HPV szczepicie?

[drosetka]

co o tym myślicie petycje.iozn.pl/hpv/index.php?action=info ??? czy to takie same dopatrywanie się działań niepożądanych jak po innych szczepieniach?czy dzialanie prochrześcijańskich organizacji, aby szczepienia dziewczynek nie prowadziły do późniejszej rozwiązlosci seksualnej? czy jest w tym sporo racji??sama nie wiem co o tym myślec. Na pewno jak ktoś nie bedzie chciał to siłą go nie zaciągną. Z kolei czy Hpv to rzeczywiście taka epidemia że tzreba z tym walczyc szczepieniem?. Może wystarczy wytlumaczyć dziecku co to jest seks z czym to się je i żeby nie szło z każdym do łóżka?a nawet w przypadku zakazenia systematyczna cytologia chroni przed rakiem, więc może rzeczywiście to tylko i wyłacznie nabijanie kieszeni producentom tej szczepionki?

[joaz]

Jedna córka już zaszczepiona druga za rok. Nie mam pojęcia ilu partnerów seksualnych będą miały moje córki i czy w ogóle. Ale skoro mogę pomóc im zabezpieczyć się przed chorobą to dla mnie oczywista - szczepię. Nie znam żadnej dziewczyny, która rozpoczęła życie seksualne z powodu szczepienie zabezpieczającego przez rakiem

[kropkacom]

Córka zaszczepiona. Przyjęła już dwie dawki. Szczepionka refundowana.

Już ty dobrze wiesz co myśleć. Nie zgrywaj się. Szczepienie nie ma nic wspólnego z rozwiązłością seksualną, bo niby dla czego ma mieć.

[spanish_fly]

Wystarczy jeden partner z HPV, żeby się zarazić.

Działania organizacji prochrześcijańskich tradycyjnie są skierowane przeciwko kobietom, organizacje te w dupie mają zdrowie kobiet, ale jeśli chcesz oczywiście możesz ich słuchać. Tylko czemu tak wybiórczo. Mają dla kobiet znacznie więcej światłych zaleceń.

[naomi19]

Nie zaszczepie nawet jeśli będzie obowiązkowa. I w tyłku mam to co kościół o tym sądzi. Po prostu tyle skutków ubocznych z niepłodnością włącznie nie jest tego warte.

[spanish_fly]

Kilkaset milionów kobiet na świecie zostało zaszczepionych na HPV, szczepionka została uznana za bezpieczną, przez naukowców.

W Polsce codziennie prawie 5 kobiet umiera na raka szyjki macicy, do 80% kobiet aktywnych seksualnie zrazi się HPV przed ukończeniem 50 rż, wirus HPV powoduje 99% przypadków raka szyjki macicy.

[milva24]

Tylko te prawie pięć kobiet przeważnie ostatnio było u ginekologa 30 lat temu z okazji porodu. I to jest prawdziwy problem.

[spanish_fly]

To też jest problem. Ale nawet te które do gina nie chodzą korzystają na szczepionce. Im więcej osób zaszczepionych tym mniej chorych.

[anorektycznazdzira]

bywanie u ginekologa niestety nie chroni przed rakiem wywołanym przez wirusa
oczywiście niektórym zdąży się wyciąć co jest do wycięcia zanim będą przerzuty do mózgu i kości, ale jak się łatwo domyślić chyba nie o to chodzi

[agni71]

Jedna juz zaszczepiona, w odpowiednim czasie zaszczepię pozostałe córki, o ile będzie mnie stać, bo koszt niemały.

[3-mamuska]

Szczepić 11-13 łatki jest dla mnie bez sensu,szczepienie chroni 5-8 lat(?) wiec ok do 18-nastki je przestaje chronić, a pozniej jak nie doszczepisz to wywalone pieniądze w błoto.
Do dopiero po 20 r.z najcześciej zmienia sie partnerów cześciej niz zakochana nastolatka.
Poza tym jakis czas temu przez zupełnie przypadek oglądnęłam film i skutkach i ubocznych tej szczepionki.
Wiec ja poczekam.

[yamilca197]

Nie 5-8 lat a 10 albo wiecej. Poza tym nie ma znaczenia ile razy zmieni sie partnera,wystarczy jeden ktory jest nosicielem. Wiekszosc mlodziezy zaczyna wspolzycie ok 16-go roku zycia, a celem szczepionki jest ochrona jak najwczesniej dlatego szczepi sie w wieku 12-13 lat.

[wuika]

Systematyczna cytologia nie chroni przed rakiem. HPV to nie tylko rak szyjki macicy. To tak na szybko.
Dzieci zaszczepię. Tak, dzieci. Syna też.

[leokadia35]

Ale to zależy jaki typ tego HPV. Nie wszystkie powodują raka.

[yamilca197]

Ale szczepionka chroni przed tymi, ktore najczesciej powoduja raka.

[loola_kr]

ja 2 lata temu się zastanawiałam czy zaszczepić córkę. Sporo czytałam. Zrezygnowałam, pamiętam, że na Wikipedii było podane, że chroni w 18%. Teraz już tej informacji nie ma, może inne szczepionki są? Teraz ostatni dzwonek a ja nadal nie wiem co robić.

[anika772]

Ja nadal nie wiem, podobnie jak Ty. Córki 10 i 8 lat. Pogadam jeszcze z ginekologiem, przemyślę.
Dlaczego ostatni dzwonek? Producent podał jakiś wiek graniczny?
Ja mam 39 lat, mogłabym się zaszczepić, nie jestem nosicielką. Tylko że nie widzę potrzeby w sumie.

[loola_kr]

córka ma 16 lat, nie ma na razie chłopaka ale na wszelki wypadek musimy się spieszyć z decyzją.
Siebie nie zamierzam szczepić, nie widzę potrzeby.

[rosapulchra-0]

Szczepienie powinno nastąpić przed rozpoczęciem współżycia. Pózniej już nie da.
Z HPV jest ten problem, że odkryto ponad 200 odmian tego wirusa, a tylko na kilka z nich jest szczepionka. Ale IMHO warto zaszczepić.

[mid.week]

Oczywiście, że szczepię. Równie dobrze można twierdzić, że szczepionka na grypę powoduje chodzenie z mokrą głową na mrozie.

[ladyjane]

drosetka napisał(a):

Z kolei czy Hpv to rzeczywiście taka epidemia że tzreba z tym walczyc szczepieniem?. Może wystarczy wytlumaczyć dziecku co to jest seks z czym to się je i żeby nie szło z każdym do łóżka?
Wystarczy, że pójdzie z tym jedynym...

a nawet w przypadku zakazenia systematyczna cytologia chroni przed rakiem, więc może rzeczywiście to tylko i wyłacznie nabijanie kieszeni producentom tej szczepionki?

Cytologia przed niczym nie chroni, a tym bardziej przed rakiem...

[przeciwcialo]

Nie szczepiłam, uwazam że to niepotrzebne szczepienie.

[ichi51e]

Ja zaszczepie synka.

[landora]

Systematyczna cytologia nie chroni przed rakiem, tylko pozwala wykryć go we wczesnym stadium.
Siebie szczepiłam, syna zaszczepię.

[leann32]

A co z tym, ze nie sa znane dlugofalowe skutki szczepionki? Co z afera w norwegii jak okaleczone zostaly te dziewczynki.

[zonda-m]

W Danii też. Był dokument w TV.

[landora]

Aha. Tylko, że ten dokument nie został nagrany w oparciu o żadne badania naukowe.

[3-mamuska]

landora napisała:

> Aha. Tylko, że ten dokument nie został nagrany w oparciu o żadne badania nauko
> we.

Bo nikt nie chce przyznać ze MOGĄ wystąpić skutki uboczne. Wiesz co by sie stało na całym świecie gdyby wypłynęło ze jakakolwiek szczepionka jest niebezpieczna?
Jakie za tym idą pieniądze i odszkodowania?
Dlatego trzeba myslec i podejmować decyzje z głowa nie isc za moda,czy to za czy przeciw.

[spanish_fly]

Jesteś tak samo ostrożna w każdym przypadku? Wystarczy Ci plotka, że ktoś umarł w wyniku leczenia kanałowego, żeby się na nie nie zdecydować? Czy w ogóle chodzisz czasem do lekarza i bierzesz jakieś leki? Czemu ludzie tylko w przypadku szczepionek tak sobie biorą tego typu historie do serca?

[yamilca197]

Bo niektorzy lubia sensacje a od kiedy pewie doktor stwierdzil, ze pewna szczepionka powoduje autyzm to sie zrobilo modne i rozne oszolomstwo podlapalo temat i robi z tego sensacje. Problem w tym ze za rozpowszechnianie glupot nie biora odpowiedzialnosci.

[madzioreck]

Tego doktora, zdaje się, znaleziono z kulką w głowie.

[3-mamuska]

spanish_fly napisała:

> Jesteś tak samo ostrożna w każdym przypadku? Wystarczy Ci plotka, że ktoś umarł
> w wyniku leczenia kanałowego, żeby się na nie nie zdecydować? Czy w ogóle chod
> zisz czasem do lekarza i bierzesz jakieś leki? Czemu ludzie tylko w przypadku s
> zczepionek tak sobie biorą tego typu historie do serca?

Bzdura ,wlanie o to chodzi czasem skutki uboczne przewyższają korzyści.
Czemu nie dają antybiotyku od tak?
A co z HIV czy z żółtaczkami? Czy choćby z rzeżączka ?
Dasz sie dzieciom zarazić czy nauczysz szacunku do ciała i zabezpieczania?

[spanish_fly]

Ucz Ty lepiej swoje dziecko, skoro już się upierasz komuś zaszkodzić.

[ichi51e]

Coz mowmy to mojej znajomej ktorej zyciowym celem bylo dziecko - niestety nieplodny eks maz (za ktorego wyszla po liceum pierwszy chlopak) zarazil ja w trakcie malzenstwa hpv zlapanym od kochanki. Usunieto jej wszystkonlacznie z jajnikami maz ma sie swietnie ozenil sie z babka z 3 dzieci jest super tata!

[princesswhitewolf]

>Wystarczy Ci plotka, że ktoś umarł w wyniku leczenia kanałowego, żeby się na nie nie zdecydować?

d o k l a d n i e

[landora]

Przecież wiadomo, że są skutki uboczne. Tylko, że nie występują one masowo.

[memphis90]

Same bzdury. Skuteczność jest udowodniona i to dobrze. "Długa lista bardzo poważnych skutków ubocznych występujących z ogromną częstością" to wymysł autora tej ulotki. Badania kliniczne tej szczepionki były przeprowadzane w Europie, nawet w Polsce- jakieś 15 lat temu rekrutowano do badań chętne wśród studentek, ale się nie załapałam, bo trzeba było zadeklarowac 5 lat unikania poczęcia, a ja począć w tym czasie właśnie planowałam

> Może wystarczy wytlumaczyć dziecku co to jest seks z czym to się je i żeby nie szło z każdym do łóżka?
A jak ślubny niewierny przyniesie HPV od prostytutki albo poprzedniej partnerki?

>a nawet w przypadku zakazenia systematyczna cytologia chroni przed rakiem,
Cytologia NIE CHRONI przed rakiem, ona go co najwyżej WYKRYWA. A HPV to również odmatczyne zakażenia noworodków, skutkujące m.in. wirusowymi brodawczakami w krtani czy przełyku, które również mają tendencję do złośliwienia, poza tym mogą spowodować niedrożność przełyku czy uduszenie.

[aurinko]

Na chwilę obecną jestem na nie. Ale moja córka nie ma jeszcze 10 lat (syn jeszcze młodszy) więc mam czas na obserwacje, poszerzenie wiedzy i ewentualną zmianę decyzji.

[redheadfreaq]

Na pewno zaszczepię.

[sonrisa06]

Ja na razie jestem przeciwna. Córka ma 10 lat u nas szczepionka jest darmowa dla dziewczynek 13 letnich. Może jeszcze zmienię zdanie, na razie jestem na nie.

[capa_negra]

Systematyczna cytologia nie chroni przed rakiem, pozwala go w miarę szybko wykryć pod warunkiem, że jest robiona prawidłowo

[saszanasza]

Ja obszczepiłam dzieci ale córki na dzień dzisiejszy akurat tą szczepionką nie zaszczepię. Ona zdaje się, jest wycofywana z krajów Europy Zachodniej i Japonii.

[ichi51e]

na pewno w stanach nie wycofuja wrecz bardzo reklamuja

[landora]

Zdaje się, że nie jest.

[lot.ti]

systematyczna cytologia nie chroni przed rakiem - ty bigotko - tylko MOŻE przyczynić się do jego wykrycia we wczesnym stadium

[kitty4]

Moja córka obecnie ma 6 lat i jak przyjdzie czas na pewno ją zaszczepię

[anorektycznazdzira]

Moja córka zaszczepiona.
W "petycji"- stek bzdur i żenada.
Kto głupi niechaj słucha, teraz to takie modne i trendi, być "eko" i radzić się "Instytutów Ochrony Zdrowia Naturalnego" zamiast Organów Mózgowych Funkcjonujących Sprawnie.

[alba27]

Z całą pewnością zaszczepię. Wystarczy, że będzie miała jednego partnera, który przed nią miał jedną, zarażoną partnerkę...

[3-mamuska]

alba27 napisała:

> Z całą pewnością zaszczepię. Wystarczy, że będzie miała jednego partnera, który
> przed nią miał jedną, zarażoną partnerkę...

A MOZE lepiej nauczyć córkę zeby używała prezerwatyw,HCV szczepienia nie ma.
HIV tez mozna sie zarazić i szczepienie nie pomoże.

Jakis dziwne myślenie choćby głupia rzeżączka czy inne weneryczne choroby mozna przenosić.

[spanish_fly]

Jak będzie chciała w ciążę zajść to też w prezerwatywie? Zarazić się można od jednego stosunku.

[memphis90]

A poza tym można mieć ciężką alergię na lateks, dostać wstrząsu i umrzeć (swoją drogą alergia na lateks jest p/wskazaniem do szczepień, właśnie z powodu ryzyka wstrząsu). Jestem pewna, że były na świecie takie przypadki...

[yamilca197]

3-mamuska napisała:

> A MOZE lepiej nauczyć córkę zeby używała prezerwatyw,HCV szczepienia nie ma.
> HIV tez mozna sie zarazić i szczepienie nie pomoże.

Wez juz przestanz tym uczeniem corek. Nie kazdy uprawia seks z prezerwatywa. Sa ludzie, ktorzy sa ze soba dlugo, stosuja antykoncepcje inna niz prezerwatywa ale mieli w przeszlosci partnerow ktorzy ich zarazili, oczywoscie o tym nie wiedza i mlga przekazac to nastepnej osobie. Jednorazowy sesk czy z kims z kim sie jest krotko uprawia sie zazwyczaj stosujac gume,ale gdy zwiazek przeradza sie w cos powazniejszego to sie przestaje. Tak to jest i tyle. Po co ryzykowac skorl mozna sie zaszczepic. A szczepionka jest bezpieczna, stosuje sie ja juz dlugo i przyjely ja miliony kobiet.
Ty tez zawsze stosujesz prezerwatywe? Dzieci masz z IVF? Ufasz partnerowi ma 100%? Nawet jesli cie nie zdradza, to mogl miec kontakty wczesniej i wirusa przeniosl a ty nawet nie masz pojecia.

[memphis90]

Dziecko też pocznie w gumie?

[spanish_fly]

Na wszelki wypadek zostawię dla ciekawych faktów:
www.thejournal.ie/hpv-vaccine-ireland-regret-gardasil-facts-2970847-Dec2016/

[princesswhitewolf]

szczepilam sie jakies 7- 8 lat temu po biopsji stwierdzajacej ze nie mam juz HPV ( co by to mialo sens). Trwalo to z tego co pamietam jakis czas bo w Polsce sie szczepialam a to co jakies pol dawki byly i to z 3 ...

[malnutrycja]

Jesli znasz angielski, to polecam obejrzenie tego wywiadu
www.youtube.com/watch?v=AkyjgY70yPA

[spanish_fly]

A ja nie polecam. Ta pani obok zniechęcania do szczepień przy pomocy nienaukowych, anegdotalnych dowodów reklamuje homeopatię jako metodę leczenia. Homeopatię! Cukrowe kulki!

[malnutrycja]

Z czym konkretnie się nie zgadzasz?

To co mówi opiera na faktach (informacji dla pacjenta, dokumentach z FDA, CDC itp) a nie na homeopatii

[spanish_fly]

W oparciu o fakty można mówić kompletne bzdury. Wystarczy odpowiednio sobie te fakty dobrać i odpowiednio je zinterpretować. I tak właśnie czyni ta kobieta.

Ktoś kto wierzy w homeopatię, jako metodę leczenia (tak, wierzy, bo dowodów naukowych na jej skuteczność nie ma), nie może się wiarygodnie powoływać na jakiekolwiek naukowe dowody. Te dwie rzeczy się nawzajem wykluczają.

[malnutrycja]

ludzie zdrowieją na placebo, dlaczego nie mieliby zdrowieć na homeopatii?

No ale odbiegamy od tematu
Z czym konkretnie się nie zgadzasz jeśli chodzi o ten wywiad i to co mówi? Gdzie kłamie?

[spanish_fly]

Parę słów krytyki pod adresem pani Humphries:
rationalwiki.org/wiki/Suzanne_Humphries
www.google.pl/amp/scienceblogs.com/insolence/2011/02/16/dr-suzanne-humphries-and-the-internation/amp/

[malnutrycja]

Pytam o ten kontretny wywiad o Gardasilu.

Z czym się nie zgadzasz? Gdzie kłamie?

[spanish_fly]

Jaki sens jest słuchać wynurzeń osoby, która na temat szczepień twierdzi:
"Vaccines are dangerous and should never be injected into anyone for any reason."

Źródło:
www.vaccinationinformationnetwork.com/vaccines-did-not-save-humanity-and-never-will-dr-suzanne-humphreys-md/

[malnutrycja]

Wracając do wywiadu...

Z czym się nie zgadzasz? Gdzie kłamie?

[spanish_fly]

Nie zamierzam w ogóle słuchać tej szarlatanki i jej podbijać licznika.

[malnutrycja]

Skoro to taka szarlatanka i kłamczucha to wykazanie że kłamie nie powinno zajac takiej wielkiej specjalistce od szczepien jak ty więcej niż parę minut.

Z czym się nie zgadzasz? Gdzie kłamie?

[spanish_fly]

Nie zgadzam się z wnioskami. Kłamie twierdząc, że szczepionki są niebezpieczne i niepotrzebne.

[malnutrycja]

W wywiadzie coś takiego mówi? W której minucie?

Podsumowując:

Reprezentujesz bardzo powszechną dziś postawę " nie wiem o co chodzi , ale skoro inni szczekają, to ja też sobie poszczekam"

Bardzo racjonalne podejście, zwłaszcza jeśli chodzi o trudne dylematy medyczne.

[spanish_fly]

Nie jestem naukowcem wakcynologiem i nie zamierzam ośmieszać tej nauki tak jak Ty i pani doktor, którą reklamujesz poprzez "polemikę" z jakimiś wyrywkowymi informacjami, których nie mam możliwości zweryfikować ani umieścić we właściwym kontekście. I owszem jest to znacznie bardziej racjonalne podejście niż Twoje.

[malnutrycja]

Czyli tak jak mówiłam - nie znam się, nie chce mi się sprawdzać o co chodzi, ale sobie poszczekam...

Ze specjalną "dedykacją" dla takich jak ty:
www.youtube.com/watch?v=54qSggykqKc&t=1348s

Ta matka tez nie była wakcynologiem, jej córka jest jedną z tych dziewczynek co zmarły po szczepieniu Gardasilem i to po długiej agonii z objawami, które są niepokojąco podobne do objawów innych pacjentek ciężko poszkodowanych przez tę szczepionkę.

[malnutrycja]

Skoro lekarz nefrolog nie jest wiarygodny, to może biolog molekularny, immunolog z 30 letnim doświadczeniem w rozwoju nowych leków w onkologii i wirusologii?

www.youtube.com/watch?v=YtxjY3jr748
Wszystko na podstawie badań z ostatnich lat 2015-2016, nie lat 70-tych w których utknęło wielu zwolenników szczepienia na "wszystko co się rusza"

Te same zastrzeżenia odnośnie szczepionki HVP co obszczekana dr Humphries, zaczynając od tego że nigdy nie udowodniono, że wirus HPV powoduje raka (nawet onkogenne szczepy są tylko jednym z czynników powstawania raka szyjki macicy i nigdy nie jedynym), naturalną eliminacją infekcji HPV, przez toksyczność tej postaci aluminium którą zastosowano w szczepionce ( nie jest to to samo aluminum co w aluminiowych garnkach) w Gardasilu 9 na domiar złego podwojono ilość w porównaniu z pierwotnym Gardasilem, prawie brak prawdziwego placebo (małym wyjątkiem malutkiej próby pacjentów, którzy dostali roztwór soli fizjologicznej)- bezpieczeństwo Gardasilu porównywano do "placebo" z aluminium, L-histydyną i innymi świństwami (stąd otrzymano porównywalne wyniki) itd. Badań skuteczności z twardym punktem końcowym oczywiście w ogóle nie przeprowadzono, bo na to trzeba co najmniej kolejnych 15 lat (rak szyjki macicy rozwija się 20-30 lat)

Dodatkowo omawia immunologiczny mechanizm powstawania objawów obserwowanych po tej szczepionce i mase innych ciekawych rzeczy np dlaczego nie powinno się szczepić nastolatków w okresie dojrzewania płciowego.

Uprzedzam że wykład może być dośc trudny dla osób bez solidnej znajomości biologii/fizjologii i angielskiej teminologii medycznej

[spanish_fly]

Po Gardasilu zmarło znacznie więcej osób - bo ludzie umierają, a zaszczepiono setki milionów. Twoja Pani nefrolog niech się zdecyduje, albo nauka albo homeopatia. Jeśli chce być uznawana za naukowca i żeby jej słowa były brane za dobrą monetę to nie może jednocześnie "leczyć" przy pomocy homeopatycznego czary-mary.

[malnutrycja]

To nie jest żadna "moja" pani nefrolog.
To jest jeden z lekarzy, którzy wypowiadają się krytycznie o gardasilu

Jeszcze jeden - Lekarz rodzinny i ginekolog-położnik z Australii:
www.youtube.com/watch?v=CoWUSuGCo-I
Dla nieznających angielskiego - mówi generalnie o "zdrowiu reprodukcyjnym" (niepłodności, uszkodzeniu jajników, zaburzeniach miesiączkowania, przedczesnej menopauzie po szczepieniu) co pokrywa się się z tym co na jednym ze slajdów opowiada immunolog powyżej. Mówi o braku badań wpływu Gardasilu na płodność. Zahacza też o kwestię rozwoju raka gdy szczepionka zostanie podana w przypadku już istniejącej infekcji. Na youtube jest tez filmik w którym wypowiada się uczestniczka badania klinicznego Gardasilu która zachorowała na raka szyjki macicy, który rozwinął się u niej w piorunującą szybkością. Przy jednym badaniu cytologia była prawidłowa, po 9 miesiącach - rak szyjki macicy
www.youtube.com/watch?v=bFddCMozZDw
Dziewczyna mówi tez o wymiotach, obj ze strony ukł mięśniowego, omdleniach, powiększeniu węzłów chłonnych, alergii pokarmowe których wcześniej nie miałą (co ciekawe znowu pokrywa się z wykładem immunolożki o wczesnych objawach uszkodzenia ukł. immunologicznego)

Wracając do pani doktor rodzinnej/ginekolog - mówi trochę o historii szczepionki (np że została zatwierdzona przez FDA w rekordowym tempie 6mc i wypuszczona na rynek przed uzyskaniem pełnych danych o bezpieczeństwie i skuteczności - pacjenci nie byli o tym informowani mimo że prawo w takich przypadkach wymaga żeby byli)

Poza tym - bezpieczeństwo porównywane do zastrzyków z aluminium (znanej neurotoksyny) a nie z prawdziwym placebo, manipulacja danymi przez wyłączenie pewnych pacjentów i zdarzeń niepożądanych z analizy, duży odsetek pacjentek, które zrezygnowały z badania i bardzo duży % "lost to follow-up"

Nie mam zamiaru więcej udzielać sie w tym wątku bo jeśli ktoś jest zainteresowany to w necie znajdzie mnóstwo materiałów, a jeśli ktoś postanowił "odmrozić sobie uszy"mimo ostrzeżeń (a raczej odmrozić uszy swoim dzieciom), to i tak nikt nie będzie w stanie go powstrzymać.

Na zakończenie powiem jednak że jesteś bardzo skromna mówiąc że nie jesteś naukowcem wakcynologiem bo teraz naukowcem wakcynologiem jest każdy, nawet Bill Gates, który nic nie skończył, ale wcale mu to nie przeszkadza wypowiadać się o bezpieczeństwie szczepionek w bardzo autorytatywny sposób

Gdyby ktoś wiedział od kiedy wolno jako placebo stosować koktajle ze znanych neurotoksyn i jest to akceptowalne dla instytucji takich jak FDA czy EMA, to proszę o informację. Lekarze do tej pory nie zwracali uwagi jakie substancje podaje się jako ramię kontrolne w badaniach zakładając że jeśli to placebo a nie aktywne leczenie to jest to coś nieszkodliwego. Z historii Gardasilu wynika, że powinni zacząć uwagę zwracać.

Jak ktoś wie w jaki sposób Merck "sprzedał" placebo z aluminium uczestnikom badań z Gardasilem to też byłabym zainteresowana jak brzmiał odpowiedni zapis w formularzu świadomej zgody.

[ichi51e]

innymi slowy ty nie zrozumialas o czym mowi z powodu tego ze duzo trudnych slow bylo?

Daj spokoj nie chcesz sie szczepic to nie szczep. najbardziej mnie dziwi 9w obie strony) potrzeba przekonania do swojej szczepiennej czy anty-szczepiennej racji.

[rosapulchra-0]

Moje córki zostały zaszczepione, gdy były w secondary school.

[ellka_b]

Podpisałam!!

Nie szczepię za radą kuzynki-ginekologa.

[sylwia19000]

A co ci kuzynka powiedziała?