Jakie linie na Ursynowie powinny być

[Gość: Wojtas]

Czy sprawdziłoby się to na Ursynowie:
5xx (ew. 1xx) - linia okólna:
M.Kabaty (pętla) - Rosoła-Nugat (ew. Nowoursynowska) - Kiedacza -
Nowoursynowska - Wałbrzyska - M.Służew - Al. KEN - Dolina Służewiecka -
Rosoła - Jastrzębowskiego - Herbsta - Pileckiego - Płaskowickiej -
Stryjeńskich - Wąwozowa - M.Kabaty

1xx - linia szkieletowa nr 1:
M.Kabaty - Wąwozowa - Rosoła - Przy Bażantarni - Stryjeńskich - Belgradzka -
Lanciego - Płaskowickiej - Dereniowa - I.Gandhi - Cynamonowa - Ciszewskiego -
Al. KEN - Herbsta - Pileckiego - Roentgena - Geant (Ursynów Zach.?)

1xx - linia szkieletowa nr 2:
M.Kabaty - Wąwozowa - Stryjeńskich - Przy Bażantarni - Lokajskiego (ew.
Rosoła) - Belgradzka - Braci Wagów (ew. Stryjeńskich) - Płaskowickiej -
Cynamonowa - I.Gandhi - Dereniowa - Ciszewskiego - Pileckiego - Herbsta -
Romera - Surowieckiego - M.Ursynów - do najbliższej pętli (gdzie?).

Częstotliwość co 3-4 min w szczycie i 7-8 min poza nim. W zamian rezygnujemy
z linii łączących Ursynów z resztą miasta na kierunku N-S i jakich jeszcze
(do obsługi nowych linii)? A może nawet likwidacja wszystkich 3xx na
Ursynowie? Co jest do zlikwidowania, gdyby te 3 linie były do wprowadzenia?

PS. Patrzę na Ursynów z Gocławia

[pawciod]

Same linie mogłyby być, tylko linia okólna powinna zachaczać o Surowieckiego.
Ich proponowana częstotliwość cudowna (ale jak każdy cud mało realny).
Likwidacja wszystkich połączeń Ursynów-Miasto (jeżeli dobrze zrozumiałem skrót
N-S) nierealna. Tak więc Twój pomysł można odłożyć do lamusa.

Częstotliwość kursów

[Gość: Wojtas]

pawciod napisał:

> Same linie mogłyby być, tylko linia okólna powinna zachaczać o Surowieckiego.
> Ich proponowana częstotliwość cudowna (ale jak każdy cud mało realny).
> Likwidacja wszystkich połączeń Ursynów-Miasto (jeżeli dobrze zrozumiałem
skrót
> N-S) nierealna. Tak więc Twój pomysł można odłożyć do lamusa.

Linia okólna liczyłaby około 16 km. Do obsłużenia tej trasy z częstotliwością
co 3-4 min autobus wystarczyłoby 10 wozów. Jeden wóz w 3-4 min przejeżdża ok 3
km więc na 32 km trasy (w obie strony) potrzeba ich ok 10.

Podobnie na liniach szkieletowych.

Wypoweidziałeś się tylko do linii N-S z Ursynowa, a reszta? Z nich na pewno
można uzbierać potrzebną liczbę wozów do obsługi linii okólnej i szkieletowych
(chociażby ze 179 i 206)

[Gość: piotr]

Gość portalu: Wojtas napisał:

> Czy sprawdziłoby się to na Ursynowie:
> 5xx (ew. 1xx) - linia okólna:
> M.Kabaty (pętla) - Rosoła-Nugat (ew. Nowoursynowska) - Kiedacza -
> Nowoursynowska - Wałbrzyska - M.Służew - Al. KEN - Dolina Służewiecka -
> Rosoła - Jastrzębowskiego - Herbsta - Pileckiego - Płaskowickiej -
> Stryjeńskich - Wąwozowa - M.Kabaty
>
> 1xx - linia szkieletowa nr 1:
> M.Kabaty - Wąwozowa - Rosoła - Przy Bażantarni - Stryjeńskich - Belgradzka -
> Lanciego - Płaskowickiej - Dereniowa - I.Gandhi - Cynamonowa - Ciszewskiego -

> Al. KEN - Herbsta - Pileckiego - Roentgena - Geant (Ursynów Zach.?)
>
> 1xx - linia szkieletowa nr 2:
> M.Kabaty - Wąwozowa - Stryjeńskich - Przy Bażantarni - Lokajskiego (ew.
> Rosoła) - Belgradzka - Braci Wagów (ew. Stryjeńskich) - Płaskowickiej -
> Cynamonowa - I.Gandhi - Dereniowa - Ciszewskiego - Pileckiego - Herbsta -
> Romera - Surowieckiego - M.Ursynów - do najbliższej pętli (gdzie?).
>
> Częstotliwość co 3-4 min w szczycie i 7-8 min poza nim. W zamian rezygnujemy
> z linii łączących Ursynów z resztą miasta na kierunku N-S i jakich jeszcze
> (do obsługi nowych linii)? A może nawet likwidacja wszystkich 3xx na
> Ursynowie? Co jest do zlikwidowania, gdyby te 3 linie były do wprowadzenia?
>
> PS. Patrzę na Ursynów z Gocławia
Odpowiem tak: widać ,że patrzysz na Ursynów z Gocławia.
I pytanie: Czy chciałbyś, jadąc prawie gdziekolwiek, przesiadać się minimum 2-
3 razy? Mi taka opcja niezbyt odpowiada.

Przesiadki

[Gość: Wojtas]

Gość portalu: piotr napisał:

> I pytanie: Czy chciałbyś, jadąc prawie gdziekolwiek, przesiadać się minimum 2-
> 3 razy? Mi taka opcja niezbyt odpowiada.

Już to robię. Do pracy nie mam bezpośredniego połączenia - przesiadam się co
najmniej raz (gdy jadę przez pl. Na Rozdrożu) lub więcej (gdy jadę mostem
Siekierkowskim).

I odpowiada mi to, że po rozległej Warszawie jeżdżę z przesiadkami. Tobie się
nie chce, czy poza bezpośrednim dojazdem nie wiesz jak dojechać z przesiadką
(często szybciej)?

Przesiadki cd

[Gość: Wojtas]

Gość portalu: piotr napisał(a):

> I pytanie: Czy chciałbyś, jadąc prawie gdziekolwiek, przesiadać się minimum 2-
> 3 razy? Mi taka opcja niezbyt odpowiada.

Ursynów leży co najmniej 10 km od Centrum (w prostej linii). Bezpośrednie
połączenie z Żoliborzem, Bielanami - to trasa ok 40-50 km, z Wolą nieco bliżej,
ale i tak pewnie 30 km, z Pragą Płd niby najbliżej tylko, że trzeba przejechać
przez Wisłę - w efekcie trasa ok 35 km. Cóż widzisz chyba, że bezpośrednie
połączenia byłyby najdłuższymi w Warszawie, a więc najdroższe i w dodatku
przebiegające często korkującymi się ulicami.

Dlatego się przesiadać musisz.

[Gość: piotr]

Gość portalu: Wojtas napisał(a):


>
> Ursynów leży co najmniej 10 km od Centrum (w prostej linii). Bezpośrednie
> połączenie z Żoliborzem, Bielanami - to trasa ok 40-50 km, z Wolą nieco
bliżej,
>
> ale i tak pewnie 30 km, z Pragą Płd niby najbliżej tylko, że trzeba
przejechać
> przez Wisłę - w efekcie trasa ok 35 km. Cóż widzisz chyba, że bezpośrednie
> połączenia byłyby najdłuższymi w Warszawie, a więc najdroższe i w dodatku
> przebiegające często korkującymi się ulicami.
>
> Dlatego się przesiadać musisisz.

I przesiadam się. Jestem w tej dobrej sytuacji,że mnie na to stać, bo kupuje
kwartalny.A co z tymi ,których nań nie stać? Kiedyś jadąc na Żoliborz kasowali
jeden bilet. teraz muszą kasować co najmniej dwa.

Bilety - opłacalność

[Gość: Wojtas]

Jeśli jeździsz codziennie lub tylko w dni robocze to stać Cię TYLKO na
kwartalny. Bo kupowanie miesięcznych wychodzi drożej: 3*66 zł(?) = ok 200 zł na
kwartał. Kupowanie biletów jednorazowych to już w ogóle luksus (śr. 22 dni
robocze w miesiącu * 3 = 66 i 4,80 zł za przejazd tam i z powrotem, czyli: 66 *
4,80 zł = ok. 310 zł na kwartał!!!). Jeśli za to jeździsz okazyjnie to
rzeczywiście gorzej na tym wychodzisz. Jednak kupno kwartalnego nie opłaca się
jeśli jeździsz rzadziej niż co 3 dni i to tylko jedną linią (koszt
jednorazowych poniżej ceny kwartalnego), ale wtedy jesteś uwiązany tylko do
jednej linii. Jak się przesiądziesz to ups - lepiej kupić kwartalny. Wadą
kwartalnego jest to, że trzeba na raz wydać te 166 zł(?), ale potem przez 3 m-
ce nie wydajesz na bilety.

[szczupy]

Dobrze widać, że nie jesteś z okolic. Linie N-S mają się na Ursynowie dobrze, a
autobusy jeżdzące po samym Ursynowie zdecydowanie zawodzą, ludzie nie lubią się
przesiadać.
Mam niejasne wrażenie, że tworząc plan linii okólnej korzystałeś z planu Wawy z
1983 roku. Zadziwia mnie on do dziś, bo na Ursynowie(nie wiem jak z resztą
miasta)istnieją tam jako zbudowane drogi, których nie ma do dziś. Jedną z nich
jest odcinek al. KEN od Metra Służew, do Doliny Służewieckiej. Z tego co
ostatnio czytałem ten odcinek mam powstać za 4 - 5 lat, ale to chyba nie powód,
by planować na nim linie autobusowe?

[Gość: Wojtas]

szczupy napisał:

Jeśli przejazd ul. Surowieckiego nie zakłóciłby w istotny sposób owalu, jaki
zataczałaby na Ursynowie owa linia, to czemu nie.

> Mam niejasne wrażenie, że tworząc plan linii okólnej korzystałeś z planu Wawy
z
>
> 1983 roku. Zadziwia mnie on do dziś, bo na Ursynowie(nie wiem jak z resztą
> miasta)istnieją tam jako zbudowane drogi, których nie ma do dziś.

Korzystałem z planu Warszawy - fakt, ale z roku 2001

> Jedną z nich
> jest odcinek al. KEN od Metra Służew, do Doliny Służewieckiej. Z tego co
> ostatnio czytałem ten odcinek mam powstać za 4 - 5 lat, ale to chyba nie
powód,
>
> by planować na nim linie autobusowe?

Czyżby nie miał powstać za 2 lata? Zresztą poprawne planowanie powinno wybiegać
w przyszłość (plany W-wy z 1983 roku są przykładem), tylko to co się planuje
powinno być realizowane w rozsądnym terminie.

Gdyby po obu stronach na wysokości ul. Ciszewskiego były pętle autobusowe
(kończyłyby tam trasę np. 503, 195, 513) to dzięki liniom szkieletowym i
okólnej spora część osób rozjechałaby się do domów.

Przy trasach linii uwzględniałem także mieszkańców Wolicy, czy też innych słabo
skomunikowanych zakątków Ursynowa - mam nadzieję, że mi się udało.

[Gość: W]

szczupy napisał:
> Mam niejasne wrażenie, że tworząc plan linii okólnej korzystałeś z planu Wawy
z
>
> 1983 roku. Zadziwia mnie on do dziś, bo na Ursynowie(nie wiem jak z resztą
> miasta)istnieją tam jako zbudowane drogi, których nie ma do dziś. Jedną z
nich
> jest odcinek al. KEN od Metra Służew, do Doliny Służewieckiej. Z tego co
> ostatnio czytałem ten odcinek mam powstać za 4 - 5 lat, ale to chyba nie
powód,
>
> by planować na nim linie autobusowe?

W takim razie zamiast skręcać w nieistniejącą al. KEN linia okólna jedzie
prosto do Puławskiej i potem skręt w Dolinę do al. KEN.

Czy takie propozycje linii by się przyjęły zamiast wielu linii 1xx i 3xx?

[tarantula01]

Dodałbym skasowanie wszystkich obecnych linii na Ursynowie. Te linie, które
docierają do Ursynowa z Centrum i innych dzielnic powinny kończyć trasę na
najbliższej pętli, którą mijają na swej drodze. I tak np. 503 jechałoby z
Doliny Służewieckiej tylko do Ursynowa Płn., 436 na Ursynów Zach. itd.

Można też zrobić dodatkową pętlę koło stacji Służew (obecnie parking)

[pawciod]

Co Ty chrzanisz?????????????

[tarantula01]

Nie chrzanię.
Jeśli pasażer miałby do dyspozycji linię okólną i szkieletowe, to nimi
dojechałby do pętli przesiadkowej lub metra. Tam przesiadł się w to co chce i
dojechał do celu podróży (Centrum lub inne dzielnice). Nie czekałby też długo
na tej pętli dajmy na to na 503 jak mu spod nosa ucieknie. O ile ilość taboru
na liniach przyspieszonych nie zmieni się, czyli linię obsługuje tyle samo
brygad na krótszej trasie (mogą jeżdzić częściej). Teraz musi wychodzić na
przystanek według rozkładu konkretnej linii i jak na nią nie zdąży to czeka
(żadna inna linia z tego przystanku raczej mu nie pasuje).

[rubeus]

za przeproszeniem - gadasz głupoty.
uklad komunikacyjny an ursynowie byl b. dobry, zanim ztm nie zaczal robic
swoich kombinacji z likwidowaniem, zmienianiem, skracaniem lini autobusowych,
niby z racji metra.
efekt chocby wycofania 505 najpierw z kranca m.kabaty , a potem przeniesienia
dojazdu do petli natolin polnocny, wraz z 436 na K.E.N, spwodowal znaczne
pogorszeni sie systuacji mieszkancow natolina na zamiezkalych na odcinku ul.
rosola od belgradzkiej do plaskowickiej.

[tarantula01]

To co w głównym wątku zostało zaproponowane jako linie na Ursynowie doskonale
rozprowadziłoby ruch po tej dzielnicy z kilku węzłów przesiadkowych i to po
wszystkich zakamarkach Ursynowa. A i mieszkańcy na Ursynowie do tych węzłów
(mniej więcej taki sam czas przejazdu) mogą szybko dojechać i mają wybór do
którego (bez przesiadek w obrębie Ursynowa). Ale może problemem jest
przesiadanie się?
Mam pytanie:
Z jakiego przystanku jedziesz jesli nie chcesz skrócenia linii przyśpieszonych.

[Gość: piotr]

tarantula01 napisał:

> Nie chrzanię.
> Jeśli pasażer miałby do dyspozycji linię okólną i szkieletowe, to nimi
> dojechałby do pętli przesiadkowej lub metra. Tam przesiadł się w to co chce
i
> dojechał do celu podróży (Centrum lub inne dzielnice). Nie czekałby też
długo
> na tej pętli dajmy na to na 503 jak mu spod nosa ucieknie. O ile ilość
taboru
> na liniach przyspieszonych nie zmieni się, czyli linię obsługuje tyle samo
> brygad na krótszej trasie (mogą jeżdzić częściej). Teraz musi wychodzić na
> przystanek według rozkładu konkretnej linii i jak na nią nie zdąży to czeka
> (żadna inna linia z tego przystanku raczej mu nie pasuje).

Weż młotek i walnij się w głowę.

[Gość: kreska]

Komunikacja na Ursynowie jest coraz gorsza. Zabierają nam kolejne autobusy, bo
przecież mamy Metro!!! Tylko niech ktoś z panów i pań mądrych sobie dojeżdza
metrem codziennie rano do pracy - ścisk, ścisk i jeszce raz ścisk. Paranoja!
Kiedyś część ludzi jeździło metrem część autobusem i dało się żyć. Teraz nie
muszę pić kawy rano bo jazda metrem wystarczająco podnosi mi ciśnienie. Nie
dajmy się zwariować. mwtro jest super, ale ludzi na Ursynowie też ciągle
przybywa, budują się nowe osiedla.
Pozdrawiam.

Rezerwy metra

[tarantula01]

Rezerwy przewozowe metra są jeszcze spore. Można przecież puszczać wszystkie
składy sześciowagonowe. Nawet rosyjskie. Jak? Poświęcić jeden skład (rozłączyć
na dwa) i doczepić do końca innych dwóch czterowagonowych składów. Na pewno
można, bo w Sankt Petersburgu takie składy jeżdżą.

[Gość: Maciuś]

stwierdzm autorytatywnie, że jesteś ślepy.
pzdr
Maciuś