Wyścig po setną - czyli zmiana w punktacji do l...

[Gość: Kocur]

Za starych dobrych czasow i ja zdawalem egzaminy i staralem sie o przyjecie
do ogolniaka, na studia magisterskie, doktorankie itp. i td.
Jaki wniosek wynioslem z tych konkursow??
Otoz najlepszymi w szkole czy zyciu okazywali sie niekoniecznie ci, ktorzy
zdali najlepiej egzaminy. Np. kolega, ktory najlepiej zdal egzamin na studia
wylecial po pierwszym roku. Spotkalem tez po latach najlepsza maturzystke ze
szkoly, ktora jako magister chemii klepala rutynowe analizy w jakims
laboratorium.
Czy proponowane zmiany adresuja wlasciwie potencjal dobrych sredniakow,
ktorzy zwykle najlepiej sie sprawdzaja??
Co sadzicie??

[Gość: juzew]

sądzę, że wpływa to na "korupcję" w szkołach. żebrze się u nauczyciela (lub
daje prezencik) o lepszą ocenę, ponieważ jakaś trója z fizyki, może genialnemu
poloniście zepsuć karierę życiową. myślę, że jedynym kryterium powinnien być
ujednolicony (zewnętrzny) egzamin wstępny. tak jak jest teraz, to podstawa
chaosu, stresu dla 15 latków, i pole manewrów dla dyrektorów szkół,
wykorzystujacych istniejący bałagan.

[Gość: Marta]

Kiedy tak czytam (i slucham) o tym, co sie dzieje teraz przy zdawaniu do
liceow, dziekuje Opatrznosci, ze te wszystkie stopnie "przebijania sie" juz sa
za mna. Ani nie zabijalam sie o punkty, dostalam sie do tego liceum, do ktorego
chcialam, chociaz nie do wymarzonej klasy. Co w koncu wyszlo na dobre. Pierwszy
egzamin na studia oblalam, drugi zakonczyl sie sukcesem, a studia skonczylam na
bdb. Uwazam, ze cos w tym jest - z tymi sredniakami. Bo nigdy nie uwazalam sie
za specjalnego orla, a jakos mi sie udalo. Tak wiec wlos sie jezy na glowie!!

[Gość: kiwi]

Co do średniaków - zgoda. Wiele dzieciaków z różnych powodów nie ma szans albo
motywacji, by ujawnic w pełni swoje mozliwosci już na tym etapie edukacji. Ale
nie sądzę, by można było do jedengo worka wrzucać wszystkich wybitnych
uczniów "bo kiedy ktoś tam dorósł to choc był orłem, zamiatał chodniki". To
takie przyjemne poprawianie samopoczucia tym, którzy nie wybiją się nigdy ponad
przecietność. Pomijając bowiem ewidentnych kujonów oraz tych, którym stopnie
opłacono bądź "załatwiono" jest to niewielka grupa osób o wielkim potencjale,
często zduszonym włąśnie w liceum, na zasadzie udowodnienia delikwentowi, że
ma "stać w szeregu" i ze nie podskoczy. Ci którzy mają więcej szcześcia
wyrastają na wybitnych ludzi. Mimo krzepiącego przykładu genialnego Einsteina
któremu w szkole nie szło za dobrze, wielu wybitnych ludzi, niekoniecznie i nie
tylko tych z pierwszych stron gazet, to doskonali uczniowie i studenci. A
wiekszość średniaków nie wychodzi poza średnią.

[Gość: Andrzej]

A co z ze zwolnieniami za tzw. "dyslekcję", dysgrafię, czy inne sztuczki
wymyślone przez psychologów w imię, aby tylko interes się kręcił?
W niektórych klasach bywa, że połowa uczniów cierpi na przypadłości wymyslone
przez psycholi?
Paranoja!

[Gość: Dobrus]

hmmm... Problem nie leży w przypadłościach (widać, że Ci się poszczęściło i
prawdopodobnie prześlizgnąłeś się przez sito krwiożerczych polonistów - nie
śmeim twierdzić, że od takich przypadłości jesteś całkowicie wolny - wszak "s"
wymienia Ci się na "c" - chodziło Ci pewnie o dyslekSję) - psychole też muszą
zarabiać na życie. Dopuki się im tego nie umożliwi zawsze istnieje możliwość
załatwienia czegoś na lewo. A może rzeczywiście taka jest skala zjawiska tylko
nie dostrzega się jej w kuratoriach? Duuużo pracy i da się zmniejszyć
dolegliwości (ale przecież nie ma kasy na dodatkowe zajęcia pozalekcyjne).
Z przykrością wspominam czasy kiedy byłem w szkole i najlepszą oceną jaką
udawało mi się zdobyć z pracy pisemnej była 3ka. Wyprzedzam przypuszczenia :) -
wiem kim był Słowacki ... Żeby dostać wymarzoną 3kę na koniec musiałem sobie
pomagać ocenami za odpowiedzi ustne, recytacje i in. To że w końcu na mojej wsi
dostałem się do poradni, uzyskałem upragniony papier i co tydzień chodziłem
przez 2h na zajęcia (polegały mniej więcej na tresurze - takie słowo - tak się
pisze, tyle razy) wcale mi nie pomogło - nikt tego nie honorował.

To pa,
Dobruś
PS Tyle z tych zajęć, że czepiam się błędów innych - na swoje nadal nie zwracam
uwagi ;)

[bee22]

Gość portalu: Dobrus napisał(a):

> PS Tyle z tych zajęć, że czepiam się błędów innych - na swoje nadal nie
zwracam uwagi ;)

NIESTETY!!!

Dobrus masz racje

[Gość: ANka]

nonszalancja niektorych w podejsciu do uposledzenia innych jest wrecz odrazajaca.
Niektore papiery mozna zalatwic. Niezmienia to faktu, ze jesli ktos ma dysleksje
to ja ma. I powinien poddac sie terapii. Nie masz tylko racji w jednym- ta
terapia pomaga.. Pomyslcie o tych, ktorzy maja dzieci z dysleksja. Przeciez i te
dzieci i oni chca dla nich jak najlepiej. I tak te dzieci nie beda mialy rownych
szans.
Pamietam jak jakies podanie o prace na zlecenie w czasie studiow wypelnial mi
maz, bo mialam 39 stopni goraczki i nie moglam patrzec w monitor. Maz pisal co
dyktowalam.. Niestety zapomnialam ze robi bledy.. Praca byla zwiazana raczej z
biologia, pomyslami gier itp, ale to i tak nie zmienilo faktu ze oberwalo mi sie
za bledy- tzn bledy meza.. Owszem moim bledem bylo to ze nie sprawdzilam tego co
napisal..Coz jest inzynierem, nie humanista. Ale tamta praca tez nie byla z
zakresu humanistycznego..
Nie drwijcie wiec, bo nigdy nie wiadomo co was samych dotknie. Albo czego
jeszcze u was nie zdiagnozowano..

A skala zjawiska

[Gość: ANka]

moze byc calkiem spora. Problem w tym ze stopien ´przypadlosci´moze byc rozny. I
tu niestety wlasnie nie ma stosownej - jednolitej skali. Dysleksja powinna byc
diagnozowana jeszcze w przedszkolu, jej rozmiar, a nastepnie powinno sie nad nia
pracowac. TYlko na co do diaska u nas sa pieniadze? Pewno na administracje
rzadowa, i kolejny, niebieski blysk w oku pana prezydenta, tudziez jego diete
odchudzajaca...

[Gość: Fate]

Na uroczystą imatrykulacje do rektora zaproszonych zostało tylko kilka osób z
mojego roku - z najwyższymi średnimi! i tylko jedna z nich złożyła egzamin
dyplomowy. O pozostałych słuch zaginął w pół, rok czy dwa lata po tej
uroczystej imprezie... Podstawą liczenia średniej (i tym samym otrzymania
zaproszenia na imprezę) było świadectwo maturalne.

[Gość: marcin]

Niedlugo wyscig szczurow zacznie sie juz w przedszkolu. Szanowni rodzice
zastanowcie sie troche, nie dajcie sie zwariowac. Co za kretyn wymyslil
system, w ktorym glupi szlaczek na swiadectwie ze szkoly decyduje o calym
zyciu czlowieka. Zycze wszystkim wiecej zdrowego rozsadku.

[Gość: blinx]

bardzo dziwny jest ten polski system oswiaty. istnieja bardzo dobre gimnazja
(znam jedno w gdansku, prowadzone przez ojcow jezuitow), gdzie po prostu nie
stawia sie szostek, a na piatke nawet bardzo zdolni uczniowie musza sie niezle
napracowac. w efekcie absolwenci tych gimnazjow maja gorsze swiadectwa niz ich
rowiesnicy ze slabszych gimnazjow. sam egzamin tez sprawdza wiedze i
umiejetnosci w sposob wyrywkowy.
to niebotyczne zaostrzanie kryteriow przyjecia do liceow, a wczesniej do
gimnazjow sprawia, ze wyscig szczurow zaczyna sie juz w szostej klasie
podstawowki i odpadaja w nim czesto wcale nie najslabsi, ale najmniej odporni
na stres.
w porownaniu z krajami unii polska ma bardzo niski wspolczynnik ludzi z wyzszym
wyksztalceniem. za kilka lat wspolczynnik ten moze sie podniesc - za sprawa
roznych, czasem podejrzanych, prywatnych uczelni, rozmaitych licencjatow i
innych paramagistrow. wskaznik bedzie wyzszy, zapewne. ale ilosc ludzi
legitymujacych sie nie samym tylko tytulem lecz rowniez rzetelnymi
kwalifikacjami raczej jeszcze spadnie.
dlaczego tak trudno u nas podniesc wzrok na doswiadczenia innych krajow (np.
finlandia, kanada), w ktorych cala populacja jest dobrze wyksztalcona i gdzie
wybor zawodu jest kwestia zainteresowan a nie presji rodziny czy srodowiska?

[Gość: simple-minded]

Proponuję dawać ekstra punkty za pochodzenie robotniczo-chłopskie.

[Gość: bela]

To że klepie jakieś analizy w laboratorium to nic nie znaczy. Musiała mieć
niezłą dziewczyna głowę że skończyła chemię. Ten przykład Ci się nie udał
chociasz ty zrobiłeś (jak mniemam doktorat)nie każdemy jest to dane nie tylko z
racji mądrości.

[Gość: AB]

No, no, jeszcze, jeszcze - powolutku i spokojnie i wprowadzimy punkty za
pochodzenie. No powiedzmy dziecko nauczyciela 10 pkt ekstra.
A może by tak powrócić Panie i Panowie Mądralińscy do starych dobrych i
wypróbowanych metod.
Ot egzaminy wstępne.

[Gość: Marek Pawłowski]

Moim zdaniem potraktowanie średniej ocen jako "innego osiągnięcia"
nie ma podstaw prawnych. Minister wyraźnie podała w rozporządzeniu
że liczą się 4 przedmioty i wyróżnienie. Jeśli projekt zostanie
podpisany, będzie on niezgodny z prawem i zostanie uruchomiona procedura
prowadząca do jego unieważnienia.

[Gość: belfer]

Renomowane liceum? Na ile lat? Homo sapiens sapiens jest inteligentnijszy od
australopitekantropusa czy jak mu tam. W krótkim czasie stworzy liceum, które
będzie kształcić laureatów nagrody Nobla. Tylko Pan Bóg jest wieczny. Wszystko
inne przemija jak woda w zdezelowanym kranie.

[Gość: rodaczka]

Zastanawiam sie, dlaczego nikt nie doszedl z Was do logicznego wniosku, ze
nadszedl czas, aby wszyscy byli przyjeci do szkol srednich. Dlaczego Polska
nie uczyni tych szkol obowiazujecymi dla wszystkich? Potem potrzeba
jednolitego egzaminu dla wszystkich (matura, SAT-jak w Stanach-nie wazne jak
go nazwiemy) i starej daty egzamin na studia. Bo co to znaczy renomowane
liceum?
Ja skonczylam nie za bardzo renomowane, dostalam sie jednak na studia, niezle
je ukonczylam. Renoma jest czesto przesadzona, mlodziez z niej zestresowana i
niemawidzaca szkoly i nauki.Spelniaja ambicje "chorych" rodzicow.

[nikapalmer]

Niedlugo doprowadzimy do sytuacji ze bedzie trezeba skonczyc odpowiednie przedszkole aby dostac sie do szkoly sredniej.
Skonczylam klase matematyczna w jednym z dobrych liceow warszawskich, praktycznie jedynym kryteriom przyjecia do szkoly byl wynik egzaminu z matematyki, egzamin ten byl przygotowany przez szkole i sprawdzal nie wiedze nabyta w podstawowce ale zdolnosc logicznego myslenia. Podejrzewam ze ja i wiekszosc moich znajomych bysmy sie do tej szkoly nie dostali jelsi brane bybylo pod uwage nasze wyniki w szkole podstawowej, czerwone paski i uczestnictwo w sympozjach zbowidu. Tak samo moje kolezanki ze szkoly ktore zawsze mialy czerwony pasek i uczestniczyly w czym sie tylko dalo by takiej klasy nie ukonczyly.
Nie segregujmy dzieci od najmlodszych lat, wyscig szczurow i tak trwa ale czy dzieci musza w nim uczestniczyc??
Czy nie mozemy dac szansy tym mniej pokornym,czy naprawde musi,u im zabierac dziecinstwo??
Skoro nasi politycy sa tacy skorzy do ustanawianie punktacji to proponuje zeby zaczeli od siebie ile punktow trzeba miec na stanowisko posla, senatora, ministra?????

Wyscig nieudany do kranca kuli ?

[Gość: mala mysz]

horror dla mlodych
a kase trzepia w 90% najwieksi cwaniacy a nie wybitnie uzdolnieni

uff mnie to już nie dotyczy!

[Gość: Pop]

Jestem w 2kl LO i mogę się nie przejmować rywalizacją o punkty,ale już widać,że
po wprowadzeniu reformy,z roku na rok jest coraz bardziej pod górkę..Współczuję!

[Gość: km]

Z cała pewnością gimnazjum nie powinno stanowić ostatniego etapu kształcenia –
kolejnym są szkoły ponadgimnazjalne.
Z teoretycznego punku widzenia jest wiele sposobów na zorganizowanie naboru do
szkół ponadgimnazjalnych.

Zdecydowanie najgorszy wariant to rejonizacja (analogicznie jak w przypadku
gimnazjów). Uniemożliwia ona kandydatom dokonywanie wyboru szkoły, a szkołom
specjalizowanie się w określonych przedmiotach, w tym językach. Gdyby
przykładowo Liceum Staszica stało się „rejonowym” to utraciłoby swój
matematyczny charakter. Rejonizacja na poziomie szkół ponadgimnazjalnych
oznaczałaby zerwanie z dotychczasową tradycją.

Druga możliwość to egzaminy wstępne organizowane przez szkoły
ponadgimnazjalne. Wariant ten był realizowany przez lata i wydaje się pozornie
atrakcyjny. Olbrzymią wadą tego systemu była sytuacja kandydatów, którzy
dobrze zdali egzamin wstępny, ale nie dostali się z powodu braku miejsc
wynikającego z nadmiaru kandydatów. Kandydaci ci byli „upychani” w szkołach, w
których pozostały wolne miejsca – przeważnie były to szkoły zdecydowanie
poniżej ambicji kandydatów. Próbowano unikać tych sytuacji poprzez
organizowanie egzaminów w niektórych szkołach w terminach wcześniejszych. To
pozwalało kandydatom ubiegać się kolejno o przyjęcie do kilku czy nawet
kilkunastu szkół, ale prowadziło do sporego zamieszania i dezorganizowało
przez kilka miesięcy pracę w szkołach niższego szczebla.

Ostatnia możliwość to prowadzenie rekrutacji w systemie punktowym,
umożliwiającym równoczesne ubieganie się o przyjęcie do wielu szkół
ponadgimnazjalnych. Ten system obowiązuje od 2002 roku. W tym systemie
konieczne jest porównywanie liczby punktów uzyskanych w trakcie nauki w
gimnazjum (oceny na świadectwie i różne osiągnięcia) oraz za egzamin
gimnazjalny. Obowiązujące Rozporządzenie MENiS ustala, że za egzamin
gimnazjalny można uzyskać jest 50% - resztę za oceny i osiągnięcia. Moim
zdaniem biorąc pod uwagę większy obiektywizm egzaminu (zewnętrzne ocenianie) w
porównaniu z subiektywnie wystawianymi ocenami powyższa proporcja nie jest
dobra. Udział egzaminu w ogólnej liczbie punktów powinien wynosić 80%. Nie
brak jednak głosów jeszcze radykalniejszych – tylko egzamin powinien się
liczyć. Są także głosy łagodniejsze – przecież egzamin to trwająca dwa dni
próba, która nie powinna mieć decydującego wpływu…. Rozważanie to ma charakter
teoretyczny, ponieważ z tego co wiem MENiS nie przewiduje w bieżącym roku
zmiany rozporządzenia w tym zakresie.

Proponowany przez Mazowieckie Kuratorium system punktowy opiera się na
Rozporządzeniu MENiS. Proponowany przydział punktów dotyczy punktacji za oceny
i osiągnięcia:
maksimum 72 punkty - za oceny z języka polskiego i trzech wybranych
przedmiotów. [Sposób przeliczania ocen: 18 pkt. - celujący (6); 14 pkt. -
bardzo dobry (5); 10 pkt. - dobry (4); 6 pkt. - dostateczny (3); 2 pkt. -
dopuszczający (2)]
14 pkt. - za udział w co najmniej jednym konkursie organizowanym przez
kuratora oświaty lub pod jego pieczą na co najmniej szczeblu wojewódzkim.
Sposób punktowania ocen i osiągnięć w konkursach „kuratoryjnych” jest
identyczny jak w poprzednim roku szkolnym. To bardzo ważne, ponieważ pozwoli
na porównywanie przez kandydatów swojej przewidywanej liczby punktów z
zeszłorocznymi „progami punktowymi” w poszczególnych szkołach i klasach.
Są pewne zmiany w zakresie pozostałych 14 punktów.
W stosunku do zeszłego roku obniżeniu ulega liczba punktów za świadectwo z
wyróżnienie: z 8 do 4. Warto przypomnieć, że tak duża liczba punktów za
wyróżnienie była poprzednio krytykowana przez tych, którym bardzo niewiele
zabrakło do wyróżnienia.
Niewielkie obniżenie jest proponowane także w przypadku osiągnięć sportowych i
artystycznych: z maksymalnie 6 do 4 (na szczeblu wojewódzkim).
Nowością jest natomiast propozycja punktowania średniej arytmetycznej ocen na
świadectwie ukończenia gimnazjum: maksymalnie 6 pkt (z dokładnością dwóch cyfr
po przecinku). Zasadniczym powodem tej propozycji jest dążenie do
jednoznacznego rozróżnienia kandydatów, którzy uzyskali jednakową łączną
liczbę punktów za wszystkie pozostałe czynniki (egzamin, oceny z czterech
przedmiotów, wyróżnienie, osiągnięcia w konkursach oraz sportowe i
artystyczne). Prawdą jest, że o przyjęciu mogą zadecydować setne części
punktu, ale wyłącznie jako metoda rozróżniania kandydatów. Bez
takiego „czynnika rozróżniającego” powtórzy się sytuacja z poprzedniego roku,
kiedy szkoły musiały ustalać kolejność kandydatów z jednakową sumą punktów nie
zawsze w sposób dla wszystkich zrozumiały i przez wszystkich akceptowany.

Z poważaniem
Krzysztof Mirowski
Dyrektor LXVII LO Mokotowska, Warszawa
[e-mail]

[Gość: Kocur]

Panie dyrektorze. Przeczytalem pana wypowiedz. Jakos nie moglem doszukac sie
najwazniejszego . Moglby Pan w paru krotkich zdaniach przedstawic swoja
PRYWATNE opinie, jako doswiadczony pedagog, w nastepujacych kwestiach:
1. Czy istniejacy system zapewnia dostep do kolejnych stopni edukacji
najlepszym??
2. Jakie sa najistotniejsze niedostatki istniejacego systmu?
3. Jaki system rekrutacji wprowadzilby pan do swojej szkoly, gdyby decyzja w
tej sprawie nalezala wylacznie do pana.
Podkreslam, ze zprezentowane opinie beda wylacznie prywatnymi opiniami pana, i
tak je powinnismy rozumiec.

[Gość: km]

Gość portalu: Kocur napisał(a):
> 1. Czy istniejacy system zapewnia dostep do kolejnych stopni edukacji
najlepszym??
ZDECYDOWANIE TAK.
Jedyny probem polega na tym, że nie wiadomo jak zdefiniować
jednoznacznie "najlepszych".
Problem polega na tym, że o przyjęciu do szkoły ucznia X i jednoczesnym
odrzuceniu ucznia Y muszą decydować w sposób jednoznaczny punkty, najlepiej
wyliczane przez bezduszny komputer zgodnie z jednoznacznymi regułami
ogłoszonymi przed rekrutacją. Chodzi o to aby Y nie miał wątpliwości, że w
podanym systemie rekrutacyjnym X jest od niego lepszy.
Jakiekolwiek wątpliwości w tym względzie prowadzą do posądzeń o korupcję itp.

> 2. Jakie sa najistotniejsze niedostatki istniejacego systemu?
System ma kilka wad:
(I) udział punktów za egzamin (w stosunku do punktów za oceny i osiągnięcia)
jest za mały - pisałem już o tym poprzednio. Wynika to z rozporządzenia MENiS -
komentowany artykuł nie dotyczy jednak tego rozporządzenia, lecz
przygotowywanego na jego podstawie projektu punktacji w województwie
mazowieckim.
(II) oceny na świadectwie gimnazjalnym nie są obiektywne i porównywalne
(III) osiagnięcia sportowe i artystyczne są mało jednoznaczne,
(IV) niektóre wymierne osiągnięcia nie są punktowane tylko dlatego, że ich
uzyskanie wiąże się z kosztami np.: Kangur, Certyfikaty językowe
(V) system premiuje uczniów równo dobrych ze wszystkiego, a nie bardzo dobrych
w jednej dziedzinie. (Celowo piszę bardzo dobrych, a nie wybitnych, ponieważ
wybitni (takich jest bardzo mało) zostają laureatami konkursów kuratoryjnych i
nie maja problemu z rekrutacją). Chodzi na przykład o sytuację humanisty, który
za egzamin ma 50 + 20 = 70 pkt i przegrywa z kandydatem 36 + 36 = 72. Można
takiej sytuacji uniknąć wprowadzając zasadę, że jedną z częsci egzaminu (w
zależności od "pochylenia klasy" mnoży się razy 3. Wtedy podany wyżej
przykładowy humanista ma do klasy humanistycznej 3 x 50 + 20 = 170 pkt i
wygrywa z z tym drugim. Oczywiście w klasie z rozrzerzona matematyką ten
humanista nie ma żadnych szans, bo ma 50 + 3 x 20 = 110 pkt. System "bez
mnożenia" (jaki jest proponowany) ma bardzo istotna zaletę: jest PROSTY.

> 3. Jaki system rekrutacji wprowadzilby pan do swojej szkoly, gdyby decyzja w
tej sprawie nalezala wylacznie do pana.
Odpowiedź czysto teoretyczna, ponieważ nie możliwa do realizacji na gruncie
obowiązującego Rozporządzenia.
Właściwie można się domyślać, z tego co już napisałem wyżej. To co piszę niżej
jest moja PRYWATNĄ opinią:
(I) nie ograniczałbym liczby szkół do których można ubiegać się o przyjęcie
(II) nie uwzględniałbym ocen ze świadectwa - nie są obiektywne
(III) nie uwzględniałbym osiągnięć artystycznych i sportowych - nie są związane
ze specyfiką mojej szkoły
(IV) punktowałbym konkursy kuratoryjne oraz certfikaty z języka angielskiego,
Kangura i może jeszcze kilka innych konkursów wiedzy

Pozdrawiam serdecznie
Krzysztof Mirowski
dyrektor LXVII LO Mokotowska
[e-mail]

System dla bezbarwnych kujonów

[Gość: UFO]

Ten system dołuje bardzo zdolnych, zwłaszcza jednokierunkowo, a preferuje
kujonów i lizusów bez wyraźnych zainteresowań.Za finał juz i tak premiujacego
raczej dobrze wyuczonych niz wybitnie zdolnych wojewódzkiego konkursu
przedmiotowego (takich uczniów jest na Mazowszu po kilkudziesięciu z kazdego
przedmiotu, a więc razem poniżej 500) daje 14 punktów, a za świadectwo z
paskiem + średnią niewiele mniej - posiadaczy świadectw z paskiem są tysiące.
Co więcej oceny szkolne nie stanowią żadnej miary umiejętności i zdolności -
zależą od gimnazjum, które w rzetelności ocen nie ma żadnego interesu. Powinno
się liczyć wyniki egzaminu gimnazjalnego i osiagnięcia - sięganie po coś tak
subiektywnego i zróżnicowanego jak oceny szkolne wypacza system i wytwarza w
nim pole do niesprawiedliwosci i nadużyć!!!Jeszcze lepsze byłyby szkolne
syetemy rekrutacyjne - kogo liceum przyjmie z tym sie bbędzie męczyc przez 3
lata!

[Gość: km]

Gość portalu: UFO napisał(a):
> Za finał (...) wojewódzkiego konkursu przedmiotowego (takich uczniów jest na
Mazowszu po kilkudziesięciu z kazdego przedmiotu, a więc razem poniżej 500)
daje 14 punktów, a za świadectwo z paskiem + średnią niewiele mniej -
posiadaczy świadectw z paskiem są tysiące.

To nie jest prawda.
Przecież ten finalista ma średnią co najmniej 3,00, czyli łącznie ma 17 pkt,
czyli prawie dwa razy więcej w porównaniu ze świadectwem z paskiem + średnia
5,00 za co jest łącznie 9 pkt.
Warto także pamiętać, że finalista ma z odpowiedniej części egzaminu
gimnazjalnego 50 pkt (jest zwolniony).

Pozdrawiam serdecznie]
Krzysztof Mirowski
dyrektor LXVII LO Mokotowska

Dlaczego te reguły są tylko dla szkół publicznych?

[Gość: UFO]

Szakoły publiczne i niepubliczne dostają z budżetu taką samą dotację na ucznia.
Albo więc oba typy szkól powinny podlegać tym biurokratycznym uregulowaniom
codo rekrutacji albo zaden(!) nie powinien jej podlegać!Ja osobiście opowiadam
sie za tym drugim rozwiązaniem! Jakich sobie szkoła wybierze kandydatów takich
będzie miała, a wybrać musi bo jej inaczej nie bedzie!

[Gość: km]

Gość portalu: UFO napisał(a):
> Szkoły publiczne i niepubliczne dostają z budżetu taką samą dotację na ucznia.
W dużym stopniu jest to teoria.
Do szkół publicznych dokłada samorząd = organ prowadzący (tak jest w Warszawie -
np "godziny miejskie")

> Albo więc oba typy szkól powinny podlegać tym biurokratycznym uregulowaniom
co do rekrutacji albo zaden(!) nie powinien jej podlegać!Ja osobiście
opowiadam sie za tym drugim rozwiązaniem! Jakich sobie szkoła wybierze
kandydatów takich będzie miała, a wybrać musi bo jej inaczej nie bedzie!
TEORIA.
Nawet wśród szkół publicznych sa dwa całkowicie różne systemy rekrutacji:
- w szkołach dobrych (większość) rekrutacja polega na wybieraniu najlepszych
kandydatów
- w szkołach pozostałych bierze się wszystkich chętnych
Ten sam podział dotyczy szkół niepublicznych, tylko, że szkoły dobre, z
nadmiarem kandydatów stanowią mniejszość szkół niepublicznych.

Dowodem prawdziwości moich słów jest sytuacja z 2002 r, kiedy kandydaci mogli
ubiegać się o przyjęcie do nieograniczonej liczby szkół publicznych to wiele
szkół niepublicznych nie zrealizowało pełnego zaplanowanego naboru z powodu
braku chętnych.

Pozdrawiam serdecznie
Krzysztof Mirowski
dyrektor LXVII LO Mokotowska

[Gość: UFO]

Nie ma Pan racji - środki przekazywane przez samorząd też się liczą do
odpowiedniej średniej! Poza tym wówczas reguły gry powinien ustalać ten co płaci
(samorząd!) a nie urzędnicy MENiS i kuratorium!

cd.

[Gość: UFO]

Panie dyrektorze!
Jakość systemu rekrutacji jest istotna wyłącznie dla tych szkół, które sa na
tyle dobre, że mają z kogo wybierać i oczywiście dla tej zdolniejszej i
ambitniejszej grupy uczniów, którym nie jest wszystko jedno dokad trafią. I o
nich dyskutujmy!Szkoła , która musi(!) przyjąć kazdego kto się zgłosi bedzie to
robić niezależnie od systemu rekrutacji i ona może ten system mieć w nosie!

[Gość: abc]

nie zgadzam sie z opinia, ze krzywdzace jest nienagradzanie uczniow
ukierunkowanych
bez przesady, dobrze ze sie nie nagradza
zdolny uczen w gimnazjum moze (i powinien) miec dobre oceny ze wszystkich
przdmiotow
to gimnazjum, a nie liceum
w liceum jest to rzeczywiscie niemozliwe
moze swietny humanista z gimnazjum, zostanie wybitnym chemikiem w liceum
jakie tak naprawde ma pojecie o poszczegolnych przedmiotach na tym etapie
poza tym jesli jest taki swietny z jednego przedmiotu to ma punkty za konkurs
na ogol finalisci konkursow nie maja problemow z innymi przedmiotami