do tytanow niemieckiego wielka prosba:

[maya2006]

dwuletni Korespondencyjny Kurs Katechetyczny ?
jak to dziwactwo przetylumaczyc ?
Fernkurs der katholischen Lehre to jedyne co wymyslilam (uprawnia do nauczania
w Kosciele katolickim) ...brzmi okrutnie, wiec moze ktos sprobuje z sensem-ma
byc do Bewerbung, wiec zeby bylo fachowo..:-)

[Gość: tomek]

Wprawdzie tytanem niemieckiego nie jestem, ale podejmę wyzwanie :)

2-jähriger Korrespondenzkurs für den Religionsunterricht

Fernkurs to raczej kurs zaoczny, różniący się od kursu korespondencyjnego.

[maya2006]

nie mialam pojecia, ze jest roznica miedzy korespondencyjnym a zaocznym?

do tomka,

[Gość: Alma]

wiesz Tomek, ja mam taka zasade, ze jak nie jestem czegos na 100% pewna, to nie
zabieram zdanie i nie wciskam ludziom glupot. Polecam te zasade. Zaoszczedza
ona wielu ludziom osmieszania sie. A teraz do rzeczy:

"Korrespondenzkurs" i "Fernkurs" to to samo. "Korrespondenzkurs" pochodzi od
slowa "Korrespondenz", czyli wysylanie listow lub maili z praca domowa do
nauczyciela i otrzymowanie poprawek ta sama droga. "Fernkurs" pochodzi od
slowa "fern" czyli w luznym tlumaczeniu "na odleglosc" i znaczy doslownie to
samo co "Korrespondenzkurs". Z doswiadczenia powiem, ze czesciej spotykam sie z
z "Fernkurs".

Jedno ani drugie nie ma nic wspolnego z "zaocznym". "Zaocznie" to nie droga
listow i maili. Mozne to oznaczac, ale nie musi. "Zaocznie" to po
niemiecku: "im zweiten Bildungsgang"
albo "Abendschule/studium", "Wochendenschule/studium" etc.

[Gość: tomek]

Gość portalu: Alma napisał(a):

> wiesz Tomek, ja mam taka zasade, ze jak nie jestem czegos na 100% pewna, to
nie zabieram zdanie i nie wciskam ludziom glupot. Polecam te zasade.
Zaoszczedza ona wielu ludziom osmieszania sie.

Dzięki za uwagę, ale przesadzasz twierdzeniem, ze wciskam głupoty. Autorka
zapodała tu (czego zresztą sama jest świadoma) pewnego dziwoląga językowego,
który nie ma w niemieckim dokładnego ekwiwalentu. I zapewniam Cię, że ilu
tłumaczom zadałabyś ten zwrot, tyle odpowiedzi otrzymasz - w tym przypadku nie
ma moim zdaniem 100% pewnika. Fora mają służyć przede wszystkim dyskusji, więc
podałem tylko jedną z możliwości.

> "Korrespondenzkurs" i "Fernkurs" to to samo. "Korrespondenzkurs" pochodzi od
> slowa "Korrespondenz", czyli wysylanie listow lub maili z praca domowa do
> nauczyciela i otrzymowanie poprawek ta sama droga. "Fernkurs" pochodzi od
> slowa "fern" czyli w luznym tlumaczeniu "na odleglosc" i znaczy doslownie to
> samo co "Korrespondenzkurs". Z doswiadczenia powiem, ze czesciej spotykam sie
z "Fernkurs".

Ale po co kombinować z Fernkurs, skoro istnieje w niemieckim zwrot
Korrespondenzkurs? Skoro studia zaoczne to po niemiecku Fernstudium
(przynajmniej wg słowników), to dla mnie Fernkurs jest kursem zaocznym, a nie
korespondencyjnym.

MfG

jeszcze raz do tomka

[Gość: Alma]

Drogi Tomku, prawa do dyskusji nikt cie nie zabiera. Jesli przeczytasz moj post
dokladnie, to zauwazysz, ze odnosnie twojej propozycji tlumaczenia nie zajelam
zadnego stanowiska, zostawiajac wybor autorce watku - a noz jej sie twoja
propozycja bardziej spodoba. Nie wykluczone.

Jedyny co skrytykowalam to twoje twierdzenie ze "Fernkurs" to odpowiednik
polskiego "kurs zaoczny". Bo to bzdura. W jakim slowniku to znalazles, jestem
ciekawa?

[Gość: tomek]

Gość portalu: Alma napisał(a):

> Jedyny co skrytykowalam to twoje twierdzenie ze "Fernkurs" to odpowiednik
> polskiego "kurs zaoczny". Bo to bzdura. W jakim slowniku to znalazles, jestem
> ciekawa?

Ale ja napisałem, że tylko Fernstudium to studia zaoczne wg słownika. Tylko na
tej podstawie twierdzę, że Fernkurs to kurs zaoczny.

[Gość: Alma]

Jaki to slownik? Ja jeszcze w zyciu o KURSIE ZAOCZNYM nie slyszalam.

[tiggerific]

>Ale po co kombinować z Fernkurs, skoro istnieje w niemieckim zwrot
Korrespondenzkurs

Sprawdź częstotliwość występowania Korrespondenzkurs na stronach niemieckich, i
będziesz wiedział, dlaczego dlaczego warto znać słówko Fernkurs :)

summa summarum: (der) Fernkurs für Religionsunterricht mnie by zadowoliło :)

[Gość: tomek]

tiggerific napisała:

> Sprawdź częstotliwość występowania Korrespondenzkurs na stronach niemieckich,
i będziesz wiedział, dlaczego dlaczego warto znać słówko Fernkurs :)

Zgadza się, ale mnie chodzi o precyzję tłumaczenia. Mając do przetłumaczenia
Fernkurs na polski, bezpieczniej jest moim zdaniem użyć słowa zaoczny niż
korespondencyjny.

MfG

[tiggerific]

nie będzie bezpieczniej, będzie błędnie:
Fernkurs: Kurs, bei dem der Lernende OHNE PERSÖNLICHEN KONTAKT mit dem
Lehrenden durch Briefe, Fernseh- od. Rundfunksendungen unterrrichtet wird.

w trybie zaocznym (np. studia zaoczne) masz osobisty kontakt z uczącym, więc
chyba zaoczny to nie to samo co korespondencyjny.
Alma tam gdzieś wyżej wyjaśnia.

[tiggerific]

zobacz, na czym polega Fernstudium, to są tak naprawdę kursy korespondencyjne,
więc tłumaczenie: studia zaoczne jest IMO błędne

www.ils.de/google.php?o=00001_00010_C059C_fernstudium&googletype=suche

[Gość: Alma]

Moja propozycja to "Fernkurs der Katholischen Lehre mit Befähigung zum
Unterrichten an ...." i tu musisz podac, gdzie wolno ci uczyc. Bo co to znaczy
maya2006, ze mozesz uczyc w Kosciele Katolickim? W szkolkach niedzielnych? Czy
w normalnych polskich szkolach?

[Gość: tomek]

Gość portalu: Alma napisał(a):

Ja jeszcze w zyciu o KURSIE ZAOCZNYM nie slyszalam.

www.google.pl/search?hl=pl&q=%22kurs+zaoczny&lr=

[Gość: Alma]

O.K. wiec istnieje cos takiego jak kurs zaoczny, man lernt nie aus. Zwracam
honor. A teraz sam wejdz sobie na podany przez ciebie link i zrozumiesz, ze
zaoczny nie ma nic wspolnego z korespondecyjnym! Dzieki za argument!

[Gość: tomek]

Gość portalu: Alma napisał(a):

A teraz sam wejdz sobie na podany przez ciebie link i zrozumiesz, ze
> zaoczny nie ma nic wspolnego z korespondecyjnym!

No przecież wiem, dlatego od początku piszę, że lepiej jest tu użyć zwrotu
Korrespondenzkurs, aby brzmiało precyzyjniej. Nie widzę powodu, aby bać się
słowa Korrespondenzkurs.

Jest 77 powodow

[crannmer]

Gość portalu: tomek napisał(a):

> No przecież wiem, dlatego od początku piszę, że lepiej jest tu użyć zwrotu
> Korrespondenzkurs, aby brzmiało precyzyjniej. Nie widzę powodu, aby bać się
> słowa Korrespondenzkurs.

Jest 77 powodow, dla ktorych w podanym przykladzie nalezy bac sie slowa
Korrespondenzkurs.
A pierwszym powodem jest samo znaczenie wyrazenia Korrespondenzkurs = kurs
korespondencji.
Kurs korespondencyjny to Fernkurs albo Fernkursus.

Siadaj, dwa.

MfG

C.

do crannmera

[Gość: Alma]

niestety nie masz do konca racji. KORRESPONDENZKURS to zarowno kurs
korespondencji jaki i korespondencyjny. Wejdz do Googla a sie przekonasz. To
tak jak Käsepapier, ktory sluzy do opakowywania sera a nie jest zrobiony z
sera, albo Weinkäse, ktory nie zawiera wina, tylko schmeckt hervorragend zum
Wein. Deutsch halt!!! :)

[Gość: Alma]

Po pierwsze nikt tu nie boi sie uzyc slowa KORRESPONDENZKURS! Tu nie chodzi o
strach czy nie strach. Slowo KORRESPONDENZKURS istnieje, jego uzus nie jest
natomiast tak rozpowszechniony jak slowa FERNKURS i dlatego ja obstaje przy
FERNKURS. Kwestia strachu nie gra tu zadnej roli. Kogo mialabym sie bac?

To tak jak ze slowami INFORMATION i AUSKUNFT. Oba znacza to samo, ale sa
sytuacje kiedy jedno bedzie poprawne a drugie bedzie brzmialo dziwnie. Chyba
nie musze tlumaczyc ci rzeczy elementarnych?

A po drugie nie przekrecaj kota ogonem, mowiac: "No przecież wiem". Ty wiesz
tylko tyle, ze zaoczyny i korespondecyjny po polsku to nie to samo. Ale nie
wiesz, ze Fern- i Korrespondenzkurs po niemiecku to to samo. Tylko twierdzisz,
ze FERNKURS to kurs zaoczny. Myslisz pojecia. Dlatego twoja argumentacja: "aby
brzmiało precyzyjniej" tez kuleje. Fern- i Korrespondenzkurs oznaczaja w
niemieckim to samo i maja tylko jedno znaczenie, wiec uzywajac slowa
Korrespondenzkurs nic nie bedzie precyzyjniej.

[Gość: tomek]

Gość portalu: Alma napisał(a):

Dlatego twoja argumentacja: "aby
> brzmiało precyzyjniej" tez kuleje. Fern- i Korrespondenzkurs oznaczaja w
> niemieckim to samo i maja tylko jedno znaczenie, wiec uzywajac slowa
> Korrespondenzkurs nic nie bedzie precyzyjniej.

W porządku, oznaczają one to samo, jednak zadam tu pytanie: mając do
przetłumaczenia na polski wyraz Fernkurs i wiedząc, że istnieje zarówno pojęcie
kurs korespondencyjny jak i kurs zaoczny (co wcześniej wykazałem), którą opcję
wybierzesz?

mam powoli dosc

[Gość: Alma]

Poniewaz od samego poczatku tej "bezsensownej" (w mojej opinii) dyskusji,
twierdze, ze FERNstudium/FERNkurs oznacza "nauke NA ODLEGLOSC", tlumaczac slowo
FERNKURS na polski bez mrugniecia okiem i od reki przetlumaczylabym to jako
kurs korespondencyjny. Nie wiedze w polskim innej alernatywy, wiec i zadnego
problemu. Albo pogoda dzis nie ta, albo trudno cos dzisiaj czaisz :)

Tomek, gdzie ty masz problem? Czy ty moze nie rozumiesz slowa ZAOCZNY po polsku?

[tiggerific]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=516&w=30011531&a=30048009
Przepraszam, ale co z tego, że w polskim istnieje pojęcie korespondencyjny i
zaoczny, skoro niemieckiemu Fernkurs odpowiada tylko korespondencyjny, to chyba
w ogóle trudno mówić o jakimś wyborze?