UE a przecietny czlowiek

[synziemi]

Analizujac powody dla ktorych mielibysmy byc za lub
przeciw wstapieniu powinnismy przede wszystkim myslec o
tym jak na tym wyjdzie przecietny czlowiek. I tutaj
powinnismy patrzec sie na kraje ktore do Unii
wstepowaly bedac w podobnej do nas sytuacji, tzn. byly
biedne i opoznione jezeli chodzi o rozwoj gospodarczy
wzgledem reszty krajow czlonkowskich. Na mysl
przychodzi tu przede wszyskim Portugalia i Grecja ale
takze Hiszpania i Irlandia. Zobaczmy co sie stalo w
tych krajach od wstapienia do UE. Stopa zycia wzrosla
radykalnie we wszystkich wymienionych panstwach. Nie
mamy powodu aby przypuszczac, ze w naszym wypadku
bedzie inaczej.

Co wiecej, perspektywa rychlego czlonkostwa w Unii
zmusza rzad i inne organa do modernizacji struktury
wewnetrznej panstwa i dostosowania naszych praw do praw
unijnych. UE pomaga nam wejsc w dwudziesty pierwszy
wiek. Unia otworzy dla nas duzy, bogaty rynek i
spowoduje, ze bedziemy mogli naprawde poczuc sie
czescia zjednoczonego kontynentu. Za dziesiec lat
bedziemy mogli swobodnie poruszac sie po obszarze od
Buga do Atlantyku i podejmowac prace gdzie tylko
bedziemy chcieli. Moim zdaniem ta perspektywa jest
warta ryzyka.

[woman-in-love]

A czy podarują nam długi, odsetki od nich i odsetki od odsetek?

[Gość: A]

woman-in-love napisała:

> A czy podarują nam długi, odsetki od nich i odsetki od odsetek?

You must be really in-love. Dlaczego brac kredyty bez opamietania? To jest
przejaw zycia ponad stan. Ktos za to musi placic. Polska praktycznie oglosila
upadlosc nie tak znow dawno temu. Skutki w finansach panstwa sa odczuwalne do
dzis. Gdybym tak postepowal z wlasnymi finansami, to w krotkim czasie musialbym
sobie znalezc kartony i miejsce z wylotem cieplego powietrza (lub w metrze).

Moze Unia nam w tym tez pomoze (w poukladaniu w glowach).

Pozdrowienia
A

[Gość: prowokat]

Hiszpania Grecja i Portugalia
1. nie były tak zniszczene po wojnie jak Polska i nie miały potem takich
rządów jak Polska, więc inny punkt startu
2. Wchodziły do EWG a nie do UE
3. Było to 20 lat temu
4. Polska 30 lat temu zdobyła brązowy medal na MŚ w piłce i jak to sie ma do
dzisejszych czasów
5. Jak chcesz tak porównywac to zobacz jak sie wiedzie NRD w UE pomimo
władowania tam parudziesięciu mld DM (teraz juz Euro) i czy przecietna stopa
skoczyła o te kilkanascie razy, czy tak sie stało w przypadku Austrii,
Szwecji, Finlandii.
6. Patrz co sie dzieje teraz w negocjacjach i co sie dzieje z UE, 20 lat to
kawał czasu i wiele sie zmieniło, np USA z sojusznika EWG/UE staje sie jej
przeciwnikiem (Jakub De Lor, poprzedni generalny komisarz UE, wypowiedział
wojnę gospodarczą USA i z tego powodu USA np nałożyło cło na stal z UE, a UE
ma cos do bananów z Ameryki Płd, gdzie USA ma swoje liczne interesy)

pozdrawiam

[synziemi]

No dobrze, ale jaka alternatywe ma przecietny czlowiek? Wchodzac do Unii wie
on, ze jest pewne ryzyko z tym zwiazane ale zna tez konkretne plusy tego
przedsiewziecia. Natomiast jakie rozwiazania dla naszej gospodarki i sytuacji
ogolnej proponuja przeciwnicy integracji?

[Gość: prowokat]

synziemi napisał:

> No dobrze, ale jaka alternatywe ma przecietny czlowiek? Wchodzac do Unii
wie
> on, ze jest pewne ryzyko z tym zwiazane ale zna tez konkretne plusy tego
> przedsiewziecia.

napisz prosze jakie będą te plusy

> Natomiast jakie rozwiazania dla naszej gospodarki i sytuacji
> ogolnej proponuja przeciwnicy integracji?

zależy jacy przeciwnicy
np ci od A.Leppera rzeczywiście nic nie mają
ci z LPR to różnie
ci z UPR plan mają, można się z nim nie zgadzać, ale jakaś propozycja jest

[synziemi]

Gość portalu: prowokat napisał(a):

> napisz prosze jakie będą te plusy

Mozliwosc pracy w krajach unijnych; otworzenie sie duzego rynku na nasze produkty; swoboda podrozy po
krajach unijnych; dotacje dla rolnictwa; umocnienie sie naszej sytuacji politycznej jako, ze Polska bedzie
jednym z szesciu najwiekszych krajow w strukturach unijnych. Tyle przyszlo mi do glowy w pierwszej
chwili.

[Gość: prowokat]

www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=522&w=2618047&a=2618243

[woman-in-love]

kiedy normalny człowiek w normalnym kraju bierze kredyt - normalny bank
wnikliwie sprawdza jego wypłacalnośc. Żąda gwarancji, zabezpieczeń itd. Te
pozyczki, jakie ciążą w tej chwili na naszym kraju zostały już dawno
skonsumowane, nie wiadomo jak i przez kogo. Chętnie bym sie dowiedziała.
Spłacac go będą przyszłe pokolenia. Dlaczego tak sie stało, że zachodnie banki
wpompowały miliardy dolarów w kompletnie niewypłacalny kraj? Może to taka
metoda? Osobiście nie czuje sie zobowiążana do tego serwitutu - jak śpiewał
Andrzej Rosiewicz : "po tysiąc dolców na głowę" To powinno zostac umorzone.
Komuniści nie pytali nikogo o zdanie pakując na w długi, więć mimo, że
jeatem "realy in love" również trochę myslę ! Pozdrawiam -Woman

[Gość: A]

woman-in-love napisała:

> kiedy normalny człowiek w normalnym kraju bierze kredyt - normalny bank
> wnikliwie sprawdza jego wypłacalnośc. Żąda gwarancji, zabezpieczeń itd.

Podobnie jest z krajami, a scislej z ich instytucjami finansowymi i bankami.

> Te pozyczki, jakie ciążą w tej chwili na naszym kraju zostały już dawno
> skonsumowane, nie wiadomo jak i przez kogo. Chętnie bym sie dowiedziała.

Kiedy przyjezdza sie do Polski po kilkuletniej nieobecnosci od razu rzucaja sie
o oczy nowe rzeczy. Te nowe lotniska, samoloty nie-radzieckie, sznury
samochodow (wszedzie okropne korki), telefonia komorkowa, wycieczki na Baleary
i w inne podniecajace miejsca, nowe piekne hotele, ogromna ilosc dobrze
zaopatrzonych sklepow itd. Czesc z tego dobra napewno na kredyt, bo
oszczednosci Polakow nie wystarczylyby ba polowe tych wspanialosci.

Czy Pani chce zyc teraz? Czy moze talon na rower w nastepnej pieciolatce?....Bo
do tego sie to sprowadza.

> Spłacac go będą przyszłe pokolenia. Dlaczego tak sie stało, że zachodnie
banki
> wpompowały miliardy dolarów w kompletnie niewypłacalny kraj? Może to taka
> metoda?

Niekoniecznie pokolenia. Kredyty zaciagniete na te cele i wiele innych sa na
biezaco obslugiwane, tj. splacane razem z odsetkami. Nie wiem skad ten pomysl,
ze Polska jest krajem niewyplacalnym? Jest krajem napewno wyplacalnym bo nie
moznaby uzyskiwac nowych kredytow. Ktoz by dal bankrutowi nowy kredyt?

>Osobiście nie czuje sie zobowiążana do tego serwitutu - jak śpiewał
> Andrzej Rosiewicz : "po tysiąc dolców na głowę" To powinno zostac umorzone.

To nie jest oszalamiajaca suma. Chodzi o to aby rosly dochody panstwa i
indywidualne. Relatywnie nie sa to sumy niebotyczne a dochody beda rosnac.
Chyba, ze cos sie stanie nieprzewidywalnego. Ale my nie rozmawiamy o Tarocie.

> Komuniści nie pytali nikogo o zdanie pakując na w długi, więć mimo, że
> jeatem "realy in love" również trochę myslę !
To jest zwiazane z miejscem gdzie sie jest. Nie mozna sie "nie poczuwac" bo to
nie ma sensu. I tak skutki nas dotkna. Pozytywne lub nie.

Pozdrowienia
A

[Gość: ¥]

synziemi napisał:

> Natomiast jakie rozwiazania dla naszej gospodarki i sytuacji
> ogolnej proponuja przeciwnicy integracji?

Jest tylko jedna metoda aby się wzbogacić. Tą metodą jest ciężka i sumienna
praca.
Tak właśnie powstawały potęgi gospodarcze; Korea, Japonia a także państwa
europejskie ale dawno temu jak jeszcze nie zaznały socjalizmu, a nie od
dotacji, subwencji, stołków w brukseli itp. I to właśnie jest ta
alternatywa "pozwolić ludziom żyć, pracować i bogacić się".

Niestety w wyniku coraz głębszego przystosowywania naszego prawa do unijnego
pracować się w polsce nie opłaca. Państwo zabiera coraz więcej naszych
pieniędzy, przedsiębiorcy boją się zatrudniać ludzi a ludziom opłaca się
bardziej pracować nz czarno i brać zasiłek niż pójść na etat.

Biurokracja z roku na rok zatrudnia coraz więcej pociotków i znajomków w wyniku
czego rozrasta się także korupcja. Tak samo dzieje się w państwowych
niewydolnych firmach, które nie płacą podatków.

Prawo coraz bardziej ogranicza prowadzenie działalności gospodarczej.

Wejście do UE przyczyni się tylko do dobrobytu biurew różnej orientacji, oraz
da im jeszcze więcej władzy, co pewnie skończy się tragicznie. Pewqnie jeszcze
gożej niż we wspomnianym b.DDR bo nam nikt takich pieniędzy nie da, my jeszcze
do tego dopłacimy ...