alimenty-kto będzie płacić?

[Gość: kaarolinaa]

Cześć drogie mamcie!!!!!!!Jestem w 36 tyg. ciąży i jak się pewnie domyślacie tród związany z wychowywaniem maleństwa spada tylko na mnie.Ale nie o tym chciałam pisać.Chodzi mi o to czy jak ojciec mojego (nienarodzonego jeszcze) dziecka jest żonaty i do tego nie ma pracy(czyli jest nie wypłacalny) to alimenty będzie płacić.....No właśnie kto będzie w takim przypadku płacił alimenty na moje dzidzi?Jego żona , rodzice czy po prostu fundusz?Jeżeli wiecie to proszę o odpowiedzi za , które z góry serdeczne dzięki!!!!Pa Pa!!!!Karola.

[mikawi]

Fajna jesteś, uciełaś sobie romansik z żonatym, a teraz zastanawiasz się czy
jego żona będzie ci płacić alimenty.

[stynka]

mikawi,
Zbyt ostro zareagowałaś. Stało się i nie nam oceniać. Jest wśród nas
dziewczyna, która ma odwrotny problem. Jej mąż zrobił dziecko "panience", a ona
zamierza zdecydować się na płacenie alimentów. Różnie w życiu bywa i różnie
może potoczyć się Twoje życie.
Dotąd bardzo rzeczowo doradzałaś dziewczynom w kwestiach prawnych związanych ze
sprawami rodzinnymi. Myślę, że w zaistniałej sytuacji kaarolinie byłoby to
bardziej potrzebne niż Twoja nieprzyjemna reakcja.

Pozdrawiam,
stynka

[aagn]

Zgadzam się zaagaci, chyba nie jesteśmy tu od oceniania. I chyba karoli, nie o
to chodzi by żona płaciła na dziecko.agn

[olaa2]

Mikawi!
Chyba trochę Cię poniosło. Ola

[mikawi]

Być może zareagowałam nie tak jak tego oczekiwałyscie, ale - wybaczcie - zalewa
mnie nieco, jak czytam tego typu posty. Może i nie powinnam oceniać, ale jest
to dla mnie obrzydliwe że dziewczyna pakuje sie w romans z żonatym. A wy
widzicie w niej tylko biedną, pokrzywdzoną istotkę. Przez bezmyslność autorki i
jej kochasia cierpi tylko niczemu niewinna żona gościa, a w przyszlości
dziecko. I wcale się nie dziwię reakcjom tej kobiety. Ma do nich prawo.

[aagn]

OK. Każdy ma prawo zareagować, jak chce. Jednak winny też tu jest facet. I on
powinien płacić i gdyby był w porządku nie dopuściłby by żona płaciła
alimenty.A alimenty musi płacić bo są one dla dziecka.

[stynka]

mikawi,
Być może nie jest tak w przypadku kaaroliny - nie wiem. Jednak takie pytania
może zadać także osoba, która chce się upewnić, że właśnie ktoś niewinny nie
będzie zmuszony płacić alimentów za głupotę i niefrasobliwość zarówno jej, jak
i niewiernego męża. Weź pod uwagę, że każdy kij ma dwa końce.

[aagacia]

ty sie mikawi 10 razy zastanow zanim cokolwiek napiszesz.po prostu rece
opadaja.nie znasz sytuacji wiec bezpodstawnie nie oskarzaj.ludzie przychodza tu
po rady a nie po to zeby ich strofowac.
Agacia

[aagn]

Karolino, z tego co wiem. Liczą się też mżliwośći zarobkowe, delikwenta, jest
też fundusz alimentacyjny- ale on zależy też od twoich dochodów. Niestety zbyt
dużo nie wiem jeszcze na ten temat, ale ze względu na swoją sytuację napewno
będe si dowiadywać, więc jakby co dam znać. Trzymaj się.

[mamamamamama]

Dzięki aagn , dzięki dziewczynki!!!!!!!
Bardzo dziękuję , że stanęłyście w mojej obronie!
Do mikawi-jak nie znasz sytuacji to nie oceniaj innych pochopnie , bo to może
kiedyś odwrócić się przeciwko tobie.
Dziewczynki jak będziecie wiedziały coś konkretniej to dajcie znać!!!!!
Będę bardzo wdzięczna!Karolina.
A jeśli chcecie poznać moją historię to zapraszam do przeczytania
postu "tata,nie tata".
Ja mam link mamamamamama , a tamten karolina:0 jest już nieaktualny.
Pozdrawiam!!!!!!!!!!!!!!!!

[marina2]

Z zycia ziete:kolezanka , ktora nie ma rozdzielnosci majatkowej z mezem placi
alimenty na jego dziecko.Hurtem egzekwuje je komornik wchodzac na jej pensje.To
nie sa oczywiscie jedyne dlugi jej meza.Ona zarabia swietnie maja troje
dzieci .On nie pracuje od 1996.M

[beatas-eddziecko]

No to z innej beczki i do tematu. Moj maz nie ma pracy, tzn. nie ma na
papierze, pracuje na czarno. Kobieta, z ktora ma roczne dziecko wniosla sprawe
o alimenty bedac w 6 mies ciazy i od tej pory mielismy placic. Roznie z tym
bylo, sami mamy dwoje i ja nie pracuje. W kazdym badz razie wniosla sprawe do
komornika, a potem do funduszu alimentacyjnego. Teraz fundusz placi jej co
miesiac, a my jak mamy to wplacamy do funduszu.
Sprobuj sie spytac w forum: Prawo i Pieniadze, tam sie kilka prawniczek
udziela, pewnie pomaga bez komentowania.
Na twoim miejscu wnioslabym sprawe o alimenty do sadu i zobaczyla co z tego
wyniknie. Za sprawe bedziecie placic po polowie. na moje oko to chyba bedzie
ci wyplacac fundusz.

BEATAS

[linia_maginota]

twoj maz zrobil dziecko jakiejs kobiecie, ma prace a dziewczyna bierze
pieniadze z funduszu alimentacyjnego ?????????????????????????????????

matko...
nawet nie chce myslec skad te pieniadze na fundusz sie biora...

[linia_maginota]

mialo byc: "masz prace" a nie "ma prace".

[linia_maginota]

mam pytanie, wedlug ktorego kodeksu zlamalam prawo- poprosze o paragraf, oraz o
paragraf regulaminu forum- tak dla pewnosci, zeby nie bylo zadnych watpliwosci

[stynka]

Z doświadczenia wiem, że takie komentarze powodują nieprzyjemne przepychanki
słowne na forum i wątki zostają prędzej czy później zamykane.

[beatas-eddziecko]

Stynko, widzialam, ze te usuniete komentarze lini_maginoty byly pod moim
ostatnim postem. Osobiscie jestem bardzo ich ciekawa. Liniu jak mozesz
poprosze o powtorke.
Stynko, ze swojej strony obiecuje kulture.

BEATAS

[linia_maginota]

stynka napisała:

> Z doświadczenia wiem, że takie komentarze powodują nieprzyjemne przepychanki
> słowne na forum i wątki zostają prędzej czy później zamykane.



a co w nich bylo takiego? jakies klamstwo, oszczerstwo, czy cos nielogicznego?
cos zlego? czy to jakies prywatne forum w ktorym kasuje sie dowolnie wybrane
posty z adnotacja o lamaniu prawa ???? ja na tym topicu lamie prawo? mnie
wydawalo sie, ze kto inny... moje posty wywoluja nieprzyjemne przepychanki na
tym topicu? jakos nie zauwazylam, za to zauwazylam wyzej post na ktory byly
ostre reakcje. to jakas prywata?

[beatas-eddziecko]

Liniu, nie zdazylam przeczytac Twoich postow. Wydaje mi sie jednak, ze posty
powinny byc usowane na czyjes zyczenie, a ja nie widze zadnego postu z
zazaleniem na post lini_maginoty. Zakrecilam??
No chyba, ze linia napisala cos wysoko szkodliwego spolecznie itp. ale nie
sadze. O co tu chodzi???

BEATAS

[stynka]

Wszyscy uczymy się tego forum, także moderatorzy. O żadnych paragrafach nie ma
już mowy, to był mój błąd.
Posty linii-maginota zostaną przywrócone, jeśli beatas będzie życzyła sobie
dyskusji na ten temat.

stynka-moderator

[beatas-eddziecko]

Stynko, nie wiem czy tego gorzko nie pozaluje ale bardzo prosze, jesli
linia_maginota sie zgadza, aby przywrocic te posty.

Dziekuje.

BEATAS

[majah76]

No wlaśnie, jestem bardzo ciekawa!Moze ktoś już wie coś konkretnego w tej
sprawie? Moze spróbuj jeszcze raz linia_maginota...

[hopeful]

Chciałam się z Wami podzielić taką ogólną refleksją na temat reakcji
ludzkich ...
Zawsze utożsamiamy się z tym, kto jest w podobnej do nas sytuacji.
Ta, która jest lub była zdradzaną żoną, będzie nienawidzieć wszystkie te, które
są lub były kochankami ..., obarczać je winą za niewierność faceta a to według
mnie najgorszy błąd. Owszem, uważam, że dla własnego dobra należy trzymać się z
dala od żonatych ale mimo wszystko uważam, ze wina w 90% jest tej osoby, która
jest w związku a nadal jest otwarta na przygody ...
Poza tym Karolina na pewno nie miała na celu zmusić żony do płacenia alimentów.
Taka żona też nie jest chyba bez wyjścia. Nie wiem jak to prawnie wygląda ale
czy w takiej sytuacji nie możnaby przeprowadzić rozdzielności majątkowej czy
separacji...
A swoją drogą, co to za mąż, co z inną się spodziewa dziecka.
Uważam, że na tym forum powinnyśmy mieć dla siebie więcej zrozumienia i
tolerancji. Większośc z nas to pewnie porzucone żony, porzucone kochanki lub
porzucone jeszcze - nie - żony, więc nie ma sensu między sobą wymieniać
złośliwości. A tak to jeszcze pytanie? Dlaczego wina zawsze spada na kobietę?
Jeżeli mąż odejdzie do kochanki, to wina kochanki, jeżeli żona do kochanka, to
wina żony?
Czyli zawsze kobieta winna niezależnie od układu, prawda????
Pozdrawiam Was mocno.

[mag_p]

Swietnie napisane!!!!
Zgadzam sie w calej rozciaglosci!!!
Ja dodam od siebie tylko jedno ja ma zasade - To on mnie zranil nie On - bo z
Nim bylam zwiazana uczuciowo , to On podeptal moje uczucia - nie Ona....

Mag

[mikawi]

czuję się wywolana do odpowiedzi, więc odpowiadam - nie jestem i nie byłam ani
zdradzoną żoną ani zdradzoną nie-żoną, ani porzuconą kochanką. Nie będę jednak
usprawiedliwiać dziewczyny, która swiadomie włazi do łóżka żonatemu facetowi,
tak samo jak nie będę usprawiedliwiać tego żonkosia. Oboje są równie
nieuczciwi. Facet - jak mu źle z żoną - niech weźmie z nią rozwód, a kochanka -
niech poczeka chwilę aż ten przynajmniej podejmie decyzję i złoży papiery
rozwodowe, a potem włazi mu do łóżka. To wszystko. Nie rozumiem też kasowania
postów które wywolują dyskusje i kontrowersje. Forum z założenia to miejsce
dyskusji i wymiany poglądów, chyba że chcecie tu stworzyć Towarzystwo Wzajemnej
Adoracji, które sobie przyklaskuje.

[mag_p]

Ok. Ale to jest problem tej kobiety. Ja czuje sie zdradzona nie przez ta
kobiete ale przez Niego. To On swoim czynem ponizyl mnie i moje uczica nie Ona/
Przepraszam ze zapytam to kim jestes Mikawi - i czemu na tytm forum. Wiesz ja
nie mam nic przeciwko - ale o tym co sie czuje i jak przechodzi sie takie
rzeczy trudno mowic na podstwie teori badz hipotetycznie.
Mag

[mag_p]

Przepraszam mikawi - troche za daleko sie posunelam. Samotni sa z roznych
powodow i rozne maja prawo miec poglady i odczucia. Jeszcze raz przepraszam!

[linia_maginota]

mikawi napisała:

> czuję się wywolana do odpowiedzi, więc odpowiadam - nie jestem i nie byłam
ani
> zdradzoną żoną ani zdradzoną nie-żoną, ani porzuconą kochanką. Nie będę
jednak
> usprawiedliwiać dziewczyny, która swiadomie włazi do łóżka żonatemu facetowi,
> tak samo jak nie będę usprawiedliwiać tego żonkosia. Oboje są równie
> nieuczciwi. Facet - jak mu źle z żoną - niech weźmie z nią rozwód, a
kochanka -
>
> niech poczeka chwilę aż ten przynajmniej podejmie decyzję i złoży papiery
> rozwodowe, a potem włazi mu do łóżka. To wszystko. Nie rozumiem też kasowania
> postów które wywolują dyskusje i kontrowersje. Forum z założenia to miejsce
> dyskusji i wymiany poglądów, chyba że chcecie tu stworzyć Towarzystwo
Wzajemnej
>
> Adoracji, które sobie przyklaskuje.


podpisuje sie pod tym co napisalas. kwitnie na tym forum poradnictwo, typu: jak
nie placic za to co sie zrobilo, jak rozdzielic rodzine itp...
a post, w ktorym zastanawiam sie... skad sie biora te pieniadze w funduszu
alimentacyjnym jakos nagle narusza podstawy swiata...
pozdrawiam

[aagn]

Nikt nie chce Towarzystwa Wzajemnej A..... Ale trzeba też pamiętać o uczuciach
w związkach i nie zawsze jest to wszystko takie proste.
Agn

[stynka]

mikawi, nie musisz się czuć wywołana, ponieważ to nie Twój post był poddany w
tym miejscu pod dyskusję. A na Twój powyższy post odpowiadam tak: niewiele
rzeczy na świecie jest czarno-białych. Myślę, że w swoim zawodzie często się z
tym spotykasz. Nie jestem mężatką i nigdy nie byłam, ale uważam, że w
większości nieudanych związków wina leży po obydwu stronach. Również powody
zdrady mogą leżeć po obydwu stronach.

Co zaś się tyczy drugiego akapitu, pozwól, że najpierw załączę 2 cytaty:

"Kobieta, z ktora ma roczne dziecko wniosla sprawe o alimenty bedac w 6 mies
ciazy i od tej pory mielismy placic. Roznie z tym bylo, sami mamy dwoje i ja
nie pracuje. W kazdym badz razie wniosla sprawe do komornika, a potem do
funduszu alimentacyjnego. Teraz fundusz placi jej co miesiac, a my jak mamy to
wplacamy do funduszu."

i odpowiedź na powyższy post:

"twoj maz zrobil dziecko jakiejs kobiecie, ma prace a dziewczyna bierze
pieniadze z funduszu alimentacyjnego ?????????????????????????????????"

Serdecznie współczuję Beacie. Musi żyć ze świadomością, iż została zdradzona i
dodatkowo jeszcze łożyć na owoc tej zdrady. Ale wykazuje dobrą wolę, nie zwala
wszystkiego na państwo, jak to zasugerowała w swojej odpowiedzi linia-maginota.
Niestety jesteśmy ludźmi, popełnialiśmy, popełniamy i będziemy popełniać błędy,
jak świat światem.
Jako kobieta, która też w jakiś sposób została skrzywdzona przez partnera oraz
jako moderator tego forum uważam, iz określenie użyte powyżej jest obraźliwe.
Usunęłam post linii-maginota nie dlatego, że kontrowersyjny, tylko dlatego, że
godzi bezpośrednio w uczucia Beaty. Beata zgodziła się na jego ponowne
opublikowanie. Dobierajmy słowa, by nie musiała tego żałować.
Ponadto, tematem tego wątku są alimenty, a nie zachowanie męża Beaty. Weźcie to
też pod uwagę.

Co do funduszu. Chyba dobrze wiemy, skąd biorą się pieniądze. Ale funduszu
niedługo już nie będzie, a dopłaty raczej nie starczą nawet na pieluszki. Ja w
bardzo ciężkich czasach - rok-półtora temu - dostawałam z ZUSu zasiłek.
Uratował on w pewnym stopniu mnie i moje dziecko. Osobiście nie mam nic
przeciwko temu, żeby podatki (wszelkie), które w obecnej chwili płacę, wsparły
jakieś inne dziecko. Szkoda tylko, że tak niewielkie kwoty z tych podatków idą
na takie fundusze, a większość rozpływa się nie wiadomo gdzie. Ja od funduszu
alimentów nie otrzymuję, choć ojciec dziecka nie płaci (nigdy nie występowałam,
bo stać mnie na dziecko), ale nie mam za złe tym matkom, które mają trudne
warunki i z funduszu muszą korzystać. Nie bulwersuje mnie to.

stynka

[linia_maginota]

> "twoj maz zrobil dziecko jakiejs kobiecie, ma prace a dziewczyna bierze
> pieniadze z funduszu alimentacyjnego ?????????????????????????????????"
>
> Serdecznie współczuję Beacie. Musi żyć ze świadomością, iż została zdradzona
i
> dodatkowo jeszcze łożyć na owoc tej zdrady. Ale wykazuje dobrą wolę, nie
zwala
> wszystkiego na państwo, jak to zasugerowała w swojej odpowiedzi linia-
maginota.



Jesli oczywiscie Beata pozwoli mi napisac, bo skoro ona decyduje o
przywracaniu, badz nie moich watkow, to pewnie tez musi wyrazic zgode na moje
dalsze komentarze, to napisze co mialo sugerowac a nie co sie jakiejsc stynce
wydaje, ze sugeruje. Poki co mam zdrowe zmysly i wiem co chcialam napisac.




> Jako kobieta, która też w jakiś sposób została skrzywdzona przez partnera
oraz
> jako moderator tego forum uważam, iz określenie użyte powyżej jest obraźliwe.
> Usunęłam post linii-maginota nie dlatego, że kontrowersyjny, tylko dlatego,
że
> godzi bezpośrednio w uczucia Beaty.



w uczucia moje i odczucia (finansowe) mojego dziecka godzi fakt, ze ktos
opisuje jak zwalac placenie alimentow na panstwo, czyli de facto i na mnie.





Beata zgodziła się na jego ponowne
> opublikowanie.



dziekuje bardzo stynce, ze wysluchala beaty i przywrocila MOJ post... {poklon}




Dobierajmy słowa, by nie musiała tego żałować.




mam nadzieje, ze te uwage zastosujesz rowniez do swojego postepowania.



> Co do funduszu. Chyba dobrze wiemy, skąd biorą się pieniądze.



az za dobrze wiemy.

[mag_p]

Chialam zauwazyc , ze z naszych podatkow tez ida. I ciewze sie , ze nie musze z
tego funbduszkorzystac , a nawet gdyby tatus mojego dziecka nie placil , pewnie
nie dane by mi bylo korzystac.
I jeszcze raz : TO NIE MAMY SA WINNE < ZE OJCOWIE NMIGAJA SIEOD PLACENIA
ALIMENTOW !!!!!!!!!!!!!!!


I obys Ty nigdy nie musla korzystac!

Mnie tez nie podobna sie , ze ktos zala placenie na panstwo. Ale to nie wina
osoby ktora pobiera alimenty- bo one sa na DZIECKo!!!!
Ale osoby ktora sie miga!
A pisza tu , ze my wszystkie zachecamy do tego- obraziles nas .

Mag

[stynka]

linia_maginota napisała:

> Dobierajmy słowa, by nie musiała tego żałować.
> >
> mam nadzieje, ze te uwage zastosujesz rowniez do swojego postepowania.

Myślę, że po brzmieniu moich postów widać, iż stosuję z pełną konsekwencją.
Jeśli nie - poproszę o przykłady, ale na priva, zgodnie z Netykietą (wejście
przez główną stronę forum): "Jeśli dyskusja przerodzi się w prywatną wymianę
poglądów, kontynuuj ją korespondując z Twoimi rozmówcami poza grupą czy forum."


> > Co do funduszu. Chyba dobrze wiemy, skąd biorą się pieniądze.
> >
> az za dobrze wiemy.

Szkoda, że nie zacytowałaś mojego ostatniego zdania. Przypomnę je więc: "Mnie
to nie bulwersuje".

stynka

[linia_maginota]

stynka napisała:

>> Myślę, że po brzmieniu moich postów widać, iż stosuję z pełną konsekwencją.



tak w szczegolnych przypadkach jestes wyjatkowo konsekwentna- sorry, ze tak bez
pytania beatys po raz kolejny sie udzielam.

[stynka]

Proszę o konkrety na priva.
Dyskusji nie na temat nie zamierzam na forum prowadzić.

jakaś tam stynka

[linia_maginota]

stynka napisała:

> Proszę o konkrety na priva.
> Dyskusji nie na temat nie zamierzam na forum prowadzić.
>
> jakaś tam stynka



po twoich komentarzach moich postow (nie na priv.) w ogole nie zamierzam z toba
dyskutowac. EOT

[beatas-eddziecko]

No tak... Zostalam wywolada do usprawiedliwienia (?!). Fakt, ze moj maz ma
prace w dzisiejszych czasach niewiele znaczy, bo po zaplaceniu podstawowych
rachunkow (prad, woda), ktore zaplacoc musimy, bywa ze miesiecznie na zycie
zostaje...200 zl. Dla czterech osob. I zaplacic do funduszu. I do konca zycia
moj maz bedzie placic za swoj blad widzac, ze kolejny raz musze wziasc
zakupy "na zeszyt", ze nie stac nas na rower dla Damianka (o ktorym marzy). I
nie potrzeba mu do tego moich zalow. Ja wiem, ze tej kobiecie jest ciezko,
mieszka u rodzicow, studiuje zaocznie (mnie nie stac na studia), sama
wychowuje dziecko (chlopczyk ma rok i dwa miesiace). Nie czuje do niej juz
zalu, wspolczuje jej i mysle o niej.
Nic nie usprawiedliwia mojego meza, ale jej tez nie. I sposrod wszystkich to
ja, moje dzieci i ten maly chlopczyk jestesmy najbardziej poszkodowani.
A co do funduszu-fakt placi panswo, ale w naszym przypadku my te pieniadze
oddajemy, nawet jak sie musimy zapozyczyc (czesto, gesto) i jeszcze pokrywamy
koszty "manipulacyjne", ktore ide wlasnie do kieszeni panstwa.

To tyle.

BEATAS

[mikawi]

tak stynko, nie wszystko jest czarne lub białe, ale istnieją pewne normy,
jakieś moralne zasady, które każdy dorosły czlowiek, wychowany w normalnych
warunkach (pomijam patologie) ma wpojone. Szkoda, że dorośli ludzie myślą po a
nie przed. Ja też popełniam błędy, ale wybacz - najpierw pomyślę, czy nikt nie
będzie płakał przez moje zachowanie, decyzje. Jestem dorosła i ponoszę
odpwiedzialność za swoje kroki i potrafię pewne rzeczy przewidzieć (np. to że
romans z żonatym nie może się skończyć niczym dobrym). Ludzie komplikują sobie
życie na własne życzenie. Ja rozumiem - uczucia - ale w końcu nie jesteśmy
zwierzętami biegnącymi w dzikim pędzie za facetem, bo nam się spodobał. Bo sie
okazuje że on jest już z kimś związany. Można powiedzieć STOP. Trzeba chcieć
tylko to zrobić.
Jestem tolerancyjna, znam wiele sytuacji życiowych trudnych i pokręcownych, ale
mimo wszystko nie będę tłumaczyć i usprawiedliwiać wszystkich zachowań i
błędów. Wielu z nich można uniknąć, rzeczy nie dzieją się same przez się,
często świadomie o czyms decydujemy wiedząc że to nie jest takie do końca fair.
To dlaczego to robimy? I dlaczego tak łatwo się tłumaczymy - "to jego wina,
zostałam oszukana, miał się rozwieść a nie zrobił tego..., itd" Po co to? A
gdzie kobieta w tym wszystkim? Przecież nie była bezwolną uczestniczką
wydarzeń. Wzięła odpowiedzialność za swoje decyzje, za krzywdę innej kobiety,
wreszcie za dziecko, które przyjdzie na świat i bedzie się być może wychowywało
w atmosferze wiecznych spraw o alimenty i widzenia z ojcem lub ich
ograniczanie. Ale to była jej decyzja.

[mag_p]

I jego... On chyba tez nie jest zwierzeciem i swoj rozum ma. I to On zdradza.

Mag

[mikawi]

oczywiście, tak jak pisałam wcześniej - oboje byli nieuczciwi, oboje kogoś
skrzywdzili (siebie pewnie też), tyle tylko że jakoś się tak utarło, że jak
dziewczyna zachodzi w ciąże - to winny jest facet, bo nie dość że żonę
zdradził, to jeszcze z ciężarną ślubu brać nie chce. A dziewczyna? Gdzie była?
Nie wiedziała czym to się może skończyć? Za łatwo bronimy samych siebie
(kobiet) w takich sytuacjach.

[mag_p]

Nikt tu nie broni samych siebie. Zauwaz ze dziewczyna ponosi ciezar- sama
wychowuje dziecko i lozy na niego . To Tatus sie miga . A zgadzamysie co do
tego ze jest wspolwinny!
Wiec jak dla mnie jest jasne , ze musi dzielic ten ciezar !
A dziewczyna i ytak juz dostala za swoje .Jak mowi ona opiekuje sie i lozy na
dziecko ... A ON.....????

Mag

[beatas-eddziecko]

Bardzo przepraszam ale juz nie wiem. Czy to w kierunku mojego meza, czy nie?

BEATAS

[mag_p]

Nie Batko.
Czytalam Twojego maila i jestem pelna podziwu dla Ciebie!
Nie chce Ci sprawic ani przykrosci , ani bolu. Chodzi mi o to , ze ogolnie w
takich przypadkach odpowiedzialnosc winna rozbijac sie na dwoje.
Zreszta w waszym tak jest.
Mag

[mikawi]

jeśli mówisz o kaaroliniee - to z tego co zrozumiałam, jest w ciązy, więc
narazie nie łozy na dziecko, tylko zastanawia się czy będzie to robic ojciec
dziecka czy jego żona. A co do ciężaru i trudu wychowywania - wybacz, ale nadal
nie jest to dla mnie powód do usprawiedliwiania. Tak to natura wymyśliła, że to
kobieta nosi dziecko 9 m-cy, potem je rodzi, karmi. Trudno obwiniać faceta za
to, że to nie on robi. A kaarolinaa chyba powinna zdawać sobie sprawę, że to
ona będzie głównie opiekować się dzieckiem, przynajmniej w tych początkach jego
życia, bo jest to dość naturalne. I nie widzę powodu dawania medalu za
dzielność.

[mag_p]

Z listy wynika , ze nie tylko teraz wiekszosc ciezaru spadnie na nia ale i po
tem. Pamietaj wsparcie mazczyzny jest potrzebne nie tez w czasie nciezy itdd.
Zagdzam sie , ze skoro miala rozmans z zonatym mezczyzna - musiala sie liczyc ,
ze bedzie z dzieckiem sama- ale muwazam rozniwez , ze odpowiedzialnosc finasowa
i zpaewninie dzieckau bytu spada zarowno na nia jak i na NIego.
Onj chyba tez wiedzial czym top sie moze skonczyc., A koszt uciazy i
utzrzymania dziecka - winnie wspoluczastniczy. Bo mozesz mi powiedziec czemu
tylko ona mialaby je ponoosic?

Mag

[mag_p]

A i jeszcze jedno. Ja sie nie rozgrzeszam . Bylam mezatko - zdradzona...
Ale nie czuje zalu do niej , tylko do niego.
Mag

[aagn]

Zgadzam się .Tym bardziej, że bezwględu czu jesteśmy zdradznymi żonami,
kochankami (też zdradzonymi), itp. Staramy się robić wszystko dla dobra dziecka.
Myśle, że To Panowie dają nam powodt do walki w sądzie i robią wszystko by o
problemie (dziecki )zapomnieć, częstoposuwając się do naprawde przykrych rzeczy
i każda z nas tak samo cierpi.
Więc teraz puenta. - To forum nie jest po to byśmy siebie nawzajem oceniały
tylko pomagał (tak przynajmniej ja myśle)
POzdrawiam Agn

[mag_p]

No to juz chyba przesada!!!!!!
Wiesz zastanawiam csie czy zadjesz sobie sprawe ile z Nas obraziles.
Nie jedna z nas walczyla o swoj zwiazek, malzenstwo. Bardzo czaesto znosila
upokorzenia i byla zdradzana - czy to nie wystarczajace upokorzenie....

Teraz pomagamy sobie , wspieramy sie i placilmy za to co wydarzylo sie w naszym
zyciu .
Mysle ze czasem cene zbyt wygorowana.....

A jesli ktos uchyle sie od placenia - to zazwyczaj ojcowie tych dzieci .
Wiec pytanie dlaczego pieniadze z funduszu- prosze do niuch. Mysle , ze
wiekszoc znas chcialaby by to ojcowie placili alimenty nie panstwo....


Mag

[baxteria]

jak sie idzie do lozka z kimkolwiek, to trzeba pomyslec o konsekwencjach, o
antykoncepcji a nie liczyc na to, ze w razie czego panstwo bedzie lozylo na
cudze dzieci z czyichs podatkow. trzeba brac pod uwage KONSEKWENCJE... a
wytlumaczenie, ze ma sie SWOJE (malzenskie) dzieci i pracuje NA CZARNO i
dlatego nie placi alimentow jest zenujace. moze to i dobrze, ze nie bedzie
takiego funduszu, moze w koncu ludzie zaczna myslec glowa przede wszystkim.
pieniedzy w kraju brakuje na wszystko- uczciwi ludzie ciezko pracuja i nie sa w
stanie zapewnic nawet podstawowych srodkow do zycia sobie i dzieciom, brak
pieniedzy na schroniska dla zwierzat, wiec i ludzie sie burza, ze musza placic
za cudza bezmyslnosc.

[aagn]

Proponuję najpierw zastanowić się co się pisze, a później napisać.
Rozumiem, że zasiłki dla bezrobotnych też. wg. Ciebie powinny być zlikwidowne.
_Państwo jest biedne, a przecież każdy jak chce to znajdzie prace????

[aagacia]

mikawi, linia,ochloncie troche
nigdy nie mowcie nigdy.nie oceniajcie jesli nie bylyscie w danej sytuacji.NIE
jestescie w stanie przewidziec jak byscie sie w danej sytuacji zachowaly. to
zycie determinuje nasze postawy i zachowania. moze wam sie tylko WYDAWAC ze
zachowalybyscie sie tak czy siak.
oby nigdy sie nie okazalo ze wasi partnerzy nie byli jednak tacy czysci i ze
zdradzili was.ciekawe jakbyscie sie zachowaly - zycze wam odwagi i madrosci
beatys ktora zdecydowala sie wybaczyc jednoczesnie zdajac sobie sprawe ze
najmniej winne temu wszystkiemu jest dziecko.
jesli chodzi o zdrade to zawsze wina lezy po obu a czsami po trzech stronach i
zadnej z nich nie mozna usprawiedliwiac.a my tutaj jestesmy po to aby pomagac a
nie kamienowac.kazda z nas przeszla w zyciu swoje, jestesmy doroslymi osobami i
nie jestesmy tu po to aby wysluchiwac uwag na temat naszego zachowania w
przeszlosci.
najwazniejsze sa dzieci. a ze ich ojcowie czesto wymiguja sie od placenia
alimentow (stynka ja bym mu w zyciu nie podarowala!)na szczescie istnieje
jeszcze dodatkowe zrodlo z ktorego mozna czerpac byle jaki ale jednak jakis tam
dochod.

zalozcie sobie w salonie osobny watek o kochankach czy zdradzajacych mezach i
tam smialo sie wypowiadajcie na temat moralnosci osob ktore sie w dany zwiazek
angazuja. to forum istnieje przede wszystkim po to zeby pomagac.

[linia_maginota]

skoro piszesz: "nie oceniajcie", moglabys nie oceniac nas...

[naturella]

Agaciu, pozdrawiam Ciebie i Julkę bardzo serdecznie - i popieram Cię w całej
rozciągłości.

[marina2]

A tak ogolnie to nie padlo tu zdanie ,ze zdarza sie , iz mezowie sciagaja
obraczki , do zon sie nie przyznaja , potrafia dlugo utrzymac taki stan
swiadomosci kochanki.I zanim zaczniemy sie tak od czci i wiary odsadzac:na
poczatku pisalam o kolezance , ktora placi na rozne dlugi swego jeszcze
meza.Ona ma troje dzieci zarabia przyzwoicie.Jej malzonek dwa lata mial
kochanke i udawalo mu sie swietnie maskowac.Wiec spokojnie bez blota.Skad
wiecie czy to nie taki przypadek?M

[edzieckokarenina]

tak czytam i...ten wątek chyba powinien już dawno zmienić nazwę na np."w kogo
rzucić kamieniem" Parę osób strasznie się gorączkuje i wygłasza
maralizatorskie mowy,a przecież dziewczyna prosiła tylko o radę w
spr.alimentów i nic nie napisała o swojej sytuacji(jak do tego doszło itp.)Z
czego więc wyciągać tak dalece idące wnioski?

[mikawi]

z tego te wnioski, że kaarolinaa dośc dokładnie opisała swoją historię parę
postow poniżej i wyraźnie tam napisała, że od poczatku wiedziała, że on ma
żonę.

[majah76]

Witam wszystkich!
Trochę się pogubiłam, czyja moralność jest tu oceniana, którego męża, kochanki,
żony? A Karolina miala dość konkretny problem. Konkretne pytanie. Wiem,że
często robi się dygresje, ale tutaj to już wątek zupełnie zmienił charakter!
Teraz to rzecz o ocenianiu moralności. Moze utworzyć nowy, tylko o tym?
Jak dotąd nikt nie odpowiedział Karolinie właściwie kto w takiej sytuacji
placi. Nikt nie wie? Moze...
Można oczywiście zajrzec sobie na jakies strony dotyczace alimentów, ale po to
jest to forum, żeby sobie pomagać.
Tata mojej Oli nie jest niczyim mężem, nie płaci, bo nie chce. Czy to MOJA
wina? Ale ja na razie nie zarabiam na tyle, żeby powiedzieć: "Nie, to nie!", a
bardzo bym chciała.
I placi fundusz.
Jego rodzice żyją na średnim poziomie, dziadkowie są dość majętni. Oczywiście,
wolałabym, żeby zamiast funduszu płacił ktoś z nich, skoro takie jest prawo (ja
go nie wymyśliłam), jeśli jest. Gdzieś słyszalam o tym, że rodzice w takiej
sytuacji mogą placić. Ale wlaśnie nie wiem na pewno. A to jak ONI wówczas
rozwiązaliby problem, to już sprawa między NIMI. Tata Oli mieszka teraz z
rodzicami. Zarabia "na rękę" 3 tys. Ola nie dostała nigdy nic od niego, na
żadną okazję (ma 2 latka), "jestem teraz bez grosza..." - to slowa taty
(zawsze). Hmm...
Nieważne jak to się stalo, ze nie jesteśmy razem, czyja to była wina itd. Tu
też możnaby się przyczepić do niejednego! Na pewno. Przecież wiedziałam, jakie
mogą być tego konsekwencje pakując jego rzeczy, wiedziałam, że kiedyś może będe
mieć do czynienia z funduszem... I mam czuć się winna, że częściowo z czyichś
podatków teraz jestem zmuszona utrzymywać moje dziecko? Nie czuję się. Z moich
podatków w sumie też przecież.
Konkretnie, może ktoś wie, czy rodzice, dziadkowie mogą płacić alimenty w
sytuacji, gdy tatuś jest rzekomo niewypłacalny. To byloby lepsze rozwiązanie,
zostałoby to w ich rodzinie, może moglabym dostawać na dziecko trochę więcej
(od września zmiany w funduszu...)? I jak to przeprowadzić. W sądzie nikt
takiego rozwiązania nie zaproponował. Nie stać mnie na prawników.
A moze fundusz to jedyna możliwość???


Majka, mama Oli

[mikawi]

wyraziłam swoj pogląd, nie będę kontynuować tematu
co do pytania karoliny:
Jeśli ojciec dziecka nie uzna go dobrowolnie, złóż pozew do sądu o ustalenie
ojcostwa i alimenty na dziecko. Jeśli mimo wyroku ojciec nadal nie będzie
płacił, masz dwa wyjścia zależne od sytuacji: jeśli ojciec dziecka będzie miał
wtedy pracę, za ktorą będzie pobierał pensję, możesz wystąpić z wnioskiem
bezpośrednio do pracodawcy o zajęcie części jego pensji w wysokości alimentów.
Jeśli ojciec dziecka nadal nie będzie pracował - idziesz z wyrokiem do
komornika. Ten będzie ściągał należne alimenty z majatku zobowiązanego, a jesli
ojciec dziecka nie ma z żoną rozdzielności majątkowej - alimenty mogą byc
ściągane z pensji jego żony. Dopiero gdyby ta egzekucja okazała sie
nieskuteczna (np. żona ustanowiłaby rozdzielność majatkową, a może to zrobić w
dowolnym momencie trwania małżeństwa), a ponadto zobowiązany nie miałby żadnego
majątku, który mogłby być zajęty na poczet alimentów (np. oszczędności na
koncie), komornik kieruje sprawę do ZUS i aliemnty bedzie wypłacał fundusz.
Wszystko w tym temacie.

[mikawi]

uzupelnienie dotyczace płacenia alimentow przez rodziców zobowiązanego:
Kodeks Rodiznny i Opiekuńczy mówi:
"Art. 132. Obowiazek alimentacyjny zobowiazanego w dalszej kolejnosci powstaje
dopiero wtedy, gdy nie ma osoby zobowiazanej w blizszej kolejnosci albo gdy
osoba ta nie jest w stanie uczynic zadosc swemu obowiazkowi lub gdy uzyskanie
od niej na czas potrzebnych uprawnionemu srodków utrzymania jest niemozliwe lub
polaczone z nadmiernymi trudnosciami."

Oznacza, to, że w pierwszej kolejności do alimentownaia zobowiązani są RODZICE
dziecka, zarowno ojciec, jak i MATKA. W sytuacji gdy ojciec dziecka nie płaci,
matka moze dochodzić alimentów od jego rodziców dopiero wtedy, jeśli sama nie
może zaspokajac potrzeb dziecka z przyczyn obiektywnych, czyli np. jej choroba
wyklucza możliwośc zarobkowania.

[mikawi]

za szybko wysłałam - mialam dopisać jeszcze że dziadkowie płacą wtedy, gdy tez
i ojciec dziecka nie ma mozliwości zarobkowania (to nie to samo co brak pracy!),
bo np. jest niepełnosprawny, albo z innych przyczyn niezdolny do pracy.

czyli jednym słowem - gdy rodzice nie są w stanie zaspokoić potrzeb dziecka

[majah76]

No to wiele się wyjaśniło...
Dzięki Mikawi. I dla mnie te informacje były istotne. Przynajmniej na razie.

)))
Majka

[izabelix]

a ja bylam z facetem ktory twierdzil ze jest po rozwodzie... mowil ze ma dwojke
dzieci i takie tam duperele... drogi im sie rozeszly la la la stara spiewka...
a potem w pracy, po kilku miesiacach dowiedzialam sie ze jestem wredna suka
ktora romansuje z zonatym!! do kompletu nie umie liczyc i zapomnial dodac ze w
momencie w ktorym zaczelismy sie spotykac jego najmlodsze dziecko i to 3cie
mialo 3 miesiace... poczulam sie jak szmata......
to tyle

[mikawi]

nie widzę związku, kaarolinaa od poczatku wiedziała, że on jest żonaty.

to tyle

[naturella]

Podobnie jak wiele innych osób, które wiążąc się z kimś wiedziały, że ma żonę -
ale tylko dlatego są w porządku, że nie zaszły z tym facetem w ciążę?

Grrrrrr....


Mikawi, czy to nie Ty twierdziłaś, że dopóki jest wszystko dobrze w
małżeństwie, to mężczyzna nie szuka miłości poza nim?

[mag_p]

I tu sie z Miakwi zgadzam. To jesli zle sie dziejke w tym malzenstwie , to
trzeba dac mu szanse. Pozwolic by najpierw malzonkowie rozstrzygneli czy bede
razem czy nie ....
Pozwolic im naprawic to co sie zepsulo , a nie brac sie za pocieszenie i
rozggzeszanie siebie - ze przeciez On juz jej nie kochal...

Moje zdanie w tej kwesti jest takie jak mikawi - poczkaj - nie uzgodnia miedzy
soba, wezma rozwod.. Skoro jest nieszczeliwy - nie musi zdradzac - moze
odejsc...wziasc rowod...
Pozwol mu pobyc samemeu , aby przemysla sobie wszystko sam, pouklada...

Tak to widze, oczywiscei macie prawo sie nie zgadzac.
Mag