczyli wlasowcy?
czy to zmienia w czyms fakt,ze w powstaniu uczetniczyli takze Czesi?

[wolf34]

Gość portalu: kixx napisał(a):

> starcze,a czaisz roznice miedzy "na",a "w"?
>
Dziecko-a rozumiesz różnicę pomiędzy sytuacją w dniu 5 maja 1945(już
po śmierci Hitlera i kapitulacji Berlina) a 1 sierpnia 1944?
A uczyłeś się kiedykolwiek(wątpię-bo w Polsce to odkrycie prawie
Kopernikańskie) o tym że powstańcy czescy w Pradze dzięki m.in
przeciągnięciu na swoją stronę kilkunastotysięcznej dywizji ROA(z
artylerią i bronią pancerną),policji czeskiej,oddziałów porządkowych
protektoratu oraz opanowaniu paru fabryk broni mieli wielokrotnie
więcej broni niż powstańcy warszawscy w tym i takie jej rodzaje
(artyleria,pociągi pancerne)którymi w Warszawie w ogóle nie
dysponowano ?
A o tym że obecność w Czeskiej Radzie Narodowej komunistów
gwarantowała powstaniu praskiemu pomoc Armii Czerwonej zaś możliwa
była(alternatywnie)i pomoc amerykańska?

[Gość: kixx]

a zrozumiesz w koncu,ze ja nie o tym pisalem,
dotrze to w koncu do ciebie,przez mur wlasnego zadufania?

ps.szczerze mowiac nie mam zludzen-a wiec zostan w pokoju

[Gość: kixx]

i pps. powiedz,ze jednak dostrzegasz roznice miedzy "W",a "NA"
w koncu jestes ksztalcuny w dawnej dobrej socjalistycznej szkole
powszechnej

wolf, nie osmieszaj

[1410_tenrok]

jako miłośnik walk narododowo-wyzwolenczych NKWD w polskoj narodonoj respublike
powieniene trzymać jezyk na kłódke!
Za opowiadanie, że Pragę czeską wyzwolili własowcy oraz rkka, z chęcią zmiazdzył
by ci nos i szczene. To jest szczyt bezczelnosci, ale ty zawsze na tych formach
sprzedajesz swinstwa, rodem z wojskowej akademii politycznej im felusia
dzierżynskiego!

Zapomniałes, że czasy bydła ubeckiej już dawno poszły precz!

Rosjanie/Sowieci strzelali do samolotów lecących z pomocą dla powstania,
strzelali również do powstancąów, a biedny Berling został zdjęty z dowodzenia za
próbę pomocy!!!!

Rosjanie/sowie uznali, że Czechom pomogą, ponieważ Czesi to ich ludzie, wiec
pomogli. Natomiast nas (oczywiscie nie takich jak ty) po prostu nienawidzili, to
i mordowali!

więc może było trzeba więcej realizmu.....

[q-ku]

więc może było trzeba więcej realizmu zamiast szafowania życiem ludzi i całością
miasta dla zrobienia demonstracji politycznej?
Nie chcieliśmy do Rosji? A Amerykanie i Anglicy chcieli żebyśmy poszli do Rosji

i poszliśmy

czy można inaczej? Kraków jakoś dotąd stoi.

q-ku, nie opieraj sie na bzdurach wypisywanych

[1410_tenrok]

przez miłośnika ubecji.
Sprawa wyglądała tak: na wschodnie (mówimy o sytuacji w maju 1945 roku) było
10.000.000 żołnierzy czerwonej armii, którzy byli gotowi iść dalej na zachód. A
Stalin taką możliwość brał pod uwagę. Na zachodzie były armie panstw
demokratycznych, które były wykonczone wojną. Społeczenstwa Zachodu chciały już
pokoju, a rządy alianckie były podminowane przez szpiegów sowieckich. W ostatnim
etapie życia FDR był on tak chory, że każdy mógł nim manipulować, co zresztą
robiono. Komunizm był mocny i w USA i w UK.
Summa summarum, Rosjanie/Sowieci brali sobie to, co chcieli i nikt nie
protestował. Kiedy zachód sie obudził, było już za późno! Wówczas zdano sobie
sprawę z błędu.

A Polacy? Znając to, co rosjanie/sowieci robili na polskim wschodzie od 1939
roku, też wydałbym rozkaz walki. Broniono Polski i polskiej sprawy. Spełniano
taki samo obowiązek, jak w 1939 roku. Można było było, oczywiście, zrobić tak,
jak uczynili to Węgrzy, Rumuni, Bułgarzy czy Słowacy. Tyle, że po wojnie
zabranoby nam za karę tereny wschodnie i nie danoby nam terenów na zachodzie.
Sląsk poszedłby dla Czechów, Pomorze poszłoby dla Litwy i dla Rosji, zabranoby
nam z pewnością Podhale. Bylibybyśmy obecnie takim kadłubkiem.

zostalibyśmy "kadłubkiem" gdyby nie powstanie ?

[q-ku]

piszesz jak lord Farquad w Shreku;-)

"Ofiara tysięcy Warszawiaków jest wielka ale gotów ją jestem podjąć"

skąd się bierze tylu chętnych którzy dzielnie mają ochotę pakować innych w
śmiertelne kłopoty??
Dałeś tym ludziom życie że "podjąłbyś decyzję" o posłaniu ich na śmierć?

widze, że małe masz pojecie o tym powstaniu

[1410_tenrok]

dobrze byłoby, aby poczytał wspomnienia oraz opracowania uczestników.
wówczas pojąłbyś, o co tam chodziło. Ty wypisujesz swoje mądrości z perspektywy
produktu zmanipulowanego przez historiografię komunistyczną............

A na historii to siue znasz, jak lord farquad na miłości.

[dean08]

Takich bzdur (o tym, że rzekomo dostaliśmy ziemie zachodnie w "nagrodzie" za powstanie) to dawno nie słyszałem/czytałem...

[andrzejto1]

wolf34 napisał:

>
> Gość portalu: kixx napisał(a):
>
> > Praga zostala wyowolona przez powstancow
> > a mogla nie zostac i byc tak samo zniszczona
> > zanim wiec zaczniesz porownywac poczytaj nieco
>
> Dziecko-historii uczyłeś się w Muzeum PW prawda?
> Jeżeli chodzi o warszawską Pragę to we wrześniu 1944 wyzwolili ją
> kościuszkowcy a jeśli o Pragę czeską w maju 1945(już po śmierci
> Hitlera i kapitulacji Berlina)-najpierw głównie zbuntowani własowcy
> (1 dywizja ROA) a potem RKKA.

ROA przyłączyła się do czeskich powstańców, a nie odwrotnie.

[wolf34]

andrzejto1 napisał:

> wolf34 napisał:
>
> >
> > Gość portalu: kixx napisał(a):
> >
> > > Praga zostala wyowolona przez powstancow
> > > a mogla nie zostac i byc tak samo zniszczona
> > > zanim wiec zaczniesz porownywac poczytaj nieco
> >
> > Dziecko-historii uczyłeś się w Muzeum PW prawda?
> > Jeżeli chodzi o warszawską Pragę to we wrześniu 1944 wyzwolili
ją
> > kościuszkowcy a jeśli o Pragę czeską w maju 1945(już po śmierci
> > Hitlera i kapitulacji Berlina)-najpierw głównie zbuntowani
własowcy
> > (1 dywizja ROA) a potem RKKA.
>
> ROA przyłączyła się do czeskich powstańców, a nie odwrotnie.
>
Ale to przyłączenie w pełni uzbrojonej(dysponującej m.in artylerią i
bronią pancerną) dywizji ROA zagwarantowano i oficjalnie uzgodniono
4 V 1945 -już przed rozpoczęciem powstania .

własowcy wyzwolili Pragę czeską..................

[1410_tenrok]

czego to pogrobowcy ubecji nie wymyślą!

[Gość: k-x]

gen. Własow dawno już nie żył...

[Gość: giewont]

wolf34 napisał:

>
> Gość portalu: kixx napisał(a):
>
> > Praga zostala wyowolona przez powstancow
> > a mogla nie zostac i byc tak samo zniszczona
> > zanim wiec zaczniesz porownywac poczytaj nieco
>
> Dziecko-historii uczyłeś się w Muzeum PW prawda?
> Jeżeli chodzi o warszawską Pragę to we wrześniu 1944 wyzwolili ją
> kościuszkowcy a jeśli o Pragę czeską w maju 1945(już po śmierci
> Hitlera i kapitulacji Berlina)-najpierw głównie zbuntowani własowcy
> (1 dywizja ROA) a potem RKKA.

Jak widać naród mało wie o chwalebnych przejawach wojskowego i politycznego
rozsądku. A szkoda.
Powstanie na Pradze zostało przerwane po 3 dniach z inicjatywy płk Żurowskiego
(i za cichym przyzwoleniem Wehrmachtu) gdy jedyny przytomny wśród kadry
dowódczej AK przekonał się naocznie jak beznadziejna to impreza.
Gdyby KG AK skapitulowała na lewym brzegu najdalej na 7 dzień - to miałaby by
przynajmniej mój szacunek. Źle przygotowane, nie wyszło, trudno się mówi. Ale
brnęli w masakrę i zniszczenia aż do końca.

[Gość: next]

Gość portalu: kixx napisał(a):

> Praga zostala wyowolona przez powstancow
> a mogla nie zostac i byc tak samo zniszczona
> zanim wiec zaczniesz porownywac poczytaj nieco

nawet jak na poloniste jest to wyjatkowo glupie rozumowanie.
mogla zostac zniszczona, gdyby Czesi zafundowali sobie powstanie w takim czasie
i takiej sytuacji jak my.
co tu porownywac skoro VIII 1944 to nie V 1945.

[Gość: kix]

jak na legioniste zadziwiles mnie juz tym,ze byles w stanie sklecic
w miare skladne zdanie
sensu nawet nie probowalem sie doszukac
nie mowiac o tresci merytorycznej

[Gość: Luis]

Dokładnie Warszawa była nazywana też "Drugim Paryżem" Polecam stronę
warszawa.przedwojenna.prv.pl/ niesamowite zdjęcia przepięknych budynkow
przedwojennej Warszawy. Niestety większość bezpowrotnie stracona :( Dlaczego
miasto nawet nie stara się powoli odbudowywać tych budynków...Większość to były
majstersztyki architektury, część ocalala pożogę ale swoje dożucili komuniści
łacząc stare z siermiężnym "nowym" i wyszła z tego brzydka mieszanka...

Powiem mocniej

[Gość: spruce]

Powiem mocniej. Niemcy Warszawę zburzyli. A my, zamiast Ją odbudować,
zbudowaliśmy na tym miejscu co innego. Wiochę.

[uzdek98]

smutna prawda, niektorzy mowia, ze tragedia wawy nie bylo zburzenie
tylko odbudowa...

[Gość: rotful]

a ja polecam stronę warszawa1935.pl/
Newborn odtworzył Warszawę z 1935 roku. na stronie widać marszałkowską,
robi wrażenie! nie mogę się doczekać, kiedy wypuszczą całość!

[Gość: BAY]

Kawal dobrej roboty, ale dlaczego Polacy swietuja porazki?
Dlaczego zamiast obchodow konca wojny, swietuje sie poczatek?
Dlaczego reaktywuje sie ruiny, a nie blask przedwojennej Warszawy,
jak to wspomnial wyzej piszacy?

Warszawa wspaniała niestety zniszczona

[Gość: west]

Jeżeli znalazły się pieniądze na wizualizację zniszczeń, tym bardziej powinny
znaleźć się pieniądze na wizualizację przedwojennej Warszawy.
Tą wizualizację powinno się również pokazywać w Muzeum Powstania.

[uzdek98]

raczej nie... pokazywaloby to jaka glupota bylo powstanie... wawa to
bylo piekne miasto...

[Gość: hmm]

Owszem, najlepiej byłoby brać udział tylko w wygranych bitwach, a pozostałe
sobie odpuścić. Niestety o tym, które bitwy są wygrane, a które nie, dowiadujemy
się już po fakcie.

Zresztą, nawet walka bez szans na wygraną ma sens, bo uczy potencjalnych
agresorów, że za zwycięstwo z takim przeciwnikiem płaci się wysoką cenę. Nie
piszę o Powstaniu, bo akurat ono, razem z ogólnopolską akcją "Burza" miało sporo
sensu i mogło się udać. Nie udało się, ale tak to już bywa na wojnie.

Co do Czechów. Czechy to kraj, którego niepodległość zależy od dobrej woli
sąsiadów. Akurat współcześni Czesi mają tyle szczęścia, że żyją w miarę
bezpiecznych czasach, a sąsiadami żądzą spokojne rządy. Zobaczymy, co będzie dalej.

[uzdek98]

Sun Tzu:

...Gdy generał nie potrafi ocenić sił przeciwnika, atakuje wroga
górującego liczebnie lub silniejszego oraz nie pojmuje wartości
bojowych własnych ludzi, wtedy przegrywa...

[Gość: hmm]

Ładne. Szkoda, że bez związku z tematem.

[Gość: Prawda]

Za takiego jak ty bezosobowego wsioka, powstaniec warszwski nie
powinien się nawet odlać. A tatuś to chyba cie zrobił na spacerze ze
swoim panem.

[uzdek98]

wlasnie twoje bekniecie swiadczy o tym, ze jestes jednym z
przyjezdnych, ktorzy zmanipulowani przez media gloryfikuja powstanie
bo chca sie poczuc choc troche waszawiakami...

masz do tego pelne prawo ale pamietaj ze zawsze bedziesz prawie...
a to robi duza roznice...

[uzdek98]

troche czytalem i taki jeden Anders mu bylo chyba, nazwal powstanie
warszawskie nie tylko glupota ale i zbrodnia...

[Gość: fido]

rzeczywiście to miasto "rozpitolili" powstańcy. oj głupiś glupiś. sposób myslenia na poziomie kozy.

[Gość: MvS]

Bez szans? Byle się pokazać? Co Ty człowieku; w Big Brotherze występujesz?
Powstańcy nie mieli pełnego oglądu sytuacji strategicznej i nie mieli pewności
co zrobi Armia Czerwona po dotarciu do Wisły. Zakładali, będąc żle informowani
przez Londyn, że powstanie ma szanse powodzenia właśnie tuż przed wkroczeniem
Rosjan. Natomiast nikt nie zakładał takiej zemsty szaleńca Adolfa. Szlag mnie
trafia widząc postępujący proces odwracania biegunów: Niemcy nie zniszczyli
stolicy okupowanego kraju tylko sami mieszkańcy, Niemcy nie zaatakowali Polski
tylko faszyści, obozy koncentracyjne nie były niemieckie tylko polskie, bo w
Polsce, wszyscy Polacy to antysemici bo pewien ich procent donosił na Żydów...
Ile jeszcze takich kłamstw zostanie wyprodukowanych?
TO NIEMCY ZNISZCZYLI WARSZAWĘ ! KONIEC !

[radi242]

> Natomiast nikt nie zakładał takiej zemsty szaleńca Adolfa.

Ze co przepraszam? Niby egzekucje i roznego rodzaju akcje odwetowe i terror prowadzony od poczatku okupacji nie pokazal ze faszysci maja gdzies konwencje i humanitaryzm?

[andrzejto1]

radi242 napisał:

> > Natomiast nikt nie zakładał takiej zemsty szaleńca Adolfa.
>
> Ze co przepraszam? Niby egzekucje i roznego rodzaju akcje odwetowe i terror pro
> wadzony od poczatku okupacji nie pokazal ze faszysci maja gdzies konwencje i hu
> manitaryzm?
>
>

Więc należało siedzieć cicho i czekać na swoją kolej??
Jak rozumiem, jakby ktoś zaczął się dobierać do twojej laski, to pewnie udałbyś,
że nie widzisz. Po co się narażać??

[radi242]

> Więc należało siedzieć cicho i czekać na swoją kolej??
> Jak rozumiem, jakby ktoś zaczął się dobierać do twojej laski, to pewnie udałbyś
> ,
> że nie widzisz. Po co się narażać??

Jaka kolej, do jakiej laski?

Fakt jest taki ze wojne juz definitywnie przegrywali (jakbys nie pamietal), a do
Polski i Warszawy dobrali sie w 1939. Instynkt samozachowawczy w takich
sytuacjach wskazuje co innego niz draznienie napastnika ktory wykazal sie juz
zdolnosciami do krwawego rewanzyzmu. Ale to mowa o instynkcie samozachowawczym a
nie aktach brawury z kladzeniem wszystkiego na jedna karte. Szczegolnie ze w gre
wchodzilo zycie cywilnych obywateli. To nie bylo pole bitwy tylko miasto,
przypominam.

[andrzejto1]

radi242 napisał:

> > Więc należało siedzieć cicho i czekać na swoją kolej??
> > Jak rozumiem, jakby ktoś zaczął się dobierać do twojej laski, to pewnie u
> dałbyś
> > ,
> > że nie widzisz. Po co się narażać??
>
> Jaka kolej, do jakiej laski?
>
> Fakt jest taki ze wojne juz definitywnie przegrywali (jakbys nie pamietal), a d
> o
> Polski i Warszawy dobrali sie w 1939. Instynkt samozachowawczy w takich
> sytuacjach wskazuje co innego niz draznienie napastnika ktory wykazal sie juz
> zdolnosciami do krwawego rewanzyzmu.

Zapomniałeś o pewnym drobnym szczególe. Mianowicie w momencie wybuchu powstania
niemieckie siły w mieście były niewielkie i zaskoczone faktem zbrojnych ataków.
To bierność sowietów, spowodowała takie a nie inne zakończenie tego "epizodu".
Każda normalna armia mając możliwość złapania przyczółków ZA rzeką to robi.
Nawet w sytuacji kończenia się zapasów uniemożliwiających dalsze działania. Po
prostu oszczędza się życie własnych żołnierzy i ogromne ilości materiałów
niezbędnych do sforsowania przeszkody wodnej. Nie wspominam o tym, że mieliśmy
do czynienia z ezłe, komunikacyjnym, który mógł mieć ogromne znaczenie dla
dalszych działań.

Ale to mowa o instynkcie samozachowawczym
> a
> nie aktach brawury z kladzeniem wszystkiego na jedna karte. Szczegolnie ze w gr
> e
> wchodzilo zycie cywilnych obywateli. To nie bylo pole bitwy tylko miasto,
> przypominam.
>
Jakbyś zapomniał, to bycie cywilem, czy żołnierzem nie miało najmniejszego
znaczenia. Niemcy mordowali wszystkich równo. Bez żadnych różnic. Czy Niemcy nie
zorganizowaliby obrony miasta przed Rosjanami tego nie wiesz. I nikt nie wie.
Zapędzano naszych do budowy umocnień. Więc mogłoby być różnie.

[radi242]

> Zapomniałeś o pewnym drobnym szczególe. Mianowicie w momencie wybuchu powstania
> niemieckie siły w mieście były niewielkie i zaskoczone faktem zbrojnych ataków.

Sily byly takie, ze jak pokazal rozwoj sytuacji, szybko zostaly podciagniete odwody ktore sprawily ze natarcie sie zalamalo. I nic w tym dziwnego, skoro - jesli juz jestesmy przy opisie zdolnosci bojowych - wiekszosc powstancow szla do walk praktycznie z golymi rekoma z zalozeniem ze bron dopiero zdobedzie, a nie tak liczna na wyposazeniu bron miala slabe zaplecze amunicyjne.

I z tym nalezalo sie liczyc, bo to jest domena skutecznego planowania strategicznego. A nie hurra-optymizm i brak realnej oceny szans i tego, co sie moze stac w przypadku niepowodzenia.


> To bierność sowietów, spowodowała takie a nie inne zakończenie tego "epizodu".
> Każda normalna armia mając możliwość złapania przyczółków ZA rzeką to robi.


Serio wierzysz w co piszesz? AK zalezalo na tym aby przejac miasto i w obliczu rosjan i swiata ukazac sie jako ukonstytuowana wladza, i to bylo mowione otwarcie. Taki wlasnie byl cel, aby zrobic to przed wejsciem armii czerwonej. To jak niby jednoczesnie mieli liczyc w pomoc sowietow? To jest wewnetrzna sprzecznosc.

Poza tym nie mozna obciazac innych skutkami swojej decyzji, szczegolnie w sytuacji gdy byla ona nieuzgodniona. To jest zwykle przerzucanie odpowiedzialnosci.

> Jakbyś zapomniał, to bycie cywilem, czy żołnierzem nie miało najmniejszego
> znaczenia. Niemcy mordowali wszystkich równo. Bez żadnych różnic.

Jakos w innych miastach czy stolicach okupowanej Europy ani nie wymordowali, ani nie wyburzyli. Za to ochoczo wzieli za to w Warszawie w ramach ukarania za wybuch powstania, co stalo sie z rozkazu samego Hitlera.

[Gość: rury013]

Pogadaj z mieszkańcami Wrocławia z czasów ofensywy sowieckiej. O ile uda ci się
znaleźć jakichś żywych, bo nie jest to łatwe w mieście, które pozwoliło z siebie
zrobić twierdzę. Tak jak planowano to zrobić w Warszawie. A przecież większość
tych mieszkańców to byli Niemcy, a nie "naród niewolników".

[uzdek98]

znakomite porownanie... oddaje pelnie zagadnienia

? sam to wymysliles :)

[Gość: MvS]

Moment. Chwila. O czym tu mowa? Ja piszę o zniszczeniu Warszawy. Zaplanowanym
akcie wandalizmu dotyczącym miasta a nie jego mieszkańców! Z Wikipedii: "Wielu
z tych zniszczeń nie można usprawiedliwić koniecznością wojenną. Chodzi tu
zwłaszcza o obalenie Kolumny Zygmunta (2 września 1944 r.), rozjechanie przez
niemieckie czołgi płyty Grobu Nieznanego Żołnierza (4 września 1944 r.), czy
wreszcie wysadzenie w powietrze ruin Zamku Królewskiego (między 8 a 13
września 1944 r.)."i dalej: "Reichsführer-SS nakazał wówczas kompletne
zniszczenie miasta, po uprzednim opróżnieniu go z wszystkich wartościowych dla
Rzeszy materiałów"

[Gość: giewont]

> > Natomiast nikt nie zakładał takiej zemsty szaleńca Adolfa.
>

Hitler na wieść o wybuchu powstania bardzo się ucieszył: "to rozwiązuje problem
polskiej inteligencji na 70 lat do przodu".

[Gość: ax]

Masz rację, nie należy winić powstańców. Powstańcy byli ofiarami i
należy im oddawać cześć tak, jak ofiarom Holocaustu. To postacie
tragiczne, młodzież ogłupiona i wykorzystana przez obłąkanych
dowódców siedzących bezpiecznie w Londynie. Tych dowódców powinno
się na dobrą sprawę pośmiertnie zdegradować i postawić przed sądem
wojennym. Rozumiem ich jako ludzi - mogli być niedoinformowani,
mogły ponieść ich emocje. Dowódcom armii takich rzeczy się jednak
nie wybacza.

Lech Kaczyński nadał im odznaczenia, bo miał takie samo podejście.
Nic dziwnego, że zginął idiotyczną śmiercią na własne życzenie,
zabijając przy okazji blisko sto osób.

[andrzejto1]

Gość portalu: ax napisał(a):

> Masz rację, nie należy winić powstańców. Powstańcy byli ofiarami i
> należy im oddawać cześć tak, jak ofiarom Holocaustu. To postacie
> tragiczne, młodzież ogłupiona i wykorzystana przez obłąkanych
> dowódców siedzących bezpiecznie w Londynie. Tych dowódców powinno
> się na dobrą sprawę pośmiertnie zdegradować i postawić przed sądem
> wojennym. Rozumiem ich jako ludzi - mogli być niedoinformowani,
> mogły ponieść ich emocje. Dowódcom armii takich rzeczy się jednak
> nie wybacza.
>
> Lech Kaczyński nadał im odznaczenia, bo miał takie samo podejście.
> Nic dziwnego, że zginął idiotyczną śmiercią na własne życzenie,
> zabijając przy okazji blisko sto osób.

Ty jesteś niedoinformowany. Decyzja o powstaniu zapadła w Warszawie. Między
innymi pod wpływem propagandy sowietów, którzy w swoim polskojęzycznym radiu
nawoływali do tego Polaków.

[dean08]

Pod wpływem niedoinformowanych idiotów ale (chyba) nie zdrajców bo sugerujesz,
że szli na pasku sowieckiej radiostacji. Decyzja nie była jednomyślna - czyli
ludzie z umiejętnością przewidywania tam byli. Może gdyby Rowecki nadal dowodził
AK...

[andrzejto1]

dean08 napisał:

> Pod wpływem niedoinformowanych idiotów ale (chyba) nie zdrajców bo sugerujesz,
> że szli na pasku sowieckiej radiostacji. Decyzja nie była jednomyślna - czyli
> ludzie z umiejętnością przewidywania tam byli. Może gdyby Rowecki nadal dowodzi
> ł
> AK...

Łatwo jest mędrkować mając do dyspozycji podręczniki historii.

[uzdek98]

latwo jest decydowac na podstawie swoich fobii i kompleksow...

[dean08]

Ja rozumiem, że ciężko spojrzeć prawdzie w oczy. Ciężko przyznać, że miasto w
gruzach i 100 czy 200 tys. zabitych to było na darmo. Będzie się szukać
"uzasadnień" i "konieczności". Bo przyznać, że "bohaterowie" się nie sprawdzili
to takie mało przyjemne. Oczywiście można żyć mitologią i udawać, że podejmowano
zawsze słuszne decyzje...

[Gość: sickboy]

brawo ministrze Beck, był pan nieugienty. A Warszawa... to się odbuduje...

[andrzejto1]

Gość portalu: sickboy napisał(a):

> brawo ministrze Beck, był pan nieugienty. A Warszawa... to się odbuduje...

A jakie było inne wyjście?? Objaśnisz nas może??
Chętnie poczytam twoje prawdy objawione.

[ziggystardust]

Że szans nie mieli na "cokolwiek" to oczywiście teraz wiesz, bo Pani Ci
powiedziała na historii kilka tygodni temu. To może być dla Ciebie szokujące
odkrycie, ale ludzie podejmujący wtedy decyzje nie mieli szklanej kuli do
zerkania w przyszłość i podejmowali je najlepiej jak mogli.

A skoro już naskakujesz na ludzi rzucających się do walki bez szans na
cokolwiek, to odwal się łaskawie od Polaków i idź się wypowiadać na jakimś forum
niemieckim. To ONI zaczęli wojnę w wyniku której zamordowano miliony ludzi, a
była przecież ... bez szans na cokolwiek.

[Gość: ax]

Taaak... Za wszystko odpowiedzialni są ONI. Jak nie Ruscy, to
Niemcy. Klasyczny przykład głupoty polskiej, przez którą ten kraj
wciąż wlecze się w ogonie Europy.

[ziggystardust]

Rozumiem, że według Ciebie Niemcy nie ponoszą winy za wywołanie wojny i
zniszczenie Warszawy? Jakie to mądre, oświecone i takie ... europejskie.

[Gość: j]

wstydzę się że takie głupoty wypisują moi "rodacy" trzeba nie mieć pamięci
historycznej i nie być patriotą aby tak opluwać powstanie i tam walczących
patriotów, widać tu wymóżdżone zastępy palikotów i innych peowców nie będę już
czytał gw nie ma sensu, pozdrawiam wszystkich tak myślących!

[uzdek98]

poslugujesz sie truizmami: pamiec historyczna, patriota,
wymozdzone... moze jakies konkrety ?

[Gość: kasia]

autor tego komentarza to na pewno przyjezdny - rodowity warszawiak,
którego rodzina brała udział w powstaniu na pewno by takich bredni
nie napisał !!!

[uzdek98]

kasiu z tego co piszesz to ty jestes przyjezdna i czujesz sie
warszawianka, bo slepo powtarzasz slogany o micie powstania, czytasz
komiksy o nim albo inna lanserke w temacie... pamietaj, nie zrobi to
z ciebie nikogo innego niz jestes... prawie warszawianka ... :)

skoro jest makieta zrobcie gre w stylu cs

[Gość: musk]

kto pierwszy zrobi gre o polowaniu na hitlerowcow w ruinach warszawy
zbierze duuuzy kawalek tortu. kto by nie chcial zabic kilku hitlerowcow
w prawdziwych ruinach. chce taka gre!! makieta warszawy przed
powstaniem, po powstaniu. A najfajniesza by bylo cos w stylu gta we
wspolczesnej !!! do roboty!

Call Of Duty - Warsaw Uprising

[part_of_the_game]

Dokładnie o tym samym pomyślałem. Kto zrobi taką grę na poziomie COD, zgarnie
cały polski rynek FPS. Marzę o takiej grze tak samo jak o filmie o Powstaniu
zrobionym w stylu Szeregowca Ryana albo Kompanii Braci.

[Gość: 123]

powiedzmy szczerze: zgarnie cały PIRACKI rynek. Hehe, już widzę jak wszyscy
grzecznie kupują legalne wersje....

[andrzejto1]

Gość portalu: 123 napisał(a):

> powiedzmy szczerze: zgarnie cały PIRACKI rynek. Hehe, już widzę jak wszyscy
> grzecznie kupują legalne wersje....

Nie oceniaj wszyskich swoją miarą...

[Gość: musk]

bardzo by bylo milo cos takiego zobaczyc

[1234qwerty]

A o naszych przyjaciołach ukraińcach gen. Własowa też trzeba
pamiętać i zapolować bo wsławili się wiekszym okrucieństwem niż
waffen ss. A tak na marginesie to nie powstańcy rozpirzyli Warszawę
ale te oszołomy które dokładnie znały sytuację że Stalin nie pomoże
że nie było czym walczyć w mieście frontowym napakowanym wojskiem.
Ale honor nie pozwolił cofnąć decyzji no to zarobiliśmy zagłade
stolicy. A pretensje jak zwykle do wszystkich. Polak potrafi oj
potrafi.

[andrzejto1]

1234qwerty napisał:

> A o naszych przyjaciołach ukraińcach gen. Własowa też trzeba
> pamiętać i zapolować bo wsławili się wiekszym okrucieństwem niż
> waffen ss.

RONA która walczyła z powstańcami nie miała nic wspólnego z ROA Własowa. Na
pewno nie w tym okresie. RONA została wcielona do ROA później.

A tak na marginesie to nie powstańcy rozpirzyli Warszawę
> ale te oszołomy które dokładnie znały sytuację że Stalin nie pomoże
> że nie było czym walczyć w mieście frontowym napakowanym wojskiem.
> Ale honor nie pozwolił cofnąć decyzji no to zarobiliśmy zagłade
> stolicy. A pretensje jak zwykle do wszystkich. Polak potrafi oj
> potrafi.

Nikt nie wiedział, że Stalin nie pomoże. Były propagandowe zachęty do powstania.
Zresztą z drugiej strony AK było jak Zagłoba w chlewiku.

[Gość: klm]

> Nikt nie wiedział, że Stalin nie pomoże.

Tak, wszyscy liczyli na Stalina. Zwłaszcza po Katyniu, 17 września, wojnie
zimowej, wielkiej czystce. Ufać Stalinowi to szczyt głupoty.

[stara_dominikowa]

Gość portalu: musk napisał(a):
makieta warszawy przed
> powstaniem, po powstaniu.

Marzy mi się wirtualny spacer w 3D po przedwojennej Warszawie z opcją przeskoku
do Warszawy po powstaniu i dziś. Trudne, kosztowne, ale do zrobienia.

[Gość: musk]

dokladnie, w takjiej grze kto by chcial to by rozwala hitlerowcow, kto
by chcial by sobie zwiedzal po prostu, rozen wersje mozna by
przygotowac edukacyjna i komercyjna, ja zadko kupuje gry bo uwazam ze
sa za drogie ale na taka gre bym wydal kazda kase

Znowu świętowanie klęski...

[derfflinger1918]

można by sobie już dać spokój z tym nieustannym świętowaniem kolejnych
klęsk, wmawianie kolejnym pokoleniom mitu "pięknej porażki" jest tylko
i wyłącznie szkodliwe... Powstanie w ogóle nie powinno wybuchnąć, i warto
rzeczywiście na ten temat poczytać....

wyborcza.pl/1,75515,6878163,Powstanie_nie_powinno_bylo_wybuchnac.html

Serdeczne dzięki dla hrabiego Bora-Komorowskiego

[Gość: warszawiak]

Oto efekt bezdennej głupoty wierchuszki AK na czele z hrabią
Komorowskim, którego nasz obecny prezydent-elekt raczył
nazwać "bohaterem".

co ty kolo wiesz na ten temat!

[1410_tenrok]

Warszawę tak, czy inaczej zburzonoby, ponieważ takie były dyrektywy Hitlera!
Wystarczy sobie postudiować odpowiednie zródła!

Lepiej widać zbrodnię Bora-Komorowskiego i AK.

[w.i.l]

Okropne.

[ziggystardust]

Dokładnie. Na pierwszym zdjęciu widać przemykającą między ruinami postać,
rozciągającą lont i chichoczącą złowrogo - to ani chybi sam Komorowski-Bór.

[tadek-58]

Ty DURNIU, IDIOTO, KRETYNIE, ZDRAJCO. TAKIM JAK TY SZMATO POWINNO SIĘ
ODBIERAĆ OBYWATELSTWO I SKAZYWAĆ NA ŚMIERĆ GŁODOWĄ.
Jakie zbrodnie popełnił ???????????????????

[Gość: 1]

No te powstanie antysowieckie. Te ruiny są od tego no nie? Chyba nie wieżysz że
było ono antyniemieckie, przeież jasne jest że Niemcy wojne przegrywali.
ps. Polska prawica (tzw. towarzystwo klerykalno-byznesowe) wypieże każdy mózg.

Ruiny stolicy z lotu ptaka. Premiera 1 sierpnia

[Gość: dewsza]

Bardzo dziękuję forumowiczom z lekcję historii, gdyż ja zostałem oszukany w
szkole, że to Niemcy zniszczyli Warszawę, Rosjanie zgrzeszyli zaniechaniem. A
to AK realizowało naloty dywanowe nad Warszawę - cóż za wstyd AK mając taki
potencjał militarny - zamiast obrócić go przeciw Hitlerowskim Niemcom i
Stalinowskiemu Związkowi Radzieckiemu - zajęło się programem architektura na
nowo - a feeeee

[pis_to_pic]

Logika, kiedy jej zabraknie. Dewsza jak mniemam jesteś facetem, pojedź na jakiś
mecz jako gość zacznij krzyczeć wulgaryzmy na drużynę gospodarzy stojąc blisko
ich kibiców. Jak już wyjdziesz ze szpitala, przemyśl słowo prowokować.

[Gość: tango]

A ty jesteś kibicem najeźdźców i boli cię ta prowokacja?

[pis_to_pic]

Jedyne co mnie boli w Tej sprawie to śmierć młodych ludzi podjudzanych przez
parunastu debili, zniszczone miasto. Denerwują mnie kretyni którzy mają problem
z logicznym myśleniem i wyciąganiem wniosków. Wkurza brak jednoznacznego
potępienia przywódców powstania. Ostatnio wszyscy mają medialną sraczkę ile to
zamordowano w Katyniu (25 tys), pikuś z powstaniem Warszawskim. Więc jeśli żyje
jakiś przywódca powstania.. to bardzo chętnie mu powiem osobiście parę dosadnych
słów, zamiast tej poprawnej polityczniej szopki odbywającej się 1 sierpnia.

[odchudzacz]

pis_to_pic napisał:

> pojedź na jakiś
> mecz jako gość zacznij krzyczeć wulgaryzmy na drużynę gospodarzy
stojąc blisko ich kibiców.

Kto wg ciebie to gospodarz?

[Gość: karol]

To poczytaj to po lektorze zmienisz zdanie, że liczy się przyszłość, a
nie przeszłość
Tylko zrozumiesz?
forum.gazeta.pl/forum/w,209,113563995,113778317,Re_Upadlam_na_glowe_i_wrocilam_do_Polski_zaluje.html

Mi te powstanie powiewa.

Ruiny stolicy z lotu ptaka. Premiera 1 sierpnia

[Gość: JAcko]

Za wybuch powstania warszawskiego powinni ponieść karę Ci co je wstrzeli. Jaki
był sens tego zrywu na kilka miesięcy przed końcem wojny. Tylko wyginęło dużo
inteligencji pokolenia kolumbów.

[Gość: Mariano]

A za błędy ortograficzne powinni wieszać za ....

"Ci"? "wstrzeli"?

jednak warto było

[dege]

i pomyśleć, że ci ludzie walczyli i ginęli między innymi po to,
żebyście mogli wypisywać takie popieprzone opinie na forum...

[Gość: asd]

Wojna zaraz sie konczyla, myslisz ze rzez powstancow i cywili i zrownanie
stolicy do kupki gruzow przyczynilo sie do tego ze ktos tam uznal ze niech sobie
istnieje Polska ale i tak ruskie beda nimi dyrygowac przez koljne 40 lat...

[Gość: asd]

Jeszcze jedno, ciekawe czemu nic nie zrobiono podczas powstania w gettcie tylko
sie przygladano.

[odchudzacz]

Gość portalu: asd napisał(a):

> Jeszcze jedno, ciekawe czemu nic nie zrobiono podczas powstania w
gettcie tylko
> sie przygladano.

Nikt sie nie przygladal. Zrobiono duzo.

[ziggystardust]

> Wojna zaraz sie konczyla, myslisz ze rzez powstancow i cywili i zrownanie
> stolicy do kupki gruzow przyczynilo sie do tego ze ktos tam uznal ze niech sobi
> e
> istnieje Polska ale i tak ruskie beda nimi dyrygowac przez koljne 40 lat.
Co on sobie myśli to myśli, ale Ty oczywiście WIESZ że było inaczej?

[von.g]

> Wojna zaraz sie konczyla, myslisz ze rzez powstancow i cywili i zrownanie
stolicy do kupki gruzow przyczynilo sie do tego ze ktos tam uznal ze niech sobie
istnieje Polska ale i tak ruskie beda nimi dyrygowac przez koljne 40 lat...

Nie wiem czego Ciebie uczono w szkole , ale mi na lekcji historii przedstawiono
hipoteze ,ze wlasnie powstanie warszawskie zapobieglo powstaniu Polskiej
Republiki Radzieckiej. Oczywiscie mozna sie spierac na ile jest to prawdziwa
hipoteza , ale mimo wszystko to ogromne poswiecenie uswiadomilo ruskim ,ze
wlaczenie Polski do ZSSR nie obejdzie sie bez klopotow.

[Gość: x]

Gdzieś w archiwach Warszawy jest dokładna dokumentacja stanu
Warszawy tuż po wkroczeniu Sowietów: komplet zdjęć z wykonanego
wtedy przez Rosjan nalotu fotogrametrycznego. Jakiś rok-dwa temu
była o tym informacja w "Geodecie". Czy autorzy filmu wykorzystali
te dokumentalne zdjęcia?
Tak przy okazji: w niecały miesiąc po wkroczeniu "wojsk
sojuszniczych" do Czechosłowacji w 1968 r samolot z sowieckim
oznakowaniem wojskowym wykonywał analogiczny nalot w szerokim pasie
pogranicza polsko-słowackiego, także nad Tatrami. Latał nisko, a
więc chodziło o zdjęcia wielkoskalowe. W otwartym luku było przez
lornetkę doskonale widać obiektyw kamery. Czy te materiały
kiedykolwiek trafiły do Polski? Miałyby ogromną wartość choćby jako
dokumentacja przyrodnicza stanu lasów, koryt rzek i strumieni, ...

[Gość: matt]

te zdjecia lotnicze,zaskakujaco dokladne i dobrej jakosci sa
dostepne w Google Map w opcji "history".wystarczy wygooglowac
warszawe,wlaczyc history,rok 45......

[Gość: regis]

Biedna dege, jesteś bardzo naiwna. Gdyby nie było powstania, Warszawa byłaby
zupełnie innym miastem, miałaby swój charakter i klimat, a tak to mamy zlepek
wszystkiego po trochu. Niemcy i tak się wycofywali, więc te dodatkowe dni
okupacji przed wyzwoleniem przez Rosjan nic by nie zmieniły na gorsze.
Ważniejsze jest jednak co innego: te prawie 200.000 zabitych Polaków, głownie
młodej inteligencji, żyjąc w powojennej Warszawie stanowiłoby opór tępym
komunistom i pewnie Polska powojenna wyglądałaby zupełnie inaczej...

[uzdek98]

dokladnie tak... powstanie pozwolilo na rzez polskiej inteligencji..
na zniszczenie stolicy.. bylo tragedia... jego dowodcy powinni
zostac posmiertnie osadzeni jako zdrajcy...

tylko kto teraz tym biednym starszym ludziom powie, ze walczyli za
idiotow ?

przed wojną na ulicach W-wy widywało się TWARZE

[Gość: zmarszczka]

po wojnie przeważnie GĘBY
J. Waldorff

i tyle w temacie na temat postów dzisiejszych ludzi bez tożsamości i
świadomości wychowanych na Dodzie i disco polo

Rzeczywiści, robi wrażenie

[Gość: zenek]

Aż się ma ochotę zakrzyknąć: ripley! ripley! ...

Ruiny stolicy z lotu ptaka. Premiera 1 sierpnia

[Gość: zapomnialem nicka]

Mimo ze nie zrujnowali sobie stolicy, Czesi tez moga wypisywac co chca
a nawet wiecej niz my bo moga pokazywac tęczowych zakonników. Powstanie bylo
zbrodnia politykow-dowodcow, bohaterstwem zolniezy i cierpieniem cywilow
(ktorzy w 90 procentach stanowia ofiary).
Niemniej nic nie upowaznialo naszych 'pseudo-demokratow' do pogardzenia 200
000 ofiar(Hiroshima+Nagasaki razem) i zaniedbania muzeum powstania (byl plac
przy Nike w ruinie Banku Polskiego). Jako (z braku laku) wyborca PO przyznaje
tu wielka zasluge Lecha K.

[Gość: matt]

alez Czesi tez mieli powstanie w Pradze.zginelo siedmiu powstancow i
zero cywilow.pomogli im wlasowcy,ktorych pozniej amerykanie wydali
sowietom.starzy prazanie wspominali trudny czas powstania:"przez
trzy dni nie dowozono swiezego piwa..."

Prosta zagadka..

[easternwall]

Kto to powiedział: "(powstanie warszawskie) jest nie tylko głupotą, ale
wyraźną zbrodnią"?
BTW: Gdby nie rządy komunistówi ich plucie na AK i represje, Bór-Komorowski,
Okulicki i in. stanęliby przed sądem wojskowym/polowym, a rezultat byłby
jednoznaczny. Teraz swą glorię bohaterów i męczenników (ach wolę tych
zapominanych cichych budowniczych Gdyni, kolei scalających zabory, itd.) w
pokrętny sposób zawdzięczają komunie!

tak właśnie: powstanie bylo

[jacek1f]

zbrodnia politykow-dowodcow,
bohaterstwem zolniezy
i cierpieniem cywilow.

Ale film pokazuje zbrodnię dokonaną na Mieście.
Jednak nieudaną probę wymazania.

[Gość: kodym1]

A Ty w tej chwili głosiłbyś w tajdze swe mądrości i chwalił Kraj Rad w języku
Puszkina. I pomyliłeś wątki. Ci cisi budowniczowie walczyli o to, żeby dalej móc
budować. Walczyli i umierali.

[wondziadu]

Chyba cos w tym jest.

[Gość: aw77]

Leopold Okulicki został rozstrzelany - zamordowany w Wigilię 1946 ( zgodnie z
autora powyzszej opini wola)

[Gość: zlyregis]

gen.Anders po otrzymaniu wiadomości o wybuchu powstania stwierdził że to
"zbrodnia na narodzie"... i sądzę że wystarczy to dla patriotow gadaczy i reszty
świątojebliwych...

[andrzejto1]

Gość portalu: zlyregis napisał(a):

> gen.Anders po otrzymaniu wiadomości o wybuchu powstania stwierdził że to
> "zbrodnia na narodzie"... i sądzę że wystarczy to dla patriotow gadaczy i reszt
> y
> świątojebliwych...

Generał Anders swoją niekompetencją spowodował, że II Korpus był jedną z
NAJGORZEJ wyszkolonych jednostek w całej armii walczącej we Włoszech. Nie
wspomnę, że zaraz po wojnie obsadzając większość jednostek dowódcami po obozie w
Murnau. Ludzmi, którzy nie mieli pojęcia o nowoczesnej wojnie. Polecam ciekawą
książkę: "Na imię jej było Lilly" Bohdana Tymienieckiego. Tam przedwojenny
rezerwista, który w 8 armii został instruktorem w brytyjskiej szkole pancernej,
potem walczy w pułku Ułanów Krechowieckich opisuje to i owo...
Więc jego opinia jako wojskowego raczej powinna być używana z dużą
wstrzemieźliwością.

[Gość: zlyregis]

ciekawa teoria ,lekko naciagana co prawda Anders byl awansowany przez
Piłsudzkiego po puczu majowym mimo iz ten go nie cierpial ,mimo iż Anders
walczył po stronie rządowej... Sikorski również nie trawił Andersa mimo to
zrobił go dowódcą pewnie nie dla pięknych oczu... zreszta co do wyszkolenia
postawy 2 korpusu jednak wieksza wiarygondoscia dla mnie cieszy sie wankowicz..
ale i tak nie o tym mowa bo stwierdzenie Andersa ze powstanie to "zbrodnia na
narodzie" ma niewiele wspólnego z wiedzą wojskowa było zwyklym realizmem...

Komu to przeszkadzało.

[Gość: Jonek]

Ładnie to wygląda na zdjęciach. Komu to przeszkadzało? Czy Warszawa nie mogła
by dzisiaj tak wyglądać?

[billy.the.kid]

dowódcy powinni przewidywać.bory,niedźwiadki i inna ferajna,gdy liczyli na pomoc
ruskich powinni skontaktować sie z rokossowskim-kostek-pomożesz????
śmiesznie mimo wielotysięcznych ofiar powstania-dowództwo tzn.bór i reszta
ferajny nie była nawet skaleczona.

[Gość: ax]

Typowe rozumowanie polactwa: ruszamy na "hurraa", bez żadnych
przygotowań, gwarancji czy zabezpieczeń. W razie czego zawsze można
zrzucić winę na innych, a z siebie zrobić bohaterów narodowych.

No i coście zrobili z tego miasta!

[marych]

Bohaterscy głupcy, którzy dali się podpuścić chorym ambicjom Okulickiego i
Bora Komorowskiego, doprowadzając do śmierci setki tysięcy ludzi i do
totalnego zniszczenia miasta.
A głupi naród jeszcze świętuje tą największą porażkę, zamiast o niej zapomnieć
jak najszybciej.

[Gość: as]

Ty szwabie z pisu powinni ciebie za te obrażliwe słowa ( AK)
POWIESIĆ.

[Gość: Gucio]

To nie sa obraźliwe słowa, raczej prawdziwe, choć może dla wielu
bolesne. Dlatego bolesne, bo trudno je przyjąć tm, którzy naprawdę
dzielnie walczyli i widzieli w tej walce sens. Tylko dlaczego dali
się tak skołować?

[Gość: Piotrek]

A żyłeś w tamtych czasach po 4 letniej okupacji. Wiesz jakie nastroje były wśród
ludności i żołnierzy? Marzy bo żyjecie 65 lat po. Jak to łatwo i beztrosko jest
oceniać z perspektywy kilkudziesięciu lat, wylewając pomyje na ludzi. Niejedną
rzecz w życiu by się lepiej zrobiło, gdyby wiedziało się że takie będą następstwa.

[Gość: Rebus]

On nie wylewa pomyj na samych powstańców tylko zbrodniczą decyzję o wybuchu
powstania. Czytaj ze zrozumieniem. Dla chorych ambicji generałów Okulickiego i
Komorowskiego poświecono stolicę dużego narodu w centrum europy oraz życie ponad
200 tysięcy ludności cywilnej i powstańców resztę która przeżyła skazano na
nędzę i poniewierkę. Ludzie którzy podjęli decyzję o powstaniu powinni stanąć
przed sądem i zostać rozstrzelani. Tymczasem robi się z nich bohaterów podczas
gdy prawdziwymi bohaterami byli zwykli powstańcy i ludność cywilna a nie klika
generalska przerośnięta chorymi ambicjami. Nie dotyczy to wszytkich czołowych
dowódców AK gdyż przeciwny wybuchowi powstania był generał Emil August Fieldorf
,,Nil''. Jak widzę i dzisiaj trafiają się głupcy którzy gotowi by byli poświęcić
życie kilkuset tysięcy ludzi, w imię swoich chorych ambicji. Hańba i wieczne
potępienie dla takich.

[Gość: cojatamwiem]

Decyzje o wybuchu powstania podjeto znajac nastroje wsrod podziemnej armii.
Sadzicie ze czekajacy pod bronia na sygnal mlodzi ludzie zaakceptowaliby decyzje
o rezygnacji z powstania? To byly lata upokorzen, terroru i nienawisci...
powstancy ploneli pragnieniem zemsty i walki z okupantem. Trzeba patrzec na te
sytuacje calosciowo.

------------------------
eKurjer Warszawski
ekurjerwarszawski.pl
Wydarzenia, imprezy, nieznana historia miasta, opinie, satyra obrazkowa, skany
oryginalnego Kurjera Warszawskiego z 1926 roku - wszystko o Warszawie!

[Gość: elka]

A Praga nie była okupowana? A Paryż? Tylko tam nie było gości którzy zrobili
rozpierduchę kosztem tysięcy ludzi dla swojej głupiej i naiwnej ambicji.
Z motyką na słońce,czy z szablą na czołgi - to nie bohaterstwo - to szczyt głupoty.

[andrzejto1]

Gość portalu: elka napisał(a):

>
> A Praga nie była okupowana? A Paryż? Tylko tam nie było gości którzy zrobili
> rozpierduchę kosztem tysięcy ludzi dla swojej głupiej i naiwnej ambicji.
> Z motyką na słońce,czy z szablą na czołgi - to nie bohaterstwo - to szczyt głup
> oty.

Co do motyki nie wnikam, ale przestań wreszcie pleść o szablach na czołgi. Bo ta
bzdura już dawno była wyjaśniana, tylko nie do wszystkich dotarło...

[Gość: Piotrek]

Jaka motyka na słońce. Niemcy byli już w 08 1944 w defensywie a u bram Warszawy
stała Armia Czerwona. Byli okoliczności które pozwalały twierdzić, że powstanie
może się udać. To alianci dali po raz kolejny dupy a nie dowódcy powstania.

[Gość: MisMis]

ile milionów francuzów zginęło w komorach gazowych?

[Gość: MisMis]

w zasadzie można by tak zapytać po co było listopadowe i styczniowe? Właściwie
to dlaczego się stawiać? Po kiego był Grunwald skoro nasi dzielni potomkowie
mogli podnieść rączki, oddać kobiety i dzieci ku uciesze przybyszów. O ileż
łatwiej by się żyło w świecie w którym hitler zamiast kilku zagazowanych mln
dokonał by czystki totalnej. Bez zadymy i niepotrzebnego patosu. A już jak łatwo
się żyje i ocenia zza klawiatury w klimatyzowanym pomieszczeniu.

[Gość: bartek]

@marych - ty tępy , ograniczony kur$iszonie ... powiedz to swoim
dziadkom prosto w oczy , a nie złość wylewasz na forum ...

[marych]

miły i kulturalny gościu z energostalu:
dla twojej wiadomości: mówiłem to mojej babci i jej rodzinie, i w większości się
ze mną zgadzali, przyznając się błędu i do podatności na narodowe hasła oszołomów.

[Gość: karramba]

marych napisał:
"miły i kulturalny gościu z energostalu:"

i to szef działu jakości energostalu się nudzi rzucając bluzgi na forum... ban
chyba nie wystarczy, trzeba maila do przełożonego napisać, że jego kadra
kierownicza ma wolne moce przerobowe..
a mówili kiedyś że internet anonimowy jest...
[sorki za lekki OT, ale buraków nie znoszę]

[zendafun]

marych napisał:

> miły i kulturalny gościu z energostalu:
> dla twojej wiadomości: mówiłem to mojej babci i jej rodzinie, i w większości si
> ę
> ze mną zgadzali, przyznając się błędu i do podatności na narodowe hasła oszołom
> ów.
W sumie, mogę się z Tobą zgodzić. Wystarczy popatrzeć na oszołomów i zwolenników
polski zapieckowej. Już się czają do moherowego powstania.

[andrzejto1]

marych napisał:

> miły i kulturalny gościu z energostalu:
> dla twojej wiadomości: mówiłem to mojej babci i jej rodzinie, i w większości si
> ę
> ze mną zgadzali, przyznając się błędu i do podatności na narodowe hasła oszołom
> ów.

Ciekawe, bo mój św. p. dziadek walczył w Powstaniu. I pewnie dostałbyś od niego
w ryj...

[Gość: gość]

ale z ciebie debil, dzięki tym ludziom zwanych przez ciebie głupcami dziś możesz
mieszkać w wolnym kraju, przydupasie jeden

kieruj to pytanie do Niemców

[corgan1]

może jeszcze żyje paru z tych co niszczyli, plądrowali i wysadzali to miasto.

[Gość: widz]

to Niemcy zrobili !!!!!!!!!!!!!! paranoiku
za Auschwitz, Treblinkę, ... , też oskarżysz Polaków, bo nie poddali się Hitlerowi???????

[szarikdowozu]

No i jak co roku, przed 1 sierpnia budzą się mędracy oceniający
powstanie i zarzucający ówczesnym dowódcom i żołnierzom nadmiar
ambicji i głupote. A ja wam mówię , że oceniać to możecie sobie
dody, mandaryny i inne pierdoły. Ale od tamtych ludzi i tamtych
czasów odpieprzcie się!!!

Ruiny stolicy z lotu ptaka. Premiera 1 sierpnia

[morthing]

Co tu gadać, przeczytajcie. Nic dodać nic ująć
www.powstanie.pl/index.php?ktory=21&class=text

[videletz1410]

Dzięki, dobry artykuł.

Temat dla p. Polanskiego na nowy film typu Pianist

[Gość: xls]

Historia Warszawy dopiero dotarlaby do widza, szczegolnie
zagranicznego gdyby wpleciona byla w jakis wzruszajacy scenariusz
oparty na prawdziwych historiach mieszkancow Warszawy ktorzy
zamieszkiwali w Paryzu Europy Wschodniej przed, w trakcie i po II
wojnie swiatowej. Duzo miejca powinno byc poswiecone zdjeciom moga
byc komputerowe Warszawy przed wojna...zeby pokazac jak bardzo nasz
narod ucierpial.. Idealnym rezyserem takiego filmu bylby Pan
Polanski..

Ruiny stolicy z lotu ptaka. Premiera 1 sierpnia

[Gość: Keller]

Szkoda pieknego miasta.... ale najbardziej szkoda ludzi....zginela
duza czesc wspanialego pokolenia...domy mozna odbudowac ...tych
tysiecy mlodych i odwaznych ... mozna powiedziec elity miasta... tej
luki nie mozna zapelnic. Moj wujek z ktorym ostatnio rozawialem,
ktory walczyl i cudem ocalal z powstania i powojennych represji,
powiedzial mi tak " powstanie bylo kolosalna glupota i mowie to z
perspektywy lat,nie zapomne tej odwagi i radosci z jaka walczylismy,
ale zabraklo nam zdrowego rozsadku, wyrznieto cale pokolenie... nie
przyszly na swiat dzieci ... wnuki... zrobilismy sobie potforna
krzywde ... znacznie lepiej wyszli Slowacy, Czesi, Wegrzy, Rumuni.
Jezeli nie nauczymy sie surowo oceniac naszych czynow, hisorii to
ciagle bedziemy posylac cale pokolenia na smierc... a pozniej
swietowac ich bohatrska( acz glupia i bezcelowa smierc )Niech od dzis
naszym zawolaniem bedzie Pamiec poleglym a Chwala zyciezcom - nigdy
odwrotnie.

nieuki z Muzeum PW chwalą się swoją głupotą?

[wolf34]

Nieuki z Muzeum PW od lat gromko podające się za "historyków"
twierdząc że 17 stycznia 1945 żyło w Warszawie tylko
tysiąc "Robinsonów" chwalą się swoją głupotą czy zwyczajnie
bezczelnie kłamią?
Nieuków z Muzeum PW uświadamiam -ponad 140 tysięcy ludzi żyło na
Pradze(to taka dzielnica Warszawy jest -piszę bo w Muzeum PW tego
nie wiedzą)a 22 tysiące na obrzeżch Ochoty i Mokotowa-Niemcy ich nie
wysiedlili.
Fakt że w porównaniu z 1310 tysięcy mieszkańców Warszawy z dnia 31
VIII 1939 różnica była kolosalna.
Twierdzenie że dnia 17 stycznia 1945 Warszawie było tylko
kilkuset"Robinsonów"-to propagandowa brednia Muzeum PW .

Ruiny stolicy z lotu ptaka. Premiera 1 sierpnia

[Gość: Piotrek]

Widzę że mędrcy na forum pewnie żadnego błędu w życiu nie popełnili jak się
tak pastwią nad powstańcami. Niejeden byłby mądry jakby wiedział jak jego
postępowanie się skończy i by drugi raz tak nie postąpił. Mądrzy bo wiedzą jak
to się skończyło, ale wtedy gdy podejmowana była decyzja nikt o tym nie
wiedział a okoliczności mogły wskazywać na to, że powstanie się uda. Zresztą
to samo moglibyście powiedzieć o powstaniu wielkopolskim i śląskim. A one się
udały. Kto nie ryzykuje nic nie ma. A stracić też może dużo. Więc się
zamknijcie i nie komentujecie rzeczy o których nie macie cieniasy pojęcia, bo
żeście w tamtych czasach po 4-letniej brutalnej okupacji nie żyli i nie wiecie
jakie były tam nastroje. Wasze komentarze świadczą o waszym ograniczonym
umyśle i prostactwie. Mądrale się znaleźli bo wiedzą jakie były konsekwencje
powstania. A kto o tym wiedział że tak się skończy. Nikt wróżką nie jest.
Jakbyście czytali książkę Davisa to wiedzielibyście że to alianci dali dupy.
Hitler i tak planował bez powstania zniszczyć Warszawę.

PW-militarnie przeciwko Niemcom,politycznie -Rosji

[wolf34]

"Powstanie Warszawskie
-militarnie przeciwko Niemcom
-politycznie przeciwko Rosji
-demonstracyjnie -przeciwko Anglosasom
-faktycznie przeciwko Polsce"

podsumował tę beznadziejną imprezę Lech Beynar(Paweł Jasienica)-
b.oficer wileńskiej AK,uczestnik operacji "Ostra Brama"w Wilnie,
b.zastępca majora Łupaszki w podziemiu poakowskim w roku 1945,potem
znany pisarz ...

[Gość: dk]

Proponuje przesłać do p. Steinbach, niech się zastanowi skąd się
wzieły przesiedlenia i czy wina przesiedleń nie leży tylko i tylko
po stronie hitlerowskich Niemiec. tak więc proszę się sądzić z
spadkobiercą czyli rządem Niemiec - tak myślę.

Powstańcy walczyli o wolność

[Gość: Chwała Powstańcom]

Powstańcy walczyli o wolność, a miasto zburzyli hitlerowcy.
To tak tytułem przypomnienia dla tych, którzy winę za zniszczenie Warszawy
przypisują Powstańcom.

Zdjecia w duzej rozdzielczosci tutaj ---->

[Gość: kornett]

www.zemat.com/1944

Zobacz koniecznie! ---> Ruiny stolicy z lotu ptaka

[Gość: SK]

www.zemat.com/1944

dla ukąszonych romantycznym czczeniem klęsk

[Gość: xtrmntr]

i katastrof... totalny masochizm i wyciąganie wniosków jacy to jesteśmy
wspaniali. Ukłony dla chorej fantazji dowódców, którzy to w imię chwały
spokojnie mogą skazać na zagładę miasto i ich mieszkańców (najlepsze
jest ich zaskoczenie i oburzenie, że Stalin i jego sowieckie monstra
nie ruszyli im z pomocą - a wystarczyło trochę użyć szarych komórek i
skorzystać z wywiadu co działo się na wschód od Warschau). Amen
romantyczne patafiany

Mentalność Żydów z USA i tchórzy internetowych

[Gość: Edi]

Widzę, że opinie o tym, iż to AK zniszczyła Warszawę w 1944 sa w takim samym
stylu jak opinie politycznych poprawnie i konformistycznych żydów z USA,
którzy twierdzą że to Polacy rozpętali II WW, a potem wymordowali ich
pobratymców, nie pojmując prostego faktu, że Polska była JEDYNYM kraje w
Europie, gdzie za ukrywanie Żyda groziła kula w łeb.

Chowanie się za ekranem w ciepły lipcowy dzień i pisanie gó...arskich opinii
jest bardzo bohaterską rzeczą. Powstanie to była decyzja Warszawiaków z 1944
roku, to oni gineli codziennie na ulicach rostrzeliwani przez Niemców, to oni
byli wyłapywani jak szczury, to oni mieli 5 lat okupacji niemieckiej za sobą.

Dlatego trochę szacunku dla tego pokolenia Powstańczego, tchórze zza ekranów!!

[Gość: kl]

Pogadaj z ludzmi z Woli co zawdzieczaja powstancom... ups prawie zapomnialem ze
ich masowo wyrznieto. Patrioci od siedmiu bolesci tworza swoje bohaterstwo na
smierci tysiecy cywili.

[andrzejto1]

Gość portalu: kl napisał(a):

> Pogadaj z ludzmi z Woli co zawdzieczaja powstancom... ups prawie zapomnialem ze
> ich masowo wyrznieto. Patrioci od siedmiu bolesci tworza swoje bohaterstwo na
> smierci tysiecy cywili.

A to zapytaj tych, których wymordowano przed Powstaniem. Popytaj o tych w
Palmirach, Pawiaku, czy wywiezionych do obozów. Temu też byli winni powstańcy??

[Gość: Edi]

Nie no oczywiście... to Powstańcy weszli 5 sierpnia 44 i zaczeli pacyfikować
Wolę wywlekając z domów i rozstrzeliwując na miejscu mieszkańców kamienic.
Można mieć rózne opinie na temat Powstania, ale równie dobrze ja mogłem tez
sieddzieć cicho w roku '82. Mój ojciec nie straciłby pracy, a ja nie wyleciałbym
ze studiów. Bierność jest łaskawa dla tych co nic nie robia, ale historia ocenia
i pamięta tych, co ponieśli ofiarę. I nie nam ich osądzać!

[Gość: z]

Historia zabitych nie pamięta. Ile znasz nazwisk z tych
zamordowanych na Woli? A co to za wojsko, które nie ma na celu
chronienia swoich cywili? Najemnicy nieznanej sprawy??

[Gość: batjuszka]

Czy tak trudno ci zrozumieć, że jedynym sposobem obrony cywili
przez wojsko jest atakowanie wrogiego wojska a nie n.p. dawanie mu d...?
Twoja wypowiedź pachnie trochę Petain'em.

Wojsko ma przede wszystkim niszczyc wrogie wojsko i bronić kraju jako całości a
nie jakiejś jego wybranej części.
Wojsko nie może z góry zagwarantować sobie zwycięstwa bez walki.
Może próbować bronić cywili ale jeśli nie da rady to cywile sa na łasce wroga.
To co się z nimi stanie zależy od tego jak on jest cywilizowany.

Skoro już sobie obraliście Sowietów za mentorów to powiedzcie coś o tym
jak sowieckie wojsko podczas walki z Niemcami troszczyło się o cywili,
swoich i nie swoich. Czekam na przykłady z n.p. Leningradu i Stalingradu.
Czy są jacyś chętni spośród tych nędznych pachołczaków, którzy tak chętnie
powoływali się na Pragę i Paryż?
A może są inni chętni, którzy zademonstrują nam jak to wspaniali
i zawsze rozsądni Niemcy dbali o swoją cywilną ludność podczas obrony
n.p. Berlina lub Wrocławia.

[andrzejto1]

Gość portalu: z napisał(a):

> Historia zabitych nie pamięta. Ile znasz nazwisk z tych
> zamordowanych na Woli? A co to za wojsko, które nie ma na celu
> chronienia swoich cywili? Najemnicy nieznanej sprawy??

Problem w tym, że tam nie było regularnego wojska. Mylisz podstawowe pojęcia.
Czym innym jest powstanie, które z założenia jest dokonywane przez
niewyszkolonych, lub słabo przeszkolonych cywilów, a działaniem regularnego
wojska. Chyba łapiesz różnicę??

[Gość: czerwonykapeć]

> Pogadaj z ludzmi z Woli co zawdzieczaja powstancom... ups prawie
> zapomnialem ze ich masowo wyrznieto.

Rozumiem, że pomimo tego ty z nimi rozmawiałeś i znasz ich opinię?

[uzdek98]

a nie czytales moze o tym polaku, ze mieszkancy warwszawy
przeklinali powstancow ? jak rozumiem to byli zydzi... ?