Wysokość przelotowa

[untochables]

zazwyczaj samoloty z silnikami odrzutowymi mają wyskość przelotową około
10000 m zastanawiam mnie jak to wygląda przy przelocie np. a waw-kat czy
łodzi

a drugie jak wysoko i jak nisko latają samoloty pasażerskie w przypadku
wyskości przelotowej (czy zależy to od kontrolera)
jak wysoko latają wirnikowe ???

[del-ta]

To oczywiście zależy od typu samolotu.
Np. ATR 72 na trasie Kraków - Warszawa ma poziom lotu 170, czyli 17 tys stóp.
A Boeing 737 na tej samej trasie - poziom 250. Ale najczęściej pilot prosi o
niższy poziom (230, 210). Poziom lotu jest zaplanowany w planie lotu, a
samolotu rejsowe mają tzw. powtarzalne plany lotu, żeby nie trzeba było
składać planu przed każdym lotem. Stąd te prośby o zmianę poziomu. Nie chce im
się łobuzom zmienić tego definitywnie, tylko za każdym razem grzecznie proszą.
A jaką wysokość dostaną, to oczywiście zależy nie od kaprysu kontrolera, a od
sytuacji ruchowej.
Mam nadzieję, że nie skomplikowałam tego za bardzo. ;-)

[Gość: michal_pilot]

zalezy od trasy lotu i mozliwosci samolotu. Kazdy samolot ma podany
tzw. "ceiling" czyli najwyzsza mozliwa wysokosc. Np. biznesowy odrzutowiec
Gulfstream V (czy Cessna X) moze sie wniesc na 50000 stop - to duzo wyzej niz
inne samoloty pasazerskie. To ma swoje zalety - leci sie ponad tlokiem i
dlatego kontrolerzy latwiej ci znajda miejsce i masz po prostu wiecej swobody.
No i na takiej wysokosci czesto unikasz zlej pogody.

Kazdy samolot w danej chwili ma najbardziej ekonomiczna wysokosc (zalezy to od
wagi, wiatrow, temperatury, itp) - jesli samolot jest wyposazony w FMC to
urzadzenie to pokazuje w kazdej chwili najlepsza wysokosc - oczywiscie musisz
to wynegocjowac z kontrolerem.

[Gość: robbie]

Na trasie WAW-LCJ ATR wznosi się na ok. FL100 i to na kilka minut. Podczas
pierwszej fazy podchodzenia do Łodzi ma FL60.

Pozdrawiam

[Gość: untochables]

czy czasem na krótkich rejsach nie wygląda to tak jak by w samochodzie po
starcie ze świateł dawać ostro gazu by po chwili ostro chamować
pytam bo często widze jak B737 leci z balic na wawe i na wyskości powiedzmy
pyrzowic jest nadal bardzo nisko tak jakby pilotowi nie chciało się wzności
i czy przy dobrej pogodzie ma sens wznoszenie sie wysoko by zaraz opadać

jestem niezłym laikiem dlatego pytam

[del-ta]

Gość portalu: untochables napisał(a):

> czy czasem na krótkich rejsach nie wygląda to tak jak by w samochodzie po
> starcie ze świateł dawać ostro gazu by po chwili ostro chamować
> pytam bo często widze jak B737 leci z balic na wawe i na wyskości powiedzmy
> pyrzowic jest nadal bardzo nisko tak jakby pilotowi nie chciało się wzności
> i czy przy dobrej pogodzie ma sens wznoszenie sie wysoko by zaraz opadać
>
> jestem niezłym laikiem dlatego pytam

W sumie dobrze to ująłeś. Właśnie chodzi o to, że po starcie samolot musi
wznieść się na odpowiednią wysokość, a niebawem zaczyna schodzić. Stąd to, o
czym pisałam. Piloci proszą o niższy poziom, np. zamiast 250, wystarczy im 210.
Jednak to nie jest tak, jak piszesz, że być może nie ma sensu tak wysoko
lecieć. To się wiąże m.in. z ekonomiką lotu (zużycie paliwa).
I nie wiem, skąd Ci się wzięły te Pyrzowice... Przecież samolot na trasie
Balice - Okęcie nie leci nad Katowicami. Kieruje się na Jędrzejów. I nie wiem,
co dla Ciebie znaczy, że samolot jest "bardzo nisko". Jeśli tak to oceniasz,
to być może jest to samolot startujący, bądź lądujący w Katowicach?... Nie ma
innej możliwości.

[Gość: untochables]

delta dzieki za odpowiedź

to moje kraków waw bierze się stąd że gdy z moim bernardynem jestem w polach na
spacerze to po prawej mam kraków a po lewej wawę ale po tym co napisałaś wygląd
to faktycznie że nie może to być nic z krakowa na wawe ale napewno leci na
warszawe a nie wystartowało z krakowa i napewno nie ląduje w pyrzowicach więc
musi to być cos z zagrabanicy
a swoją drogą w wakcje czartery są urocze nad moim domem szczegóelnie nocą
nadają atrakcji grillowi ;))
czy czartery mają inne korytarze wyjść ???? bo tak to wygląda po za sezonem
cisza w lecie szczególenie w piątki i soboty lata nad głową dyskoteka
i jeszcze jedno jak mogę sie dowiedzieć co lata nad moim domem bardzo wysoko
nad głową czy jest gdzieś jakaś strona z korytarzami czasami naprawde
skurczybyki latają jak od linijki kreske na oknie bym narysował a one po niej
latają
sorki ze truje nie zrealizowany lotnik

[del-ta]

Nie ma znaczenia czy to czarter, czy nie. Drogi lotnicze są jednakowe. Są mapy
w AIP (to taka publikacja, nasza "Biblia"), można znaleźć w internecie, ale tu
z kolei ja jestem cienka. :-( Może spróbujesz poszukać.
Poza tym możesz się nieraz zdziwić, że samolot leci jakąś "nietypową" drogą.
Po prostu zdarza się, wcale nie tak rzadko, że dajemy samolotom skrót, jeśli
oczywiście jest taka możliwość.
Widzisz, przez to jest to ciekawe! :-) Nigdy nie jest tak samo. To nie PKP,
gdzie pociągi jeżdżą po torach, bo inaczej nie mogą. ;-)

A bernardyna to Ci zazdroszczę! Tylko, że u mnie dostałby klaustrofobii... :-(
Pozdrawiam! :-)

[Gość: untochables]

delta czy często zdarza ci się rozmawiać z tymi samymi pilotami myśle
szczególnie o obcych liniach które tylko przelatują nad polską czy nawiązuje
sie z nimi jakieś inne rozmowy czy tylko mówiesz jaki kierunek i jaka wysokość
czy raczej czasem jest czas chwile pogadać

[del-ta]

Gość portalu: untochables napisał(a):

> delta czy często zdarza ci się rozmawiać z tymi samymi pilotami myśle
> szczególnie o obcych liniach które tylko przelatują nad polską czy nawiązuje
> sie z nimi jakieś inne rozmowy czy tylko mówiesz jaki kierunek i jaka
wysokość
> czy raczej czasem jest czas chwile pogadać

Widzisz, ja w ogóle nie rozmawiam z pilotami, którzy tylko przelatują nad
Polską. A to dlatego, że jestem kontrolerem wieżowym, a te samoloty są na
łączności z kontrolą obszaru w Warszawie. Sporadycznie zdarzy się, że jakiś
pilot znienacka zawoła i zapyta np. o pogodę w Krakowie, tak z ciekawości, bo
akurat nad nami przelatują. To bardzo miłe, i najczęściej zdarza się to chyba
pilotom Alitalii. Ale to naprawdę baaaardzo rzadko.
Natomiast jeśli chodzi o pozostałych, to obowiązują nas przepisy i frazeologia
lotnicza. Wszystkie rozmowy są nagrywane. Jeśli coś by się (tfu! tfu!)
wydarzyło, to przy odsłuchaniu taśm wszystko "wyjdzie". Nikt nie chciałby mieć
nieprzyjemności.
Ale oczywiście, że zdarza się coś tam pogadać. Zwłaszcza, jeśli pilot jakiś
fajny, i oczywiście jeśli sytuacja ruchowa na to pozwala. Tak "wizualnie" to
ich nie znam, ale po iluś latach pracy poznaję niektórych po głosie. Jednych
lubię bardziej, innych mniej, jeśli tak można stwierdzić. Naprawdę
sympatycznie pracuje się z pilotami, którzy są wyrozumiali, nie czepiają się,
a jakoś fajnie zagadają, zażartują. To jest naprawdę super! Od razu lżej się
pracuje. :-)

[Gość: untochables]

czego czepiają się piloci o co mają pretensje do kontrolerów ruchu
kontroler wierzowy ma chyba ciekawiej niż kontroler ruchu nad polską bo widzisz
raczej większość rzeczy (czyli ty jesteś kontrolerem zbliżeniowym - tak to sie
nazywa ?? ) jak zobaczyłem kiedyś zdjęcia kontrolerów w takim zamkniętym pokoju
tylko jarzeniówki komputery i radary to stwierdziłęm ze nie dość ze klatak to
jeszcze olbrzymi ciśnienie bo zapanować nad przestrzenią 3 wymiary to nie to
samo co 2 wymiary i tak sie zastanawiam jak daja sobie radę ludzie we
frakfurcie tam chyba taka robota ze można ze stresu oszaleć ale jak ktoś
potrafi to robić i sprawia mu to przyjemność

[del-ta]

Gość portalu: untochables napisał(a):

> czego czepiają się piloci o co mają pretensje do kontrolerów ruchu

Czepiać się można o wszystko. O opóźnienie, nawet nie przez nas zawinione
(czasem są to służby naziemne, odprawa, itd), o to, że stado ptaków
przeleciało im przed nosem, itp.

> kontroler wierzowy ma chyba ciekawiej niż kontroler ruchu nad polską bo
widzisz
>
> raczej większość rzeczy (czyli ty jesteś kontrolerem zbliżeniowym - tak to
sie
> nazywa ?? )

To jest kwestia co kto lubi. Kontrolerzy radarowi chwalą sobie taką pracę
przed "telewizorem", a ja osobiście wolę wszystko widzieć na własne oczy. A
poza tym źle się czuję w takiej ciemnicy. Wolę swiatło. :-)
Ale mam uprawnienia również zbliżaniowe, proceduralne czyli mówiąc krótko -
bez radaru.


jak zobaczyłem kiedyś zdjęcia kontrolerów w takim zamkniętym pokoju
>
> tylko jarzeniówki komputery i radary to stwierdziłęm ze nie dość ze klatak
to
> jeszcze olbrzymi ciśnienie bo zapanować nad przestrzenią 3 wymiary to nie to
> samo co 2 wymiary

Widzisz, kontroler wieżowy ma pod kontrolą samoloty startujące, lądujące, ruch
VFR, czyli te wszystkie małe statki powietrzne latające niżej (tłumaczę
laikowi ;-)), a oprócz tego cały ruch na lotnisku - samochody straży pożarnej,
SOL, dyżurnego portu itd. Plus np. włączanie, wyłączanie świateł. Trudno
stwierdzić, która praca jest trudniejsza i bardziej stresująca. Chyba nie da
się tego porównać, każda jest inna.


i tak sie zastanawiam jak daja sobie radę ludzie we
> frakfurcie tam chyba taka robota ze można ze stresu oszaleć ale jak ktoś
> potrafi to robić i sprawia mu to przyjemność

Pewnie, że np. we Frankfurcie jest duży ruch. Ale też jest na pewno odpowiedni
podział pracy.
To tak, jak w Warszawie na wieży jest stanowisko kontrolera, asystenta, ground
i jeszcze tzw. delivery. Każdy ma swoją "działkę". W ten sposób kontroler nie
musi się zajmować samolotami kołującymi, bo od tego ma ground. Nie musi
dyktować pilotowi zezwolenia na trasę, bo robi to gość na delivery.
U nas tym wszystkim zajmuje się jeden człowiek i ma do pomocy asystenta. A
ruch jest czasem naprawdę bardzo konkretny.
A przyjemność z pracy?... Cóż, ja akurat bardzo się cieszę, że robię to co
lubię. :-) Dużo adrenaliny i takie totalne zmęczenie po pracy, jeśli był
rzeczywiście duży ruch. Może troszkę satysfakcji... ;-)

Ale się rozpisałam...

[Gość: untochables]

dzięki ze mnie nie olałaś bo troszke sie starm interesować ale nie zawsze jest
gdzie poczytać o tym

za to gdybyś potrzebował wiedzy w temacie baernardyna ;)) to służę choć juz
napisałaś ze nie miałbyś go gdzie pomieścić i bardzo dobrze ze tak myślisz
wiele osób kupuje takiego smoka do bloków a potem jest rozczarowanie bo myśleli
ze bedą mieli w domu bethowena lub ich troje

pozdrawiam

[del-ta]

Gość portalu: untochables napisał(a):

> dzięki ze mnie nie olałaś bo troszke sie starm interesować ale nie zawsze
jest
> gdzie poczytać o tym

Nie olałam Cię! Jestem dobrze wychowana. :-)
>
> za to gdybyś potrzebował wiedzy w temacie baernardyna ;)) to służę choć juz
> napisałaś ze nie miałbyś go gdzie pomieścić i bardzo dobrze ze tak myślisz
> wiele osób kupuje takiego smoka do bloków a potem jest rozczarowanie bo
myśleli
>
> ze bedą mieli w domu bethowena lub ich troje

Niestety, taki smok potrzebuje dużej przestrzeni. Zresztą teraz nawet
mniejszego bym nie wzięła. Mam na głowie dziecko, pracę, dom itd. A pies to
ogromny obowiązek. Wiem, bo u nas w domu zawsze był pies. Na razie się nie
odważę. Ale pozazdrościć Ci mogę tego Twojego Beethovena. ;-)
Pozdrawiam! :-)