Rząd modyfikuje plan rozwoju krajowej infrastru...

[Gość: lopez]

Congratulations! To wielce optymistyczna wizja, życzymy
powodzenia! Zatem okazuje się, że nepotyczne wyobrażenia
powiatowo-lokalnych możnowładców budowlanych (por. banialuki
pana Kublika: "Spokojnie, spokojnie") prysły i zostały
odrzucone. Polska wreszcie dorobi się prawdziwej sieci
tranzytowej, a kumoterstwu blokującemu cały kraj mówimy
stanowczo NIE!

[Gość: ylam]

ale się wzieli no nie moge!! Tyle lat i Polska nawet nie ma
programu rozbudowy autostrad nie mówiąc już nawet o ich
budowie! Brawo Panie Pol!
Z tych planów nie rozumiem tego dlaczego chce się przerobić
całkiem dobrą drogę ekspresową (o ile się nie myle co do tego
czy na pewno jest to droga ekspresowa ale wydaje mi się że tak)
Częstochowa-Łódź na autostrade! Po co? Czy nie lepiej wziąć się
za drogi całkowicie nieprzejezdne np. Warszawa-Północ gdzie by
z niej nie jechać to dramat. Lub ewentualnie zastanowić się na
autostrade wzdłuż zachodniej granicy połączoną z A4 we
Wrocławiu!

A CO Z KOLEJAMI? KIEDY PRZESTANĄ ŚMIERDZIEĆ?

[Gość: t]

Kiedy PKP nie będą się kojarzyły ZE SMRODEM, BRUDEM, oraz DRESIARZAMI?
O innych "luksusach", jak ESTETYKA czy punktualność, juz nie wspomnę...

Kiedy pociągami będziemy mogli podróżować chcoćby w połowie tego
jak to się robi w krajach UE?

W PKP CZAS SIĘ COFA DO XIXw. - tylko 3 i 4 klasa!

[Gość: t]

W pośpiesznych już nawet na zagłówki nie kładzie się poszewek tak jak jeszcze
parę lat temu. Jak się wybieracie polskim pośpiesznym gdzieś to weźcie sobie
coś pod głowę bo opieranie głowy na ULTRA-ZASYFIONYM PODGŁÓWKU oparcia GROZI
WSZAWICĄ i GRZYBICĄ SKÓRY OWŁOSIONEJ GŁOWY (bardzo trudne do wyleczenia).

JEŻDŻENIE POSPIESZNYMI = CHOROBY SKÓRY !!!

[Gość: t]

(patrz: post wyżej)

[Gość: Ted]

Wlasnie. Czyzby w strategii rozowju infrastruktury transportowej nie znalazlo
sie nawet slowko o infrastrukturze kolejowej?
Ach jakie to polskie. To co juz jest - nie remontowac, nie naprawiac, az sie
rozpadnie, za to snuc mzonki o megastrojkach autostrad od zera.

[Gość: mirkrup]

Tia... I znowu lansuje się teorię S3. Dzięki naszej opieszałości
w budowaniu A3, sąsiedzi (Niemcy) będą zarabiać na transporcie
towarów przez swoje porty.

Fuhrer- Adolf Miller....to wszytko to g..no prawda

[Gość: wwwj]

a gdzie wykup dzialek, spory z mieszkancami (wide-Wszawa).

Honor M.Pola

[Gość: Milka]

Andrzej Kmicic w pojedynku z małym rycerzem Wołodyjowskim Jerzym
powiedział:- ...kończ Waść wstydu oszczędź... . Kiedy M.Pol powie
do L.Millera to samo?

[Gość: markus]

Chciałbym wiedzieć czy rząd planuje także zmiany niektórych
miejscowości czy też dokładność planu rozwoju jest taka kiepska
jak mapa. Jako obwodnica Poznania zaznaczona jest trasa
Krzesiny - Komorniki i jest to prawda tyle że Komorniki
zaznaczono tam gdzie są w rzeczywistości Krzesiny, Krzesiny tam
gdzie jest Tarnowo Podgórne (komorniki powinny byś gdzieś w
połwie drogi) Jeśli plan zawiera więcej takich błędów to nie
dziwię się UE że takie plany wyrzuca do kosza

[Gość: roz]

Gość portalu: markus napisał(a):

> Chciałbym wiedzieć czy rząd planuje także zmiany niektórych
> miejscowości czy też dokładność planu rozwoju jest taka
kiepska
> jak mapa. Jako obwodnica Poznania zaznaczona jest trasa
> Krzesiny - Komorniki i jest to prawda tyle że Komorniki
> zaznaczono tam gdzie są w rzeczywistości Krzesiny, Krzesiny
tam
> gdzie jest Tarnowo Podgórne (komorniki powinny byś gdzieś w
> połwie drogi) Jeśli plan zawiera więcej takich błędów to nie
> dziwię się UE że takie plany wyrzuca do kosza

Na szcęście jest to, daję głowę, zwykła niechlujność
dziennikarska, do której okazuje się prawo mają w tym kraju
tylko... dziennikarze. Co tam dla Pana Redaktora z Warszawy
jakiś tam Poznań, z jakąś obwodnicą autostradową, której nawet
nie zauważyli, że została już prawie wybudowana. Oni sądzili,
że nawet nie ogrodziliśmy jeszcze placu budowy - bo takie
informacje mieli z... Brukseli. Ostrożniej więc proszę
formułować te swoje opinie odnośnie stanu naszych spraw wokół
autostrad, a nie ślepo wierzyć każdemu bąknięciu z Komisji
Europejskiej.

[Gość: tomek]

Ty redaktorku z Głosu Wielkopolskiego wy też nie jesteście tacy
cacy !!!

[Gość: ji]

Gość portalu: roz napisał(a):

> Gość portalu: markus napisał(a):
>
> > Chciałbym wiedzieć czy rząd planuje także zmiany
niektórych
> > miejscowości czy też dokładność planu rozwoju jest taka
> kiepska
> > jak mapa. Jako obwodnica Poznania zaznaczona jest trasa
> > Krzesiny - Komorniki i jest to prawda tyle że Komorniki
> > zaznaczono tam gdzie są w rzeczywistości Krzesiny,
Krzesiny
> tam
> > gdzie jest Tarnowo Podgórne (komorniki powinny byś
gdzieś w
> > połwie drogi) Jeśli plan zawiera więcej takich błędów
to nie
> > dziwię się UE że takie plany wyrzuca do kosza
>
> Na szcęście jest to, daję głowę, zwykła niechlujność
> dziennikarska, do której okazuje się prawo mają w tym
kraju
> tylko... dziennikarze. Co tam dla Pana Redaktora z
Warszawy
> jakiś tam Poznań, z jakąś obwodnicą autostradową,
której nawet
> nie zauważyli, że została już prawie wybudowana. Oni
sądzili,
> że nawet nie ogrodziliśmy jeszcze placu budowy - bo takie
> informacje mieli z... Brukseli. Ostrożniej więc proszę
> formułować te swoje opinie odnośnie stanu naszych spraw
wokół
> autostrad, a nie ślepo wierzyć każdemu bąknięciu z Komisji
> Europejskiej.



Trudno zeby zauwazyli, skoro jeszcze nie oddana, ostatnio
przejezdzalem samochodem przez Poznan w drodze do Berlina
- mam powiedziec ile jechalem przez 3 przejazdy kolejowe
w gigantycznym korku smrodliwych tirów. Ja tez mialem
nadzieje, ze obwodnica juz otwarta, ale chyba niepredko
doczekam. Poki co przejazd przez Poznan nie najlepiej mi
sie kojarzy.

[Gość: mr. gentlemen]

pituś bajduś..

Powodzenia !

[Gość: Agnes]

Powodzenia ! Jakoś trudno mi uwierzyć w możliwości realizacji
takiego ambitnego planu, a jeśli w ogóle coś powstanie to
oczywiście za dodatkowe pieniądze wyciągnięte od kierowców.
Pozdrawiam

Nie Zgorzelec ale Jedrzychowice

[Gość: Dave]

Nauczcie sie panowie w rzadzie ze zadna autostrada do Zgorzelca
nie dochodzi i nie bedzie dochodzic. Nie wypisujcie bzdur o A4
ze Zgorzelca do Tarnowa bo was Niemcy wysmieja. Oni wiedza dokad
doprowadzili swoja "4" i ze nie jest to Zgorzelec.

D.

[Gość: Görlitz]

Ależ panie Dave! Przecież wszyscy doskonale o tym wiedzą - po co
więc ta pańska upierdliwość? Czy to ładnie? To tak jak upieranie
się przy tym, że nie wstał ktoś o ósmej, lecz o 8:02. Ts, ts,
ts...

[Gość: A4]

Gość portalu: Dave napisał(a):

> Nauczcie sie panowie w rzadzie ze zadna autostrada do
Zgorzelca
> nie dochodzi i nie bedzie dochodzic. Nie wypisujcie bzdur o A4
> ze Zgorzelca do Tarnowa bo was Niemcy wysmieja. Oni wiedza
dokad
> doprowadzili swoja "4" i ze nie jest to Zgorzelec.
>
> D.

Bedzie dochodzic. Na wysokosci Boleslawca bedzie rozgalezienie
do Zgorzelca i polaczy sie z niemiecka A4.

Jeszcze Polska nie zginęła...

[Gość: anduu]

Jeszcze Polska nie zginęła...
Brawo Panie ministrze.
Plany są śweietne, ciekawe tylko ile z tych planów zdoła Pan i
Pański rząd zrealizować.
Ja osobiście nie wierzę w te bajki.
Np. budowa zwykłej jednej obwodnicy trwa około 5 lat, a ile się
ich buduje rocznie?

Szacuneczek dla Pola i Rusa (Millera) !!

[Gość: Bob-The-Builder]

Maria Konopnicka czy Bracia Grimm przy tych bajkopisarzach to
pestka. Bede opowiadal swoim dzieciom te historie na dobranoc.

Dawno, dawno temu zyl sobie wujek Pol, opowiadajacy dzieciom
historie nie z tej ziemi...

Autostrady i UE

[Gość: sewa]

Powyzsza historia dosc dobrze pokazuje sens naszego
przystepowania do Unii Europejskiej. Jestem przekonany, ze
infrastruktura w Polsce moze sie rozwijac jedynie pod presja
Brukseli. Wystarczylo slowo Komisji Europejskiej i Pol z
kolegami zasuwa az milo. Plan, moim zdaniem, ma duze szanse na
realizacje, poniewaz zaden minister z minimum instynktu
samozachowawczego nie dopusci do tego aby dotacje UE przepadly z
jego winy. Pol dobrze wie, ze w takim wypadku media zjedza go
zywcem. Teraz juz "niestety" nie bedzie sie mozna zaslaniac
brakiem pieniedzy.

Po raz kolejny..!!!!!!!

[Gość: wreszcie]

SZCZECIN POTRZEBUJE A2 BARDZIEJ, niż ekspresówki Lublin-
Warszawa. To śmieszne, rząd jak zwykle drwi sobie z Pomorza
Zachodniego.

[Gość: Super DJ Heniu]

Gość portalu: wreszcie napisał(a):

> SZCZECIN POTRZEBUJE A2 BARDZIEJ, niż ekspresówki Lublin-
> Warszawa.

Zgadzam się. Niech rząd buduje autostrady w Szczecinie a nie ekspresówki w
Lublinie , w zamian za to proponuję zezwolić mieszkańcom woj. lubelskiego na
sprowadzanie samochodów terenowych sprzed 1997 bez akcyzy.

O koncepcji co powstała w tydzień...

[3city]

Co jest warta koncepcja któa powstałą w tydzień czy dwa ? - Tyle minęło od
czasu gdy głuPol dostał zjebkę z Brukseli za poprzedni plan.
Ja uważam, że nic, nie wierzę że w ten okres czasu można przeanalizować
potrzeby ekonomiczne, strumienie ruchu itd. Po prostu - kolejny bubel.
I powstał plan połączenia Warszawy ze stolicami innych państw. Bo reszta kraju
to prowincja i się nie liczy. I w ten sposób powstanie dodatkowa jeszcze
przepaść ekonomiczna między Warszawą a resztą kraju.
I jeszcze spostrzeżenie z mojego podwórka - z W-wy do Gdańska ma powstać droga
ekspresowa prowadząca przez takie metropolie jak Małdyty, Ostróda, Olsztynek i
Mława, podczas gdy takie pipidówy jak Włocławek, Toruń, Bydgoszcz, Kwidzyn itd.
są dajej poodcinane od centrum kraju i Warszawy bo drogą Płońsk-Toruń
bezpieczenie przejechać się nie da.
Zamiast wybudować drogę ekspresową Płońsk - Toruń i wybudować fragment
autostrady Gdańsk-Toruń (i tak jest ona w planach) co połączyłoby ten biedny
region ze światem i przy okazji dołączyłoby Gdańsk, to Warszawa buduje sobie
przez Olsztynek drogę na urlopy na Mazury pod pozorem budowy drogi Warszawa-
Gdańsk.

A może metro Poznań - Warszawa -Gdańsk - Kraków -Katow

[Gość: wreszcie]

TO ŚMIESZNE. A2 w 2013 roku. A Szczecin, chcecie zabić
Szczecin, wy co MAcieZOWSZE, WIELKOPOLanie i MAŁOPOLanie,
ŚLĄZACY i GDAŃSZCZANIE, tutaj także jest kawałek naszego kraju,
i jest on już bardziej Polski niż Wasze o nim mniemanie, to
smutne, że o tym pamiętacie.

[Gość: wreszcie]

... oczywiście nie pamiętacie!

[3city]

Gość portalu: wreszcie napisał(a):

> ... oczywiście nie pamiętacie!

Oczywiście że pamiętamy, dlatego odcinek dobrej drogi z Płońska do Torunia, o
którym pisałem wyżej, o niebo usprawniłby tranzyt południe - Warszawa -
Szczecin.
I w takim samym położeniu z punku widzenia Warszawki jest Szczcin co Bydgoszcz,
Toruń czy Gdańsk.

[Gość: wreszcie]

..oczywiście wszystko się zgadza.

znów bez wielkopolski

[Gość: pyra]

co w takim razie z trasą katowicką z Piły przez Ostrów Wlkp na
Sląsk, bądź też trasą z Poznania do Wrocławia....

[Gość: LukasK]

Gość portalu: pyra napisał(a):

> co w takim razie z trasą katowicką z Piły przez Ostrów Wlkp na
> Sląsk

Będzie droga ekspresowa. Niestety dopiero chyba w 2013 roku.
(ze strony gen. dyrekcji dróg kraj. i aut.)

OK

[valala]

No, jest lepiej. To powoli zaczyna przypominać jakąś strategię,
a nie chaotyczny spis pobożnych życzeń. Jeśli będą pieniądze, to
będzie cudnie. Tylko czemu zmarnowaliśmy 2 ostatnie lata? I 12
poprzednich...


--
Autostrady, głupcze!

[Gość: tomek]

Zdaje się, że około 10 lat temu Niemcy proponowali nam
wybudowanie autostrad. Podniosły się krzyki i nic z tego nie
wyszło. No to teraz mamy ministra GłuPola.

Polaczyc Szczecin i Gdansk z macierza

[Gość: Krakus]

To chyba powinien byc priorytet. Dlaczego chloptasie z W-wki o
tym nie wiedza??? Bo maja to w d...
A dodatkowo jeszcze narzucenie jakichs bzdurnych zadan na
samorzady bez finansowania to wola o pomste do nieba!
Dajmy Slasku autonomie, ale i innym regionom rowniez mozliwosci
finansowe. Wtedy przez Slask sie przejedzie po autostradzie i do
Szczecina i Gdanska rowniez dojedzie sie bez problemu bo wlasciwe
plany z lokalnymi potrzebami zatwierdza ci z Brukseli bez
zmruzenia oka. Precz z centralizmem i wladza W-wki.

[Gość: wreszcie]

Popieram. Cieszę się, że nie jestem jedyny, w tym podejściu.

SĄ PIENIĄDZE NA AUTOSTRADY!!!!!

[morwin.kikke]

Na tysiące kilometrów wspaniałych autostrad w całej Polsce... Trzeba tylko
wiedzieć, gdzie ich szukać...

"W agencjach i funduszach celowych zatrudnionych jest co najmniej tyle osób,
ile w ministerstwach. Różnice tkwią nie w zadaniach, bo one się dublują, ale
w tym, że nie ma tam kontroli ze strony rządu i parlamentu, co się robi z
ogromnymi środkami otrzymywanymi z budżetu. W tym roku są to 132 miliardy
złotych. W sytuacji, gdy przychód skarbu państwa wyniesie 155 miliardów
złotych."

Rachunek jest prosty - a tu chodzi raptem o głupie 5-7 mld złotych, które
może jakoś tam się uda wydrzeć obywatelom w ciągu najbliższych 10-15 lat...

[Gość: Piotreq]

HEHEHEHEHEHEHE
Plany są super. Wszędzie trzeba będzie jechać przez
Warszawe. Juz widze jak sie jeszcze bardziej zakorkuje

Kiedy słyszę, że rząd coś modyfikuje, to mnie skręca

[monopol]

Ze złości oczywiście. Zauważyłem bowiem pewną prawidłowość -
cokolwiek rząd Millera modyfikuje, restrukturyzuje, reformuje,
to zaraz się to coś sypie. Na przykład Łapiński zreformował
ochronę zdrowia, po czym okazało się, że jest ona na granicy
bankructwa. Albo przykład inny - rząd wziął się za walkę z
korupcją, a tu proszę, jak grzyby po deszczu pojawiają się nowe
afery. Podobnych przykładów można mnożyć mnóstwo. Teraz rząd
zabiera się za transport. Cóż, przyjdzie poruszać się wszędzie
rowerem lub może ciągnik trza będzie zakupić, bo przez każde
błoto i dziury dojedzie.

Panie Pol - trzymaj się pan z dala od dróg. Pomóc im nie
pomożesz, natomiast zaszkodzisz z pewnością!

Czyli budujemy z WARSZAWY na wszystkie strony !

[Gość: Fred]

Nareszcie rząd wie czego chce.

[Gość: KK]

Wg mnie wazne jest aby kazde wieksze miasto obok ktorego bedzie
przebiec autostrada badz droga ekspresowa mialo obwodnice.
Patrzac na ten plan nie jestem pewien czy oby na pewno ten punkt
zostanie zrealizowany.

CENTRALIZACJA! Pogłębianie różnic!

[Gość: osito]

Taak... Dziwiłem się czemu do niedawna autostrada A1 miała duże znaczenie w
projektach, skoro nie idzie przez Warszawę... Teraz wszystko jasne: nie jest
ważna! Zostaną jakieś skrawki - i kto by się przejmował odcinkiem Toruń-
Grudziądz - przecież nie prowadzi do Warszawy... Ważniejsze od A1 i tranzytu z
portów Trójmiasta na Śląsk jest to żeby Warszawiakom wygodniej było dojechać na
plażę w Sopocie i na piwo na Krupówki...

A może zamiast narzekać, że przyjezdni zalewają Warszawę uczynić coś, żeby
mieli lepsze warunki u siebie i nie musieli do Warszawy w takich ilościach
przyjeżdzać??? Nie ma obawy - Stolica i tak będzie odstawać od reszty kraju,
ale po co takimi projekcikami różnice pogłębiać?!

[Gość: rudy102_t_34_85]

Z INNEJ BECZKI.Nie chcę snuć rozważań n/t jaki układ autostrad
jest optymalny i co najpierw budować wschód-zachód czy północ-
południe.Chcę zwrócić uwagę na co innego,a mianowicie na koszty
ponoszone przez użytkowników.Ok.50 gr.za kilometr nie byłoby
wysoką opłatą w Niemczech czy Francjii a nawet w
Hiszpanii.Jednak Polska jest znacznie biedniejsza od
najbiedniejszych krajów UE...W odniesieniu do naszych zarobków
to spora suma.Istnieje spore ryzyko że nowo zbudowane autostrady
będą zwyczajnie świecić pustkami a 80% kierowców wybierze
niebezpieczne i zatłoczone ale darmowe "drogi alternatywne".Tak
stało się np.w Meksyku gdzie PKB per capita jest podobny do
naszego...Zastanawiam się czy PÓKI CO nie postawić na budowę
tzw.dróg szybkiego ruchu w rodzaju "gierkówki" W-wa-Katowice z
OPCJĄ PRZYSZŁEJ ICH ROZBUDOWY DO STANDARTU AUTOSTRAD.Sądzę że
dodatkowy podatek od paliwa+dotacje UE wystarczyłyby do budowy
sieci dróg szybkiego ruchu BEZ KONIECZNOŚCI pobierania
dodatkowych opłat za ich użytkowanie.

A kto ci każe jeździć autostradami?

[Gość: lopez]

Tu chodzi o podstawowe problemy komunikacyjne kraju, o tranzyt
dalekobieżny, o połączenia między wielkimi ośrodkami i z
zagranicą. Wobec tego kwestia chęci kierowców do uiszczania
opłat jest drugorzędna, ponieważ:

- ruch ciężarowy będzie korzystał z autostrad w stu procentach,
bo czas to pieniądz;
- kierowcy autokarów również;
- kierowcy indywidualni też, jeżeli chodzi o długie dystanse;
kierowca zdaje sobie bowiem sprawę, że jadąc zatłoczoną drogą
krajową np. z Poznania do Warszawy albo z Katowic do Gdańska
albo z Krakowa do Wrocławia wydałby w sumie więcej pieniędzy (na
paliwo), niż gdyby skorzystał z płatnej autostrady; no i poza
tym na autostradzie zaoszczędzi sporo czasu.

Kwestia opłat naprawdę nie jest żadnym problemem.


Gość portalu: rudy102_t_34_85 napisał(a):

> Z INNEJ BECZKI.Nie chcę snuć rozważań n/t jaki układ autostrad
> jest optymalny i co najpierw budować wschód-zachód czy północ-
> południe.Chcę zwrócić uwagę na co innego,a mianowicie na
koszty
> ponoszone przez użytkowników.Ok.50 gr.za kilometr nie byłoby
> wysoką opłatą w Niemczech czy Francjii a nawet w
> Hiszpanii.Jednak Polska jest znacznie biedniejsza od
> najbiedniejszych krajów UE...W odniesieniu do naszych zarobków
> to spora suma.Istnieje spore ryzyko że nowo zbudowane
autostrady
> będą zwyczajnie świecić pustkami a 80% kierowców wybierze
> niebezpieczne i zatłoczone ale darmowe "drogi
alternatywne".Tak
> stało się np.w Meksyku gdzie PKB per capita jest podobny do
> naszego...Zastanawiam się czy PÓKI CO nie postawić na budowę
> tzw.dróg szybkiego ruchu w rodzaju "gierkówki" W-wa-Katowice z
> OPCJĄ PRZYSZŁEJ ICH ROZBUDOWY DO STANDARTU AUTOSTRAD.Sądzę że
> dodatkowy podatek od paliwa+dotacje UE wystarczyłyby do budowy
> sieci dróg szybkiego ruchu BEZ KONIECZNOŚCI pobierania
> dodatkowych opłat za ich użytkowanie.

[Gość: rudy102_t_34_85]

Oczywiście nikt autostradami jeżdzić nie każe...Onegdaj bawiłem
opodal Krakowa i miałem okazję obserwować co dzieje się na
trasie Kraków-Trzebinia-Katowice(alternatywnej w obec A-
4).Niestety mnóstwo pojazdów-także ciężarówek i dostawczych-
pchało się tamtędy zamiast skorzystać z dogodniejszej,płatnej
trasy...Nie wiem jak to wygląda gdzie indziej ale sądzę że może
być podobnie.Zastanawiam się jak by to wyglądało gdyby A-4 było
BEZPŁATNĄ drogą ekspresową.Napisałem o Meksyku.Tam zbudowano
sieć płatnych autostrad na kierunku północ-południe i poza
wielkimi ciężarówkami możnych spedytorów mało kto z nich
korzysta,pomimo że "drogi alternatywne" bywają jeszcze gorsze
niż u nas.Podobnie było na Węgrzech.Oczywiście wielkie firmy
cenią sobie udogodnienia komunikacyjne i ma to wpływ na
lokalizację inwestycjii,tego lekceważyć nie można...Jednak
autostrady powinny także kanalizować wewnętrzną
komunikację,zbiorową i indywidualną.Jestem zdania że przy
obecnym stanie nasycenia autami naszego kraju jeszcze przez
wiele lat sieć dróg ekspresowych będzie miała podobną
przepustowość jak np.sieć autostrad w Niemczech.POTEM BĘDZIE JE
MOŻNA ROZBUDOWAĆ DO STANDARTU AUTOSTRAD bez jednoczesnego
wstrzymywania na nich ruchu(dodatkowe zew.pasy i estakady).Do
tego czasu będą one powszechnie dostępnym dobrem...Gdyby ludzie
kierowali się w swoich wyborach głęboko przemyślaną kalkulacją
ekonomiczną,to dawno nikt nie kupowałby tanich ale BARDZO
energochłonnych żarówek ze spiralą termiczną tylko zdecydowanie
DROŻSZE ale bardziej ekonomiczne żarówki
fluorescencyjne.Tymczasem straszliwie nieekonomiczne "klasyczne"
żarówy-grzejniki(95% pobieranej mocy idzie w promieniowanie
termiczne) mają się u nas dobrze...W bogatych krajach jest
inaczej.

[Gość: lopez]

No cóż, względy ekonomiczne niejednego skłoniły do refleksji i
do zmian w pewnych założeniach. Liczę na to, że na długą metę
kierowcy się przekonają do konkurencyjności autostrad. Jednak
mimo wszystko trzeba je będzie w jakiś sposób sfinansować, bo
Europa co prawda hojnie wspiera przyszłościowe projekty typu A2,
A4 i A1, ale niestety wszystkich kosztów nie pokrywa. I tu
wchodzi w grę czynnik tranzytowy: im lepsze możliwości tranzytu,
tym więcej osób i firm z zagranicy będzie korzystało z
autostrad, ergo: znaczna część pieniędzy przypłynie z Francji,
Holandii, Niemiec, Rosji, Ukrainy etc. Zaś przykład obecnych
płatnych odcinków polskich autostrad (A4 Katowice-Kraków, A2
Poznań-Września-Konin) jest mało wymowny. Są one zbyt krótkie
jak na to, by nie były systematycznie omijane - a zatem stają
się stosunkowo drogie w eksploatacji. Biznes autostradowy
również obraca się wokół reguły popytu i podaży: im więcej jest
ruchu na autostradach (warunek: spójność systemu), tym tańsze są
ceny. A o lokalizacjach inwestycji w Polsce idących w ślad za
budową autostrad słusznie wspominasz.

Trzecia droga św. Tomasza: A3 Szczecin-Wrocław-Czechy,
hahaha...



Gość portalu: rudy102_t_34_85 napisał(a):

> Oczywiście nikt autostradami jeżdzić nie każe...Onegdaj
bawiłem
> opodal Krakowa i miałem okazję obserwować co dzieje się na
> trasie Kraków-Trzebinia-Katowice(alternatywnej w obec A-
> 4).Niestety mnóstwo pojazdów-także ciężarówek i dostawczych-
> pchało się tamtędy zamiast skorzystać z dogodniejszej,płatnej
> trasy...Nie wiem jak to wygląda gdzie indziej ale sądzę że
może
> być podobnie.Zastanawiam się jak by to wyglądało gdyby A-4
było
> BEZPŁATNĄ drogą ekspresową.Napisałem o Meksyku.Tam zbudowano
> sieć płatnych autostrad na kierunku północ-południe i poza
> wielkimi ciężarówkami możnych spedytorów mało kto z nich
> korzysta,pomimo że "drogi alternatywne" bywają jeszcze gorsze
> niż u nas.Podobnie było na Węgrzech.Oczywiście wielkie firmy
> cenią sobie udogodnienia komunikacyjne i ma to wpływ na
> lokalizację inwestycjii,tego lekceważyć nie można...Jednak
> autostrady powinny także kanalizować wewnętrzną
> komunikację,zbiorową i indywidualną.Jestem zdania że przy
> obecnym stanie nasycenia autami naszego kraju jeszcze przez
> wiele lat sieć dróg ekspresowych będzie miała podobną
> przepustowość jak np.sieć autostrad w Niemczech.POTEM BĘDZIE
JE
> MOŻNA ROZBUDOWAĆ DO STANDARTU AUTOSTRAD bez jednoczesnego
> wstrzymywania na nich ruchu(dodatkowe zew.pasy i estakady).Do
> tego czasu będą one powszechnie dostępnym dobrem...Gdyby
ludzie
> kierowali się w swoich wyborach głęboko przemyślaną kalkulacją
> ekonomiczną,to dawno nikt nie kupowałby tanich ale BARDZO
> energochłonnych żarówek ze spiralą termiczną tylko
zdecydowanie
> DROŻSZE ale bardziej ekonomiczne żarówki
> fluorescencyjne.Tymczasem straszliwie
nieekonomiczne "klasyczne"
> żarówy-grzejniki(95% pobieranej mocy idzie w promieniowanie
> termiczne) mają się u nas dobrze...W bogatych krajach jest
> inaczej.

[Gość: rudy102_t_34_85]

Drogi Lopezie,ja bardzo bym chciał abyś miał rację!!!Ja tylko
przypominam że umowa dot.budowy i eksploatacjii A-4 (i innych
autostrad) przewiduje że jeśli zyski prywatnego koinwestora nie
osiągną zakładanego minimum to SKARB PAŃSTWA(tj.my,podatnicy)ma
obowiązek mu to zrefundować...Tak więc na żaden biznes
autostradowy bym tu nie liczył,ceny pozostaną wysokie.Zresztą
złoty intertes z płatnymi autostradami to mit.W bogatych USA 90%
płatnych autostrad zostało zbudowanych przez władze stanowe
które wypuściły obligacje na finansowanie przedśięwzięcia.Cały
zysk idzie na ich spłatę i nikt na tym nie zarabia...

Nie ma się co martwić i tak nic nie zbudują!!!

[Gość: Super DJ Heniu]

a