Propaganda, kilka refleksji

[Gość: Ventylek]

Niedawno odwiedzilem jednego z moich znajomych za granica, ktory posiada
fantastyczna kolekcje tasm video zawierajacych kroniki propagandowe z okresu
III Rzeszy ,Zwiazku Radzieckiego , Wloch Mussoliniego, Francji za Vichy,
wiele propagandowych filmikow austriackich z roznych okresow, troche kronik
japonskich i tak dalej, nie sposob wymienic wszystkich, bo lista dluga.

Oczywiscie celem tego czlowieka nie jest gloryfikacja ktorychs z tych
formacji politycznych, natomiast jego hobby to analiza i badania metod
manipulacji swiadomoscia spoleczna.

Jest to material przerazajacy, gdy sie patrzy na to z punktu widzenia
obecnej znajomosci faktow historycznych z tego okresu czasu.

Nasuwaja sie pytania w miare jak oglada sie te materialy.

Jak taki kompletny pajac jak Mussolini lub oczywisty psychopata Hitler
mogli tak daleko zniwelowac ostatnie regiony samodzielnego myslenia
w mozgach obywateli tych krajow, ze na kronikach widzi sie ludzi
autentycznie zachlysnietych uwielbieniem dla swego idola i to
do tego stopnia, ze u kobiet mozna bylo zauwazyc stan absolutnej
ekstazy przy kontakcie np. z fuehrerem Adolfem czy tez Duce Mussolini !!

Ciekawostka jest istnienie wspolnych cech tych materialow,
niezaleznie od kraju pochodzenia - sa one jakny wyjete
z jednego piekarnika. I to jest niesamowite.

A ludzie jak byli naiwni i glupi , tak sa do dzisiaj.
Wierza we wszystko , jak w objawiona prawde i dalej
daja sie manipulowac jak male dzieci.

Strach pomyslec, co by bylo, gdyby ci wodzowie z tamtych
czasow posiadali wtedy tak sprawna w propagandzie telewizje
z dzisiejsza technika montazu dzwieku i obrazu. Brrrrrrr !

Po obejrzeniu tych kronik stalem sie calkowicie niewrazliwy
na telewizyjne programy informacyjne , a takze na reklamy.

Czego zycze wszystkim myslacym ludziom na tym forum.

Masz rację

[bebokk]

Ale w sumie teraz nie jest wiele lepiej.
Przykłąd prymitywnej prounijnej kampanii przed referendum, dobitnie to pokazuje.

[Gość: Ventylek]

bebokk napisał:

> Ale w sumie teraz nie jest wiele lepiej.
> Przykłąd prymitywnej prounijnej kampanii przed referendum, dobitnie to
pokazuje
> .

Ten przykladzik, to tylko wierzcholek gory lodowej.

A regula Ventylka jest taka:
----------------------------
Kazdy reaguje na taka propagande, jaka zmiesci sie w jego
" nieduzym rozumku " bez rozsadzenia czaszki.

I to jest nieststy motto przewodnie kierownictw wszystkich
srodkow masowego odmozdzania. A spoleczenstwo,
jakby nie widzialo, na co sie zanosi.

[Gość: rafal]

Gość portalu: Ventylek napisał(a):

> bebokk napisał:
>
> > Ale w sumie teraz nie jest wiele lepiej.
> > Przykłąd prymitywnej prounijnej kampanii przed referendum, dobitnie to
> pokazuje
> > .
>
> Ten przykladzik, to tylko wierzcholek gory lodowej.
>
> A regula Ventylka jest taka:
> ----------------------------
> Kazdy reaguje na taka propagande, jaka zmiesci sie w jego
> " nieduzym rozumku " bez rozsadzenia czaszki.
>
> I to jest nieststy motto przewodnie kierownictw wszystkich
> srodkow masowego odmozdzania. A spoleczenstwo,
> jakby nie widzialo, na co sie zanosi.
----------------------------------------
Nie zgadzam sie z toba w pelni.
W normalnym cywilizowanym swiecie masz TYLKO problem wyboru.
Kto Ci narzuca swiatopoglad ?
Rodzice i szkola w mlodosci. Potem wybierasz sam co chcesz czytac czy ogladac.
Zainteresowania wybierasz tez sam. Masz dziesiatki, setki alternatyw.

Swiat cywilizowany ? - Gdzie , tu ?

[Gość: Ventylek]

> Nie zgadzam sie z toba w pelni.
> W normalnym cywilizowanym swiecie masz TYLKO problem wyboru.
> Kto Ci narzuca swiatopoglad ?
> Rodzice i szkola w mlodosci. Potem wybierasz sam co chcesz czytac czy ogladac.
> Zainteresowania wybierasz tez sam. Masz dziesiatki, setki alternatyw.

Wybierac moze ten, ktorego intelektualnie i materialnie STAĆ NA TEN WYBOR.

Ludzi sa biedni.

W Polsce bardzo duzy procent ludzi w ogole nie czyta ani ksiazek ani gazet ani
niczego innego. Stad swiatopoglad ksztaltowany jest przez telewizje.
Ci, ktorzy dostali w swoje lapy ten instrument dobrze o tym wiedza.
Wszystko, co dzieje sie wokol telewizji w Polsce o tym swiadczy.
Tzw. afera pana R. tez. Formacja polityczna dobrze zna wyniki badan
"opinii spolecznej" i dobrze tez wie, czym mozna ja zmieniac.

Setki alternatyw to tylko teoria, bo praktyka pokazuje, gdzie
jest pies pogrzebany. Czyzbys byl tak naiwny, ze tego nie widzisz ?

A ten swiat "cywilizowany" , no jesli nazywasz to , co sie teraz
tutaj w III RP dzieje, "swiatem cywilizowanym", to znaczy, ze
i Ty ulegles propagandzie.
To jasne.

Jest taka fajna książka

[bebokk]

Czytałęm ją jeszcze w stanie wojennym : "Literatura i film III Rzeszy".
Autor nazywa się chyba Drewniak.
Książkę wydano legalnie za Gierka, a potem na polecenie władz NRD wycofano ze
sprzedaży i zniszczono ( enerdowcy się wku.wili, bo zdemaskowano jako byłych
nazistów ich pisarzy i aktoró ). Coś tam uchowało się w bibliotekach. Te durne
baby z naszej biblioteki nie wiedziały, co to za skarb i sprzedały ją za
złotówkę mojej osobie kilka lat temu.
Ksiażka genialnie pokazuje mechanizm propagandy, są tam streszczenia
nazistowskich filmów. W skrócie jest to banalnie proste ( obrzucać błotem,
wybielać swoich, budzić emocje ) i trzeba to tylko opakować.
Np. w czasie kryzysu o Sudety wszedł na ekrany film "Złote miasto" o Czechach.
Niemką była piękna dziewczyna, której zły Czech zmajstrował dziecko i wypędził
z ziemii biedaczka się utopiła. Film był ponoć tak sugestywny, że po wyjściu z
kina ludzie chcieli wojny i całkowicie bezkrytycznie przyjmowali to, co było na
pocżątku, czyli kronikę filmową, gdzie rzekomo okrutni Czesi mordowali kobiety
i dzieci w Sudetach,a do tego palili Niemcom wioski.

I to niejedna !!!!!!!!!

[Gość: Ventylek]

bebokk napisał:

> Czytałęm ją jeszcze w stanie wojennym : "Literatura i film III Rzeszy".
> Autor nazywa się chyba Drewniak.
> Książkę wydano legalnie za Gierka, a potem na polecenie władz NRD wycofano ze
> sprzedaży i zniszczono ( enerdowcy się wku.wili, bo zdemaskowano jako byłych
> nazistów ich pisarzy i aktoró ). Coś tam uchowało się w bibliotekach. Te
durne
> baby z naszej biblioteki nie wiedziały, co to za skarb i sprzedały ją za
> złotówkę mojej osobie kilka lat temu.
> Ksiażka genialnie pokazuje mechanizm propagandy, są tam streszczenia
> nazistowskich filmów. W skrócie jest to banalnie proste ( obrzucać błotem,
> wybielać swoich, budzić emocje ) i trzeba to tylko opakować.
> Np. w czasie kryzysu o Sudety wszedł na ekrany film "Złote miasto" o Czechach.
> Niemką była piękna dziewczyna, której zły Czech zmajstrował dziecko i
wypędził
> z ziemii biedaczka się utopiła. Film był ponoć tak sugestywny, że po wyjściu
z
> kina ludzie chcieli wojny i całkowicie bezkrytycznie przyjmowali to, co było
na
>
> pocżątku, czyli kronikę filmową, gdzie rzekomo okrutni Czesi mordowali
kobiety
> i dzieci w Sudetach,a do tego palili Niemcom wioski.

Polecam :

wysylkowa.pl/ks278813.html
Niech zyje rozum, "rozumek" zostawmy politykom !

Taaak... Czy faszyzm brunatny czy czerwony...

[gabrielacasey]

Nb. swietna praca!!!

Czytałem ! Ja polecam jeszcze "Gestapo"

[bebokk]

Autor nazywa się chyba Edward Crankshow.
Opisuje, jak Amerykanie przesłuchiwali w 1945 Otto Ohlendorfa z SS.
Ohlendorf zamordował 90 000 Żydów. Spodziewali sie zastać jakiegoś rzeźnika, a
Ohlendorf okazał się czarującym facetem, gadał z nimi płynnie po angielsku.
Przyznał się do kierowania egzekucjami i od razu dodał, że powinien być
uwolniony, bo
Indianie siedzą w USA w rezerwatach,
Stalin trzyma ludzi w łągrach,
Anglicy trzymają w więzieniach Hindusów,
Turcy bezkarnie wybili Ormian,
zło jest względne, a obiektywna prawda nie istnieje,
każdy naród ma prawo się bronić,
wcale mu nie było przyjemnie zabijać, ale wykonywał rozkazy, a żołnierz musi
wykonywać rozkazy,
Zydów rozstrzeliwał z karabinów maszynowych, a nie z pistoletów, żeby się nie
stresowali.

Amerykanie nie mmieli zrozumienia dla politycznej poprawności i humanitaryzmu
SS-mana i go powiesili.
Dzisiaj dostałby 15 lat i wyszedł po 8 !

Przeczytaj lepiej Klemperera "Jezyk III Rzeszy". A

[gabrielacasey]

nie jego pogrobowcow.

Mnie wynika z tego "nowa" polska socjaldemokracja

[gabrielacasey]

i wprowadzenie "poprawek do Magdalenki". I jakas telewizja...Michnika.
Entliczek petliczek okragly wirujacy stoliczek. I tow. Szmaciak regularnie
wyprowadzajacy i wprowadzajacy sztandary. Amen.

[heimer]

Gość portalu: Ventylek napisał(a):


> Wybierac moze ten, ktorego intelektualnie ...
> STAĆ NA TEN WYBOR.

A w ktorym miejscu umiejscowisz nauczanie religii dzieci
od wieku 7 lat? Chrzczenie dzieci w wieku kilku miesiecy?

Idź się leczyć debilu heimerze !

[bebokk]

Chrzczenie dzieci jest dobrowolne i decydują rodzice.
Jak chcesz swojem dziecku zamiast chrztu zafundować obrazek ze Stalinem albo z
Hitlerem, to twój problem.
A nauka religii też jest dobrowolna i starsze dzieic jak nie chcą, to nie
chodzą.
Kierując się twoimi urojeniami, to należy zakazać wychowywania dzieci przez
rodziców i zlikwidowac szkoły.
Jesteś klasycznym okazem głupoty heimerze, tak głupim, że aż strach !

[heimer]

bebokk napisał:

> Jesteś klasycznym okazem głupoty heimerze, tak głupim,
> że aż strach !

Po raz kolejny wykazujesz swoj debilizm.
Nie odnosisz sie do meritum. Po prostu nie wiesz o czym mowa.

Moze choc troszeczke twojej zakutej pale przyblize temat.
Moze zrozumiesz cos w koncu ? Ahhhh....


Mowilismy o zwiazku propagandy i indoktrynacji z
mozliwoscia wyboru. Wyboru zwiazanego z mozliwosciami
intelektualnymi (ty tego nie masz) osoby poddawanej
indoktrynacji.
I w tym kontekscie, pytalem gdzie nalezy umiejscowic
nauczanie religii dzieci w wieku 7 lat. W wieku, w ktorym
dziecko jest absolutnie intelektualnie nie gotowe do
przyjmowania ideii religijnych.

Ale dla takiego debila jak ty, takie rozwazynia sa zbyt
skomplikowane. Nie proboj nad nimi myslec. Te problemy
cie przerastaja.

Nienawisć do Boga wyżarła tobie mózg !

[bebokk]

Powtarzam tobie kretynie !
Kierujac sie twoją logiką należy zlikiwdowac szkoły, bo ładowanie 7-letniemu
dziecku informacji z matematyki jest również indoktrynacją !

[heimer]

bebokk napisał:

Po pierwsze. Ja nie nienawidze Boga.
Jest mi kompletnie obojetny.
Moj zwiazek emocjonalny z twoim Bogiem jest taki sam jak
z islamem, czy scjentyzmem.
Ten temat w ogole mnie nie inetersuje.


> Powtarzam tobie kretynie !

Jedyne co umiesz to wyzywac.
Pogratulowac kultury.



> Kierujac sie twoją logiką należy zlikiwdowac szkoły, bo
> ładowanie 7-letniemu dziecku informacji z matematyki
> jest również indoktrynacją !

Jesli nie rozrozniasz nauki od swiatlopolgladu i religii
to mozemy dyskuje zakonczyc.
To ze tego nie zrozumiesz wcale mnie nie dziwi.

Obojętny ? BUAHAHAHAHAHAHAHAHA !

[bebokk]

Ty nie możesz wytrzymać, żeby się go nie czepiać. Wszedzie ładujesz swoje
urojenia.
Czepianie się tego, że rodzice i szkoła mają prawo do wychowania dzieci
jest juz szczytem lewackiego fanatyzmu.

Kiedyś zażarcie broniłeś stosunków homoseksulanych z 14-latkami i nie miałeś
nic przeciwko zoofilom parzącym sie z owieczkami.
Według zasady : na złość Bogu, odmrozę sobie uszy,
akceptujesz najgorsze zboczenia, bo Bóg nie lubi zboczeńcó.

[heimer]

bebokk napisał:

> Ty nie możesz wytrzymać, żeby się go nie czepiać.

Niestety, jestes zbyt ograniczony umyslowo, zeby
cokolwiek zrozumiec.


> Czepianie się tego, że rodzice i szkoła mają prawo do
> wychowania dzieci jest juz szczytem lewackiego
> fanatyzmu.

A czy rodzina zlodziei ma prawo uczys swoje wlasne dzieci
zlodziejstwa? Czy rodzina mordercow, ma prawo uczyc swoje
dzieci zabijania?
Z gory uprzedze twoj chory umysl: nie porownuje kradziezy
i zabojstw z religia. Chcialem wykazac, ze ze wzgledu na
dobro dzieci nie na wszystko zezwala sie rodzicom.


> Według zasady : na złość Bogu, odmrozę sobie uszy,
> akceptujesz najgorsze zboczenia, bo Bóg nie lubi
> zboczeńcó.

Na prawde mam gleboko w dupie co lubi Bog.

No to się wygadałeś

[bebokk]

To, ze masz w dupie to, co lubi Bóg, to twój problem i nikt się tym nie zmartwi,
dopóki sam nie będziesz gonił za dziećmi i owieczkami w celach seksualnych.

[heimer]

bebokk napisał:

> To, ze masz w dupie to, co lubi Bóg, to twój problem i
> nikt się tym nie zmartwi, dopóki sam nie będziesz gonił
> za dziećmi i owieczkami w celach seksualnych.

W przeciwnienstwie do Ciebie, jako facet uprawiam sex
tylko z kobietami.

Ty masz ciagle jakies problemy z dziecmi i owieczkami.
Ale to twoja sprawa. Mi nic do tego.

Heimer, Klappe zu !!!!! Jestes zeeeeeereeeemmmm !

[Gość: czeronoarmista]

[heimer]

A jeszcze cos w poruszanym na tym watku temacie?

Rafale: on ma racje, bo WIARA w swobode wyboru

[gabrielacasey]

tez jest WYKREOWANA przez spin - montuja ci matryce pojeciowe w mozgu, z
ktorych juz sie nie mozesz do smierci wyrwac, nie mozesz zaczac myslec inaczej.
I Amerykanie dalej wierza w amerykanska demokracje, choc uprawnienia Homeland
Security sa niemalze totalitarne, choc Patriot Act tej ich konstytucji
przeczy!!!

Chcialabym znac twego kumpla - podobne

[gabrielacasey]

zainteresowania. Juz jakies 10 lat temu popelnilam dysertacje doktorska, na
dobrym amerykanskim uniwersytecie, nt.struktury tekstow propagandowych, ale
takze i...magicznych i promocyjno-reklamowych. I macie, Panowie, swieta racje:
one sa z tego samego pieca, maja te sama strukture (nb. dynamiczna,
samopowielajaca sie i samonapedzajaca), ktora da sie zapisac przy pomocy rownan
logicznych. Niemniej cecha tych tekstow jest swoista MAGIA SLOWA: wypowiedziane
uwaza sie za istniejace, rzeczywiste. I - przykladowo - LPR-owcy wykrzykujac
przeciwko holenderskiemu statkowi aborcyjnemu maja zludzenie walki z aborcja,
gdy w rzeczywistosci spedzanie wczesnych ciazy przy pomocy tych samych pigulek
to chleb powszedni prywatnych gabinetow ginekologicznych w calej Polsce,
oferujacych "wywolanie miesiaczki" (tez magia slowa) na co juz nie zwracaja
uwagi (gorzej: nie chca slyszec moich uwag na ten temat). W innym miejscu
nawiazales do jakiejs mojej wypowiedzi, ale nie pojales, ze ja sie na tym forum
i bawie, i eksperymentuje, choc moze to nie fair wykorzystywac rozne oszolomy
jako swinki doswiadczalne. A wiec powtorze, co ci na Twa uwage odpowiedzialam:
wiekszosc ludzi JUZ "mysli mediami". I najlepszym tego przykladem i skutecznosc
spinu wojenno-irackiego (mozna bylo byc za ta interwencja i
bez "poszlak"Powella), i zycie operami mydlanymi, i popularnosc najwiekszej
kpiny z "medialnego myslenia" plebsu - Big Brother. To juz nie politycy rzadza,
to media rzadza politykami. Jak i A.Michnik - stworca krolow.

Jescze pare uwag

[Gość: Ventylek]

gabrielacasey napisała:

> zainteresowania. Juz jakies 10 lat temu popelnilam dysertacje doktorska, na
> dobrym amerykanskim uniwersytecie, nt.struktury tekstow propagandowych, ale
> takze i...magicznych i promocyjno-reklamowych. I macie, Panowie, swieta
racje:
> one sa z tego samego pieca, maja te sama strukture (nb. dynamiczna,
> samopowielajaca sie i samonapedzajaca), ktora da sie zapisac przy pomocy
rownan
>
> logicznych. Niemniej cecha tych tekstow jest swoista MAGIA SLOWA:
wypowiedziane
>
> uwaza sie za istniejace, rzeczywiste. I - przykladowo - LPR-owcy wykrzykujac
> przeciwko holenderskiemu statkowi aborcyjnemu maja zludzenie walki z aborcja,
> gdy w rzeczywistosci spedzanie wczesnych ciazy przy pomocy tych samych
pigulek
> to chleb powszedni prywatnych gabinetow ginekologicznych w calej Polsce,
> oferujacych "wywolanie miesiaczki" (tez magia slowa) na co juz nie zwracaja
> uwagi (gorzej: nie chca slyszec moich uwag na ten temat). W innym miejscu
> nawiazales do jakiejs mojej wypowiedzi, ale nie pojales, ze ja sie na tym
forum
>
> i bawie, i eksperymentuje, choc moze to nie fair wykorzystywac rozne oszolomy
> jako swinki doswiadczalne. A wiec powtorze, co ci na Twa uwage
odpowiedzialam:
> wiekszosc ludzi JUZ "mysli mediami". I najlepszym tego przykladem i
skutecznosc
>
> spinu wojenno-irackiego (mozna bylo byc za ta interwencja i
> bez "poszlak"Powella), i zycie operami mydlanymi, i popularnosc najwiekszej
> kpiny z "medialnego myslenia" plebsu - Big Brother. To juz nie politycy
rzadza,
>
> to media rzadza politykami. Jak i A.Michnik - stworca krolow.

Zgadzam sie czesciowo.

Jest to troche tak jak rozwazania o jajku i kurze - co bylo pierwsze.
Ale nie w tym przypadku. Tu jest wszystko jasne.

Ja uwazam, ze struktury polityczne "wynalazly" media i to one wlasnie
je napedzaja od czasow pierwszych kaplanow w dawnych cywilizacjach.
To na politykach spoczywa najwiecej odpowiedzialnosci za funkcjo-
nowanie mediow. To oni realizuja modyfikacje prawa regulujacego
ten swiatek. To oni na tym najwiecej korzystaja, wiec wytwarza sie
symbioza interesow w sferze abstrakcyjnej ( propagowanie ideologii)
oraz w sferze materialnej ( np. zwykly biznes na reklamach ).

Dobrze biznesowo zarzadzane media dostarczaja srodkow finansowych
( taka drukarenka pieniazkow ) na funkcjonowanie sfery politycznej
jak rowniez sa zrodlem czesto prymitywnego bogactwa pojedynczych
beneficjentow, na polskim rynku np. czasopismo pana......

Czasem media wymykaja sie spod kontroli politykow, ale ci szybko
sobie z tym radza. To widac , slychac i ... czuc ( gdy sprawa cuchnie ).

Wiec media nie sa zadna czwarta wladza.
Ja bym porownal funkcje mediow do funkcji FIRM OCHRONIARSKICH.
Zrobia, co do nich nalezy i jeszcze na tym zarobia.

I moznaby napisac znacznie wiecej, ale niech zajma sie tym
( A zajma sie ? - Nie wierze ) bardzo dobrze oplacani
funkcjonariusze mediow, bo ja to robie bez honorarium.

Ale nikt nie bedzi s.... we wlasne gniazdo, wiec jest prawie
pewnosc , ze nikt nie bedzie kontynuowac tego tematu na
lamach zadnej gazety.















Innym zjawiskiem jest "sprzezenie zwrotne" pomiedzy swiatem polityki,
a mediami

Sterowana histeria

[bebokk]

Media działają w większości według politycznej mody.
Było to pięknie widac, kiedy Niemcy zastosowali w państwowej i prywatnej TV
oraz prasie taką zmasowaną propagandę antyamerykańską, że Goebbels byłby z nich
dumny.
Na pierwszej stronie największego brukowca "Bild" były 2 zdjecia : na jednym
żołnierz niemiecki w hełmie z napisem SS, na drugim żołnierz amerykański w
hełmie.
Podpis, a raczej nadpis był : "Stalingrad 1943, Bagdad 2003".
Codziennie były wielogodzinne relacje o wojnie, wszystkie pełne nienawiści do
USA, a Al Dżazira była pokazywana jako obiektywne źródło informacji.
"Spontanicznie" całe szkoły miały państwowe wagary i brały udział w
demonstracjach. Politycy i media działali w scisłej symbiozie :
jedno nakręcali drugich.

[Gość: Słoń Pasibrzuch]

A jak oceniacie ostatni akapit tego arykułu?

www1.gazeta.pl/bialystok/1,35241,1560059.html

[Gość: Ventylek]

Gość portalu: Słoń Pasibrzuch napisał(a):

> A jak oceniacie ostatni akapit tego arykułu?

Pasuje, pasuje ,.....
Czy mlodzi zurnalisci ulepieni sa z plasteliny ?
( W przyrodzie wystepuje podobne, co do konsystencji ,tworzywo, jest to...
.....glina ? )

Oni tylko przekuwaja w czyn to, co im wpojono na zebraniu w redakcji.
Cenzura dzisiaj steruje pracodawca. I skuteczniej mu to wychodzi.
Co bylo do wykazania.
Koniec dowodu.

NIEMCY W EKSTAZIE

[bebokk]

To są bardzo pouczające zdjęcia :
www.thirdreichruins.com/czech.htm
www.muas.cz/vismo/galerie3.asp?u=52&id_org=52&id_galerie=1410&id_fotopary=4031&p1=&p2=&p3=
www.muas.cz/vismo/galerie3.asp?u=52&id_org=52&id_galerie=1410&id_fotopary=3931&p1=&p2=&p3=
www.radio.cz/pictures/historie/1938obsazeni_sudet_nemci1.jpg
www.radio.cz/pictures/historie/1938obsazeni_sudet_nemci2.jpg

[Gość: uli]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=522&w=6787363&a=6837908