Ile naprawdę kosztują studia?

[ju8]

W wątku o zatrudnieniu młodych ludzi część forumek skrytykowała mój wpis na temat drogich studiów w Polsce w dzisiejszych czasach. Piszę w dzisiejszych bo dawniej to i z akademikami było łatwiej i wszędzie funkcjonowały stołówki studenckie. Oczywiście teoretycznie studia dzienne w Polsce są darmowe ale koszt studiowania już niekoniecznie. Ile faktycznie kosztowały was studia waszych dzieci? A tutaj świeżutki artykuł o kosztach studiowania:
wiadomosci.radiozet.pl/biznes/studia-tylko-dla-bogatych-ceny-sa-kosmiczne-wtedy-pojawia-sie-najwiekszy-kryzys

[slonko1335]

Tylko jak to policzyć tak naprawdę? Mieszkam w mieście, studentka studiuje na miejscu. Dodatkowy koszt w porównaniu ze szkołą średnią to bilet semestralny ale z kolei nie wydaję na podręczniki i przybory szkolne. Wiadomo jakby poszła do roboty i dokładała się do budzetu albo wypraowadziła i sama utrzymywała to byłaby duża oszczędność.

[kurt.wallander]

slonko1335 napisała:

> Tylko jak to policzyć tak naprawdę? Mieszkam w mieście, studentka studiuje na m
> iejscu. Dodatkowy koszt w porównaniu ze szkołą średnią to bilet semestralny ale
> z kolei nie wydaję na podręczniki i przybory szkolne. Wiadomo jakby poszła do
> roboty i dokładała się do budzetu albo wypraowadziła i sama utrzymywała to był
> aby duża oszczędność.
>
No właśnie.
Moje dzieci studiują na miejscu, bilety okresowe na komunikację miały też w liceach, więc tu nie ma większych kosztów.
Jedzą przeważnie w domu, a jak na mieście, to z kieszonkowego, więc tu znów koszty dla mnie takie same.
Odpadł za to koszt podręczników.
Z mojej perspektywy, to wydaję MNIEJ niż gdy uczyły się w liceum.

Jedyny koszt dodatkowy, to pieniądze na erazmusa, ale nie ma przecież obowiązku wyjazdu.

[mocca26]

o rany..... nie rozróżnisz podstawowych różnic: pierwsze to koszt samych studiów (za darmo) drugie to koszty utrzymania. I te koszty utrzymania to nie jest polska specyfika, to dotyczy wszystkich państw (chociaż nie jestem pewna czy wszystkich skandynawskich(

[galaxyhitchhiker]

Koszty utrzymania ma każdy człowiek, płakanie, że studia są drogie, bo trzeba zapłacić za mieszkanie, jedzenie i bilet na autobus jest trochę śmieszne - przecież wszyscy za to płacimy. Różnica jest w zarabianiu, tyle że mamy fajne czasy, i studenci mają zdecydowanie więcej możliwości.

[ritual2019]

mocca26 napisała:

> o rany..... nie rozróżnisz podstawowych różnic:

Rozroznia, o czym napisala.

[ju8]

mocca26 napisała:

> o rany..... nie rozróżnisz podstawowych różnic: pierwsze to koszt samych studió
> w (za darmo) drugie to koszty utrzymania. I te koszty utrzymania to nie jest p
> olska specyfika, to dotyczy wszystkich państw (chociaż nie jestem pewna czy wsz
> ystkich skandynawskich(
>
o rany.... wystarczy czytać ze zrozumieniem. Jak widać problem kosztów studiowania istnieje i o ten koszt pytam. Post dotyczy Polski.

[mocca26]

Jeżeli dotyczy Polski to może wprowadzić rozwiązania z innych krajów? A nie, wróć ...

[boggi_dan]

Przypominam że oprócz akademików za 1 zł Koalicja Kłamczuchów obiecywała 1000 zł miesięczne dla studenta. A o jeszcze 700 zł dopłat miesięcznych do najmu mieszkań. Z czego i studenci najmujący pewnie by korzystali. Aktualnie jest tak, że juz w średnich miastach nie ma żadnej roboty dla zwykłych ludzi, bo w w miastach od 100 tys mieszkańców są przynajmniej 2-3 uczelnie ściągające prowincje. A w 90% ofert pracy wymagany status studenta lub emeryta.

[hanusinamama]

Konfa za to chce zrobić płatne szkolnictwo...zaczynam myśleć, ze Menzten boi się ze jego bąbelki potrzebuja takie wsparcia od tatsuia bo sami nie dadzą sobie rady na panstwoej uczelni. Brzydko tak o dzieciach swoich myśleć

[volta2]

nie interesuja mnei za bardzo bombelki mencena, ale słyszałam, że to zamożny gość. on akurat zapłaci.
a to nie ty ciąle coś o korkach hanusi piszesz, mała nie daje rady? brzydko tak o swoich dzieciach myśleć/pisać

[kurt.wallander]

coś dzwoni, tylko nie wiadomo gdzie

To hanusinamama daje korki, z tego co się orientuję.

[volta2]

ja akurat orientuję się inaczej. nie daję gwarancji że nicka nie mylę, ale coś czuję że nie.

[hanusinamama]

Ja daję korki słoneczko.
MOja starsze dziecię pilnie uczy się do 2 konkursów kuratoryjnych wiec przestrzeliłaś słonko

[volta2]

słoneczko moje, bardzo możliwe że przestrzeliałam. ale to dość paradne, że żyjesz z wyciągania kasy od rodziców których bombelki nie dają rady (na państwowych uczelnniach?), a żałujesz mencenowi...

[mava12]

>Koalicja Kłamczuchów obiecywała 1000 zł miesięczne dla studenta.

a niby skąd te 1000 zł? może jakby snus nie wydawał na żarcie 0,5 mln, oraz nie kupował koników, w tym koń fryzyjski, dla całej rodziny + ochroniarza + ich utrzymanie (z budżetu na który zrzutę robimy wszyscy) to byłoby i dla studentów.
Budżet nie jest z gumy, natomiast jest z naszych podatków.
Natomiast... kiedys też nie było wystarczającej ilosci akademików. Studenci wynajmowali stancje. I mieszkali po kilkoro w jednym pokoju. Dziś każdy chce mieć osobne mieszkanie. No to...luksus kosztuje.
Są też studia zaoczne, dzis zwane online. Nie trzeba mieszkac i być na miejscu. Liczy się własna praca, jeśli ktoś naprawdę chce sie uczyc a nie "studiować" i korzystać z uroków życia studenckiego. Czyli luzik przez najbliższe kilka lat.
Poza wszystkim już to wiekszosc absolwentów studiów nie pracuje w wyuczonym zawodzie. Czyli, państwo (my) płacimy za ich kształcenie a oni i tak potem pracują gdzie chcą.

[ju8]

boggi_dan napisał:

> Przypominam że oprócz akademików za 1 zł Koalicja Kłamczuchów obiecywała 1000 z
> ł miesięczne dla studenta. A o jeszcze 700 zł dopłat miesięcznych do najmu mies
> zkań. Z czego i studenci najmujący pewnie by korzystali. Aktualnie jest tak, ż
> e juz w średnich miastach nie ma żadnej roboty dla zwykłych ludzi, bo w w miast
> ach od 100 tys mieszkańców są przynajmniej 2-3 uczelnie ściągające prowincje. A
> w 90% ofert pracy wymagany status studenta lub emeryta.

Koalicja nie obiecywała żadnych akademików za 1 zł ani 1000 złotych stypendiów dla studentów ani 700 złotych dopłaty do najmu, choć ten ostatni faktycznie był w obietnicach to z inna kwotą. Jeżeli już uderzasz politycznie to wypada pisać prawdę a nie wypisywać kłamstwa/ Dodatkowo koalicja obywatelska nie wygrała wyborów, wygrał PiS, tyle, ze z rzadzeniem sobie nie poradził i powstał rząd koalicyjny z nowymi punktami do realizacji. Niczego z powyższych w umowie koalicyjnej nie było.

[ritual2019]

Artykul pokazuje realia, nie forum ematek, w ktorych wiekszosc jest odklejona od rzeczywistosci a raczej udaje odklejenie.
Studenci maja trudnosci z zatrudnieniem co wynika takze z tego ze sa to ludzie bez kwalifikacji ale tez bez doswiadczenia. Brak doswiadczenia to poklosie okreslonego wychowanie w ktorym nie zacheca sie mlodych ludzi 16 lat plus do podjecia pracy. Rodzice sponsoruja wszystko, lacznie z paznokciami i prezentami dla kolegow.
Kolejna rzecz to mentalnosc, rodzice uwazaja ze dorosly mlody czlowiek ma sie uczyc i bawic, ze praca dorywcza jest ponizej kwalifikacji (ktorych przeciez nie maja) i uwlacza mlodym ludziom, nie widza zadnych korzysci z pracy dorywczej itd. Kolejna rzecz to system edukacji ktory jest przeladowany w pl i nie uczy organizacji czasu. Mlodzi ludzie do 18 a czesto 20 roku zycia spedzaja wiekszosc czasu w szkole uczac sie rzeczy ktore juz powinni umiec. Wieksze ukierunkowie zmniejszajac liczbe lekcji w szkolach srednich pozwoliloby na lepsza organizacne czasu na nauke i prace dorywcza.

[hanusinamama]

Ale o czym ty piszesz?
Studia panstwowe nie są płatne ( a to bardzo duzo). Jak ktoś musi wyjechac do innego miasta i sie tam sam utrzymać to ma drogo...niezależnie czy studiuje czy pracuje.

Przeładowany? Chciałabys aby leczył cię lekarz który miał 15 godzin w tygodniu zajęć? Albo budował most inżynier z 10 godzinami zajęć?
Obstawiam, ze medycyna w UK też ma od wuja godzin (podobnie studia inżynierskie)...nie masz dzieci na stakich studiach prawda?

[ritual2019]

Nie odzywaj sie skoro nie zrozumialas

[hanusinamama]

Ha, trafiłam.

[ruscello]

Z Twoich wypowiedzi UK widzę jako szkolny raj. Mam dziecko w podstawówce, w dodatku do egzaminów ośmioklasisty jeszcze daleko, a już po lekcjach ma tyle prac domowych, kartkówek i sprawdzianów, że z dodatkowym angielskim i 1 basenem zostaje mu realnie 1 dzień wolny. Potrzebuje też odpoczynku, czasu z rodziną, czasem spotkania z rówieśnikami. A w liceum będzie jeszcze gorzej.

[ritual2019]

ruscello napisała:

> Z Twoich wypowiedzi UK widzę jako szkolny raj.

Raju to nigdzie nie ma ale nie chcialabym miec dzieci w polskim systemie edukacji.

[eufrozyna2020]

Przecież dziecko, jeżeli sie nie nadaje, nie musi iść do liceum. Są szkoły branżowe.

[mava12]

>sa to ludzie bez kwalifikacji ale tez bez doswiadczenia

a jakie trzeba mieć doświadczenie, żeby robić frytki w mcdonaldzie?
albo podawać ciuchy do przymierzalni znudzonej ematce?

[kamin]

Dziwna logika. Nie ma pracy dla dwudziestolatków, bo są niedoświadczeni. Za to byłaby praca dla równie niedoświadczonych szesnastolatków.

[primula.alpicola]

Drogie są wtedy, kiedy studia są w innym mieście.
Właśnie przerabiam dwie córki, Plutosie miej nas w swojej czułej opiece!

[milva24]

primula.alpicola napisała:

> Drogie są wtedy, kiedy studia są w innym mieście.
> Właśnie przerabiam dwie córki, Plutosie miej nas w swojej czułej opiece!

Patrząc po dzieciach koleżanek- własnie tak jest. Tym, których dzieci studiują na miejscu koszty nie wzrosły w porównaniu do czasów licealnych.

[hanusinamama]

O co pytasz? O same studia czy o koszt mieszkania w innym mieście?

[palacinka2020]

- Przypominam, ze istnieja kredyty studenckie udzielane na bardzo preferencyjnych warunkach. Splata zaczyna sie dopiero 2 lata po skonczeniu studiow
- Pokoj mozna wynajac jeden na dwie osoby. Olaboga, wiele osob tak robi.
- Akademiki wciaz istnieja, stypendia socjalne i doplaty do akademikow tez.
- Nie kazdy moze dorabiac w czasie studiow, ale kazdy moze to robic w wakacje. Studenckie wakacje trwaja 3 miesiace.

[35wcieniu]

Utrzymanie kosztuje, nie studia jako takie. Jak ktoś w czasie studiów nadal mieszka w domu rodzinnym to koszty jego utrzymania nie są większe niż kiedy był w szkole średniej.
Chyba że chodzi Ci o analizę kosztów jakie społeczeństwo ponosi w podatkach na utrzymanie uczelni.

[ritual2019]

Nie sa wieksze? Zdaje sie nie ma juz 800plus. Poza tym utrzymanie doroslego czlowieka jest drogie.

[35wcieniu]

Tak samo drogie jest utrzymanie 18 latka jak 22 latka.

[little_fish]

Mam dziecko w technikum. Za chwilę stracę 800plus (młody ze stycznia) do końca szkoły jeszcze półtora roku. Gdyby poszedł jako 7 latek to byłoby dwa i pół roku szkoły bez 800 plus. Utrzymanie 18 latka niewiele się różni od utrzymania 19 czy 20 latka

[kubek0802]

ritual2019 napisała:

> Nie sa wieksze? Zdaje sie nie ma juz 800plus. Poza tym utrzymanie doroslego czl
> owieka jest drogie.

Ja się nie załapałam na 500+ bo albo za mało dzieci, albo za duży dochód, ale powiedziałabym, że utrzymanie dorosłego studenta (nie pracującego) który mieszka z rodzicami jest tańsze niż 16 latka.

[mava12]

>Nie sa wieksze? Zdaje sie nie ma juz 800plus.

800+ jest dopiero od kilku lat. Wcześniej też nie było więc to argument z dudy.
800+, z podatków wszystkich obywateli, miało służyć demografii a nie być opodatkowaniem nas wszystkich na cudze dzieci.Każdy rodzi na swój rachunek a nie na rachunek państwa.
Moje dzieci kształciły sie wyłącznie z mojego portfela bo nie było żadnych dopłat np. darmowych książek.
Utzrymanie dorosłego człowieka jest wręcz tańsze bo np. nie trzeba mu kupować nowych ciuchów co roku, albowiem z nich nie wyrasta. I tak nie niszczy np. spodni, przy harataniu w gałę. I nie je tyle bo już nie rośnie.
Poza wszystkim, z tego co kojarzę, to ty w ogóle w PL nie mieszkasz, dostawałaś 800+?

[ritual2019]

No wiec w tym watku dowiadujemy sie ze utrzymanie doroslej osoby to nic, tanio wychodzi ematke. Fakt, ematka zarabia 10 tys netto pracujac na pol etau wiec z zadnen problem. Skad wiec te tysiace wydawane w watku obok? Jak wiadomo, z wyobrazni ematek 😂

[35wcieniu]

Z którego wpisu konkretnie się tego dowiedziałaś?

[slonko1335]

Te tysiące wydawane są na utrzymanie studentów studiujących poza miejscem zamieszkania i tu robią się już konkretne kwoty.

[ritual2019]

No okay, taniej jest jesli student mieszka w domu. Ale, utrzymanie doroslej osoby to nie tylko jedzenie przeciez, to ubrania, kosmetyki, fryzjer, rozrywka, wakacje itd. Sponsorowanie tego generuje koszta dla rodzica. Inna sprawa ze rodzic nie ma obowiazku tego zapewnic, jedzenie i mieszkanie. U mnie nawet tyle nie musi.

[slonko1335]

No generuje ale decydując się na dziecko brałam to na klatę, gdybym nie miała możliwości utrzymywania studenta to bym tego nie robiła przecież

[ritual2019]

slonko1335 napisała:

> No generuje ale decydując się na dziecko brałam to na klatę, gdybym nie miała m
> ożliwości utrzymywania studenta to bym tego nie robiła przecież
>

Ja nie bralalabym na klate calkowitego utrzymania doroslych dzieci. Ale co kto lubi

[slonko1335]

Oczywiście, że tak. Ja mam mozliwosc utrzymywania dopoki sie uczą i chcę to robić.

[kubek0802]

ritual2019 napisała:

> No okay, taniej jest jesli student mieszka w domu. Ale, utrzymanie doroslej oso
> by to nie tylko jedzenie przeciez, to ubrania, kosmetyki, fryzjer, rozrywka, wa
> kacje itd.
I w której pozycji nakłady na 16 latka są niższe niż 20 latka (studenta). W przypadku studenta odpadają nawet wszelkie koszty szkolne, podręczniki, składki itp.



>Sponsorowanie tego generuje koszta dla rodzica.

No raczej normalne. I nie nazywałabym tego sponsorowaniem.

>Inna sprawa ze rodzi
> c nie ma obowiazku tego zapewnic, jedzenie i mieszkanie. U mnie nawet tyle nie
> musi.
Mają obowiązek utrzymania dziecka które się uczy. I normalni widzą to pewien całokształt a nie miskę ryżu i kont do spania.

[ritual2019]

kubek0802 napisała:

> I w której pozycji nakłady na 16 latka są niższe niż 20 latka (studenta). W prz
> ypadku studenta odpadają nawet wszelkie koszty szkolne, podręczniki, składki it
> p.

Dla mnie, podkresle, w wielu. Moje dzieci w wieku 16 lat mialy prace wiec kieszonkowe odpadalo, mialy w domu jedzenie, pokrywalismy rachunki itd, placilam za ich bilet na kom publiczna, ubrania. Natomiast w wieku 18 lat poszli na studia i w tym przypadku naklady spadly, dawalam corce miesiecznie pewna kwote ale niewysoka bo pracowala i dawala made samodzielnie. Synowi nic bo jest samozatrudniony i zarabia bardzo dobrze studiujac. Kazde studiuje w innym miescie wiec w domu nie mieszkali


> Mają obowiązek utrzymania dziecka które się uczy.

W Polsce.

[eufrozyna2020]

Cieszymy się, ze twoje kosztogenne potomstwo poszło w ....i już nie musisz go utrzymywać! Naprawdę, nie każdy musi a niektórzy nie powinni mieć dzieci.

[ritual2019]

eufrozyna2020 napisała:

> Cieszymy się, ze twoje kosztogenne potomstwo poszło w ....i już nie musisz go u
> trzymywać! Naprawdę, nie każdy musi a niektórzy nie powinni mieć dzieci.

Ciesze sie ze sposcilas troche zolci...zapewne ci ulzylo😂

[kubek0802]

kubek0802 napisała:

> kont do spania.
O rany, no i mam za swoje, dziś nabijałam się z faceta który pisze "zwrot na kąto bankowe"

[hanusinamama]

A to w UK wszystko to masz free?
Ja wiem ze ty nie musisz. NIe po to ześ łapała chłopa który na ciebie robi zebyś musiała na włąsnie dzieci pracować co?

[little_fish]

Tak. To konkretne kwoty. Ale na pewno nie rzędu kilku tysięcy na zagospodarowanie.
4 lata temu moje dziecko dostawało między 2500 a 3000. Wiadomo że to konkretna pozycja w budżecie. Choć oczywiście wydatki w domu tym samym zmalały . No nie o całą tę kwotę, ale zawsze

[ritual2019]

Raczej zmalaly niewiele.

[hanusinamama]

Ciebie chyba boli ze ludzi stać na coś takiego. Jak na bogaczkę w UK na jaką się kreujesz troche nie trzymasz narracji

[little_fish]

Mniejsze rachunki za wodę, prąd. Zużycie środków czystości. No i koszty jedzenia.

[ritual2019]

little_fish napisała:

> Mniejsze rachunki za wodę, prąd. Zużycie środków czystości. No i koszty jedz
> enia.

Ale za to placisz wynajecie pokoju/mieszkania w co tez sa wliczone media, dajesz na jedzenie co wychodzi drozej dla jednej osoby niz rodziny, kosmetyki, srodki czystosci...
Tak wiec utrzymanie niepracujacego studenta mieszkajacego poza domem jest drozsze niz mieszkajacego w domu.

[35wcieniu]

Przecież dokładnie to napisała.
Że dostawał tyle i tyle, za to wydatki w domu zmalały, chociaż nie o całą kwotę jaką wydawała na utrzymanie go poza domem.

[ritual2019]

35wcieniu napisał(a):

> Przecież dokładnie to napisała.
> Że dostawał tyle i tyle, za to wydatki w domu zmalały, chociaż nie o całą kwotę
> jaką wydawała na utrzymanie go poza domem.
>

Wiem co napisala. W jakim celu sie wtracasz skoro dyskusja nie z toba?

[35wcieniu]

Wtrącam się.
Na forum dyskusyjnym się "wtrącam".
Napisała najma, która napier*ala postami pod losowymi wpisami bez sensu i kontekstu. Co za pocieszna pierdoła.

[ritual2019]

35wcieniu napisał(a):

> Wtrącam się.
> Na forum dyskusyjnym się "wtrącam".
> Napisała najma, która napier*ala postami pod losowymi wpisami bez sensu i konte
> kstu. Co za pocieszna pierdoła.
>

Puk puk...pustka

[mava12]

>Wtrącam się. big_grin
>Na forum dyskusyjnym się "wtrącam".

jej już chyba peron odjechał w ...pustke puk puk?

[little_fish]

Chodzi mi o to, że jak dawałam 2500, to nie oznacza że tyle dokładnie mniej było w budżecie domowym, bo wydawałam mniej te 600 czy 700 złotych na codzienne życie.

[hanusinamama]

Który to wpis pokazuje...moze mam wygaszony.

[mava12]

>No wiec w tym watku dowiadujemy sie ze utrzymanie doroslej osoby to nic, tanio wychodzi ematke

Ja mieszkam w Warszawie i mnie utrzymanie studenta kosztowało tyle co zjadł. No i oczywiście opłaty mieszkaniowe np. za wode bo jednak mył się.
Resztę swoich wydatków płacił ze swoich funduszy, zwykle różnych prezentów finansowych. Na urodziny, imieniny, gwiazdkę. Od babć, dziadków, ciotek itp, no i rodziców. I kieszonkowego bo ciagle dostawał, tyle co w LO. Czasem cos tam sobie zarobił np. jakieś zlecenie na zrobienie strony, jako że studiował informatykę.
Nigdy nie prosił o dodatkową kasę.
No ale ja synów mam, może to robi różnicę. Nie wydawali na kosmetyki upiekszjące i nowy ciuch co tydzień.

[heca007]

Nieszczególnie się zmieniły koszty utrzymania dorosłego studiującego syna. Wcześniej pracował dorywczo w wolnym czasie i w wakacje. Teraz zacznie pracę na pół etatu tam gdzie miał praktyki i gdzie chciał się dostać. Cały etat odpada bo ma jeszcze dwa dni zajęć w tygodniu. Swoje zachcianki ogarnia za własne zarobione pieniądze. Studia ma bezpłatne na państwowej uczelni. Od następnego roku wybiera się na magisterskie. Wynosić z domu mu się nie opłaca bo stąd ma bardzo blisko na uczelnię.

[bmtm]

20-25 lat temu studia poza miejscem zamieszkania były dużo droższe.
Samo wynajęcie kawalerki w Wawie przewyższało często minimalną krajową.
Koszty kserówek, książek itp, co obecnie łatwiej ominąć.

[simply_z]

Koszty zycia w Krakowie byly nizsze, kserowki, ksiazki, dojazdy. Oraz (e-matki) zamknac oczy: piwo, jakies wejscia do klubow.

[bmtm]

W 2008 minimalna krajowa 1126 brutto a ja płaciłem za kawalerkę w Wawie ok. 900-980 plus media. Większość przedmiotów wymagała zakupu ksiażek, kserówek. Nie było Żabek czy innych grobnych usług, płątynch staży na każdym kroku by sobie dorobić. Nie było także platform on lien gdzie wiele zajęć odbywa się hybrydowo czy zupełnie zdalnie.

[volta2]

bombelki jematek jak i one same piwa nie pijają. co widać w wątku o przeterminowanym guinnesie, czy innym hajenkenie. przecież to alkoizm!

[simply_z]

Wiem, dlatego kazalam im zamknac oczy

[srubokretka]

Bezrobocie w PL bylo w tedy ponad 20%. Mimo mojej stypy moi rodzice wyjechali za garnice, bo nie dali rady wszystkiego utrzymac. Po skonczeniu studiow nasza grupa zastanawiala sie nad emigracja do Australii.

[mabel_mora]

studia w PL sa bezpłatne, mozna studoiwac 100 kierunków, przez całe życie, kiedys na medycynie byl limit wiekowy 35 lat, że "odpracować" koszt wykształcenia

od 2016 roku było 500+, teraz 800+ - mozna z tego oszczędzac, będzie choć na pare m-cy studiowania, są kredyty studenckie, kredyty/pozyczki bankowe - mogą wziac rodzice skoro chca ksztalcic bombelka, studenci moga pracować w wakacje ( odliczyc czas praktyk wakacyjnych) moga tez dorabiać w trakcie roku akad ( na I r med. raczej trudno, ale potem, jak najbardziej)

mgr i licencjató po jakis bzdurnych, niepotrzebnych kierunkach jest i tak za duzo, wiec nie kazdy musi studiowac, bo takie studia raczej nic nie wniosą do społeczeństwa
jakies tam socjologie, ekonomie, administracje, zarządzania - to sie robi z palcem w zupie ( mam MBA w ochronie zdrowia, wiec wiec ile to wymagało nauki )

duzo rzeczy jest drogich ale nie oczekujmy wiecznego sponsorowania, finansowana od państwa (czyli podatników) od tego sa rodzice

[angazetka]

> akies tam socjologie, ekonomie, administracje, zarządzania - to sie robi z palcem w zupie ( mam MBA w ochronie zdrowia, wiec wiec ile to wymagało nauki smile )

Na Collegum Tumanum zapewne niewiele.

[mabel_mora]

nie wiem gdzie ty studiowalas i co
ja skonczylam medycyne, zropbilam specjalizacje i mbm na akad. kozminskiego i mam porównianie w studiowaniu nauk społ, ekon. z tak interdscyplinarnym obszarem jakim jest medycyna

[bmtm]

Stomatologie, nie medycynę.

[simply_z]

Lekarzom nadal się wydaje, że nikt nie studiował i wszyscy podpisujemy się krzyżykiem.

[simply_z]

Jakei niby masz porównanie? bo zrobiłaś podyplomówkę na prywatnej uczelnie za kasę?

[mabel_mora]

to zrob na prywatnej uczelni podyplom. z jakiejkolwiek dziedziny medycyny

[bmtm]

Oj już bez przesady. Specjalizacja ze zdrowia publicznego czy jak ona sie tam teraz nazywa taka trudna nie jest.

[simply_z]

Ale po co? wybralam inna droge zawodowa. Dlaczego zakladasz, ze nie dalabym sobie rady?

[moni_485]

Studia na Uniwersytecie, kiedyś Akademii Ekonomicznej są trudne. Szczególnie finanse i controlling.

[simply_z]

Nie są trudne jak się ma w miarę ścisły umysł, ja się raczej męczyłam ale dawałam radę.

[mabel_mora]

na ekonomii jestes w stanie uczyc sie przez zrozumienie
a na medycznych - niestey na I/II roku sa setki stron podrecznikow anatomii, biochemii, farmakologii, histologii - i tego po oprostu musisz sie nauczyc, nie da sie inaczej a do tego jestes odpowiedzialana za zycie człowieka, twoj błąd, niedouczenie moze kogos bezposrednio uśmiercić....

a w controllingu - możesz kogos przyprawic o zawał, ale pośrednio

[simply_z]

Mój kuzyn -chirurg kardiolog ( pracował kiedyś z Dziatkowiakiem) zawsze twierdził, że medycyna to przede wszystkim dobra pamięciówka. Poza tym wybrałaś dość wąską działkę-stomatologię, nie porównujmy tego z medycyną. Owszem możesz kogoś pozbawić życia borując mu zęby ale statystycznie cięższą pracę wykonuje lekarz ginekolog położnik. Zresztą nie oszukujmy się, lekarzy partaczy nie brakuje...a przy obecnym wysypie wszelkiej maści uczelni medycznych będzie zdarzało się coraz częściej.

[bmtm]

Znałem ostrego dyslektyka po studiach medycznych, z dwoma specjalziacjami i ze stopniem naukowym. Było to lata temu, gdy takie kwalifikacje ważyły 5 razy tyle, co obecnie.
Doktorat napisała mu żona, prace specjalizacyjne sekretarka medyczna. Egzaminy zdawał słabo, głównie na bazie pamiętania wykładów i ćwiczeń.

[mabel_mora]

"Doktorat napisała mu żona, prace specjalizacyjne sekretarka medyczna"

ty pajacu, chyba nawet nie wiesz na czym polega specjalizacja, jak sie ja robi, skoro takie bzdury wypisujesz

[bmtm]

Nie będę podawał szczegółów, ale tak było. Wtedy był dwustopniowy system specjalizacyjny więc jeszcze więcej zachodu z tym było niż obecnie. Doktorat owszem został w większosci przygotowany przez członka rodziny.

[bmtm]

Oczywiście zaliczył wszelkie staże specjalizacyjne. Tego nie kwestionuję.

[mabel_mora]

tak, mama, czy wujek chodzili na oddzialy szpitalne i badali, wymazywali pacjentów?

[bmtm]

Jeżeli żona była lekarzem mogla przecież napisać doktorat mężowi. Oczywiste chyba, że nie była salową czy neuczycielem.

[hanusinamama]

On ogólnie mało wie. Powinno się go wozić po szkołąch i pokazywać dzieciom "tak skonczysz jak bedziesz siedział pod kamieniem"

[mabel_mora]

tak, wybrałam lekka działkę, ale mało boruję zajmuje sie protetyka tez z obturatorem (onkologiczne)

pierwsza moge dostrzec nieprawidlowisci w kierunku nowotworów głowy, szyi, w tym raka jamy ustnej, a od pewnego czasu nastapil wzrost tych zaachorowan

a na ilosc i jakosc niepublicznych uczelni medycznych niestety nie mam wpływu (choc w izbaach lekarskich dyskutuje sie o koniecznosci zamieszczania na pieczatkach nazw uczelni)

[magdulecp]

Nazwanie protetyki szczękowo-twarzowej i wykonywania protez z obturatorem lekką działką to absolutny hit. Praca z pacjentami onkologicznymi po resekcjach szczęki, z dziurami między jamą ustną a nosową nazywasz lekką? 😃. Gdzie tu ta lekka działka? Mało borowania? Przecież w protetyce frezuje się i szlifuje na okrągło. A w którym konkretnie szpitalu klinicznym robisz te „lekkie obturatory”, bo w Polsce zajmuje się tym zaledwie kilka wyspecjalizowanych ośrodków akademickich?Z prawdziwym gabinetem masz wspólnego tyle, co pacjent na fotelu.

[kubek0802]

mabel_mora napisała:

> na ekonomii jestes w stanie uczyc sie przez zrozumienie
> a na medycznych - niestey na I/II roku sa setki stron podrecznikow

Taki cytat z wykładowcy na prawie UW : na zrozumienie przyjdzie czas za 10 lat, teraz proszę kodeks na pamięć.

[simply_z]

Otóż to.

[moni_485]

mabel_mora napisała:

> na ekonomii jestes w stanie uczyc sie przez zrozumieni


No na pamięć też. Przykładem są wzory w fnansach. I to dużo bardziej rozbudowane niż na matematyce w liceum.


> a na medycznych - niestey na I/II roku sa setki stron podrecznikow anatomii, bi
> ochemii, farmakologii, histologii - i tego po oprostu musisz sie nauczyc, nie d
> a sie inaczej a do tego jestes odpowiedzialana za zycie człowieka, twoj błąd,
> niedouczenie moze kogos bezposrednio uśmiercić....
>

Tych uśmierceń było sporo i wciąż się zdarzają.

[palacinka2020]

Jakich to wzorow w finansach musisz uczyc sie na pamiec?

[moni_485]

palacinka2020 napisała:

> Jakich to wzorow w finansach musisz uczyc sie na pamiec?


Np. na średni ważony koszt kapitału.

[simply_z]

Z całym szacunkiem ale twój MBA w ochronie zdrowia, nijak się ma do studiów ekonomicznych, to jest zaledwie liźnięcie pewnych tematów.

[mabel_mora]

owszem lizniecie, ale tam wszystko da sie zrozumiec, no chyba jednak nie jest to tak powazne, trudne, skoro w w zasadzie kazdy moze zrobic jakies podyplomowki z ekonomii, a medycznych nie ma takich okrojonych

[simply_z]

Zapraszam w takim razie do pracy w księgowości, zobaczymy czy to takie proste .

[mabel_mora]

to jsa zapraszam zrobic najzwyklejsza proteze przy bezzębiu, tak aby pacjent mógł mówic, zjeść i nic go nie uciskało

ciekawe tez ile czasu wymagało by nauczenie sie wzajemnych umiejetnosci ty musialabys dostac sie na studia i je ukonczyc, ja ....mysle, ze miałabym łatwiej i wiecej mozliwosci nauczenia sie tego co robisz

[bmtm]

A umiałąbyś zrobić protezę ruchomwą jeżeli brakuje 2-3 ostatnich zębów w żuchwie?

[magdulecp]

To jesteś stomatologiem czy protetykiem skoro trudnisz się zrobieniem protezy?

[bmtm]

Właśnie testujemy wiedzę pani specj. protetyk

[mabel_mora]

czasem lepiej milczeć....

tak, jestem protetykiem, tak jak moja kolezanka jest ortodontą, kolega - periodontologiem, ktos inny pedodontą ....

ożencie sie z bmtm, pasujecie, tylko się nie rozmnażajcie

[magdulecp]

Zaraz zaraz zanim zaczniesz się ciskać. W takim razie rozgraniczyć dwie rzeczy, bo do jakiego etapu idzie praca stomatologa w protetyce to ja wiem. Natomiast, żeby pacjent mógł jeść, mówić i nic go nie uciekało to już jest doświadczenie technika dentystycznego nie twoje. To jak to w końcu jest z tą proteza?

[simply_z]

Biorąc pod uwagę, że posiadam zdolności manualne, przypuszczam, że spokojnie bym się nauczyła.

[simply_z]

Dlaczego zakladasz(jak wiekszosc lekarzy), ze nie dostalabym sie na twoj kierunek? nie wybralam medycyny ani stomatologii, bo nie lubie widoku krwi, szpitali i babrania sie w cudzych wydzielinach. To kwestia prerencji, a nie braku zdolnosci intelektualnych. Chociaz czasem zaluje, bo zebacze trzepia dobra kase.

[simply_z]

Wiesz, zajmuję się różnymi rzeczami. Nie sądzę, żebyś nauczyła się pewnych rzeczy, którymi się zajmuję, bo to są lata doświadczeń, których tych nie posiadasz to raz. Dwa, odnośnie matematyki czy fizyki, ostatni raz miałaś z tym do czynienia lata temu w liceum i to nie na poziomie zaawansowanym, jeśli byłaś na biolchemie, więc kończąc tę dyskusję, nie, nie sądzę.

[moni_485]

simply_z napisała:

> Zapraszam w takim razie do pracy w księgowości, zobaczymy czy to takie proste
> .


Księgowość w porównaniu z finansami i controllingiem to pikuś. Niech idzie do banku operować wzorami.

[simply_z]

No gdzieee, ona juz po jednym dniu zakasuje wszystkich.

[moni_485]

simply_z napisała:

> No gdzieee, ona juz po jednym dniu zakasuje wszystkich.


😀

[galaxyhitchhiker]

> jakies tam socjologie, ekonomie, administracje, zarządzania - to sie robi z palcem w zupie

Jak się ma talent, to i medycynę można zrobić bez używania łyżki

[zyciemniekocha2000]

Same dojazdy syna kosztowały około 300 euro miesięcznie, bo dojeżdżał do Mediolanu. Dodam, że syn otrzymywał też stypendium uzależnione częściowo od dochodu, a częściowo od wyników w nauce. Ponieważ jestem sama i do domowego budżetu wchodziła tylko moja pensja, mieliśmy stosunkowo niski ISEE i udało nam się zakwalifikować. Syn dostawał około 4 tysięcy euro rocznie.

Warunkiem utrzymania stypendium było zdobycie określonej liczby punktów i zaliczenie wymaganej liczby egzaminów. Gdyby miał zbyt duże zaległości w nauce, mógłby stracić stypendium, ale wymagania były jak najbardziej do spełnienia.

Jeśli chodzi o opłaty za studia, pierwsza rata wynosiła około 146 euro. Przy ISEE poniżej 30 tysięcy euro kolejnych rat już się nie płaciło. ISEE jest takim włoskim wskaźnikiem sytuacji ekonomicznej rodziny — uwzględnia dochody i majątek gospodarstwa domowego, więc nie jest to po prostu odpowiednik rocznego dochodu liczony tak jak w Polsce.W tym roku bedzie juz inaczej bo syn pracuje wiec dochodza jego dochody plus dochody mojego drugiego syna , ktory wczesniej byl gdzie indziej zameldowany

[kurt.wallander]

A co to ma do kosztów studiowania w Polsce? Bo o tym jest wątek.

[zyciemniekocha2000]

Napisałam o Włoszech właśnie dlatego, że koszty studiowania są całkiem porównywalne.

[galaxyhitchhiker]

>dojazdy syna kosztowały około 300 euro miesięcznie

Bilet miesięczny w Łodzi 84 zł

>Jeśli chodzi o opłaty za studia, pierwsza rata wynosiła około 146 euro.

Studia dzienne są bezpłatne.

> koszty studiowania są całkiem porównywalne.

Ok. 446 euro vs 84 zł. No faktycznie, całkiem

[zyciemniekocha2000]

Mamy do Mediolanu troche km , syn dojezdzal .W te kwote wchodzi autobus , pociag i metro .Najwiecej nas wynosil koszt pociagu

[hanusinamama]

Ile km?
POdam ci koszt takiego przejazdu w Łodzi. Sporo studentów dojezdzą ŁKA

[zyciemniekocha2000]

92 km

[galaxyhitchhiker]

Ja to, panie, mam bardzo dobre połączenie...

[kubek0802]

zyciemniekocha2000 napisała:

> Mamy do Mediolanu troche km , syn dojezdzal .W te kwote wchodzi autobus , pocia
> g i metro .Najwiecej nas wynosil koszt pociagu

W Warszawie w koszt miesięcznego chyba 60 zł ze zniżką też wchodzi pociąg podmiejski, metro, tramwaj i autobus.

[afro.ninja]

Jesli mieszkasz w tym samym mieście co studia, to kosztują niewiele. Oczywiście bezpłatne.

[ritual2019]

Ile naprawde kosztuja studia?
84 zl.

[ga-ti]

Mnie nic ponad codzienne utrzymanie studentów. Nawet mniej niż w liceum, bo odpadł koszt kompletu podręczników i korki (niestety jedno z dzieci musiało się wspomóc).

Gdy ja studiowałam, lat temu niemal 30 to też stancje były drogie, akademiki trudnodostępne, a o ich jakości krążyły legendy.

Moich rodziców kosztowała stancja, bilet miesięczny, bilety raz w miesiącu na pociąg do domu i koszty utrzymania.

[samanta1010]

jest dużo uczeli prywatnych, gdzie studia sa platne, więc praktycznie studia sa płatne lub niepłatne plus utrzymanie

[dwa_kubki_herbaty]

Powiem ile moją mamę kosztowały, tyle co szkola średnia, bo też 5 lat, bo zawsze bylam mocno wyjazdowa i na studiach dalej rozwijałam swoje spanie poza domem ;P
Jestem z miasta w którym studiowałam, mieszkałam w domu, wikt i opierunek miałam.
Ja osobiscie to kasy więcej miałam niz w szkole średniej, bo dodatkowo sobie zarabialam od czasu do czasu i miałam stypendium.
Moje dziecko albo wybierze jedną z wroclawskich uczelni albo będzie musial wziąć sobie kredyt bo mniena 3 tyś miesięcznie dla dziecka nie stać.

[kafana]

Przede wszytskim jest straszne parcie na komfort mieszkania. Jak ktoś chce dziecku zapewnić samodzielny pokoj albo kawalerkę to buli dużo. W naszych czasach standardem było współdzielenie pokoju nawet z 2 osobami. Wyjechałam z domu w wieku 16 lat samodzielny pokój udało mi się osiągnąć w wieku 25 lat jak miałam już pracę. Nikt by mi nie dał 2 tysi na mieszkanie. Przyjaźnie pozostały do dziś.

[kafana]

A i mieszkam i pracuje blisko uczelni .Nadal są w nich stołówki- wiem bo korzystam

[bmtm]

tylko ceny często restauracyjne.

[kafana]

25 zł obiad dnia

[little_fish]

Ja ma pierwszym roku studiów mieszkałam w akademiku, w pokoju piecioosobowym z łazienką wspólnąna całepiętro. Moje dziecko, również w akademiku w pokoju trzyosobowym (coś w rodzaju studia: pokój dwuosobowy i trzyosobowy plus lazienka). Daliśmy radę, a pozwala to mocno obciąć koszty.

[kafana]

Oczywiscie ale wątki tutaj pokazują ze bez 3- 4 tysi to na studia nie startuj.

[little_fish]

Wszystko zależy od możliwości. I potrzeb. Jak ktoś ma kilka tysięcy na zagospodarowanie ... albo nie jest w stanie mieszkać z innymi w pokoju.

[little_fish]

I jeszcze odnośnie wydatków - na samo jedzenie można wydać baaaardzo różne kwoty. Można gotować, kupować gotowce, zamawiać jedzenie albo żywić się "na mieście ". Wiadomo, że mieszkanie w akademiku lub na ciasnej stancji ogranicza nieco wachlarz oszczędności, ale też można się całkiem nieźle zorganizować, żeby wydawać mniej kasy

[engine8t]

Aby was pocieszysc tozobaczcie ile kosztuaj w USA i pomomo tego chetnych nie brakuje.

[srubokretka]

Tabelki tabelkami, a ja w realu obserwuje, ze coraz mniejsza ilosc mlodziezy placi za studia w Usa. Moze to wynikac z mojej banki, ale i tak pocieszajace to jest. Moje dziecie placi smieszne pieniadze, 4 jej znajomych wogole nie placi. Gdyby miala placic/ zadluzac sie na 60+ ty$ rocznie , to bym jej zabronila studiowac.

[boggi_dan]

We Francji coś się dzieje. Rząd poinformował, że protesty objęły co najmniej 1027 liceów - w całej Francji jest około 3,7 tys. szkół tego typu. Ponad 300 policjantów i żandarmów zostało rannych.

Dlaczego młodzież protestuje? Uczniowie twierdzą, że godziny lekcyjne są zbyt długie, warunki nieodpowiednie - w tym przegrzane sale lekcyjne - oraz że zbyt często zdarzają się nieobecności kadry nauczycielskiej. Rząd uznaje te zarzuty za uzasadnione.

[kafana]

A
I jeszcze moja Biedronka jest studencka a okolica mocno emerycko/ studencka. Często widuję dziadków z bardzo skromnymi zakupami a między nimi studentów z wypchanymi po brzegi koszykami.
Ja im nie żałuję mówię tylko że w dupach się poprzewracało i da się skromnie żyć i się uczyć.