Nadal bój o chrześcijaństwo w konstytucji UE

[Gość: UWAZNY]

A czyje tradycje są w kulturze europejskiej - mongolskie, afrykańskie ? Może
Azteków ? Jak tak dalej Europa będzie wydziwiać, to - przypuszczam - w
niedalekiej przyszłości wejdą tu zapewne tradycje chińskie, bo arabskie już
hulają.
Tradycji z niedalekiej przeszłośc - na pewno niechrześćjańskich - na próżno
się próbujemy pozbyć. Łyżka dziegciu całą beczkę miodu psuje!

[Gość: socjolog]

A Swiatowita, czy Swarozyca to kiedys na ziemiach
polskich nie czczono? Czy przed nadejsciem
chrzescijanstwa te ziemie staly odlogiem?
Nie istniala zadna cywilizacja???

ale z tej kultury nic nie zostalo...

[Gość: :DDD]

..bo ci ludzie nawzajem sie zjedli, a Popiela zjadly myszy...:-)
a z chrzescijan to przynajmniej relikwie zostaly..:-))Kapisz?

Nie mają innych problemów politycy z tych państw?

[Gość: baby]

W Sejmie wisi krzyż, a wokół siedzą sami złodzieje, oszuści i oszołomi. Czy o
takie wartości chrześcijańskie chodzi?

Unia twoja, moja,więc trzymaj swoje krzyże w domu

[Gość: glos z xsyza]

Ten kraj jest twój i mój- spiewał Lepp jak chlał u Ruskich za swój kawałek( mam
nadzieję) i żarł u Wojtaszka i opowiadał o Gebelsie! Ty śpiewasz pod twą
obronę, oni samoobronę ..., a ja nie śpiewam i mam do tego prawo!

biedni "WARTOŚCI" bogaci KASĘ I WŁADZĘ dostaną !!!

[Gość: PRAGMATYK]

a bez kasy to i tak te "wartości" wyjdą "na plaster" :(

[Gość: gp]

a ja mam wlasnie do tego prawo palancie by spiewac takie samo prawo jak ty do
tego by nie spiewac!!!!
i tego sie raz na zawsze naucz i toleruj i zapamietaj!!!

[Gość: co Pan to krator]

A mnie sie cus zdaje, ze co poniektorzy obroncy wartosci chrzescijanskich w
obronie tychze wartosci najchetniej wsadziliby oponentom noz w plecy.

Weż za mordę i do gówn a jak psa,to twój śpiew?

[Gość: glos z xsyza]

Ty mały nietolerancyjny Wezuwiusz nienawiści!
A ja chciałem tolerancji, a tu stek wyzwisk! "Jam umierał za wszystkich!"

Jaki wpływ na badania naukowe,genetyczne ma mieć

[Gość: głos z krzyża!!!!!]

Czy ten zapis stanie się przeszkoda badań nad naszą długowiecznością czy
powstanie INKWIZYCJA ze swoja obroną wartości chrześcijańskich?

[Gość: socjolog]

Z tej kultury NIEWIELE zostalo (nic - to zbyt duzo
powiedziane...) i glownie przyczynil sie do tego
kosciol starajacy sie wszelkimi mozliwymi
sposobami wytepic, czy wymazac wszystko
co nie zgadzalo sie z jego
wlasnymi pogladami...

Zmien nicka bos smieszny,

[jak_nie_jak_tak]

I czy tego chcesz czy nie to kultura Chrzescijanska rowniez ciebie
uksztaltowala. No chyba zes socjologiem mongolskim:))

[Gość: anka]

bzdura - zostalo bardzo wiele. zostaly relikwie - swiete glazy,
resztki "budowli" sakralnych. poza tym bardzo wiele wierzen i obrzedow zostalo
przez chrzescijanstwo wchloniete wprost z kultury slowianskiej, tylko nadano
temu nowe znaczenie. tak jest zreszta w calej Europie - zamiast niszczyc
lokalna obrzedowosc napotykajac na opor tubylcow misjonarze nadawali nowe
znaczenie. tak jest np. z wielkanocnym jajkiem, smigusem dyngusem, gaikami,
dozynkami,choinka, obrzedy Matki Boskiej Zielnej, zaduszki zeby wymienic tylko
te w Polsce najpowszechniejsze... jesli chcesz wiedziec wiecej, ile z
obrzedow "chrzescijanskich" czy "katolickich" ma swoje zrodla w lokalnej
poganskiej kulturze siegnij po literature - jest olbrzymia, rowniez ta pisana
przez ksiezy i zakonnikow katolickich na podstawie np. edyktow papieskich i
bulli biskupich...

[Gość: RAF]

Skoro tyle pozostalo z prastarej kultury slowianskiej (i z tym sie zgadzam), to
dlaczego sie do niej nie odwolywac?
Germanie tez mieli swoja kulture i wierzenia, a z Zydami byl zawsze klopot,
wiec po co sie na nich powolywac?

Z ciebie dziecko taki socjolog,

[jak_nie_jak_tak]

jak z wierzen w Swarozyca rozwoj cywilizacji.

[Gość: socjolog]

Coz, chcialem podpisac sie 'oszolom z radia maryja'
ale ten "nick" jest juz zajety...

UNIO wsadź sobie tą konstytucje w d...

[Gość: Mamlas]

[Gość: Ja]

A ty wsadz sobie swojego czlonka w dupe Papieza.
W zastepstwie moze to byc arcybiskup Paetz.

No i mamy przyklad "oswieceniowych" tradycji,

[jak_nie_jak_tak]

Typowy glos zakompleksionego psa ktory znalazl sie w kraju liberalnym.

[Gość: Ja]

Kompleks wobec jakosci polskiego gnoju.
Przeciez co naturalne to zdrowe.

wierzę w Boga, uznaję spuściznę, ALE...

[Gość: eof]

ość portalu: UWAZNY napisał(a):

> A czyje tradycje są w kulturze europejskiej - mongolskie, afrykańskie ? Może
> Azteków ? Jak tak dalej Europa będzie wydziwiać, to - przypuszczam - w
> niedalekiej przyszłości wejdą tu zapewne tradycje chińskie, bo arabskie już
> hulają.
> Tradycji z niedalekiej przeszłośc - na pewno niechrześćjańskich - na próżno
> się próbujemy pozbyć. Łyżka dziegciu całą beczkę miodu psuje!

coś ci umknęło koleżko. arabskie "już hulają" od ładnych kilku stuleci. podobnie, jak żydowskie, tatarskie w wersji muzułmańskiej i wiele wiele innych. wierzę w judeo-chrześcijańską spuściznę, wierzę też w Boga. jednak toczenie bojów o "historyczną prawdę" (niepodważalną wszak) jest dla mnie populistycznym pieniactwem. a już zakrawa na ironię, że muszą o to walczyć (ah ta realpolitik) szczycący się świeckością post-komuniści. kogo to obchodzi, poza bandą oszołomów?

[Gość: :DDD]

..szczegolnie ludzie co wierza w uczciwosc ludzka,uzywaja sejfow...:-))

sejfy :]

[Gość: eof]

> ..szczegolnie ludzie co wierza w uczciwosc ludzka,uzywaja sejfow...:-))

a co ten sejf zabezpiecza przepraszam? :]

[Gość: :DDD]

> a co ten sejf zabezpiecza przepraszam? :]


jezeli sie nie ma nic -to nic :-))
ale niektorzy dowiaduja sie o tym,ze cos mieli dopiero gdy to straca :-)
Polak szczegolnie- medrkuje po szkodzie..

lista strat

[Gość: eof]

> jezeli sie nie ma nic -to nic :-))
> ale niektorzy dowiaduja sie o tym,ze cos mieli dopiero gdy to straca :-)
> Polak szczegolnie- medrkuje po szkodzie..

no to na paluszkach:

- sld (tradycyjny elektorat, zwlaszcza wiejski)
- sld (zbawienie, vide pascala gra z bogiem - delikatnie mowiac watpie, zeby to byla przeslanka)
- francja (tradycyjny model panstwa swieckiego, wazne w sytuacji imigracyjnego noza na gardle)
- wlochy, portugalia (vide dwa pierwsze pkt z tymi samymi uwagami)

a my? co stracimy przy wyborze jakiejkolwiek wersji?

formalnie, nic do stracenia, bo preambula nic nie znaczy. rownie dobrze mogloby jej nie byc. ideologicznie? z faktami sie nie dyskutuje, ale po co wieszac sobie te fakty na szyi i dmuchac w traby, tudziez walic w bebny?

[Gość: :DDD]

czemu sie przejmujesz Francuzami? Mnie sie wydaje ze Francuzi poprzez taka
poprawke moga wykorzystac sytuacje i poprawic to co zaniedbali wczesniej...
Oni juz dzisiaj sa bardzo zroznicowani kulturowo i sami takiej poprawki
nie zrobia,bo maja "juz" liczaca sie mniejszosc islamska ktora forsuje swoj
porzadek prawny wynikly z islamu...Polacy musza zrozumiec,ze to jest szansa
a nie ograniczanie wolnosci...Mozesz sobie byc ateista ale i tak bedziesz
celebrowal Christmas-a wynika to z tradycji chrzescijanskiej,nieprawdaz..:-))
Wiec czego sie boisz?

[Gość: eof]

> Oni juz dzisiaj sa bardzo zroznicowani kulturowo i sami takiej poprawki
> nie zrobia,bo maja "juz" liczaca sie mniejszosc islamska ktora forsuje swoj
> porzadek prawny wynikly z islamu...Polacy musza zrozumiec,ze to jest szansa
> a nie ograniczanie wolnosci...Mozesz sobie byc ateista ale i tak bedziesz
> celebrowal Christmas-a wynika to z tradycji chrzescijanskiej,nieprawdaz..:-))
> Wiec czego sie boisz?

ja sie nie boje. ja po prostu jestem przeciwnikiem trwania w uporze godnym lepszej sprawy. sam zapis - tak jak jego brak - niespecjalnie mnie obchodzi. obie wersje nie wplywaja na moje przekonania.

[Gość: :DDD]

ja jestem raczej kolekcjonerem-na zasadzie"nigdy nie wiesz co sie moze i kiedy
przydac".Uwazam,ze taki zapis nie zaszkodzi a kto wie co przyszlosc przyniesie?
Pozdr.

a dlaczego w te strone akurat?

[Gość: eof]

> ja jestem raczej kolekcjonerem-na zasadzie"nigdy nie wiesz co sie moze i kiedy
> przydac".Uwazam,ze taki zapis nie zaszkodzi a kto wie co przyszlosc przyniesie?

ale dlaczego akurat nie myslisz na zasadzie "a moze przyda sie brak takiego zapisu"? nie jestem specjalista od polowan na za przeproszeniem "czarnych", ale z dotychczasowych doswiadczen wynika, ze zbyt duza ilosc poprawnosci politycznej w tym akurat zakresie jest mniej szkodliwa niz wskazywanie kierunku. mowa oczywiscie tylko o makro-skali, ale trzeba pamietac, ze upadek wiary w jakiekolwiek wartosci mamy i z deklaratywnym katolicyzmem na poziomie 95%. to jest za przeproszeniem panie, od dupy strony - rozporzadzac ustawowo kwestie wiary. nie wynika stad nic dobrego dla wierzacych, a wierzacy w innych bozkow/bogow nie zaczna sie nawracac. raczej beda sie alienowac, co - jak na ironie - i tak juz jest faktem. srodowiska muzulmanskie nie chca sie asymilowac. mowisz - co nas obchodzi francja? to ja ci powiem - patrz uwaznie na francje. jaki to, pamietasz wacpan, mamy przyrost naturalny w polsce i europie? slysze - ujemny? przepraszam za klauzule (na tym forum sporo ludzi nie grzeszy mysleniem), ale nie chodzi mi o polityke prorodzinna w wydaniu polskich partii narodowo/katolickich. ale, jak jest coraz mniej produktywnych mlodych ludzi, trzeba ich bedzie importowac. a skad przyjda, gdzie jest najwiekszy przyrost naturalny, poza chrzescijanskim zachodem hę? juz dzis zacznij uczyc sie arabskich narzeczy hiehie

[Gość: Cc]

> Mozesz sobie byc ateista ale i tak bedziesz
> celebrowal Christmas-a wynika to z tradycji chrzescijanskiej,nieprawdaz.

"Christmas" nieuku pochodzi z czasów pogańskich i jest tylko zawłaszczony przez kościółek, bo
wyplenić starych zwyczajów się nie dawało. Ot co! Jak zresztą wiele innych świąt. Poczytaj o mitologii
dot. boga Mitry.

SKOŃCZYĆ WRESZCIE Z TYM HULANIEM!!

[Gość: SABAŁA]

arabskie "już hulają" od ładnych kilku stuleci

No pare osob jest, ktore to obchodzi..

[jak_nie_jak_tak]

Chodzi tylko o uznanie faktow historycznych. Jezeli w EU konstytucji jest
odniesienie do tradycji oswieceniowych to dlaczego nie ma byc do tradycji
chrzescijanskich. Jedne i drugie wywarly wplyw na swiadomosc europejska. Jedne
i drugie mialy swoje blaski i cienie.

[Gość: Lugi]

jak_nie_jak_tak napisała:

> Chodzi tylko o uznanie faktow historycznych. Jezeli w EU konstytucji jest
> odniesienie do tradycji oswieceniowych to dlaczego nie ma byc do tradycji
> chrzescijanskich. Jedne i drugie wywarly wplyw na swiadomosc europejska.
Jedne
> i drugie mialy swoje blaski i cienie.


Zgadza sie, tylko ze niestety oswiecenie mialo wiecej blaskow, a
chrzescijanckie tradycje to... hm... raczej w mrokach ludzi trzymaly i tyle
zlego co sie wydarzylo pod plaszczykiem niesienia chrzescijanskich wartosci
innym narodom... to ja bym raczej nawet nie wspominal o tym, bo to wstyd. Ale
moze ty chcesz tak dalej w mrokach i zabobonach zyc? Oswiecenie to poprostu
postep w mysleniu - chrzescijanstwo to raczej zwrot w tyl w mysleniu i
zalozenie klapek na oczy, hipokryzja i brak tolerancji.

[Gość: arnold]

Palestyńczycy pewno też wierzą w spuściznę judeochrześcijańaką. Z akcentem na
JUDEO. Arabskie hulają od stuleci, a chrześijańskie od 2 tysięcy lat. Jeśli nie
kochasz Żydów, co wynika z Twojego tekstu, to chciaem Ci uzmysłowić, iż JUDEO
znaczy +- "Żydowski". A tak naprawdę, to żadna religia nie jest wartra, by z
nią ginąć. Niewarta jest nawet tego, by się nią kłócić. Bo prawda jest taka, że
religii nie ma. Są interesy.

[Gość: dfsd]

Precz z tymi tracycjami chrzescijanskimi w konstytucji! Europa nie powinna
wpisywac tego typu sredniowiecznych zabobonow do konstytucji. Niech Polska sie
wreszcie zajmie likwidowaniem bezrobocia a nie bzdurami!!!!!!

Czy może mi ktos wyjaśnić...

[Gość: Qdel]

...co tamtym szkodzi, żeby nie zamiścić w konstytucji wzmianki o
chrześcijańskich korzeniach, przecieżto nikomu nie powinno przeszkadzac...
Swoją drogą, to ciekawe czy w Konstytucji Polski jest taka wzmianka...

[Gość: dtds]

Ja ci wyjasnie! Nie jest to konsytucja Watykanu, tylko swieckiej Europy.
Dlatego!

Nie jest to rowniez konstytucja spadkobiercow

[jak_nie_jak_tak]

oswieceniowych gilotyn francuskich. Jezeli ma to byc wspolna deklaracja to
dlaczego nie ma odwolywac sie do tradycji ktore uksztaltowaly kontynent.

[Gość: komuch]

Przestancie sie wyglupiac i kretynizowac z tym chrzescijanstwem.

CHIRAC, JAK ZWYKLE, "ROBI TRZODĘ".

[Gość: SABAŁA]

WYWALIĆ GO I SPOKÓJ!

[Gość: Gość: Gość: Gość:]

A kto to moze wiedziec?

[Gość: Gość: Gość: Gość:]

A kto to moze wiedziec?

[Gość: Clark Kent]

"> Swoją drogą, to ciekawe czy w Konstytucji Polski jest taka wzmianka.."

W polskiej konstytucji jest ta wzmianka:

"my, Naród Polski - wszyscy obywatele Rzeczypospolitej,
zarówno wierzący w Boga
będącego źródłem prawdy, sprawiedliwości, dobra i piękna,
jak i nie podzielający tej wiary,
a te uniwersalne wartości wywodzący z innych źródeł,"

Uwazam, ze to niezly text. Zadowalajacy wierzacych i agnostykow i nie
wymieniajacy expresis verbis chrzescijanstwa (w koncu muzulmanow tez mamy).
Najlepiej jakby to przejeto w konstytucji Europy.

[Gość: gp]

a co tobie przeszkadza by stiwerdzic fakt historyczny???
ty masz takie same prawo by nie wierzyc jak i ja mam prawo by wierzyc...
dosyc napietnowania i przesladowania chrzescijan za to ze chca sie wyrazic i za
to ze chca by zostaly uznane wieki z ktorych wyrosla wspanialosc Europy

BYLOBY TO BLUZNIERSTWO

[ojciec_tadeusz]

W czasach, gdy Polacy w jednym szeregu z mordercami, co katuja Irakijczykow a
Polska jako agresor i okupant pogardzana coraz bardziej, powolywanie sie przez
Polske na Boga i obludne apelowanie o papierowy wpis w konstytucji jest
perfidna kpina a umieszczenie tego zapisu byloby bluznierstwem.
Oprawcy krzycza o wzmianke o Bogu - czyz to nie paranoja?
Niech sie Polacy wpierw naucza chrzescijanstwa, to im zadne wpisy nie beda
potrzebne.

[Gość: http://pamietamy.t]

dla forsowania ziemskich i przyziemnych korzysci

pamietamy.tripod.com

Chrześcijaństwo,jego niektóre wartości i tradycja

[kozaczek3]

Prawie 11 tys. dzieci w USA było molestowanych przez księży
Bartosz Węglarczyk, Waszyngton 27-02-2004, ostatnia aktualizacja 27-02-2004
18:13
Hierarchia uprawiała "kulturę ukrywania prawdy". Obwinieni duchowni nie byli
przekazywani policji, lecz ukrywani i przerzucani z miejsca na miejsce

Od 1950 roku ponad 4 proc. spośród około 110 tys. księży amerykańskiego
Kościoła katolickiego zostało co najmniej raz oskarżonych przez wiernych o
napastowanie nieletnich. 4,3 tys. księży było w tym czasie podejrzanych o
molestowanie 10,6 tys. dzieci - głównie nastolatków, choć 4 proc. ofiar to
dzieci poniżej 6. roku życia. W co czwartym zbadanym przez komisję przypadku
doszło do pełnego stosunku seksualnego, w niemal co trzecim przypadku duchowny
uprawiał ze swą ofiarą seks oralny. Większość przypadków molestowania dotyczyła
chłopców. W latach 80. jedynie co siódma ofiara była dziewczynką. Ponad połowa
księży pedofilów była oskarżona jedynie o jeden przypadek napastowania. Jednak
149 recydywistów miało "na koncie" 2,9 tys. ofiar. Zdecydowana większość tych
duchownych nie została oskarżona przez prokuraturę, bo ofiary - najczęściej pod
naciskiem Kościoła - nigdy nie zgłosiły się na policję.

Autorzy raportu podkreślają, że wszystkie liczby są raczej zaniżone. Faktycznie
skala zjawiska niemal na pewno jest jeszcze większa, bo do początku XXI w.
jedynie niewielka część ofiar wnosiła skargi do Kościoła. W wielu przypadkach
biskupi i kardynałowie nakłaniali ofiary do wycofania zawiadomień. Autorzy
piszą, że Kościół katolicki "od 1950 roku niemal do dziś tolerował zjawisko
pedofilii i homoseksualizmu wśród swych duchownych". Biskupi i kardynałowie
chcieli uniknąć skandalu, a kościelni prawnicy udzielali im nieetycznych
rad. "Hierarchia więcej uwagi zwracała na to, by skandale pedofilskie nie
ujrzały światła dziennego, a nikt nie dbał o prawa ofiar lub dobro dzieci" -
mówi raport.

Kościół wydał w tym czasie co najmniej 572 mln dolarów na opłaty dla prawników,
przenosiny duchownych i kurację psychiatryczną dla niektórych księży. Autorzy
raportu podkreślają, że suma ta niemal na pewno była o wiele wyższa, bowiem
wielu biskupów ukrywało takie wydatki, uprawiając "twórczą księgowość".

Raport powstał na zlecenie amerykańskiego Episkopatu, który z pedofilią wśród
duchownych zaczął walczyć dwa lata temu. Episkopat poprosił o napisanie raportu
grupę byłych agentów FBI, prawników i socjologów, z których wszyscy są wiernymi
zaangażowanymi w życie Kościoła. Raport jest pierwszym poważnym krokiem
Kościoła na drodze do rozliczenia się z koszmarną przeszłością. Według
amerykańskich socjologów nikt na świecie nie opracował dotąd tak szerokiego
opracowania na temat zjawiska pedofilii w jednej instytucji.

W ciągu ostatnich dwóch lat prokuratorzy w kilkudziesięciu miastach USA
rozpoczęli dochodzenia w sprawie kilkuset księży. Do tej pory już kilku trafiło
do więzienia - w jednej z najgłośniejszych spraw w Bostonie ksiądz skazany za
wielokrotną pedofilię został zamordowany przez współwięźniów.

Od roku 1950 tylko14 proc. przypadków molestowania zostało zgłoszonych policji
przez ofiary lub Kościół. Jedynie nieco ponad 400 duchownych zostało
oskarżonych przez prokuraturę - nawet wówczas Kościół chronił swych księży, np.
opłacając ofiary, by wycofały swe zeznania. W ciągu ostatnich 53 lat jedynie
138 księży pedofilów trafiło do więzienia.

Najbardziej znanymi ofiarami skandalu są arcybiskup Bostonu Bernard Law,
kardynał z Nowego Jorku Edward Egan oraz kardynał z Los Angeles Roger Mahony.
Wszyscy trzej przez lata pomagali ukrywać się swym podwładnym podejrzanym o
pedofilię, opłacali milczenie ofiar, a po wybuchu publicznego skandalu
odmawiali współpracy z policją.

W rozmowach z reporterami autorzy raportu podkreślali wczoraj, że Watykan -
nawet w ciągu ostatnich dwóch lat, gdy Kościół w USA znalazł się w ogniu
zmasowanej krytyki - lekceważył problem. Kardynał Joseph Ratzinger rok temu był
przekonany, że "problem dotyczy bardzo niewielkiej grupy duchownych, na pewno o
wiele poniżej jednego procenta".

INKWIZYCJA - chrześcijańskie dziedzictwo Europy

[Gość: Jaro]

Jak w temacie.

[Gość: Antykler]

Święta racja :))))

jaka racja?

[Gość: eof]

swieta mowisz pan? :)

[jak_nie_jak_tak]

I to tez jest prawda. Nikt nie chce wpisywac tam charakterystyki tego
dziedzictwa, jego pozytywnych i negatywnych stron. Chodzi o uznanie faktu.

[Gość: Clark Kent]

Jezeli chodzi o uznanie faktu, to trzeba by bylo tez napisac, ze Europe
uksztaltowal tez nazizm i stalinizm. Bo co, nie uksztaltowal?

I co z twojej wypowiedzi ma niby wynikac?

[jak_nie_jak_tak]

Ile europejczykow identyfikuje sie z faszyzmem i z komunizmem? Ilu z nich
uwaza, ze uksztaltowaly ich idee stalina i hitlera?

[Gość: http://pamietamy.t]

osobisty, kolczykowanie krow i swin

szczegolnie w polsce rzady bardzo lubia te wynalazki
jak i strzelanie w tlum ludzi

pamietamy.tripod.com

Patrzec jak i unia bedzie wyznaniowa

[Gość: arahat]

i wszyscy beda modlic sie od rana do wieczora...budowac za unijna kase
koscioly....hahahaha

[Gość: dst]

Precz z wartosciami w Konstytucji. Sami mamy u siebie skansen - wysarczy. Nie
musimy exportowac go do swieckiej Europy!

Za 20 lat muzulmanska juz wiekszosc pokaze ci

[jak_nie_jak_tak]

co to jest panstwo wyznaniowe. I wtedy bedziesz modlil sie w Meczetach, a twoja
kobita bedzie musiala chodzic w chuscie.

Jak przekupy na targu !!!

[Gość: Lidka]

Jak przekupy na targu ?!

Ku uciesze gawiedzi ?!...

Czy "chrzescijanstwo" na tym zyska ?...

...watpliwe...

Weto jednego kraju wystarczy także by całą

[Gość: athropos]

konstytucję wyrzucić do smieci.

[Gość: uważniejszy]

Przeciwnicy wpisania tradycji chrześcijańskiej do konstytucji nie powołują się
na tradycje mongolskie czy azteckie. Stoją na stanowisku, że dzisiejsza Europa
jest efektem oświecenia a nie tradycji chrześcijańskiej. Nie należy zapominać,
że aby upowszechnić się, oświeceniowe zasady równości ludzi i godności
jednostki ludzkiej często musiały przetrzymać opór hierarchii kościelnej.
Poza tym UE to wspólnota celu (która patrzy w przyszłość) a nie wspólnota
oparta na tradycji. Jej celem (moim zdaniem na szczęście) nie jest promowanie
żadnej religii (co nie oznacza, że ludzie mogą swobodnie decydować o swoim
stosunku do religii), a u jej zarania nie leżą zasady religijne.

[Gość: beta]

podpisuję się pod tym. Tam trzymaj, Uważniejszy!

Dlaczego zdanie mniejszosci ma dominowac

[jak_nie_jak_tak]

na kontynencie gdzie ponad 70% ludnosci deklaruje przynaleznosc do kosciolow
czy to katolickiego czy protestanckich? I to jestt najlepszy dowod na wplyw
tych tradycji.

Jaka Polska ? Kilku klechów co mają lobby w polity

[Gość: Antykler]

[Gość: agnostyk pobozny]

Preambula albo smierc,nie popuszczac, tak powinien walczyc lewicowy rzad, na
cale szczescie juz nie dlugo. Najpierw preabula, potem walka o przylaczenie UE
do Vatykanu jako lenna. Powinno sie Was wymozdzyc.

[Gość: gość]

Nie życzę sobie aby za mnie ktos decydował. Chcę referendum . Europa powinna
być świecka.A jak ktoś chce być chrześcijaninem to nikt mu tego nie zabrania.
Nie zadajcie się zawojować czarnym .

Chrzescijanstwo nie na tym polega!

[Gość: abc]

Istota chrzescijanstwa jest odnowa wewnetrzna
a nie wypisywanie poboznych zdan, ktore w kazdej
chwili mozna zlamac, bo to jest postawa Faryzeuszy.

Na fladze UE widnieje 12 gwiazd - to jest wystarczajace
nawiazanie do chrzescijanskiej tradycji Europejskiej, ktore
powinno wystarczec kazdemu europejskiemu Chrzescijaninowi.

Pojedzcie do Grenady w Hiszpani, a zobaczycie tam jak
duzy wklad wniesli (dawno temu) do kultury europejskiej
wyznawcy islamu; wiec ich tez by wypadalo wpisac.
Te boje o slowa i sformuowania to zastepowanie
istotnych spraw pozornymi. Po co nam to?

BARDZO DOBRZE-PRECZ Z LEWACTWEM!!!

[Gość: XXXXXXXX]

[Gość: daro]

Bardzo to przykre, przeciez chrześcijaństwo dało nam wielowiekowy mrok i
uwstecznienie

[Gość: mr.bujak]

Masz przyjacielu sluszna racje ale spoleczenstwo kadlubkow europwjskich
zagonionych wzorami zydowskimi za szmalem i seksem zapomina o tym. Zobacz
polskich katolikow. Twierdza,ze chodza do kosciola to wystarczy.
Ani Boga ANI SERCA DLA BLIZNIEGO NIE POSIADAJA.
Sklonni jednak na skutek propagandy telewizyjnej byc tolerancyjnym dla
zboczencow seksualnych, zlodziei politycznych i wszelkiego moralnego dna
spolecznego. Jaka kultura postawila piekne miasta europekskie.
Sorry i have to go.

Kościoły i katedry świadczą o korzeniach Europy

[Gość: Janek]

Budowę Europy nie wolno zaczynać od przemilczeń

[Gość: Janek]

Fundamentem Europy jest chrześcijaństwo

[Gość: Janek]

Po co się oszukiwać lub chować głowę w piasek

[Gość: Janek]

Janek, jestes chory na glowe

[Gość: est]

[Gość: mee...]

lecz rozglada sie dookola...czego tobie zycze...

[Gość: li]

Bicie piany i tyle. Wyobrażacie sobie, że może powstać konstytucja, którą w
referendach zaakceptuje 25 państw (a właściwie narodów)? Jeśli tam będzie
cokolwiek o nadrzędności konstytucji UE nad narodowymi, to Polacy powiedzą NIE
w referendum i będzie po zawodach.

[Gość: mee...]

... w tej francji i holandii to ciagle wieza w bociany...jedni po nadmiarze
winia a ci drudzy ciagle nacpani...

[Gość: FILOZOF]

Czy w konstytucji Izraela jest mowa o korzeniach religijnych panstwa Izrael??
Jesli tak to konstytucja UE tez powinna mowic o Chrzescijanstwie. Izrael to
wspanialy i postepowy kraj na ktorym powinnismy sie wzorowac. Jesli Izrael nie
dopuszcza do parady gejow, my tez nie powinnismy. Jesli Izrael nie pozwala
na 'malzenstwa' gejow i adopcje przez nich dzieci w wiadomych celach, my tez
nie powinnismy. W sprawach aborcji, ochrony naszych obywateli, naszej kultury
powinnismy wzorowac sie na Izraelu. Proponuje tylko jeden wyjatek od tego
nasladownictwa. Jesli zlodzieje, kryminalisci i aferzysci schronia sie w
naszym kraju, powinnismy wydawac ich krajom ktore ich scigaja. Zadajmy
otwarcie od naszych wladz ... aby wzorowali sie na Izraelu. A jesli tego
odmowia, krzyczmy glosno 'WY ANTYSEMICI'!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

BÓG NIE CHRZEŚCIJAŃSTWO

[zdanowitch]

Przestańmy mydlić - wierzymy w Boga a nie w kościół. Chrześcijaństwo
reprezentuje Watykan, największa mafie na świecie. Nie kościół jest ważny i
tradycje z nim związane ale wiara w Boga. Tym bardziej, że ludzie uczestniczący
w mszy bardziej działają mechanicznie niż z głębi swojego serca...

[Gość: miś]

A gdzie samodzielne myslenie? Czy musisz powtarzać te brednie?

[Gość: Filozof]

hej, zdanowich, w Izraelu za takie stwierdzenie o zydowskich wladzach
religinych poszedlbys do pierdla na wiele lat. Co ty antysemita jestes????
Tacy jak ty nie maja moralnego prawa wypowiadac sie o ludziach uczestniczacych
w Mszy. Chyba ze bedzie to msza satanistyczna.

[Gość: mee...]

...sam kosciol-ludzie o tym mowia...trzeba tylko o tym sluchac...,ze urban
miesza w wielu glowach- nic nie dajac w zamian...bo stwierdzenie, ze to mafia w
ustach ucznia urbana o niczym jeszcze nie swiadczy ...a wrecz przeciwnie
udowadnia w sposob oczywisty ,ze kosciol - zawsze mial wrogow...zreszta zaczelo
sie od zymian- ich gwaltow i zabojstw nas chrzescijan...ale co to wszystko
obchodzi BOGA...TO SA TYLKO JEGO ROZRYWKI...jakby nie spojrzec nawet na swiat
przyrody ...,ze nic w przyrodzie nie ginie...wiec co dopiero u SAMEGO BOGA...