Patrycja

[lilia.z.doliny]

Córka Jacka Kaczmarskiego ujawnia coraz więcej. Podziwiam ją za odwagę i mam nadzieję, że ściek wqrwionych samców " alfa" nie osłabi tej dziewczyny ani na milimetr.
Najwięcej guana wylewa się na fb, gdzie grono ślepych przyjaciół barda "nie wierzy, że to, co ta dziewczyna wygaduje, to może być prawda"
Ech, ci niedowiarkowie...
Ps mowie oczywiście o najnowszej książce Volny

[jasnoklarowna]

O tym że przy swoim geniuszu muzycznym/bardowskim był jednoczesnie psychopatą dla swojej rodziny mówiło się już dawno. Nie wierzę że tak zwani przyjaciele nie widzieli jak zachowywał się wobec rodziny. Może nie widzieli najbardziej możnych akcji ale zajawki musieli widzieć.
Nie da się żeby nie.
Nie ma natomiast powodów nie wierzyć dziewczynie. Dla niej pewnie było trudne uzewnętrznienie swoich przeżyć. Może to rodzaj terapii? Może przyniesie jej to trochę spokoju?
Zatem ja też team Patrycja.

[jasnoklarowna]

Miało być mocnych akcji.

[lilia.z.doliny]

Zdecydowanie #teampatrycja

[malaperspektywa]

Ja też. Podziwiam za odwagę i siłę. Jeżeli jest to element samoterapii to ma do tego prawo, jeżeli pomoże chociaż jednej osobie też super. Powinniśmy zawsze stać po stronie krzywdzonych i słabszych.

[sanciasancia]

Brązownicy wyją. #teampatrycja

[mama-ola]

Biografia Kaczmarskiego "Kaczmarski. To moja droga" wyszła 10 lat temu. Jest tam m.in. o pijaństwie (tak raz zapił, że spał gdzieś w rowie, bo nie doszedł do domu), zdradach i innych akcjach. Nie rozumiem, jak to "brązownicy wyją"? Od dekady tak wyją i nie ochrypli? Serio komuś się wydaje, że dopiero teraz wychodzi na jaw, jak Kaczmarski żył? Ja wiedziałam "od zawsze". Co nie zmienia faktu, że twórczość lubię i podziwiam; słucham tego od czasu do czasu, jak mnie najdzie ochota.

[lilia.z.doliny]

Wiedziałaś o molestowaniu córki? Bo ja tylko o chlaniu. Ale to takie,.mój borze, peerelowsko- bardowskie przecież.
A dostawianie się do dzieciaka to już trochę inny kaliber

[35wcieniu]

O molestowaniu chyba wcześniej nie mówiła, ale też nie śledzę, ale o tym że była lana przez chlejacego ojca opowiadała już lata temu. Pamiętam jak opowiadała to w "Rozmowach w toku", pewnie z 15 albo i więcej lat temu.

[mama-ola]

> Wiedziałaś o molestowaniu córki?

Nie, o tym nie wiedziałam...

[...]

[miaumia]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[hanusinamama]

Skąd wiesz co pamieta molestowane dziecko?

[...]

[miaumia]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[hanusinamama]

Już wiem czemu cię skasowano...rzyg

[lilia.z.doliny]

Nie wierzę w to molestowanie, bo używa słów ' może ',
Aha.
A ja wierzę. I Też uuzywam słów: prawdopodobnie

[...]

[miaumia]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[miaumia]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[pursuedbyabear]

A co, ma się uśmiechać? To nie influencerka.

I co za pierdoły z tym domniemaniem? No zwykle nie ma świadków na tego typu "rewelacje".

[...]

[miaumia]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[beneficia]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[miaumia]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[obrus_w_paski]

No ale o jakich świadkach ty mówisz. Znakomita większość molestowania seksualnego dzieje się przecież BEZ świadków

[...]

[miaumia]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[miaumia]

To o gnomie było oczywiście do beneficii. Nie do Ciebie, przepraszam za pomyłkę.

[gronostajka]

Ja wiedziałam o chlaniu i biciu żony. Już wtedy chórek oburzonych koncertował. Znane i lubiane, szlagiery obronności, hit dyskotekowy : "jak tak można szkalować wielkiego artystę" oraz melancholijnego przytulańca " może i był ujem, ale walczył z komuną". Uniwersalne piosenki, lekkie modyfikacje w tekście i nadadzą się, żeby pisać tak o Polańskim, JP2, P.Diddy...
Czasem jest jeszcze rapowane kawałki"on niewinny, same się prosiły" oraz "nie rozdrapujcie ran, kiedy świat płonie"

[miaumia]

Jeśli jest winny, to nie jest ważne, jaką pozycję zajmuje i jakie ma dokonania. Wtedy nie można zamiatać sprawy pod dywan, a ujawniać. I to jak najprędzej, nie po 20 latach.

[gronostajka]

Aha, no tak, zapomniałam, że dla ofiar molestowania, szczególnie kiedy są małoletni, to takie proste i oczywiste.

[hanusinamama]

Nie, bardziej chodzi o to ze o rodzicu się nie mowi źle. Taki mamy klimat. Rodzicowi winny jesteś szacunek (nie wazne czy zasłużył), wdzięczność ( nie ważne czy masz za co) i zawsze dobre słowo (nawet jeżeli to nie jest prawda)

[la_mujer75]

To pokłosie patriarchatu.
"Czcij ojce swego i matkę swoją".

[bulzemba]

A z drugiej strony nie można przyznać że nie każdy się nadaje na rodzica. Bądź kobieta, miej ca. 20 lat, powiedz, że dzieci nie chcesz - wyśmieją cię

[hanusinamama]

"Na pewno zmienisz zdanie"...wiem żyjemy w dziwnym świecie

[afro.ninja]

A adoptowana córka Woodego Allena? Nakręcili cały serial i nadal wielu ludzi nie daje wiary w jej wersję przebiegu wydarzeń.

[claudel6]

Właśnie kupiłam jej książkę. Czytałam z nią wywiady i jej wierzę. Po takim dzieciństwie, jakie zgotował jej tatuś, jest się zranionym na całe życie. Saramonowicz próbował ją uciszyć, ale ona to upubliczniła, i dobrze, bo wyszedł z niego nieprawdopodobny dziaders.

[lilia.z.doliny]

Prawda? Jego wysrywy przekreśliły go jako człowieka

[miaumia]

Bardzo dobrze, że wydała książkę o prześladowaniu, bez względu na zapis ojca w kulturze i polskim 'panteonie bojowników'.
Chodzi jedynie o to, że widać brak spójności - oskarżenie o molestowanie po latach, zamiast z innymi zeznaniami, i chwiejność opowieści - pasek, zapach i położenie się obok to nie są jednoznaczne dowody, mogą świadczyć o wszystkim, jak o niczym.
Ciekawe, co kiedyś opowie o Niej zostawiona pod wyłączną opieką swojego Ojca, daleko stąd, Córka.

[claudel6]

te informacje o molestowaniu w ogóle do mnie nie dotarły. tylko to, co wyczyniał poza tym. wystarczająco przygnębiające.

[hanusinamama]

Nie masz pojęcia jak reagują osoby molestowane. Tobie się wydaje...źle ci się wydaje.

[cegehana]

Bardziej chyba kontrowersyjne jest to że kobieta mówi (wyłamuje się z roli ofiary) niż same oskarżenia, które są na tamte czasy bardzo mało oryginalne że się tak wyrażę.

[bi_scotti]

Nie mam watpliwosci, ze pil, bil & byl terrible asshole (sorry). Jednoczesnie czesto brak mi jego comments tzw. current affairs - te z tamtych lat byly almost always 100% to the point, eh. To be honest, chetnie przeczytalabym reflections Inki & Ewy, moze nawet i Kosmy. Obawiam sie jednak, ze zadne z nich sie nie odezwie. Life.

[towarzyszka_leila]

Histeria w temacie Patrycji działa obustronnie- raz ośmieliłam się napisać na fb, że ta książka jest słaba- zostałam oblana bluzgiem. Książka zaś- nie umniejszając powadze problemu- jest toporna i momentami niespójna. Poza tym nie kupuję tekstów w stylu- "Śpiewałam piosenki ojca dla Pietrzaka i Giertycha, bo przyjechałam z Australii i nie wiedziałam, kto to" (biedna sierotka). Wątek o romansie z ruskim mafiozem też jest z dudy.
Podsumowując- odwaga autorki i jej koszmar swoją drogą, wielkie współczucie, ale książka fatalna.

[...]

[mizantropka_20]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[miaumia]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[pursuedbyabear]

Ale że co?...
Co ma "aborcjonistwo" do całej historii, i ten zatęchły ton społecznej kontrowersji traum postaciwłasnej?
Co dokładnie nie spodobało Ci się w tej książce, które fragmenty najbardziej?

[beneficia]

Co Ty z nią w ogóle gadasz, to jakieś trolliszcze. Przypominam, że przedstawiła się tu jako szesnastolatka studiująca polonistykę i jednocześnie pracująca NA ETACIE jako freelancer 😀

[...]

[miaumia]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[miaumia]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[beneficia]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[taje]

Ja jej jak najbardziej wierzę, że tak było i że Kaczmarski był co najmniej kiepskim, by nie rzec abuzywnym, ojcem. Natomiast przyznam, że nie rozumiem motywacji, żeby o tym książki wydawać (oprócz finansowej). Ja bym chyba wolała własną traumę przeżywać po cichu.

[...]

[miaumia]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[taje]

A dlaczego właściwie post miaumii poleciał?? Czytałam i nic w nim nie było obraźliwego.

[...]

[miaumia]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[kira_03]

"Warto przeanalizować te fragmenty u hipnotyzera i traumatologa nie dlatego, żeby zaprzeczyć temu molestowaniu."
Traumatolog zajmuje się stawami, pani polonistko 🙄 i tak, są takie traumy, które mózg natychmiast odcina, ponieważ zagrażają za bardzo psychice. Takie rzeczy się latami przepracowuje na psychoterapii.

[hanusinamama]

Bo pisze bzdury. Nie ma pojęcia o tym jak sie zachowują molestowane osoby.
Durnoty typu "dopiero teraz o tym mówi" myślałam, że dawno przeszły do lamusa...

[...]

[miaumia]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[hanusinamama]

Byś chyba wolała...czyli nie wiesz co byś zrobiła bo nie byłaś w takiej sytuacji

[taje]

I dzięki bogu, że nie byłam. Ale to chyba nie oznacza, że nie mogę mieć zdania, zwłaszcza, że mówię o sobie?

[cegehana]

Motywacja pisania książek jest z grubsza taka sama: przekazać coś czytelnikowi, podzielić się z kimś tym co mam w głowie. Taka sama jest motywacja każdej rozmowy, także tej na forum emama. To bardzo ludzka potrzeba.

[po_godzinach_1]

O tym, że Jacek Kaczmarski był alkoholikiem i że druga żona oraz córka cierpiały z tego powodu wiadomo od bardzo dawna.
Ona pisze, że molestował seksualnie kilkuletnią dziewczynkę? Czyli co konkretnie jej robił? Jest napisane w tej książce?

[homohominilupus]

po_godzinach_1 napisała:

.
> Ona pisze, że molestował seksualnie kilkuletnią dziewczynkę? Czyli co konkretni
> e jej robił? Jest napisane w tej książce?

JPRDL

[miaumia]

W książce są szczegóły - czyli przedmioty oraz przypuszczenia.

[irma223]

No cóż, nie pierwszy i nie ostatni to raz, że mistrz słowa okazuje się w życiu niszczycielem swoich najbliższych.
Za każdym razem jednak niezmiennie dziwi. Za każdym razem za każdą taką osobowością potwierdza się, że piękne i wzniosłe teksty z głęboką mądrością życiową nijak się mają do praktyki życiowej ich twórców.

[ichi51e]

Naprawdę ktokolwiek jeszcze broni Kaczmarskiego jako człowieka?
Przecież wystarczy posłuchać tego co pisał i widać że jest to człowiek z głębokim zrozumieniem problemów alkoholowo- depresyjnych.

Mam wszystko
Czego może chcieć uczciwy człowiek -
Światopogląd, wykształcenie, młodość, zdrowie
Rodzinę, która kocha mnie, dwie, trzy kobiety
Gitarę, psa i oficerskie epolety!
To wszystko miało cel, i otom jest u celu
Na straży pól bezkresnych strażnik
(jeden z wielu)
Przy lampie leżę, drzwi zamknięte
Płomień drga
A ja przez szpadę uczę skakać swego psa!
Na drzwi się nie oglądaj, nasienie sobacze
Gdzie w śniegach nocny wilka trop
I zaspy po pas skacz, jak ci każę
Będę patrzył jak skaczesz!
Encore, encore, jeszcze raz!
Za oknem posterunku nic nie dzieje się
Czego bym umiał dopilnować, albo nie
Dali tu stertę starych futer i człowieka
Ażeby był i nie wiadomo na co czekał!
Więc przypuszczenia snuję
Liczę sęki w ścianach
Czasem przekłuję końcem szpady karakana
W oku mam błysk!
(Od knota co się w lampie żarzy)
Czerwony odcisk dłoni na podpartej twarzy!
Na drzwi się nie oglądaj, nasienie sobacze
Gdzie w śniegach nocny wilka trop
I zaspy po pas skacz, jak ci każę
Będę patrzył jak skaczesz!
Encore, encore, jeszcze raz!
Tak, jest gdzieś świat, obce języki
Lecz nie tu
Tu z ust dobywam głos, by rzucić rozkaz psu!
Są konstelacje gwiazd i nieprzebyte drogi
Ja krokiem izbę mierzę, gdy zdrętwieją nogi!
I wtedy szczeka pies na ostróg moich brzęk
Ze ściany rezonuje mu gitary dźwięk
Ze wspomnień pieśni, które znam
Tka wątek wróżb
Jak gdybym kiedyś swoje życie przeżył już
Na drzwi się nie oglądaj, nasienie sobacze
Gdzie w śniegach nocny wilka trop
I zaspy po pas skacz, jak ci każę
Będę patrzył jak skaczesz!
Encore, encore, jeszcze raz!
Więc jem i śpię
Pies śledzi wszystkie moje ruchy
Gdy piję, powiem czasem coś, on wtedy słucha
I widzę w oknie, zamiast zimy, lampę, psa
I oficera, który pije tak jak ja!
Nic nie ma za tą ścianą z wielkich
Ciemnych belek nad stropem nazbyt niskim
By skorzystać z szelek!
Nic we mnie, prócz do świata żalu dziecięcego
Tu nikt nie widzi
Więc się wstydzić nie mam czego!
Oczami za mną nie wódź, nasienie sobacze!
Gdy piję w towarzystwie alkoholowych zmor!
I nie liż mnie po rękach
Gdy biję cię i - płaczę!
Jeszcze raz! Jeszcze raz! Encore!

[aandzia43]

Jedna z moich ulubionych piosenek. Kaczmarski miał malarskie oko, chyba po rodzicach, świetnie przekładał obrazy na słowa. Tę akurat piosenkę napisał zainspirowany obrazem Pawła Fiedotowa. A inspiracje miał róże, Matejko też się załapał.

[ichi51e]

Owszem ale w obrazie tego wszystkiego nie ma. To są jego interpretacje i są to interpretacje pijaka i desperata.

[aandzia43]

Owszem, na obrazie to jest. Tzn. izolacja, brak perspektyw, beznadzieja, depresja. Jeśli się wie kto go namalował to tło społeczno-historyczne do utworu też mamy.

[miaumia]

Ja w ogóle nie bronię JK. Dla jego rodziny to na pewno traumatyczne przeżycie że względu na biologiczne przynajmniej więzi.
Książkę uważam za słabą po wstępnych fragmentach.
Jej Córka Lena z pewnością ucieszyłaby się, gdyby Patrycja nie myślała tylko o sobie i była przy Niej w najtrudniejszym czasie dorastania.

Pomimo tego, co wycierpiała, nie podoba mi się energetycznie i w postępowaniu jako człowiek. I to moja niezależna opinia.
Jak romanse, znajomości, molestowanie, aborcje nie zmienią na lepsze świata.
Nie widać tu wiele poza zranionym ego autorki. I manifestacji poparcia dla różnych zjawisk.
Poza głośną spowiedzią publiczną, i spóźnioną reakcją w stylu 'krzycz, kop, dziewczyno..'.
Może się mylę ale Lena na pewno wie swoje, dlaczego matka jest nieobecna w Jej życiu.
I kiedyś o Niej napisze autobiografię.
Może wspomni też, że wolałaby być jedną z usuniętych ciąż albo, że jest wdzięczna Mamie za losowanie Lotto, w którym cudem została wyłoniona.
Nie, nie wzbudza mojej sympatii ta Partycja - rozcząstkowana, chaotyczna, całe życie wokół siebie okręcona, obojętna na los innych.
W dudzie mam opisy jej kochanków i zabiegów także.

[miaumia]

Jej romanse*

[miaumia]

Ja to dostrzegam. Alkoholizm to niestety jedna wielka destrukcja siebie, a przede wszystkim życia innych.

[bi_scotti]

ichi51e napisała:

> Naprawdę ktokolwiek jeszcze broni Kaczmarskiego jako człowieka?

No chyba nie w tym watku Jak wielu (bardzo wielu) artists, JK byl/bywal najprawdopodobniej po prostu monster w zyciu codziennym & to zapewne opisala jego corka. Nie wydaje mi sie by ktokolwiek jej relacje kwestionowal.
BTW, zawsze mi imponowala nieslychanie Lee Krasner (malarka, zona Jackson Pollock), ktora poznawszy/rozpoznawszy charakter swojego meza, nigdy nie zdecydowala sie na dziecko/dzieci exactly because ... nie byl on "latwym" partnerem etc. Life.

[mytoya]

Patrycja była wiele, wiele lat temu w Rozmowach w toku. Opowiadała o tym jakim ojcem był Kaczmarski. Ja znałam tylko jego twórczość.
Przeżyłam szok i od tamtego czasu nie umiem już słuchać jego piosenek. No po prostu nie. Skurw..z Kaczmarskiego i tyle. Żaden mistrz.