jak powstaje hiperbezrobocie

[Gość: Ben]

W najnowszym numerze Newsweek Polska jest taka tabelka:

Targowiska / Hipermarkety

Liczba:
2400 / 240

Udział w rynku:
6% / 20%

Zatrudnienie:
450 tys. osób / 70 tys. osób

Suma płaconych opłat targowych / handlowych:
267 mln zł / 0 zł

Suma płaconego podatku dochodowego:
214 mln zł / 0 zł

No comments...

Wszystko to zapewne prawda, napisz jednak...

[Gość: Raffix]

Wszystko to zapewne prawda, napisz jednak proszę gdzie Ty robisz (wolisz
robić) zakupy - na targowisku czy w superhipermarkecie?

[Gość: ZOMO]

U mnie to zalezy od tego co blizej.Cena tez gra role.Inna sprawa,ze zastanawiam
sie czasem ile dostali"nasi"politycy za wpuszczenie supermarketow ze
zwolnieniami podatkowymi i jak to sie ma do tzw.wolnej konkurencji...

[nurni]

Gość portalu: Raffix napisał(a):

> Wszystko to zapewne prawda, napisz jednak proszę gdzie Ty robisz (wolisz
> robić) zakupy - na targowisku czy w superhipermarkecie?

próba odpowiedzi

tam gdzie tanio kupuję
ale i tam gdzie miło

zegarek najtaniej kupić od zionącego tańszym winem
dżentelmena w bramie
kupiłby Pan ? przecie okazja i promocja !

warzywa zawsze na bazarku
właściciele co prawda nie poprzebierani
w firmowe koszulki
„Firma Krzak ogórasy & marchewa”
czy marynarkę z krawatem
ale nikt jak oni nie dba o swój mały small...
dbanie polega na dbaniu o mnie
ci którzy mnie znają nic robaczywego do siatki nie włożą
i na wadze zawsze się mylą
na moją korzyść, czyli może być..

względy nazwijmy je patriotyczne
co jasno w przykładzie p.Bena stoi
mało praktyczne gdy trzeba wino kupić
czy telewizor, no można ale kto gotów?

co innego po mojemu ważne
szacunek dla ludzi którzy w przybrudzonych frakach
co dzień walczą o swoje /przy okazji o mnie/
miast odbierać co miesiąc zasiłek

pozdrawiam wszystkich

nurni

[Gość: Ben]

Z reguły na bazarku - wole jedzenie świeże od takiego, które zaliczyło po
drodze 3 centra logistyczne.

[Gość: Ted]

Wiekszosc pewnie woli robic zakupy tam gdzie taniej. No ale z tych danych
wynika, ze do (watpliwej) taniosci hiperkow dokladamy, bo one nie placa
podatkow. Jak na ironie czesc ulg maja z tytulu rzekomego tworzenia nowych
miejsc pracy. Tylko ze jak widac kazde utworzone przez nich miejsce pracy to
kilka zlikwidowanych gdzie indziej.
I tak w roku 1999 zlikwidowano 25 tys sklepow, a w 2000 30 tys. (te dane podaja
gazety - np Wyborcza, ale w bardzo malych notkach). Zeby otrzymac liczbe
zlikwidowanych miejsc pracy trzeba to pomnozyc pewnie przez 5 (zwykle jest to
maz i zona + jakis pracowni + ktos do pomocy na czesc etatu: sprzataczka,
ksiegowy + straty u dostawcow). Mamy wiec 100 - 150 tys rocznie. Kwasniewski
kiedy zavetowal ustawe o handlu w niedziele, argumentowal, ze moze to
spowodowac utrate 16 tys miejsc pracy w hipermarketach. Widac wiec jakie to sa
proporcje.

Zeby nie bylo watpliwosci: w styczniu sejm przyjal ustawe o dotacjach dla
prywatnych przedsiebiorstw (!!!). Tak, tak, beda dotowane i wspierane ulgami.
Warunki - inwestycje ponad iles milionow, ponad 50 nowych miejsc pracy. Czyli
dotacje dla korporacji, ktore w ogolnym bilansie niszcza miejsca pracy, a maly
biznes, w ktorym pracuje 2/3 ludnosci jak zwykle bez zadnej pomocy. Sprobuj nie
zaplacic 10 zl podatku.
Ale Wprost nadal bedzie grzmialo ze dotuje sie kolej i kopalnie.

[Gość: Jos]

Gość portalu: Ben napisał(a):

> W najnowszym numerze Newsweek Polska jest taka tabelka:
>
> Targowiska / Hipermarkety
>
> Liczba:
> 2400 / 240
>
> Udział w rynku:
> 6% / 20%
>
> Zatrudnienie:
> 450 tys. osób / 70 tys. osób
>
> Suma płaconych opłat targowych / handlowych:
> 267 mln zł / 0 zł
>
> Suma płaconego podatku dochodowego:
> 214 mln zł / 0 zł
>
> No comments...

Do pelnego obrazu brakuje sum jakie panstwo kasuje z tytulu podatku VAT
od obydwu rodzaji sprzedazy.

[Gość: zdzisio]

Nie bardzo Ben chwytam jaka jest twoja konkluzja. Czy należałoby zamienic
Polskę w jeden wielki bazar i pozamykać supermarkety?
A poza tym kto mi udowodni,że warzywo z bazarku jest zdrowsze od tego z
supermarketu.
Co do podatków i zysków państwa to winne jest samo państwo, bo to one zwolniło
supermarkety z podatku. Ale może musiało tak zrobić by nastapił ich rozwój?
A może najlepsza byłaby opcja zachodnia, czyli ładne shopping center z
przylegającym czystym i schludnym targiem.

[sloggi]

Lubie bazary i targi, ale poraża mnie brak przestrzegania elementarnych zasad
higieny, a zatem lubię, lecz nic tam nie kupuję.

[Gość: Ted]

> A poza tym kto mi udowodni,że warzywo z bazarku jest zdrowsze od tego z
> supermarketu.
To moge ci gwarantowac. Wiadomo jak malo w Polsce sie uzywa nawozow. A to co sie
uzywa to w duzych gospodarstwach sprzedajacych do hipermarketow. oczywiscie sa
odstepstwa, ale przeciez jesz przez cale zycie, wiec poslugiwanie sie srednimi
jest uzasadnione.
warzywa w Hipermarketach kupuje tylko Boski Wiatr.

A co to wszystko...

[zdzicha]

...ma wspólnego z bezrobociem?

[Gość: zdzisio]

zdzicha napisał(a):

> ...ma wspólnego z bezrobociem?

Zdzicha, widzę że muszę Cię uświadomić. Koledze chodzi o to, że jakbyś nie łaziła
do hipetmarketów to one by szybko zbankrutowały i wtedy też reszta społeczeństwa
by tam przestała chodzić. W ten sposób nastąpiłby wymuszony rozwój targów i
bazarów. Wszyscy obywatele, co nie mają pracy wynieśliby łóżka polowe na ulice i
rozpocząłby się wielki handelek. Państwo nie musiało by się troszczyć o
stwarzanie nowych miejsc pracy, bo wszyscy obywatele mieliby zajęcie i co za tym
idzie forsę.
Teraz już Zdzicha jarzysz? :))))))))))

[zdzicha]

Gość portalu: zdzisio napisał(a):

> Teraz już Zdzicha jarzysz? :))))))))))

Jarzę jak żarówka uczepiona do sufitu na drucie.
Już wiem, co trzeba zrobić! Pójdę jutro do supermarketu i namówię kasjerki, zeby
ciepnęły te robotę w cholerę i zaczęły zakładać własną działalność handlową.
Mogłyby na poczatek handloewać między soba, jeżeli miałyby wystarczający
asortyment. Mogłyby odkupić od supermarketów obiekty, zeby mieć miejsce na handel.
A gdyby wówczas wszystkie supermarkety pobankrutowały i nie miały kogo
zatrudniać, to i ludzie musieliby kupowac u tych kasjerek, co to na rzecz Skarbu
Państwa tyrają od świtu do nocy.

zdrv
zdzicha

[Gość: olek]

tak w prostych slowach - z tabelki i danych cytowanych
przez Teda, wynika, ze w efekcie dotowania
hipermarketow z naszych podatkow lekko liczac kilkaset
tysiecy miejsc pracy w malych sklepach i na bazarkach
poszlo sie kochac, co przeklada sie na kilka
dodatkowych punktow we wskazniku bezrobocia.

pozdr,

olek

[d.z.]

Tak, przyczepki, łóżeczka, stadiony, handel bazarowy i uliczny "przerabialiśmy"
wszyscy nie tak dawno. Ci, którzy handel traktowali poważnie, już dawno
zainwestowali w sklepiki, czy powierzchnie w centrach handlowych. Ci, którzy
nie chcieli "wegetują" nadal i protestują przeciwko centrom handlowym.
Ciekawi mnie w tym wszystkim jedna rzecz.
Zbliżają się święta. W mojej skrzynce pocztowej (tej zwykłej nie e-mail;)) )
już dawno znalazłem foldery, ulotki itp. zapraszające mnie na zakupy do dużych
sklepów. Czemu nasi bazarowi kupcy (tak protestujący i wtedy zjednoczeni) nie
potrafią się teraz zjednoczyć i "wyłuskać" po 100,- zł na
zrobienie "przedświątecznej" reklamówki ze swojego bazarku. Sądzę, iż ceny
niektórych towarów okazałby się niższe ale nikt mnie o tym nie informuje, więc
hurtem kupuję wszystko w "markecie", bo mi wygodniej.
Gdyby "osiedlowi" mieszkańcy w swoich skrzynkach znaleźli zaproszenie ze
swojego bazarku i porównali ceny z ofertą marketów to jestem pewien, iż część
zakupów zrobiliby na miejscu, bo "pod nosem" i taniej.
Trzeba tylko informować o ofercie, a nie przekonywać mnie, iż markety to zło, a
bazarki sa super....

zadnych reklam!

[Gość: olek]

a ja bardzo prosze, zeby kupcy nie wydawali kretynskich
ulotek. mam pod dostatkiem tego chlamu w skrzynce z
eklerkow, oszolomow itp. gazete tez trudno zakupic zeby
sie jakas makulatura nie wysypala. przeciez i tak
doskonale sie orientuje ze np. za kilo ziemniakow
zaplace 60-70 groszy.

pozdr,

olek

[Gość: olek]

poza tym, jesli hipermarkety korzystaja ze zwolnien
podatkowych, to kupcy maja racje ze protestuja i nalezy
im jedynie zyczyc powodzenia.

btw., w anglii, gdzie sieci marketow juz dawno wyciely
wszystko co handluje, teraz sie ciezko pracuje nad tym
zeby "odtworzyc lokalne rynki" - a w szczegolnosci
bazarki, na ktorych mozna kupic zywnosc bezposrednio od
rolnika. ale u nas zawsze musi Polak byc madry po
szkodzie.

pozdr,

olek

[Gość: Ted]

d.z. napisał(a):

> Tak, przyczepki, łóżeczka, stadiony, handel bazarowy i uliczny "przerabialiśmy"
>
> wszyscy nie tak dawno. Ci, którzy handel traktowali poważnie, już dawno
> zainwestowali w sklepiki,
Ktore teraz musza likwidowac. Tak to posluchac Balcerowicza, czy innego Wilczka.
A tak swoja droga uwazam, ze wpuszczanie bazarow w budowe jakichs pawilonow to
jakies qui pro quo. Idea bazaru jest minimalizacja kosztow poprzez redukcje
posrednikow (sprzedaz przez samych producentow) i prostote infrastruktury.
Rzecz w tym ze jak sie wyjedzie z dziadoskiego Mazowsza to mozna zobaczyc, ze
bazar moze byc czysty, schludny i ladny. Zapraszam na Rynek Kleparski w Krakowie
(a zwlaszcza na sektor gdzie babcie w niemal ludowych strojach oferuja wlasnej
roboty smietane i maslo!!), czy na rtynek w Poznaniu (taki plac przez ktory
przejezdzaja tramwaje, wylozony granitowymi plytami, ze starganami pod
kwadratowymi namiotami.
Albo Paryz - lotne bazary rozstawiane z systemowych starganikow miedzy jezdniami.

Dlaczego nikt nie zrobi sieci sensownych bazarkow - nieduzych, za to czestych,
przy ulicach, lekkie systemowe, skladane straganiki z rurek z nierdzewki z
kolorowymi plandekami. Do tego wspolny marketing, te same stroje, torebki itp?
Tylko ze miasto musialoby pomoc - wyznaczajac dlugoterminowe lokalizacje na
miejskich terenach.

[Gość: agulha]

Masz niewątpliwie dużo racji, ALE:
- bazary to albo właściciel&rodzina, albo osoby zatrudnione na czarno i bez
umowy. Póki młode i zdrowe, to powiedzmy OK, ale co się stanie, kiedy coś się
stanie? Jak złamie nogę - nawet nie w pracy? To z czego będzie żyć?
- warzywa też kupuję na bazarku, czyli U POŚREDNIKA, bo w hipermarkecie
brzydsze (na ogół; np. lubię myte ziemniaki, czego na bazarkach nie ma);
poszłam kilka razy na prawdziwy targ, co jest u nas (w Warszawie!) 2x w
tygodnium i dwa razy sprzedano mi parszywy towar. Szkoda więc fatygi, a
oszczędność pozorna
- tyle się mówi o wyzysku w hipermarketach, ale to u nas na bazarku dziewczyna
(nie z rodziny właściciela) w te siarczyste mrozy sprzedawała pieczywo przez
okienko z budki, a w budce nie miała żadnego ogrzewania (!)
- kupowanie mięsa na bazarze to rosyjska ruletka, często nie mają chłodziarek,
albo mają, ale mięso i tak leży na ladzie, kto przejdzie, ochucha je. A jak
chciałam kupić dwa sznycle cielęce, to w żadnej z 4 budek nie dostałam - jeśli
jest cielęcina, to w postaci cokolwiek amorficznej
- czym może wygrać bazarek, co jest 10 metrów od domu? Że jest czynny rano i
wieczór. No więc rano przed pracą chciałam raz kupić coś na obiad. Zapomnij!!
Tylko chleb, sery, masło, jaja, ot takie coś. Wieczorem? Czasem jest
jedna "dyżurna" budka do 21, ale nie zawsze, no a wybór mocno ograniczony.
Tymczasem mam plus minus w pobliżu Carrefour i Leclerc - do 22, a nawet Tesco
24 h/dobę. Nocny tryb życia to upodobanie i przyzwyczajenie, ale czasem i
konieczność (późne powroty z delegacji). Albo: w znajomej budce na bazarku
polecają mi smakowite pierogi z kurkami z sąsiedniej budki, żeby zamówić na
Wigilię. Budka czynna do 18. Ja się sprężam, żeby z pracy zdążyć, jest przed
szóstą, a tu cicho, ciemno "bo ta pani czasem zamyka wcześniej". Czy w takim
miejscu można cokolwiek zamówić?? I zostać z niczym na Wigilię?? A takiego.
- oczywiście wybór towarów w markecie jest znaaacznie większy. Chociaż,
oczywiście, bywa i tak, że to właśnie budka na bazarze ma np. super wybór
ciekawego pieczywa, którego nie ma gdzie indziej (aaach, dzisiaj pod Halą
Marymoncką kupiłam w takiej budce m.in. bułkę z sezamem i pestkami dyni, ciemny
chleb z suszonymi śliwkami, pierniki nadziewane marcepanem i bułeczkę z
rodzynkami, mniam)
- dlaczego w tym kraju nie ma W OGÓLE tego, co widziałam np. w Anglii i we
Włoszech, czyli objazdowych bazarów. Np. wiadomo, że na tej ulicy w piątek do
13:00 jest targ. Przyjeżdża samochód - z ladą chłodniczą! - z rybami, drugi z
mięsem, rozkładają się kramiki, a o 14:00 cicho, czysto, zamiecione i nie ma
śladu.

[Gość: ZOMO]

Wszystko moze i prawda,albo nie.To nie jest najwazniejsze.Jesli cos jest
lepsze,musi wygrac.Problem lezy w tym,ze jak widze posla Lewandowskiego z
okolicami pierdzielacego o kapitalizmie i wolnej konkurencji to mi rece z
gaciami opadaja.Wciskanie kitu ludziom,ze wolny rynek wszystko ustali najlepiej
i jednoczesne naginanie wolnego rynku dla,moim zdaniem,najprymitywniejszego
lapownictwa,napedza zwolennikow populiscie Lepperowi.I nic dziwnego.Ludzie jada
np.do USA,gdzie wykanczanie przedsiebiorstw przy pomocy zwolnien podatkowych
dla ich konkurentow jest NIEMOZLIWE.Tzn.jest mozliwe,ale polityk,ktory by cos
takiego zrobil,trafilby do Tworek lub do pudla.Wolny rynek to rowne prawa dla
wszystkich.A u nas?Jesli bazarki sa niehigieniczne to obowiazkiem panstwa jest
je zamknac z tego powodu,jesli nie to niech da im spokoj.A tak poza tym:ktos tu
napisal,ze winne czemus jest panstwo.Nieprawda.Panstwo to my wszyscy.Tej
glupocie winni sa politycy.

[pontifexmaximus]

Podróżując po krajach UE zauważyłem, że w Anglii dominują sklepy TESCO (chyba
mają wiodący udział w rynku), we Włoszech nie widziałem żadnego niewłoskiego
supermarketu, Francja - same Mamuty, Anchuany, LeClerki, carefury, w Niemczech
tylko niemieckie, nie wiem jak w Danii i Hollandii, ale myślę, że podobnie. Cóz
jeszcze, hmm lokalizacja - tam wielkie nie są budowane na osiedlach (taki ukłon
tamtejszych władz w stronę drobnych kupców).
Zastanawiam się jaki kretyn zlikiwdował Społem była dobra baza, wystraczyłoby
tylko zrobić tzw. restrukturyzację :).
Stawiam dolary przeciw orzechom, że nasze elity (zarówno etosowy styropian jak
i postpezetperusy) były/są sowicie wynagradzane za supermarketowy boom
inwestycyjny (sbi) w Polsce (podobno 50% inwestycji w tym dziwnym kraju to sbi).