PiS przegrał

[bene_gesserit]

Dobra, tytuł wątku jest lekko sensacyjny i może moja ekscytacja wynikami wyborów w Rudzie Śląskiej jest nadmierna, ale naprawdę trudno mi o tym nie myśleć z nadzieją.

W Rudzie Śląskiej w czerwcu zmarła prezydentka i zarządzono przedterminowe wybory.

Sondaż exit poll po niedzielnych wyborach przeprowadził Instytut Badań Samorządowych na zlecenie Gazety Wyborczej oraz portalu LokalnaPolityka.pl. Najlepszy wynik uzyskał Michał Pierończyk (35,4 proc.), a drugie miejsce zajął Krzysztof Mejer (30,2 proc.). Poseł PiS Marek Wesoły uplasował się na trzecim miejscu (26,1 proc.).

Mejer od lutego 2022 roku należy do Ruchu Samorządowego Tak! Dla Polski, gromadzącego samorządowców z całej Polski.

www.wprost.pl/kraj/10853692/wybory-na-prezydenta-rudy-slaskiej-sa-wyniki-exit-poll.html

Tak, wiem, to exit poll i i tak będzie druga tura itd, nie ma co dzielić skóry na niedźwiedziu i to jest tylko Ruda Śląska a nie cała Polska itd. Ale ja i tak się cieszę.

[semihora]

Zwłaszcza że Kaczorek w pilnym "bez żadnego trybu" pitolił na jego cześć jakieś farmazony, żeby głupi naród się nabrał.

[runny.babbit]

Czy będzie reasumpcja?
A na poważnie, to 70% uprawnionych do głosowania ma w dupie kto będzie rządził miastem. Jeśli to ma być prognoza na wybory ogólnopolskie, to czarno to widzę.

[pepsi.only]

Rzeczywiście, bardzo niska frekwencja!

[bene_gesserit]

Bardzo. Ale może jakby była wyższa, wynik byłby inny...

[primula.alpicola]

Się zrobi reasumpcję i naprawi błąd.
Wybacz pesymizm.

[nicknanowyrok]

Reasumpcja w przypadku wyborów samorządowych? Dobrze się czujesz?

[primula.alpicola]

Świetnie, dziękuję.
Już nie przesadzaj z tym imposybilizmem prawnym.

[nicknanowyrok]

isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU19980950602

[taniarada]

Myślisz że kogoś obchodzą te śmieszne ustawy legislacyjne .Te paragrafy i cyfry . Jak ktoś będzie potrzebował to se wrzuci .

[prawackie_trolliszcze]

To juz nie wystarczy ekscytacja wyborami w Warszawie, Poznaniu, Wrocławiu, Gdańsku, ba, nawet w Białymstoku i Rzeszowie? Do kolekcji brakowało tylko jakiejś rudej? Nie ma sie czym podniecać. Rude są fałszywe.

[livia.kalina]

Mówisz, ze Szumowski, Rafalska i zalewska są fałszywi?

[iwles]

Dorzucę jeszcze Grzegorza Brauna:

[mia_mia]

Ja też się cieszę, każdy utarty pisowski nosek mnie cieszy😉

[bruy-ere]

Takie tytuły postów lubię i oby ich więcej ✌️✌️✌️

[woman_in_love]

No i co z tego.

Świętoszkowate PO, z jeszcze gorszym 2050 i totalnie odpałowym PSL nie będą lepsze.

[bruy-ere]

Będą, od PiS-u nie da się być gorszym, sięgnęli dna dna.

[milva24]

No nie, jeszcze konta mogłaby być gorsza.

[milva24]

*konfa

[woman_in_love]

no, tragiczne myślenie, bo oni chętnie na tym dnie zostaną, chociażby w przypadku aborcji

[spirit_of_africa]

Do tego trzeba dodać ze Wesoły uwalił mimo bardzo agresywnej kampanii. Rudę Śląska mam za miedzą, a o wyborach dowiedziałam się z nachalnej propagandy Wesołego na YouTube.

[bene_gesserit]

Sam prezes go popierał. Popierał, popierał, a i tak jakoś nie wyjszło.

[gaskama]

Szczerze? Dla tego narodu nie ma ratunku. Wiem, wiem, trochę gornolotnie. Ale 30% poszło głosować? Serio? Polacy nie nauczyli się demokracji. Rzeczywiście jedyna droga dla nas to rządy zamordystyczne. Przez lata rozbiorów a potem komuny nie nauczyliśmy się samodzielności. Wybraliśmy sobie rząd, który wprowadza katolicki szariat, mamy bananową republikę, tworząc się polscy oligarchowie. A alternatywom jest katolicki prezenter i partia pogubionych, żrących się między sobą nieogarow.

[gaskama]

Alternatywą. Nie wiem, czemu mi zmieniło.

[gaskama]

Bo o katolicko prawicowych poyebach nie wspomnę.

[nenia1]

gaskama napisała:

> Szczerze? Dla tego narodu nie ma ratunku. Wiem, wiem, trochę gornolotnie. Ale 3
> 0% poszło głosować? Serio? Polacy nie nauczyli się demokracji.

A jak to godzisz z informacją, że 2 lata temu w wyborach prezydenckich frekwencja wyniosła 68,18?

[runny.babbit]

Przez dwa lata sytuacja się zmieniła na jeszcze gorsze. Jeśli w czasach ostrego kryzysu, z perspektywą dalszych trudności, z zainteresowanych tym, kto będzie tym chaosem zarządzał jest tylko 30%, to wg ciebie jest to dobra czy zła wiadomość?

[nenia1]

runny.babbit napisał(a):

> Przez dwa lata sytuacja się zmieniła na jeszcze gorsze. Jeśli w czasach ostreg
> o kryzysu, z perspektywą dalszych trudności, z zainteresowanych tym, kto będzie
> tym chaosem zarządzał jest tylko 30%, to wg ciebie jest to dobra czy zła wiado
> mość?

Przede wszystkim żeby wyciągnąć faktycznie sensowne wnioski trzeba bliżej znać
temat i powody niskie frekwencji a nie tylko opierać się o samą niską frekwencję i po niej wyrokować.
Poza tym, to jest tylko jedno miasto, nie cała Polska.
To jakby dowodzić na podstawie gminy Klwów, że Polacy są niezwykle aktywni wyborczo.
Taka sama prawda.
Ja pisałam o wyborach prezydenckich w całym kraju, tu jest mowa o Rudzie Śląskiej,
jednym mieście, ze specyficzną historią, które miewało jeszcze niższe frekwencje, a tu już
typowe dla gaskamy uogólnione wnioski i forumowe biadolenie.

[runny.babbit]

A jakie mogą być usprawiedliwienia niskiej frekwencji? I to jeszcze w wyborach lokalnych, przecież decyzje tych władz mają bezpośredni wpływ na mieszkańców miasta. Co chcesz usprawiedliwiać? Że ludziom jest kompletnie wszystko jedno? Że jak nie mają wymarzonego kandydata to się obrażają i wcale nie biorą udziału? Niespodzianka, tak to nie działa, polityka i tak zapuka do ich drzwi. Tak wylądowaliśmy w pisiorskim szambie, bo przecież i tak wszystko jedno, wybory nic nie zmieniają, gorzej nie będzie....A wybory w Rudzie miały być takim sprawdzianem przed wyborami krajowymi. Jeśli ludzi nie interesuje co się dzieje w ich mieście, to będzie ich interesować co się dzieje w kraju?

[gaskama]

Nie ma żadnego usprawiedliwienia. Żadnego. Nie ma go też dla emam, które pisza "mnie polityka Nie yntetesyje".
A potem zakładają wątki żałobne, że trzeba rodzić kosztem życia i zdrowia k9biety, że im kiełbasa podrożała, że dziecko ma debilny plan lekcji i przeladowany program itp. Ale nieee, polityka ich nie interesuje. Na wybory nie pójdą, bo nikt ich nie interesuje.
Ja mam znajomego geja, który na wybory nie chadza, bo go polityka nie interesuje.

[lauren6]

> Nie ma żadnego usprawiedliwienia. Żadnego

Też tak uważam.

[nenia1]

runny.babbit napisał(a):

> A jakie mogą być usprawiedliwienia niskiej frekwencji? I to jeszcze w wyborach
> lokalnych, przecież decyzje tych władz mają bezpośredni wpływ na mieszkańców mi
> asta. Co chcesz usprawiedliwiać? Że ludziom jest kompletnie wszystko jedno?

a dlaczego usprawiedliwiać? A na przykład nie zrozumieć?
Ciągle musimy działać w trybie obwiniania/usprawiedliwiania? A gdzie chęć zrozumienia
problemu? Znika, bo łatwiej przywalić łopatką? Oczywiście, że istnieją badania przyczyn takiej
a nie innej frekwencji i okazuje się, że sprawa jest zdecydowanie bardziej złożona niż tylko
"kretynom jest wszystko jedno kto nimi rządzi" ale rozumiem, że na potrzeby bicia piany na forum
to jest bardziej nośne hasło. Tylko wystarczy szczerze się do tego przyznać zamiast brnąć dalej.

[sumire]

Zatem jaka twoim zdaniem jest przyczyna złej frekwencji?

[runny.babbit]

Ależ nie trzymaj nas w niepewności, jakiż jest więc ten powód. Czy to tylko takie "wiem, ale nie powiem".

[nenia1]

runny.babbit napisał(a):

> Ależ nie trzymaj nas w niepewności, jakiż jest więc ten powód. Czy to tylko tak
> ie "wiem, ale nie powiem".


Może tak trochę logicznego myślenia? Użyłam zwrotu "badania". Ja, podobnie jak gaskama, nie prowadziłyśmy badań. Możemy jedynie przypuszczać bez możliwości weryfikacji. Różnica jest taka, że gaskama WIE i nie bierze pod uwagę innych przyczyn, dodatkowo ekstrapoluje frekwencję z jednego miasta na cały kraj. Jestem dziwnie pewna, że gdyby ktoś na przykładzie gminy Klwów udowadniał odwrotną teorię, czyli "Polacy są wyjątkowo aktywni wyborczo" większość puknęła by się w głowę. Ale tu się dobrze komponuje, bo uwielbiamy narzekać.

[runny.babbit]

Aha, czyli nie masz nic do powiedzenia. Ziobro zaskoczenia 😏 Logika podpowiada, że większość ludzi wykazała się godną potępienia biernością lub głupotą, albo jednym i drugim.

[nenia1]

runny.babbit napisał(a):

> Aha, czyli nie masz nic do powiedzenia. Ziobro zaskoczenia 😏 Logika podpowiad
> a, że większość ludzi wykazała się godną potępienia biernością lub głupotą, alb
> o jednym i drugim.


Aha, czyli krytykując uogólnienia gaskamy powinna zrobić dokładnie to co ona
No to faktycznie bardzo logiczne. Dodatkowo pięknie ilustrujesz to o czym piszę, nie chodzi
o poznanie przyczyn, chodzi o negatywną ocenę tu i teraz. Tak, wiem, to się sprzedaje na forum. Narzekanie.
Nawet a może zwłaszcza w wątku o tytule "PIS przegrał". Da się w takim ponarzekać na rodaków?
Oczywiście, że się da, Polak potrafi

[runny.babbit]

Jak mam nie narzekać na ludzi przez których bierność kraj jest rozwalony na każdym froncie?

[bene_gesserit]

Mam wrażenie, że wiem, o co chodzi Gaskamie. To złość i strach. Obie emocje bardzo na miejscu i zrozumiałe w sytuacji tego kraju. I nas w niej. Ja też, kieby mi znajomą 22latka odpowiedziała, że ja żadne wybory i polityka nie interesują, wkurzyłam się niemożliwie. Tym bardziej, że - może naiwnie - w jej pokoleniu pokładam nadzieję.

Ja bym chciała, jak ty, Nenia, poznać motywacje nieglosujących. A jeszcze bardziej chciałabym, żeby zagłosowali. I wiem, że jedni z drugim ma ścisły związek. Ale emocje są tu zrozumiałe. I chociaż same z siebie nic nie zmienią, mogą być energią zmian.

Wytłumaczyłam tej dziewczynie, jak konkretnie i przerażająco polityka może mieć na jej życie bezpośredni wpływ i zostawiłam jabz przerażeniem w oczach.

[nenia1]

Rozumiem, ciekawy post, bo wyjaśnia mi co za tym stoi. Bez atakowania, dogryzania czy złości. Rzadkie na forum a cenne.
Ja akurat jestem takim typem człowieka, który lubi wyjaśnienie, "lubi wiedzieć" co za czym stoi.
Emocje oczywiście, że są energią zmian, sama widzę po sobie jak coś mnie złości, od razu szybciej "wyznaczam granice"
Pytanie tylko czy faktycznie zmienia się świat głównie na niego narzekając i to w sposób nieadekwatny do sytuacji, czyli nadmiernie, bo tu mowa o jednym mieście, a robi się z tego "sprawę Polską".
Poza tym, no cóż, długo mówiono, że PIS wygrywa bo ich elektorat rusza karnie do urn a nie ich elektorat zostaje w domu. Po czym jak ludzie się ruszyli i frekwencja wyniosła prawie 70% to i tak wygrał Duda. Więc uważałabym z konkluzją, że to przez bierność wyborców jest jak jest.

[bene_gesserit]

nenia1 napisała:

> Pytanie tylko czy faktycznie zmienia się świat głównie na niego narzekając i to
> w sposób nieadekwatny do sytuacji, czyli nadmiernie, bo tu mowa o jednym mieśc
> ie, a robi się z tego "sprawę Polską".

Myślę, ze z samego marudzenia i złości nic dobrego nie wyjdzie. Bo to trochę jak wskazywanie palcem, że winni są oni. I nie chodzi mi tu o jakiś symetryzm czy coś - raczej o to, że jeśli mi się coś nie podoba i nie robię nic, zeby to zmienić, to albo nie marudzę, albo coś robię, zeby to zmienić (i wtedy mam prawo marudzić). Nie ma, IMO, raconalnej trzeciej ścieżki.

> Poza tym, no cóż, długo mówiono, że PIS wygrywa bo ich elektorat rusza karnie
> do urn a nie ich elektorat zostaje w domu. Po czym jak ludzie się ruszyli i fre
> kwencja wyniosła prawie 70% to i tak wygrał Duda. Więc uważałabym z konkluzją,
> że to przez bierność wyborców jest jak jest.

Ja myślę, ze rzeczywistośc się tak zmieniła i zmienia, że nic nie będzie można przewidzieć przy najbliższych wyborach. Nawet sondaże - niezależnie od tego, kto je będzie przeprowadzał - nie będą godne zaufania.

[gaskama]

70% uprawnionych do głosowania miało okres?

[gaskama]

I wybrali idiote*
* copyright by Żulczyk

[sumire]

W wyborach lokalnych zawsze jest żałosna frekwencja. Co mnie zadziwia, szczerze mówiąc, bo to jest władza realnie najbliższa ludziom i mająca największy wpływ na ich codzienność.

[gaskama]

W obliczu naszej historii mnie to nie dziwi.

[taniarada]

Czy miałaś jakiś wpływ ostatnio na wyborach .Ja głosuję na kobiety ,a wygrywają faceci z pierwszego miejsca .Zamiana tylko stołka .Porzadził PIS i pora teraz na zmiany i wraca PO pod inną nazwą .Te same gębusie od lat tylko się poukrywali po różnych ugrupowaniach .

[gaskama]

Twój tok rozumowania, to prosta droga do nikąd.

[bene_gesserit]

Szczerze, to wszędzie na świecie partie populistyczne podniosły łby. W Polsce jest o tyle specyficzna sytuacja, że mieliśmy sojusz KK z polityką. Bliski, wręcz erotyczny.

Ale to się kończy i się skończy. Kolos na glinianych nogach.

[runny.babbit]

Sojusz z kk to jedno, ale też słabe tradycje demokratyczne, kiepsko rozwinięte społeczności lokalne. PiS cofnął nas w rozwoju na niewyobrażalną skalę i pcha nas w model rosyjski - to nie jest sytuacja gdzie można zachować spokój.

[bene_gesserit]

Nie można, ale trzeba. Jeśli damy się ponieść emocjom, wyjdzie z tego tylko napierdalanka i podziały. Jeśli wykorzystamy emocje jako paliwo zmian - nawet i malutkich, nawet od podstaw - to może wyjść coś fajnego.

[nenia1]

bene_gesserit napisała:

> Nie można, ale trzeba. Jeśli damy się ponieść emocjom, wyjdzie z tego tylko nap
> ierdalanka i podziały.

i znowu mogę się tylko zgodzić. Co mnie dziwi, to fakt, że PIS wręcz czerpie energię z podziałów
i napuszczania ludzi na siebie. A tu z jednej strony postawa - jestem przeciwnikiem PIS-u, a z drugiej strony
jak po sznurku, gra w ich grę.

[woman_in_love]

Rzeczywiście jedyna droga dla nas to rządy zamordystyczne.

Bo demokrację też trzeba wprowadzać zamordystycznie. Typu przywileje dla tych, którzy na wyborach byli.

[taniarada]

Pis przegrywa w wyborach samorządowych ,a wygrywa ogólnopolskie .To jest tak jak Kaczyński rzuci komuś poparcie .

[damartyn]

Grażyna Dziedzic była bezpartyjna. Reprezentowała lokalne ugrupowanie. W wyborach najpierw pokonała kandydata PO , a w reelekcji ponownie reprezentantkę PO, zaś w trzecich wyborach samorządowych- kandydata PiS.
Obaj wiceprezydenci, którzy startują z II turze tez startują z własnych komitetów. Mieszkańcy miasta widać od lat nie są zainteresowani kandydatami głównych partii.

[taniarada]

Ta Mejer miał poparcie Polski 2050 i Ruchu Samorządowego Tak! Dla Polski. A tam stare lisy z PO Karnowski ,Trzaskowski i spółka.Michał Pierończyk startował z poparciem m.in. lokalnej PO i Nowoczesnej .Obydwoje zamieszani w układy polityczne .

[profes79]

Garść statystyk za 2018:
Frekwencja 46,21% (I) 38,48% (II)

I tura:
Dziedzic Grażyna - 20k (41%)
Wesoły Jacek (PiS) - 12,5k (26%)
Skowronek Maria (PO) 11,5k (24%)
Piechniczek Marcin - 4k, 9%

II tura
Dziedzic 25k (62%)
Wesoły 15,5k (38%)

[mirkad]

Ja właśnie z Rudy Śląskiej i BARDZO się cieszę z takich wyników.
Czas pozbyć się PiSu - oby to był początek.

[bene_gesserit]

PS
- Jestem trochę zaskoczony - powiedział Wesoły w rozmowie z GW, komentując wyniki sondażu exit poll. Jak mówił, "wcześniejsze sondaże pokazywały sytuację trochę inaczej". - Prawda jest taka, że w tych wyborach było trzech mocnych kandydatów - dodał. Kandydat z PiS uzyskał 8406 głosów.
źródło