Sasiad:(

[abasia0]

Sasiad mieszkajacy pietro wyzej zalal mi lazienke, najprawdopodobniej na skutek niedroznego odplywu spod wanny. Zeby to naprawic trzeba rozkuc obudowe wanny na co sie nie zgadza.Po prostu zakrecil wode w lazience i twierdzi, ze mu niepotrzebna. Administracja kupila wersje, ze sam bedzie udraznial...
Pan z gatunku nieco dziwnych, mieszkanie pelne workow z rupieciami /smieciami/ na podlodze, oblepione brudem, okna myte w ubieglym stuleciu, zakladali mu siatki na balkony bo golebie mialy tam raj...Ale placi i spoldzielni to wystarczy...Nie mam zludzen, ze sam naprawi usterke w swojej lazience, nawet nie moge uzyskac informacji czy jest ubezpieczony bo po prostu nie otwiera drzwi. Zatem patrze w sufit czy pojawia sie znow tam woda i nie bardzo wiem, jak te sytuacje rozwiazac.Bede wdzieczna za rady...

[baba_za_kolkiem]

A co na to administracja spółdzielni? Poinformuj ich i muszą zareagować.
Miałam kiedyś podobny przypadek.
Po pierwsze niech przyjdzie administracja ze spółdzielni i zobowiąże kolesia do reakcji.
Po drugie, niech spisze protokół z oględzin i mu da do podpisania.
Po trzecie sąsiad niech migiem wykupi polisę i najlepiej z datą PRZED protokołem spółdzielni. Wtedy ty w razie zgłoszenia szkody możesz liczyć na odszkodowanie. Inaczej będziesz naprawiać za własne, ale tak czy tak, żeby zacząć naprawiać, u sąsiada musi przestać lać się woda. A tu potrzebna jest interwencja administracji (jak rozumiem mieszkanie jest spółdzielcze, skoro piszesz o spółdzielni?). Rób też zdjęcia z datą widoczną na zdjęciu i poinformuj o tym sąsiada(i oczywiście administrację).

[aqua48]

Niech Twój ubezpieczyciel załatwia z jego ubezpieczycielem. A do spółdzielni wysmaż pismo o zagrożeniach z powodu zbieractwa (użytkowanie mieszkania niezgodnie z przeznaczeniem i zagrożenie biologiczne) i niedrożnej kanalizacji skutkującej awariami i proś o zdecydowane kroki oraz informacje o nich. Spółdzielnia ma prawo do sądu wystąpić o opróżnienie mieszkania ze śmieci. Natomiast pan może u siebie zakręcić wodę. I być może problem z zalaniem Was WODĄ w ten sposób zniknie.

[kolpik124]

tjaaaa....żul kolekcjonujacy śmieci będzie miał na pewno wypasiony pakiet ubezpieczeniowy

doradz jeszcze aby pogadali że sobą prawnicy obydwu stron

aqua48 napisała:

> Niech Twój ubezpieczyciel załatwia z jego ubezpieczycielem. A do spółdzielni wy
> smaż pismo o zagrożeniach z powodu zbieractwa (użytkowanie mieszkania niezgodni
> e z przeznaczeniem i zagrożenie biologiczne) i niedrożnej kanalizacji skutkując
> ej awariami i proś o zdecydowane kroki oraz informacje o nich. Spółdzielnia ma
> prawo do sądu wystąpić o opróżnienie mieszkania ze śmieci. Natomiast pan może u
> siebie zakręcić wodę. I być może problem z zalaniem Was WODĄ w ten sposób znik
> nie.

[aqua48]

kolpik124 napisała:

> tjaaaa....żul kolekcjonujacy śmieci będzie miał na pewno wypasiony pakiet ubez
> pieczeniowy

Jeśli autorka ma polisę u dobrego ubezpieczyciela to bez znaczenia co ma czy czego nie ma sąsiad.

[kolpik124]

Odesłałas autorkę wątku do ubezpieczyciela sprawcy

A jakiego sama by ona nie miała, kosztów nie odzyska, bożul powie : nie mam i co mi zrobicie

[kk345]

Ale co ją obchodzi, ze żul nie ma? Ona ma polisę i z niej sobie naprawia zniszczenia, koniec tematu.

[tol8]

Tak, tyle że to powoduje zwyzki. Niech bierze kasę z pzu i odzyskuje utratę zniżek na drodze sądowej

[arwena_11]

Ale żul ma mieszkanie - więc robi ze swojej polisy, podaje jako sprawcę żula i ubezpieczyciel sobie z żula ściąga.

[baltycki]

> robi ze swojej polisy, podaje jako sprawcę żula
Tak sobie mysle, ze gdyby miala mieszkanie ubezpieczone, wiedzialaby co robic i bez forum.

[berdebul]

Jeżeli zacznie udrażniać czymś żrącym to może to przeciec tak samo jak woda. Napisz pismo do spółdzielni, nic na gębę i spotkaj się z prawnikiem, co można zrobic.

[czar_bajry]

Naprawdę wierzycie że sąsiad który:"...Pan z gatunku nieco dziwnych, mieszkanie pelne workow z rupieciami /smieciami/ na podlodze, oblepione brudem, okna myte w ubieglym stuleciu, zakladali mu siatki na balkony bo golebie mialy tam raj.."
ma wykupioną albo wykupi polisę ?
Naiwne czy co...

[lusitania2]

dla autorki wątku, to, czy pan polisę ma, czy nie ma nie powinno mieć żadnego znaczenia. Wystarczy, żeby ona miała ubezpieczone mieszkanie i z tego ubezpieczenia likwidowała szkody w swoim mieszkaniu. A ściągnięcie wypłaconej sumy z pana, to już problem ubezpieczyciela, nie autorki wątku. Jak panu przyjdzie jeden, drugi, następny nakaz zapłaty i na chleb zacznie brakować, to powinien się ogarnąć.

[bo1]

Słusznie, słusznie. A abasia w tzw. międzyczasie powinna zaprosić paru fachowców w celu oszacowania kosztów remontu. Jej ubezpieczyciel może bowiem zaproponować tak nikłe odszkodowanie, że nie pokryje strat i trzeba się będzie targować.

[tol8]

Wcale nie. Ja zrobiłam kosztorys o przesłałam do ubezpieczyciela. Kasa po dwóch tygodniach była na koncie

[bo1]

Wcale tak. Mnie i innych lokatorów z ostatniego piętra zalało kiedyś trochę od dachu. Odszkodowania były wypłacane przez ubezpieczyciela zarządcy budynku. W tzw. pierwszym słowie rzeczoznawca zaproponował kwotę symboliczną, nęcąc szybką i bezproblemową wypłatą. Odmówiłam i słusznie. Po następnych oględzinach kwota cudownie wzrosła do całkiem adekwatnej wysokości. Towarzystwa ubezpieczeniowe dość często stosują taką praktykę (a nuż się uda i poszkodowany zadowoli się ochłapem), więc twoje odmienne doświadczenie nie przesądza sprawy. Ubezpieczyciele bywają różni. Lepiej być czujnym.

[arwena_11]

A jakbyś zrobiła remont za więcej niż dostałaś - to w sądzie wywalczyłabyś różnicę bez problemu. Bo właśnie TU mają taką zasadę - wypłacić mało, bo może na sto osób, jedna pójdzie do sądu. Tej jednej wypłacimy jak tylko dostaniemy nakaz i nawet sprzeciwu nie damy ( po co zwiększac koszty ).
Jeszcze nie zdarzyło mi się, abyśmy otrzymali mniej niż wynikało z rachunków ( samochód, remont ). Czasami kwestia tylko czasu na wydanie nakazu.

[kk345]

Ale w sumie co ją to obchodzi? Zgłasza swojemu ubezpieczycielowi i spółdzielni, niech oni sobie dochodzą swoich roszczeń

[chicarica]

A Ty masz ubezpieczenie?
Najlepiej byłoby, żeby to Twój ubezpieczyciel po zgłoszeniu szkody przez Ciebie wypłacił Ci kasę i wystąpił do sąsiada, administracji czy do ubezpieczyciela sąsiada z regresem. To już wtedy nie będzie Twój problem, Ty tylko zgłaszasz do swojego ubezpieczyciela. Dobrze jest też dość szybko pomalować chociaż, żeby w razie kolejnego zalania liczyło się że szkoda była już naprawiona. Rób zdjęcia i dokumentuj. Po kilku akcjach sąsiad powinien naprawić, bo kolejne roszczenia ubezpieczyciela będą go kosztować.

[szmytka1]

Miałam tak z identyczna kobitą jak twój facet. Sołdzielnia sie nie wypieła, stykali, pukali do skutku, dzielnicowy był, opieka społeczna. Panowie ze społdzileni udroznili rury. Zatkane były szmartami do mycia podłogi takimi.

[ginger.ale]

Tylko komuś ze spółdzielni musi się chcieć. Sąsiad nie ma obowiązku wpuszczać nikogo bez nakazu.

U nas zalała sąsiadka 3 mieszkania, nie wiedzieli od kogo woda leci, myśleli, że od nas (spod naszych drzwi lała się woda, choć wyciek był 2 piętra wyżej), zamknęli pion w piątek, posprzatali korytarz i nic! Sprawczyni zamknęła się w domu, może coś się stało? Nikogo to zbyt nie obeszło.Zero tel.od administratora. W niedzielę przyjechali nasi najemcy, wezwali nas i zrobiliśmy z drugą zalaną sąsiadką "rozróbę". Pani nie otwierała, choć w domu była. Tel. na 112, starsza osoba nie otwiera od 2 dni, światło się u niej pali, woda się leje- przyjechała straż, pani stwierdziła, że ona drzwi nie potrafi otworzyć. Strażak wyciągnął młot, powiedział, że ma taki klucz, który wszystko otwiera i jakoś szybciutko otworzyła, ale do mieszkania nie wypuściła... Pion otworzyli w poniedziałek (inspektor dał zgodę), kilka miesięcy jest spokój, czy ona naprawiła awarię czy nie korzysta po prostu z wanny nie wiem. My juz po remoncie, mamy ubezpieczenie z opcją (to kilkadziesiąt zł kosztuje) pokrycia kosztów lokalu zastępczego dla najemców do pół roku. U nas spadł sufit i panele do wymiany. Jak od Pani sciagną koszty nie wiem, ale b.mnie martwi, że znów zaleje (co z tego, że mi zwrócą koszty), bo to mega kłopot szukać mieszkania, ekipy remontowej, wybierać panele etc.

U kolegi remont pionów próbują zrobić 3 rok, jeden Pan nie otwiera drzwi nawet jak przychodzą z dzielnicowym i gucio.

[iziula1]

Spółdzielnia czy administracja może tyle samo co ty, czyli prawie nic jeśłi chodzi o usterki znajdujące się w cudzym mieszkaniu. Ponieważ przeciek jest pod wanną więc poza własnością spółdzielni czy wspólnoty musisz liczyć na "dobrą wolę " właściciela lub wejść na drogę prawną.
Zacznij od zbierania dokumentów:
1. protokół spisany z administracją w sprawie zacieku na suficie i wskazania ewentualnego źródła, protokół z wizji łazienki sąsiada - wystarczy opis,ze wanna jest zabudowana , brak rewizji, pozostałe przyłącza szczelne.
2. rzut kondygnacji twojej i sąsiada z aby było widać,że miejsce przecieku znajduje się pod łazienką sąsiada4
3. Zgłoś zalanie do ubezpieczyciela jako sprawce wskazując sąsiada i niedrożny odpływ pod wanną (?)
4.Wyślij lub wręcz pismo sąsiadowi o zalaniu wnosząc o usunięcie usterki w jego łazience.Pismo wyślij do wiadomości administracji do akt.

Jeśli zalanie pojawi się kolejny raz możesz wystąpić na drogę sądowną o zmuszenie sąsiada do wykonania naprawy skutecznej i odszkodowanie.

[szmytka1]

pierwszy lepszy regulamin z neta, naprawa pionów nalezy do obowiązków spółdzielni, u mnie mniej wiecej takai sam zapis jest czsm.czeladz.pl/pliki/regulaminy/regulamin_napraw.pdf

[iziula1]

szmytka1 napisała:

> pierwszy lepszy regulamin z neta, naprawa pionów nalezy do obowiązków spółdzielni, u mnie mniej wiecej takai sam zapis jest czsm.czeladz.pl/pliki/regulaminy/regulamin_napraw.pdf

Mylisz pojęcia - pion kanalizacyjny, sanitarny, cyrkulacja to jest w każdym budynku cześc wspólna. Przyłącze do i od pionu jest własnością właściciela nieruchomości, wodomierze, ciepłomierze od zaworu także.
Wyjątkiem jest całą instalacja centralnego ogrzewania która stanowi system naczyń połączonych i nie wolno wprowadzać zmian w ilości, mocy czy likwidacji w jej zakresie nawet we własnym lokalu. Bo powoduje zaburzenia całej struktury w nieruchomości, wpływa też na zaburzenie pracy węzła.


regulamin to nie prawo. regulamin jest na użytek wewnętrzny i współwłasciciele części wspólnych mogą sobie w nim ustalić wszystko, że np wycieraczki będą wszystkie szare pod kolor terakoty - o ile nie łamie nadrzędnych ustaw.
Więc regulamin w tym przypadku z netu nie ma żadnego zastosowania wobec sprawy autorki.

w spółdzielniach obowiązuje "prawo o spółdzielniach" we wspólnotach "ustawa o własności lokali" plus wszystkich dotyczy kodeks cywilny, prawo karne etc.

[rosapulchra-0]

Miałam podobnie, zawiadomiłam administrację. Spółdzielnia powinna być ubezpieczona od takich wydarzeń.

[abasia0]

Tak, moje mieszkanie jest ubezpieczone i zglosze szkode z mojej polisy. Dziekuje za konkrety w sprawie kontakow ze spoldzielnia, rzeczywiscie im sie nie chce dzialac, bo lokator "trudny".

[iziula1]

abasia0 napisała
. Dziekuj
> e za konkrety w sprawie kontakow ze spoldzielnia, rzeczywiscie im sie nie chce
> dzialac, bo lokator "trudny".

To nie kwestia chce / nie chce. Spółdzielnia musi działać w granicach obowiązującego prawa,tak jak ty nie może wejść i usunąć usterki bez zgody właściciela,w przylaczach należących do właściciela.

[aqua48]

iziula1 napisała:

> To nie kwestia chce / nie chce. Spółdzielnia musi działać w granicach obowiązuj
> ącego prawa,tak jak ty nie może wejść i usunąć usterki bez zgody właściciela,w
> przylaczach należących do właściciela.

Ale bez wejścia nie może zlokalizować usterki, więc musi wejść - sąsiad nawet jeśli jest właścicielem mieszkania musi administratora i fachowca ze spółdzielni wpuścić i udostępnić przyłącza do kontroli czy są zrobione fachowo. Jeśli nastąpiło zalanie to jest podejrzenie, że nie..Taka kwadratura koła trochę. Ale dobry administrator sobie poradzi i jeszcze zorganizuje wywóz śmieci.

[iziula1]

aqua48 napisała:
> Ale bez wejścia nie może zlokalizować usterki, więc musi wejść - sąsiad nawet j
> eśli jest właścicielem mieszkania musi administratora i fachowca ze spółdzielni
> wpuścić i udostępnić przyłącza do kontroli czy są zrobione fachowo. Jeśli nast
> ąpiło zalanie to jest podejrzenie, że nie..Taka kwadratura koła trochę. Ale dob
> ry administrator sobie poradzi i jeszcze zorganizuje wywóz śmieci.
>

Ja się z tobą zgadzam ale co jeśli sąsiad nie wpuszcza? wejdziesz siłą? który administrator narazi się na zarzut wtargnięcia na cudzy teren? Postępowanie karne plus możliwość zakazu wykonywania zawodu.
Znajdź policjantów z którymi wejdziesz, będą chcieli nakaz sadowy.
Zwykła usterka a z wrednym sąsiadem może naprawdę zatruć życie.
Można negocjować z sąsiadem, próbować wpłynąć na zmianę postawy, zaproponować o ile polisa to obejmuje zwrot kosztów poszukiwania awarii .
Ale bez zgody właściciela nie masz prawa wejścia do jego nieruchomości.

[aqua48]

iziula1 napisała:

> Ja się z tobą zgadzam ale co jeśli sąsiad nie wpuszcza? wejdziesz siłą? który a
> dministrator narazi się na zarzut wtargnięcia na cudzy teren? Postępowanie karn
> e plus możliwość zakazu wykonywania zawodu.
> Znajdź policjantów z którymi wejdziesz, będą chcieli nakaz sadowy.

Co Ty opowiadasz, u mnie w klatce właśnie do zalania wszedł hydraulik z policją i kimś z administracji. Na dodatek mieszkanie było puste i jeszcze musieli drzwi rozwalać. Bez żadnego nakazu sądowego.
Policji musi otworzyć. A administracji udostępnić mieszkanie, bo ma w nim instalacje nie należące do niego.

[iziula1]

aqua48 napisała:
> Co Ty opowiadasz, u mnie w klatce właśnie do zalania wszedł hydraulik z policją
> i kimś z administracji. Na dodatek mieszkanie było puste i jeszcze musieli drz
> wi rozwalać. Bez żadnego nakazu sądowego.
> Policji musi otworzyć. A administracji udostępnić mieszkanie, bo ma w nim insta
> lacje nie należące do niego.
>

Nie przeczę że tak było ale skoro piszesz że w obecności policji to wnioskuję,ze mieli w ręku wydany nakaz sądu lub prokuratora. Ja tak to raz rozwiązałam. Zgodę na wejście w obecności policji wydała pani prokurator. Trwało to ledwie kilka godzin,
W sytuAcji autorki nie ma bezpośredniego zagrożenia raczej uciążliwe zalania , nasiąkania stropów, czasowe i nie nagłe.
Trzeba negocjować z sąsiadem. Może ulegnie pod naporem pracowników administracji i autorki.

[asia-loi]

iziula1 napisała:

> Trzeba negocjować z sąsiadem. Może ulegnie pod naporem pracowników administracji i autorki.

Ja nie wiem, czy spółdzielnia nic nie może.
Jak ja przekształcałam swoje własnościowe mieszkanie, w odrębną własność, to musiałam u notariusza podpisać zgodę, że będę na wszystkie kontrole, przeglądy wpuszczać pracowników spółdzielni.

[iziula1]

asia-loi napisała:

> Ja nie wiem, czy spółdzielnia nic nie może.
> Jak ja przekształcałam swoje własnościowe mieszkanie, w odrębną własność, to mu
> siałam u notariusza podpisać zgodę, że będę na wszystkie kontrole, przeglądy wp
> uszczać pracowników spółdzielni.
>

Czyli ze względu na wcześniejsze doświadczenia w tej materii spółdzielnia się zabezpieczyła notarialnie
B. mądrze.
Ale to nie zawsze jest standard.

[aqua48]

iziula1 napisała:

> Nie przeczę że tak było ale skoro piszesz że w obecności policji to wnioskuję,z
> e mieli w ręku wydany nakaz sądu lub prokuratora.

Nie, nie mieli wystarczyła obecność policjanta.

> W sytuAcji autorki nie ma bezpośredniego zagrożenia raczej uciążliwe zalania ,
> nasiąkania stropów, czasowe i nie nagłe.

Kiedy właśnie to nasiąkanie wodą to bezpośrednie zagrożenie. Dla instalacji elektrycznej raczej dość nagłe oraz dla całej konstrukcji budynku.

[iziula1]

aqua48 napisała:


> Nie, nie mieli wystarczyła obecność policjanta.
> > W sytuAcji autorki nie ma bezpośredniego zagrożenia raczej uciążliwe zala
> nia ,
> > nasiąkania stropów, czasowe i nie nagłe.
> Kiedy właśnie to nasiąkanie wodą to bezpośrednie zagrożenie. Dla instalacji ele
> ktrycznej raczej dość nagłe oraz dla całej konstrukcji budynku.


Łazienki zawsze są na oddzielnych obwodach. Awaria w łazience pwoduje "wyrzut" zabezpieczenia tylko tego jednego obwodu, czasem całego lokalu. I w stropie bezpośrednio pod odpływem nad nim nie może być instalacji elektrycznej. Dodatkowo instalacja elektryczna prowadzona jest w rurkach szczelnych.

W tej sytuacji może powodem nie jest wredota sąsiada ale obawa o koszty. tu warto przekonać spółdzielnie aby wykonać usunięcie awarii z funduszu remontowego i zagwarantować to sąsiadowi. Koszt nieduży, zabudowę można zdjąć minimalizując straty.
Lepiej wydać grosze z funduszu niż bawić się w policję i sąd w tak błahej sprawie ( bez urazy autorko wątku dla ciebie jest ważna, porównuje to z poważnymi awariami ).

[aqua48]

iziula1 napisała:

> Łazienki zawsze są na oddzielnych obwodach. Awaria w łazience pwoduje "wyrzut"
> zabezpieczenia tylko tego jednego obwodu, czasem całego lokalu. I w stropie bez
> pośrednio pod odpływem nad nim nie może być instalacji elektrycznej. Dodatkowo
> instalacja elektryczna prowadzona jest w rurkach szczelnych.

Tak to tylko w Erze. Jak ja zalałam sąsiadkę to miała cały klosz od lampy pod sufitem pełen wody...można było rybki wpuścić

[iziula1]

aqua48 napisała:


> Tak to tylko w Erze. Jak ja zalałam sąsiadkę to miała cały klosz od lampy pod s
> ufitem pełen wody...można było rybki wpuścić

Miałam taką sytuację u kobiety na parterze. W hermetycznej lampie na balkonie zbierała się woda i to skąd wypływała spomiędzy płyt stropowych od dachu - budynek 4 kondygnacje. To się nazywa ekscytująca praca

[lusitania2]

iziula1 napisała:

> Ale bez zgody właściciela nie masz prawa wejścia do jego nieruchomości.
>
akurat w przypadku awarii prawo wejścia odpowiednich służb w odpowiedniej asyście wynika wprost z przepisów prawa. Bez nakazów prokuratorskich i wbrew woli własciciela też. Żadne jego zgody (notarialne, czy nie) też potrzebne
Ktoś cię tu w błąd co do prawa wprowadził, iziula.

[iziula1]

rosapulchra-0 napisała:

> Miałam podobnie, zawiadomiłam administrację. Spółdzielnia powinna być ubezpiecz
> ona od takich wydarzeń.
>

Ubezpieczenie zazwyczaj obejmuje części wspólne,pokrywa koszty poszukiwania przyczyn awarii. Tu awaria jest w nieruchomości stanowiącej odrębną własność. Pod wanną.
Stąd ograniczona możliwość spółdzielni czy administracji.

Autorce życzę powodzenia. Bo sprawa trudna jeśli właściciel jest wredny.

[rosapulchra-0]

A rury kanalizacyjne to nie część wspólna przypadkiem?

[szmytka1]

tak, u mnie rzyłącza do pionu, własnie takie "pod waną" uznawane sa za część wpsólna i spółdzienia interweniuje.

[iziula1]

rosapulchra-0 napisała:

> A rury kanalizacyjne to nie część wspólna przypadkiem?
>

Piony kanalizacyjne tak, przyłącza od nich do lokalu już nie.

[rosapulchra-0]

Szmytka napisała coś innego.

[rosapulchra-0]

Poza tym gdy sąsiedzi mnie zalali, to właśnie na przyłączu pod wanną. Spółdzielnia naprawiła szkodę w ramach własnego ubezpieczenia, a co potem z tym zrobili, to już mnie nie interesowało.

[kota_marcowa]

Bo to dobra wola spółdzielni, spółdzielnia odpowiada tylko za części wspólne, czyli jak już wyżej napisano, piony. Np ja mam fajną spółdzielnię, działają na korzyść mieszkańców, naprawiają drobne usterki za free. I jak właśnie taka zdemenciała, niewpuszczająca nikogo babcia zalała sąsiadów, a wiadomo było, że sama awarii nie naprawi, bo nie, to pracownicy spółdzielni jakoś ją przekonali żeby ich wpuściła i sami naprawili awarię.

Natomiast wiem, że jest jakaś możliwość, że służby wchodzą bez zgody właściciela, czyli z drzwiami, jak woda się leje. I mogą takiemu delikwentowi wodę zakręcić.

[ichi51e]

Wspolczuje