Córka powinna dopłacać do domu?

oczywiscie...

[camel_3d]

powinna sie dolozyc do pradu, wody itd.
przeciez ty tez masz prawo trch grosza zaoszczedzic.

[azile.oli]

Uważam, że matka nie ma pozytywnego stosunku do córki.Dla mnie
traktuje ją jak obcą osobę. Ja dla swojej mamy byłam najważniejszą
osobą na świecie, teraz mam taki stosunek mam do własnych dzieci.
Studiowałam w systemie dziennym, przez cały okres studiów
utrzymywali mnie rodzice. Nie było biedy, ale też się nie
przelewało.Nie pracowałam, bo było to raczej trudne w systemie moich
studiów, ale dostawałam stypendium naukowe, dawałam też
korepetycje.To wydawałam na własne potrzeby, głównie książki i
ciuchy. Moja mama wychodziła z założenia, że dziecku należy zapewnić
jak najlepszy start i finansowała mi też zajęcia dodatkowe. Jeśli
miała do wyboru kupić coś dla mnie lub dla siebie, zawsze wybierała
mnie. Wypływało to z jej potrzeby, a nie moich wymagań. Jeśli
dostałam wyższe stypendium kupowałam mamie coś, co sprawiało jej
przyjemność. Mama uważała, że zapewnienie mi utrzymania w czasie
studiów jest jej obowiązkiem. I wiecie co, wcale nie wychowała
samoluba. Dziś ja postępuję w stosunku do swoich dzieci tak,jak
postępowano wobec mnie. Nie żałuję na edukację dzieci, nie szczędzę
im też na przyjemności, na ile mnie stać. Jeśli mam mniej kasy, nie
kupię czegoś sobie, ale dzieciom-tak. A one też potrafią się
odwdzięczyć, kupić prezent za uzbierane pieniądze, potrafią
oszczędzać. Jeśli między rodzicami a dziećmi panuje miłość, to jest
też pragnienie, aby tej drugiej osobie lepiej się żyło. Gdyby
sytuacja w domu była zła pod względem finansowym,brakowało by na
podstawowe opłaty, to wogóle nie było by sytuacji, że mama musi
wymagać ode mnie nakładów na dom. Sama bym oddała nawet wszystkie
swoje oszczędności. Ale jeśli matka ma do dziecka pretensje, że jest
bardziej zaradne, a nie cierpi biedy, to wydaje mi się ,że to zwykła
zawiść, coś tak okropnego w stosunku rodzic- dziecko, że dla mnie
zakrawa na patologię emocjonalną. Autorka wątku traktuje córkę jak
obcą osobę, ba dla mnie z jej postu bije wręcz wrogość do córki.

[kol.3]

Ja uważam, że student powinien dorabiać, nawet na studiach
dziennych. Może nie od pierwszego, ale od 2-3 roku. Na swoje
potrzeby, komórkę, puby, na drobne łaszki i przyjemności. To
odciąza rodzicow, a poza tym uczy szacunku do pieniędzy.

[joanna35]

Dorabiać to chyba nie to samo co tyrać na pełnym etacie, zwłaszcza,
że bez zawodowego wykształcenia, najczęściej po ogólniaku trudno o
pracę marzeń, w której człowiek realizowałby się zawodowo z pełnym
przekonaniem. Najczęściej za decyzją podjęcia pracy stoi potrzeba
opłacenia sobie dalszej nauki, co wg. mnie jest chwalebne.
Dziewczyna nie tylko zdjęła z barków matki opłacanie studiów, ale
też we własnym zakresie "załatwia" swoje takie czy inne potrzeby. A
matce ciągle mało. Naprawdę trudno zrozumieć postawę autorki wątku -
zamiast być dumną z córki, z tego jak sobie świetnie radzi u progu
dorosłego życia ona rozlicza ją z każdej zarobionej złotówki i
dokładnie wie na co powinna ją wydać. Znam rodzinę, w której
sytuacja była dużo gorsza gdy dziewczyna zdawała maturę, bo pracę
miał tylko ojciec i w sumie z jakimś zasiłkiem wszystkiego było ok.
tysiąca zł. na trzy osoby. Dziewczyna po ciężkich trudach znalazła
pracę w firmie, która chętnie zatrudnia studentów, ale równie
chętnie zapycha nimi wszystkie planowe i nie planowe "dziury". Miała
pracować od poniedziałku do piątku, pracuje w co drugą sobotę czy
niedzielę, poza tym , oczywiście, studiuje zaocznie. Jej rodzicom
nawet do głowy nie przyszło, żeby miała się dokładać do życia.
Bardzo mi jej szkoda, że na "dzień dobry" dorosłego życia dostaje
taki wycisk, ale jest bardzo dzielna, świetnie sobie radzi, nie
narzeka. A wracając do pieniędzy - pamiętam, jak bardzo cieszyła się
kiedy za własne, zarobione przez siebie pieniądze sprezentowała
rodzicom na urodziny wymarzone drobiazgi, za sumę na jaką nigdy nie
było jej stać jako uczennicy. Myślę, że jej rodzice są z niej
dumni, bo ja - ciotka - jestem bardzo.

[green_sofia]

A postudiuj sobie medycynę choćby przez jeden semestr i przestań
pisać głupoty nt pracy na studiach dziennych. Bo ja studiuję właśnie
med i szlag mnie trafia jak to czytam.
Podobnie jest zapewne na stomie, farmie, na prawie itd...

[camel_3d]

> Podobnie jest zapewne na stomie, farmie, na prawie itd...

nie kazdy studiuje medycyne.

[chalsia]

> nie kazdy studiuje medycyne.

a szkoda, może społeczeństwo byłoby zdrowsze

[matyldan]

Też znam taką sytuację - syn został przez rodziców postawiony przed
faktem, że ma płacić 1/3 swojej wypłaty na dom. Kłócił się, że
będzie płacić tylko tyle, ile sam korzysta z wody, prądu, gazu itd.
Czynsz dzielony jest na 3 osoby (rodzice i ten chłopak - jest
jeszcze młodsze rodzeństwo, ale nie pracujące), a rachunki też na 3
osoby. Chłopak nie korzysta z telefonu, telewizji, komputera i
internetu, żeby oszczędzić na tym. Chora sytuacja. Wg mnie w takich
rodzinach brak ciepła rodzinnego. Traktowanie dziecka jak źródła
dochodzu z chwilą podjęcia przez to dziecko pierwszej prac jest
chore...

[karo610]

Rzeczywiscie chora sytuacja.. ja bym juz wolala wynajmowac pokoj w
mieszkaniu z innymi studentami za ta sume i miec swiety spokoj

Ja studiowalam wieczorowo a potem drugie studia - bedac juz mamą -
zaocznie. Moim rodzicom nigdy nie przyszlo do glowy zeby brac ode
mnie kase i ja tez nigdy nie wezme od dziecka a zaczelam pracowac bo
chcialam miec swoje pieniadze (wbrew rodzicom ktorzy martwili sie
czy pogodze szkole i prace) codziennie pracowalam i mialam wieczorem
wyklady. Za studia placili mi rodzice, co wiecej, za drugie studia
rowniez. Na szczescie wychodza z zalozenia ze wyksztalcenie to
podstawa i moim zdaniem maja racje i kazdy rodzic powinien miec
takie podejscie. Poza tym moze byc tez tak, ze nie daje sie dziecku
pieniedzy ale i ich nie zabierac!!!

Co do watku, to mysle ze corka i tak odciaza matke placac sobie sama
za wszystkie "przyjemnosci", o studiach nie wspominajac. Jeszcze rok
temu bedac w szkole sredniej to matka musiala pokrywac wszystkie te
koszty. Dlatego wcale sie nie dziwie ze dziewczyna postanowila isc
do pracy. Skoro w domu sie nie przelewa, to zapewne na wiele rzeczy
nie mogla sobie pozwolic a teraz bedzie mogla kupic sobie wymarzony
ciuch czy drogi kosmetyk, z czego na pewno bedzie sie bardzo
cieszyc - dla osob w tym wieku jest to jednak wazne! Poza tym mysle,
ze jesli corka jest ok, to jak juz nacieszy sie zarobionymi
pieniazkami, to sama zechce pomoc mamie. Matka nie musi i wrecz nie
ma prawa sie o to upominac. Co innego jakby pracowala i nie
studiowala.
Uwazam tez, ze matka powinna byc dumna z takiej odpowiedzialnej i
samodzielnej corki i cieszyc sie ze bedzie sie jej dziecku lepiej
zapewne zylo w przyszlosci niz jej samej a nie zazdroscic, bo to
jest na prawde zenujace

[mama_ameleczki]

Swoj droga tez corka w takiej sytuacji moglaby czasami zrobic zakupy
do lodowki. dziwan jakas jest sytuacja w tym domu. moim zdaniem ani
matka ani corka nie sa w pozadku

[jsolt]

mama_ameleczki napisała:

> Swoj droga tez corka w takiej sytuacji moglaby czasami zrobic
zakupy
> do lodowki. dziwan jakas jest sytuacja w tym domu. moim zdaniem
ani
> matka ani corka nie sa w pozadku

zgadzam się, nie podoba mi się ton wypowiedzi autorki o córce, ale
też dziwię się, że córka nie zaproponowała sama właśnie zakupów, czy
jakiejś symbolicznej kwoty co miesiąc 100 czy 200 zł


niestety jesteśmy chyba jednym z ostatnich państw na świecie, gdzie
pokutuje tradycja zgodnie z którą dwudziestoparoletni ludzie
mieszkają z rodzicami, którzy ich utrzymują...
chora sytuacja, we wszystkich nowoczesnych kapitalistycznych
społeczeństwach studenci dzienni czy zaoczni radzą sobie świetnie,
rzadko kiedy miekszają wciąż w domu, dorabiają gdzie się da i dają
radę, tylko u nas wieczny jęk, że studia ciężkie i nie da rady
pracować bla bla bla. Bzdura kompletna, no i świetna wymówka [aha,
żeby nie było, dorabiałam gdzie się da od 16 roku życia, choć w domu
nie było jakiejś biedy a wręcz przeciwnie, od 19 roku życia pracuję
na pełen etat - w między czasie wychowywałam dziecko i skończyłam
dwa kierunki studiów, czyli jednak się da i nie jest to nic
nadzwyczajnego tylko norma; w momencie, w którym zarobiłam pierwszą
prawdziwą pensję a mieszkałam jeszcze u rodziców część pieniędzy
natychmiast oddałam Mamie (oczywiście nie prosiła o to i wcale tego
nie oczekiwała), po prosu nie wyobrażam sobie żeby było inaczej.]
a u nas takie lapety wyrastają z postawą roszczeniową,
przyzwyczajeni że biedni rodzice na rencie czy emeryturze mają
święty obowiązek płacić za utrzymanie, studia i zachcianki dorosłego
człowieka. naprawdę wstyd.

[verdana]

Zdecydowanie nie we wszystkich. We Włoszech, czesto we Francji
mlodzi ludzie tez mieszkaja z rodzicami.
Sa pewne studia, ktore mozna skonczyc pracujac i zarabiając, sa tez
takie, ktorych sie skonczyc nie da - np. medycyna. Z pewnym
przerażeniem widzę, jak dla mlodych ludzi studia juz nie sa
studiami, tylko jak najszybszym zdobywaniem dyplomu jak najmniejszym
wysilkiem, a wazne jest zarabianie kasy. I myslę o tym, ze ci
ludzie, nie koncentrując się na nauce będa potem budowac mosty,
leczyć i uczyc nasze dzieci. Oni będą wprawdzie niezależni, ale ja
wolałabym korzystac z uslug pasozyta, ktore pięć lat poswięcił
rzetelnym, wnikliwym studiom, a nie dorabianiu.

Właśnie!!

[sir.vimes]

Oczywiście- problemy naprawdę ubogich rodziców mogłyby rozwiązywać stypendia
socjalne gdyby nie to , ze są śmiesznie małe...

I myslę o tym, ze ci
> ludzie, nie koncentrując się na nauce będa potem budowac mosty,
> leczyć i uczyc nasze dzieci. Oni będą wprawdzie niezależni, ale ja
> wolałabym korzystac z uslug pasozyta, ktore pięć lat poswięcił
> rzetelnym, wnikliwym studiom, a nie dorabianiu.

[babcia47]

> Oczywiście- problemy naprawdę ubogich rodziców mogłyby rozwiązywać
stypendia
> socjalne gdyby nie to , ze są śmiesznie małe.
400,- socjalu, 180,- dofinansowania do mieszkania + 250,-
"naukowego" daje w sumie 830,-(tyle dostawali moi synowie oprócz
tego co od nas, czyli drugie tyle)..niektórzy dostają takie
pensje "na rękę"..to chyba nie jest tak mało?? do czwartego roku nie
musieli i nie chcieli sobie dorabiać (nie bardzi też mogli ze
wzgledu na ilośc i układ zajęć), potem podjęli pracę by
zyskać "daświadczenie zawodowe" a kasa była dodatkiem

[wikula23]

Gratuluje tylko nie wiem czego o_O
O już wiew czego możliwości rozmnażania pieniędzy. Głównym warunkiem otrzymania stypendium socjalnego jest dochód na członka rodziny nie przekraczający 570 złotych, czyli rodzina 4 osobowa to średni dochód miesięczny na cała rodzine!! około 2200 złotych, a Ty babciu z tego jeszcze mogłaś synom po 800 stówek odpalić miesięcznie <brawo>

[babcia47]

a Ty babciu z tego jeszcze mogłaś synom po 800 stówek odpalić
> miesięcznie <brawo>

a Ty wczoraj się urodziłaś? prowadziłam działalność i miałam dobrą
księgowąa dochody małża uprawniały do stypendium

[wikula23]

No to gratuluje....
Szkoda, że osoby którym te stypendium się należało ewidentnie, a nie dostawały go bo dochód przekroczył 10 złotych nie zniżały siędo takich numerów. W sumie nie, nie szkoda dzięki im za to

[mama_kotula]

babcia47 napisała:

a Ty wczoraj się urodziłaś? prowadziłam działalność i miałam dobrą
księgowąa dochody małża uprawniały do stypendium


Czyli oszukiwaliście, jednym słowem - bo na podaniu o stypendium socjalne powinno się uwzględnić dochody z WSZYSTKICH źródeł utrzymania.
Ale takie praktyki są niestety popularne na uczelniach - jeden z moich kolegów, syn właściciela stacji benzynowej regularnie pobierał socjalne stypendium, bo tatuś w papierach wykazywał zerowy zysk. A potem się do niego dobrali, rech, rech.
Rzyg, rzyg, rzyg.

[babcia47]

dochody ze wszystkich źródeł były uwzglednione..a ze dochód był
zerowy to inna sprawa..ze kosztem firmowym obnizajacym dochód było
utrzymanie sporej części domu przeznaczonego na siedzibe firmy to
nie przestepstwo, podobnie wykorzystanie samochodu prywatnego do
celów firmowych..i jakoś US mimo kontroli się nie przyczepił to
co jest dopuszczalne prawem jest z nim zgodne co byś na ten temat
nie zechciała napisać i jak ocenić..kazdy orze jak moze

[mama_kotula]

Cytatkazdy orze jak moze

I każdy ma swoją moralność.

Uważam, że świństwem jest pobieranie stypendium socjalnego w sytuacji
kiedy rodziców stać na wręczenie dziecinie 800zł miesięcznie. Może i zgodne z prawem, ale świństwo. Obrzydliwe i nieetyczne.

[babcia47]

Może i zgodne z p
> rawem, ale świństwo. Obrzydliwe i nieetyczne.

każdy kto pomniejsza swoje dochody ujawniając w rozliczeniach
rocznych ulgi podatkowe również? to dział identycznie! w takim razie
kazdy kto skorzysta za ulgę "mieszkaniową", za net, prorodzinną i co
tam jeszcze fiskus dopuszcza, również jest "be" ..a może działa
prawo Kalego?

[mama_kotula]

Czy ty w ogóle rozumiesz, o czym ja piszę?
Nie, to nie działa identycznie. Identycznie działa, jeśli chodzi o zgodność z prawem. Nie działa identycznie, jeśli chodzi o etykę.

Mówię o tym, że osoby, które naprawdę nie mają pieniędzy, ale przekroczywszy kryteria o kilka-kilkanaście złotych nie otrzymują stypendium, podczas gdy twoi synowie pobierali wszelkie możliwe zasiłki i zapomogi na uczelni mając 800zł kieszonkowego od mamusi na łebka.

Babciu, z całym szacunkiem - takiej pseudoetyki się po tobie nie spodziewałam, zbieram szczękę z podłogi.

[babcia47]

jak sie domyslam ponosisz jakies tam koszty zwiazane z swoja
aktywnościa zawodową czy zwiazana z nauka..kupujesz książki,
podreczniki, oprogramowanie, sprzęt informatyczny, materiały biurowe
itp. Przywilejem osoby prowadzacej działalność jest zaliczenia tego
typu wydatków do kosztów uzyskania przychodu. Ty nie masz takiej
mozliwosci nie prowadzac działalnosci gospodarczej.. czyzbyś
sugerowała, ze majac taka mozliwość, zgodną z prawem i zasadami
prowadzenia działalnosci gospodarczej, miałabym z niej nie
korzystać? pomyliły Ci się systemy i homo sovietikus wyłazi..szanuję
Twoja wiedzę w dziedzinach dla mnie niedostepnych ale o finansach
jednak masz słabe pojęcie i powielasz ugruntowane przez PRL
podejscie "ludu pracujacego" do "badylarzy"..ponosiłam duzo wieksze
koszty i ryzyko zdobywania srodków na prowadzenie tej działalnosci
niz kazda osoba pracujaca na etat (poległam zreszta z przyczyn ode
mnie niezaleznych) w zamian miałam pewne "przywileje" związane z
tym...płaciłam składki na ZUS i to niezaleznie od osiąganego w danym
miesiącu przychodu, płaciłam podatki gdy była taka konieczność (za
część domu stanowiacego siedzibe firmy duzo wieksze niz za cały
dom..tyle, ze stanowiły koszt uzyskania przychodu)i nie mam sobie
nic do zarzucenia. Kazdy wydatek był udokumentowany i US nie miał
powodu do ich zakwestionowania. Jeżeli masz z tym problem zwróć sie
do posłów by zmienili prawo, które obowiazuje wszystkie osoby
prowadzące działalnośc gospodarczą..tyle, ze tak to funkcjonuje na
całym świecie..a jeżeli mogłam zaoszczędzić na pewnych dziedzinach
zycia "domowego" prowadząc działalność..to mogłam z pozostałych
srodków zasilić moich studentów

[mama_kotula]

Przestań pieprzyć o homo sovieticus, bo jak najdalsza jestem od tego.

Wykazywanie zerowego lub bardzo niskiego dochodu poprzez zawyżanie kosztów - celem uzyskania jakichś korzyści - to zwykłe oszustwo, niby zgodne z prawem, ale oszustwo. A do zawyżania kosztów dochodziło, robiło się wszelkie możliwe machloje, w koszty związane z pracą wliczało sie wszystko, co się tylko dało, łącznie z papierem toaletowym kupowanym przez pracowników do domu - i wiem, co mówię, wierz mi, wiem na czym - dokładnie! - takie praktyki polegają, bo sama prowadziłam dokumentację rachunkową i księgowość w jednej takiej "firemce". Przez krótki czas, bo mi się niedobrze robiło na kolejne "pani jeszcze to w koszty wrzuci" (a "to" było np. programem multimedialnym do nauki języków, który pan prezes kupił w prezencie dla swojego syna).

Nie mów mi, że było inaczej. W porządku wobec prawa może i byliście. Ja bym nie była w porządku wobec siebie. No, ale ja idealistka jestem, przekleństwo to moje.

Bo widzisz, Babciu, miałam mnóstwo znajomych, które po zajęciach na uczelni szły na nockę zapi.dalać na utrzymanie, bo się nie załapały na stypendium socjalne i inne zasiłki przez takich "zgodnych z prawem" jak wy. Ale co tam, ważne że zgodnie z prawem było.

[babcia47]

> Bo widzisz, Babciu, miałam mnóstwo znajomych, które po zajęciach
na uczelni szł
> y na nockę zapi.dalać na utrzymanie, bo się nie załapały na
stypendium socjalne
> i inne zasiłki przez takich "zgodnych z prawem" jak wy. Ale co
tam, ważne że z
> godnie z prawem było.
>
takie życie..póki pracowałam na "etacie" również musiałam zaiwaniać
na 2 etaty by dzieci miały za co żyć i się kształcić, co nie zmienia
faktu, ze prowadząc działalność byłam w pracy własciwie 24h/dobę a
kiedy uległam wypadkowi i skonczył sie okres "zasiłkowy"(z czego
musiałam ponosic "stałe koszty" i wychodziłam na zero) nie tylko
zostałam bez srodków do życia ale jeszcze musiałam wnosic opłaty,
których od Ciebie nikt nie bedzie wymagał (chyba powinnam pójść pod
latarnie alem zbyt leciwa)..powiem wiecej w tym roku odpiszę sobie
od podatku ulgę prorodzinną oraz parę innych mozliwych odpisów i
równiez wyjdzie mi odpowiedni dochód a przynajmniej zwrot
podatku..tyle, ze młodszy dzieć juz sam się utrzymuje..bedzie
jeszcze gorzej, bo wykorzystam fakt, ze pracodawca syna zatrudniał
go na czarno..za to dostanie młody ode mnie ten "zwrot" by miał na
zagospodarowanie na nowej drodze życia

[mama_kotula]

Nadal nic nie rozumiesz, ech.
Albo sprytnie udajesz, że nie rozumiesz iż nie ma związku między tym, ze musiałaś pracować na dwa etaty aby utrzymać rodzinę, a posiłkowaniem się oszustwem w celu osiągnięcia korzyści materialnej.

Gdyby wszyscy ci "zgodni z prawem" przestali być tak bardzo "zgodni z prawem", w praktyce oznaczałoby to albo a) podniesienie - ustawowo - progu dochodowego uprawniającego do otrzymania stypendium, albo b) zwiększono kwotę stypendiów, bo studentów spełniających TAK niskie kryteria dochodowe byłoby o połowę mniej.
W każdym razie pieniędzy byłoby więcej - dla tych, co rzeczywiście ich potrzebują.

Bo generalnie, to ja mam w rzyci tych, co potrzebują, ale jeszcze bardziej mam w rzyci wszelkiej maści dorobkiewiczów, cwaniaczków i kombinatorów, którzy dodatkowo ze swojego cwaniactwa są dumni i bladzi, a słoma z butów wychodzi.

[wikula23]

To znowu ja
Podczas studiów byłam w komisji stypendialnej. Nie wiem czy był to wewnętrzny przepis uczelni, czy może gdzieś to jest w regulaminie odgórnym, ale do rzeczy: w momencie kiedy na wniosku pojawiała się adnotacja z Urzędu Skarbowego, że Pan Iksiński w roku kalendarzowym nie osiągnął dochodów to taki wniosek był odrzucany, a to dlaczego? a dlatego, że stypendium ma na celu pomoc w studiowaniu, a nie w egzystowaniu, od tego jest instytucja MOPSu.
Tak samo było, nie wiem czy dalej jest, ze stypendiami przyznawanymi dla gimnazjalistów i uczniów szkół średnich z funduszy UE, tyle że tam jeszcze trzeba było przedstawić rachunki za pomoce szkolne, bilety miesięczne i takie tam

[wikula23]

Za szybko enter
Gdyby na każdej uczelni zastosować te kryteria to stypendia szły by naprawdę do tych którzy ich potrzebują, a nie tak jak jest teraz, że rodzic zrobi machlojki w rachunkach i już stypendium dla "biednego" studencika

Wikula ;)

[mama_kotula]

Ja nie wierzę w "zerowe dochody" wykazywane na wnioskach stypendialnych - to
znaczy, nie wierzę, aby którakolwiek z osób osiągająca autentyczne zerowe
dochody w gospodarstwie domowym pomyślała choćby o skończeniu szkoły średniej, a
co dopiero o wybraniu się na studia

[wikula23]

No ja też nie, a już w ogóle oczy mi z orbit wychodziły, jak własnie takiego z zerowym dochodem widziałam wsiadającego do samochodu, stawiającego kolejkę w knajpce, bądź zamawiającego żarcie w barze uczelnianym - nie na stołówce studenckiej
Ale fakt mógł, akurat po wydaniu decyzji dotyczącej stypendium wygrać w totka, albo spadek otrzymac

[babcia47]

> Albo sprytnie udajesz, że nie rozumiesz iż nie ma związku między
tym, ze musiał
> aś pracować na dwa etaty aby utrzymać rodzinę, a posiłkowaniem się
oszustwem w
> celu osiągnięcia korzyści materialnej.
jakim oszustwem?..to że miałaś jakies tam doswiadczenia lub
obserwacje związane z prowadzeniem działalnosci pana prezesa nie
upowaznia Cię do uogólnień! to że jadąc do klienta prywatnym
samochodem , którego koszty wliczałam do działalnosci, i po drodze
zrobiłam zakupy do domu to oszustwo? jak powinnam wyliczyć ile z
tych kosztów poswieciłam na prywatne potrzeby? mając umowę w firmie
w której pracowałam na wykorzystanie samochodu prywatnego do celów
słuzbowych również zawsze wychodziłam "na swoje"..takie są stawki
ustalone odgórnie i wykorzystywane we wszystkich firmach, prywatnych
i państwowych!..to, ze korzystam równiez do celów prywatnych z
oprogramowania kupionego "na firmę"..jak mam rozliczyć?..to są z
jednej strony koszty a z drugiej oszczędnosci!..to ze 10 kartek z
ryzy papieru wykorzystam na cele prywatne tez powinnam odliczyć?..a
może również %-towo uwzglednic czas jaki spędzam na kompie
prywatnie?..i odliczyc koszty połączeń telefonicznych, których nie
wykonuję bo używam kompa?.. moze prywatnie mam zapomnieć to co
przeczytałam w literaturze lub prasie kupionej na koszt firmy?..dla
Twojej wiadomosci, zeby móc kombinowac w sposób nieuczciwy jak to
sugerujesz z zawyżaniem kosztów trzeba mieć sporo kasy a to dotyczy
tylko części przedsiebiorców..tych którzy mają pracowników, środki
trwałe i których na to stać!

[mama_kotula]

Wspaniale.
W takim razie kompletnie nie rozumiem sensu istnienia twojej firmy, skoro - jak twierdzisz i jak wynika z dokumentów - zyski jej były zerowe, bo koszty były taaakie wysokie.
I nadal nie rozumiem, jakim sposobem - skoro firma nie uzyskiwała żadnego zysku, a dochody męza uprawniały synów do otrzymywania stypendium socjalnego - jakim sposobem byłaś w stanie dawać synom po 800zł kieszonkowego na łebka. Z mężowskich dochodów, czy z tych nieistniejących zysków...?

Ale chyba nigdy tego nie zrozumiem.

Bez sensu ta dyskusja. Miłego dnia.

[babcia47]

dzięki oszczędnościom w zyciu prywatnym na kosztach, które obniżyły
mi (wyzerowały) dochód na firmie.. pozatym jak u kazdego podatnika
jest coś takiego jak kwota wolna od podatku..a ile potrzeba do życia
dwojgu starszych ludzi? choc i tak mam do dziś problem by nie
ugotowac za duzo, nawet gdy gotuję na dwa dni..kurakiem za 6,-
najemy sie my przez dwa dni i jeszcze koty sie pozywia a psy pogryzą
kości..

[babcia47]

ps. warzywa z ziemniakami włącznie mam za frajer, drewno do
ogrzewania dostaję od rodziny (z prywatnego tartaku) za inne
czynnosci wykonywane przez małża i teścia, za remonty i naprawy nie
płace bo też ktos mi je robi w ramach wymiany barterowej..stać mnie
było równiez na robienie słoików i mrozonek dla studiujacych
dzieci..ale to moja sytuacja..nie kazdy tak ma..

[babcia47]

zapomniałam! znajomy ma hodowlę kur róznistych..hobbista..dostaję od
niego takie ilosci jajek, ze nie jestem w stanie ich
przejeść..niektóre takie malutkie jak przepiórcze, chyba od kurek
francuzkich?

[mam_na_nia_alergie]

Skoro taka jesteś wredna, to powiem Ci tak. Skoro od (jak to ujęłaś) dorosłej
córki wymagasz pieniędzy i guzik Cię obchodzi skąd je weźmie, to chociaż nie
zasłaniaj się utrzymywaniem 18-letniego syna. Bo on też jest dorosły, więc i od
niego wymagaj, on się uczy i ona też, on jest pełnoletni i ona też. Więc
sytuacja jest taka sama. A skąd Cię obchodzi skąd wezmą, przecież w Twoim
mniemaniu jak dorosłe to WON na swoje. Co z Was za rodzice, skoro oboje
zarabiacie z mężem, córka stara się jak może, a Wy tylko więcej i więcej...a
syn? co? O synku się zapomniało?

[mama_kotula]

Ech, bajki bajki, babci bajanie.




PS. Trochę przesadziłaś, kurczakiem za 6 złotych najada się 4-osobowa rodzina przez 4 dni, zajrzyj na forum Oszczędzamy.

[babcia47]

> PS. Trochę przesadziłaś, kurczakiem za 6 złotych najada się 4-
osobowa rodzina p
> rzez 4 dni, zajrzyj na forum Oszczędzamy.
to u mnie 5-cioosobowa biorąc pod uwagę zwierzaki.. )
> Ech, bajki bajki, babci bajanie.
wpadnij kiedyś, to warzywek teraz i dla Ciebie starczy(żniwa)..a mój
małż został ostatnio "wynalazcą"..odkrył pod Bolesławcem zakład
hodowli i sprzedazy pieczarek..kologram drugiego gatunku jest po
1,5..a pierwszy sort po 2,50, te drugiego sortu są takie jakich bez
efektu szukałam w sklepach: duze nadajace się na smażenie w
panierunku (jak kanie) lub do faszerowania..pierwszy gatunek
malutkie pozamykane, doskonałe do sałatek, jako dodatek do mies lub
do pieczenia z innymi warzywami i mięchem..jak twój niemałż
przejeżdża obok to warto się zaopatrzyć nawet w wiekszą ilość..moja
mam pakuje slone do słoików, na swieta będą jak znalazł..a jak mi
zostaje miedzy "dostawami" nadmiar, bo małż tam bywa raz na 7-10
dni, to po prostu suszę na grzejniku, korzonki susze wszystkie a
potem mielę w młynku i używam jak przyprawy do zup i sosów..mała
rzecz a cieszy

[joanna666]

Kotula, Ty NAPRAWDĘ prowadziłaś komuś księgowość? Zdaje się, że jesteś
programistą komputerowym czy cóś
Bo Twoja ignorancja w zakresie:
- braku wiedzy o tym, że istnieje np. kwota wolna pod podatku,
- braku wiedzy o tym, co można zakwalifikować jako koszty działalności zarówno
jakościowo, jak i ilościowo - na pewno nie wszędzie może to być program do nauki
języka.
- świadomości, że do wielu małych (i nie tylko) firm na początku istnienia (może
to być nawet kilka lat) trzeba dopłacać, a jeżeli wychodzi się na zero, to już
super - chyba miałaś jakieś zajęcia z ekonomii na Twojej uczelni, po której jest
się rozchwytywanym na rynku pracy - to z innego Twojego wątku,
- tym, że papier toaletowy kupowali sobie pracownicy do domu... to już no
comments. Oszczędność na podatku zaprawdę kolosalna, a przy pierwszej lepszej
kontroli US raczej na pewno zakwestionuje worek papieru idący miesięcznie w
dwuosobowej czy trzyosobowej firemce
Nie wierzę, że prowadząc choćby KPiR w sklepie spożywczym nie nabyłabyś takiej
wiedzy.

A do autorki wątku:

Spróbuj założyć podobny wątek - ale jako hipotetycznie Twoja córka.
Zobaczysz, jak Cię zj... za postawę roszczeniową. Że jesteś dorosła, że
pracujesz, to powinnaś płacić, że Twoim psim obowiązkiem jest pomóc rodzico, że
alimentów to przy dochodach Twoich rodziców nawet byś nie dostała, jakby nie
chcieli, itp...

Jak będę miała chwilę czasu, to wygrzebię podobny wątek, do tego, który Ci
sugeruję - z innego forum (jeden pamiętam, ale na pewno było ich więcej).
Pamiętam nawet, że aktywistki samodzielności młodzieży wypychały ciężarną
siedemnastolatkę do pracybo chciała być taka dorosła, to niech ma (laska się
uczyła w szkole średniej).

Co do sedna problemu: na razie odpuść, chyba że macie np. długi. Po kilku
miesiącach, gdy córka się "zagospodaruje", możecie na spokojnie porozmawiać o
tym. Wśród moich znajomych (wchodziliśmy w dorosłość jakieś 20 lat temu) często
praktykowany był rok, podczas którego pracujące dziecko (lub np. młode
małżeństwo)nie musiało dokładać się do budżetu. Przez ten czas robiło
oszczędności na ewentualne wesele, czas np. po swoim ślubie, kupno sprzętów na
nowe mieszkanie (rzadko kto je miał na starcie)

Poza tym pamiętaj, że na forach udzielają się specyficzne osoby. Jedna z nich
(to tez info z jej zwierzeń sprzed jakiegoś czasu)mieszkała u mamusi w wieku
dwudziestu kilku lat, ze swoimi dziećmi, nawet cała trójka była podpięta pod
ubezpieczenie zdrowotne mamy (to jeszcze rozumiem) i babci (to już śmieszne dla
mnie, no ale ja nigdy nie skorzystam z ubezpieczenia mojej babci, bo obie już
nie żyją od dawna). Oj, to się mama, ordynator oddziału szpitalnego w jednym z
podsudeckich miast, musiała najeść wstydu

[mama_kotula]

Cytat> - świadomości, że do wielu małych (i nie tylko) firm na początku
istnienia (może to być nawet kilka lat) trzeba dopłacać, a jeżeli wychodzi się
na zero, to już super)


Gdzie ja napisałam, że firma była na początku istnienia?
Doskonale zdaję sobie sprawę z tego, że początkowe wychodzenie "na zero" to norma.

Kurs językowy na CD został zakwalifikowany jako materiały szkoleniowe dla
pracowników.

Firemka nie była 2-3-osobowa, wyciągasz z mojej wypowiedzi bardzo daleko idące
wnioski.


A cała reszta twojego postu się zgadza, nie zaprzeczam w niczym. Zabrakło
jedynie odwagi aby napisać, że to o mnie chodziło w ostatnim akapicie. Cóż,
wybaczam

[joanna666]

> A cała reszta twojego postu się zgadza, nie zaprzeczam w niczym. Zabrakło
> jedynie odwagi aby napisać, że to o mnie chodziło w ostatnim akapicie. Cóż,
> wybaczam

A po co miałam pisać? Chciałam oszczędzić Ci wstydu... Chciałam też tylko
pouczyć autorkę, jakie "ekspertki" tu pisują. Nieistotne, czy u mamusi siedziała
Kotula, czy Henia Ważne, że teraz udziela światłych rad

A tłumaczyłam Ci brak zysków generowanych przez firmę Babci47, bo kwestionowałaś
sens jej istnienia. tylko i wyłącznie. Nie obchodził mnie Twój pracodawca -
oszust

I widzę, że nie podjęłaś dyskusji na temat książki... Więc Twoja kolejna kreacja
(tym razem prowadzącej rachunkowość u oszusta podatkowego, prawie takiego jak
Babcia47 wyłudzająca stypendia dla synów na potrzeby internetu padła

a w posagu dać na drogę posciel z pierza

[maksimum]

"Ich rodzice mieli
na utrzymaniu kilkoro dzieci, żyli z gospodarki..i gotówką "nie
śmierdzieli"..mogli własnego potomka wspomóc co najwyzej paczką
żywnosciową a w posagu dać na drogę posciel z pierza i jakiś
garnek..czasem również tą tarę."
-----------
Albo jakas baranice,jak rodzice mojej Marys.
Faktem jest,ze pracujaca corka powinna sie dokladac do domowego ogniska z
ktorego korzysta.Dla mnie jest to sprawa oczywista.

[angazetka]

> Faktem jest,ze pracujaca corka powinna sie dokladac do domowego
ogniska z ktorego korzysta.Dla mnie jest to sprawa oczywista.

Przecież się dokłada: sama płaci za swoje studia, lekarzy, ubrania,
książki, przyjemności. Większość studiujących dwudziestolatków tego
nie robi.

[green_sofia]

Jak zwykle Verdana dobrze prawi Polać jej !
A do jsolt chciałam jeszcze dodać - moja droga postudiuj ty sobie
medycynę i pracuj na pełny etat. Krzyżyk na drogę. A nawet jeśli
udałoby Ci się przetrwać (co jest niemożliwe jak pokazuje życie, bo
nikt na moim roku i ogólnie ze znajomych na leku nie pracuje) to
współczuje Twoim pacjentom.


Co do sytuacji autorki wątku i jej córki. Obrzydliwym jest branie
pieniędzy przez matkę od córki. Ja studiuje i mieszkam w innym
mieście, mam też niezależne dochody (renta po rodzicu) które
pozwalają mi się utrzymać na niezłym poziomie. A mama jeszcze dosyła
coby dziecku lżej było ;P Bo nowy sweterek zawsze poprawi mi humor ;d
Ale poważnie to gdyby moja mama nie miała na płaszcz to
potrafiłabym chodzić w najgorszym łachu byleby tylko dać jej. Ona do
mnie wstawała w nocy, za przeproszeniem d..e mi wycierała i kochała
bezwarunkowo więc patrzenie na biedę i nieszczęście własnej matki
byłoby dla mnie czyms nie do przetrwania.

[sir.vimes]

A mi się zdaje, ze to jest oczywista sprawa - tak samo jak sześciolatek lepi
wazonik z modeliny, 20parolatek z pierwszej pensji kupuje coś rodzicom, coś o
czym marzyli (lub zdaje mu się , ze marzyli). A w razie potrzeby i możliwości
pomaga - tylko, ze rezygnowanie z wyjścia na kawę po egzaminie bo mama ma mało
kasy na przyjemności nie jest tożsame z przyglądaniem się cynicznie rodzicom
żywiącym się suchym chlebem i chowaniem kawioru za plecami.

A tu przez niektórych dyskutantów są te sytuacje utożsamiane. Tak jak
utożsamiane jest bycie studentem pierwszych lat z byciem kilkudziesięcioletnim
pasożytem żyjącym wiecznie na koszt rodziców.

Wydaje mi się, ze jeżeli nawet ktoś wylicza dziecku ile powinno mu dać kasy to
lepiej poczekać kilka lat aż będzie lekarzem z własnym gabinetem ginekologicznym
i przychodami rzędu kilkunastu tysięcy niż zrobić wszystko by zamiatał w czyjeś
przychodni za kilkaset złotych . Bo wprawdzie kilka lat wcześniej zacznie
kupować do domu ziemniaki ale wyżej ziemniaków już nigdy nie podskoczy.
Reasumując - jeżeli nawet dziecko ma być źródłem dofinansowania własnych
przyjemności rodziców warto przemyśleć czy nie lepiej poczekać aż osiągnie
wyższy poziom zarobków.

Uważam za normalną sytuację w której każdy zarabiający domownik coś tam kupuje
do lodówki, coś do łazienki (np. płyn do kąpieli dla całej rodziny, nie krem
tylko dla siebie), w miarę możliwości uczestniczy w rodzinnych wydatkach. Uważam
za skrajnie nienormalną sytuację w której wylicza się dziecku ile zjadło, ile
mydła wymydliło i ile światła wyświeciło ucząc się do egzaminu. I ile kaw ze
znajomymi dziecko wypiło w bufecie uczelni.

I jeszcze - priorytetem uczącej się osoby jest NAUKA. Studentka ma dbać o to by
nie zawalić studiów, nauczyć się maksymalnie dużo, skorzystać z wielu opcji
jakie daje uczelnia (wymiany, kursy, praktyki, możliwość uczestniczenia w
ciekawych projektach) nie o to by kosztem nauki dorobić 200 zł więcej.

[sir.vimes]

> niestety jesteśmy chyba jednym z ostatnich państw na świecie, gdzie
> pokutuje tradycja zgodnie z którą dwudziestoparoletni ludzie
> mieszkają z rodzicami, którzy ich utrzymują...
> chora sytuacja, we wszystkich nowoczesnych kapitalistycznych
> społeczeństwach studenci dzienni czy zaoczni radzą sobie świetnie,
> rzadko kiedy miekszają wciąż w domu,

chyba wręcz przeciwnie - w takich np. Włoszech nową normą są dzieci mieszkające
z rodzicami grubo ponad 30 lat. I traktujące swoje pensje jak kieszonkowe...

[jsolt]

sir.vimes napisała:

> > niestety jesteśmy chyba jednym z ostatnich państw na świecie,
gdzie
> > pokutuje tradycja zgodnie z którą dwudziestoparoletni ludzie
> > mieszkają z rodzicami, którzy ich utrzymują...
> > chora sytuacja, we wszystkich nowoczesnych kapitalistycznych
> > społeczeństwach studenci dzienni czy zaoczni radzą sobie
świetnie,
> > rzadko kiedy miekszają wciąż w domu,
>
> chyba wręcz przeciwnie - w takich np. Włoszech nową normą są
dzieci mieszkające
> z rodzicami grubo ponad 30 lat. I traktujące swoje pensje jak
kieszonkowe...

Włochy, Grecja - oczywiście, że tak, ale to są wyjątki, no i chyba
nie jest to normalne, że 30letni ludzie są na garnuszku mamusi.

Państwa anglosaskie to chyba najlepszy przykład, gdzie 18-19 latki
już nie mieszkają w domu rodziców. I nie zaryzykuję stwierdzenia, że
w takich krajach studia to pełen relaks i luz i dlatego spokojnie da
się pracować, w przeciwieństwie do np. polskiej medycyny -
mieszkałam poza Polską przez parę lat, mam mnóstwo znajomych np. w
Kanadzie, Nowej Zelandii, tam na studiach jest naprawdę niezła orka,
cholernie wysoki poziom, kończą najlepsi reszta się wykrusza -
natomiast wszystkie supermarkety, macdonaldy, knajpy itp. są pełne
pracowników-studentów, którzy właśnie w ten sposób zarabiają na
swoje utrzymanie. I dają radę. A u nas jakoś większość twierdzi, że
się nie da. Dziwne.

dla wyjaśnienia - zupełnie nie chodzi mi o to, żeby studenta
pierwszego roku wykopać z domu, albo zabierać mu połowę zarobionych
pieniędzy coby się nauczył "samodzielności", taki układ jest
oczywiście chory, i podkreślam ponownie, że nie podoba mi się
sposób, w jaki autorka wątku wylicza córce miesięczne "lenno".

sama mam córkę, zrobię dla niej wszystko i zawsze będę ją wspierać,
ale naprawdę nie chciałabym mieć w domu dwudziestoparoletniej
pannicy, na którą trzeba chuchać i dmuchać i pod nos podstawiać, bo
studiuje.

uważam, że szczególnie w sytuacji, w której rodzicom się nie
przelewa i żyją z ołówkiem w ręku, dorosłe dziecko, które ma pracę i
w miarę konkretne dochody (nie mówię o 100 zł tygodniowo z ulotek,
tylko o stałej pensji), powinno wspierać rodziców, np. czasami
zrobić małe zakupy, zapłacić nieduży rachunek za telefon itp. - nie
chodzi nawet o stałą miesięczną "zrzutę", czy o idiotyczne
wyliczanie kto zużywa ile prądu, ale po prostu o gest
mówiący "mieszkamy tu razem, jestem dorosły, i razem damy radę".

w wątku

[sir.vimes]

mowa właśnie o 20-latce na 1 czy 2 roku.

> dla wyjaśnienia - zupełnie nie chodzi mi o to, żeby studenta
> pierwszego roku wykopać z domu, albo zabierać mu połowę zarobionych
> pieniędzy coby się nauczył "samodzielności", taki układ jest
> oczywiście chory, i podkreślam ponownie, że nie podoba mi się
> sposób, w jaki autorka wątku wylicza córce miesięczne "lenno".
>
> sama mam córkę, zrobię dla niej wszystko i zawsze będę ją wspierać,
> ale naprawdę nie chciałabym mieć w domu dwudziestoparoletniej
> pannicy, na którą trzeba chuchać i dmuchać i pod nos podstawiać, bo
> studiuje.

[ewa-krystyna]

jsolt napisała:

> sir.vimes napisała:
>
> > > niestety jesteśmy chyba jednym z ostatnich państw na świecie,
> gdzie
> > > pokutuje tradycja zgodnie z którą dwudziestoparoletni ludzie
> > > mieszkają z rodzicami, którzy ich utrzymują...
> > > chora sytuacja, we wszystkich nowoczesnych kapitalistycznych
> > > społeczeństwach studenci dzienni czy zaoczni radzą sobie
> świetnie,
> > > rzadko kiedy miekszają wciąż w domu,
> >
> > chyba wręcz przeciwnie - w takich np. Włoszech nową normą są
> dzieci mieszkające
> > z rodzicami grubo ponad 30 lat. I traktujące swoje pensje jak
> kieszonkowe...
>
> Włochy, Grecja - oczywiście, że tak, ale to są wyjątki, no i chyba
> nie jest to normalne, że 30letni ludzie są na garnuszku mamusi.
>
> Państwa anglosaskie to chyba najlepszy przykład, gdzie 18-19 latki
> już nie mieszkają w domu rodziców. I nie zaryzykuję stwierdzenia, że
> w takich krajach studia to pełen relaks i luz i dlatego spokojnie da
> się pracować, w przeciwieństwie do np. polskiej medycyny -
> mieszkałam poza Polską przez parę lat, mam mnóstwo znajomych np. w
> Kanadzie, Nowej Zelandii, tam na studiach jest naprawdę niezła orka,
> cholernie wysoki poziom, kończą najlepsi reszta się wykrusza -
> natomiast wszystkie supermarkety, macdonaldy, knajpy itp. są pełne
> pracowników-studentów, którzy właśnie w ten sposób zarabiają na
> swoje utrzymanie. I dają radę. A u nas jakoś większość twierdzi, że
> się nie da. Dziwne.
>
> dla wyjaśnienia - zupełnie nie chodzi mi o to, żeby studenta
> pierwszego roku wykopać z domu, albo zabierać mu połowę zarobionych
> pieniędzy coby się nauczył "samodzielności", taki układ jest
> oczywiście chory, i podkreślam ponownie, że nie podoba mi się
> sposób, w jaki autorka wątku wylicza córce miesięczne "lenno".
>
> sama mam córkę, zrobię dla niej wszystko i zawsze będę ją wspierać,
> ale naprawdę nie chciałabym mieć w domu dwudziestoparoletniej
> pannicy, na którą trzeba chuchać i dmuchać i pod nos podstawiać, bo
> studiuje.
>
> uważam, że szczególnie w sytuacji, w której rodzicom się nie
> przelewa i żyją z ołówkiem w ręku, dorosłe dziecko, które ma pracę i
> w miarę konkretne dochody (nie mówię o 100 zł tygodniowo z ulotek,
> tylko o stałej pensji), powinno wspierać rodziców, np. czasami
> zrobić małe zakupy, zapłacić nieduży rachunek za telefon itp. - nie
> chodzi nawet o stałą miesięczną "zrzutę", czy o idiotyczne
> wyliczanie kto zużywa ile prądu, ale po prostu o gest
> mówiący "mieszkamy tu razem, jestem dorosły, i razem damy radę".
>


jeszcze prosze dopisz w jakich dlugach zaczynaja zycie ci studenci.... mieszkam
w Kanadzie na wynajecie mieszkania,zaplacenie za studia,jedzenie i odziez nie
wspomne o dentyscie - leczenie kanalowe zeba kosztuje dobre $800 a w takich
dorywczych pracach nikt ci nie da benefitow pokrywajacych takowe leczenie,nawet
glupie usuniecie kamienia z zebow zalecane co 6 miesiecy- nie wystarczy pensja
dorywcza z McDonald'a gdzie na godzine student zarobi ok $5-10... uwierz mi...
a jesli chodzi o wykruszanie sie ludzi na studiach to porownaj sobie poziom
nauczania w Polsce a tu,to od razu zrozumiesz dlaczego... oczywiscie pisze o
publicznych szkolach nie prywatnych...

wlasnie spytalam mojego partnera Kanadyjczyka ilu z jego kolegow ze studiow
samych sie utrzymywalo - niewielu... wiekszosc mieszkala u rodzicow...

jesli chodzi o autorke watku,to mam to samo zdane co wiekszosc...

[mama_ameleczki]

jsolt napisała:


> chora sytuacja, we wszystkich nowoczesnych kapitalistycznych
> społeczeństwach studenci dzienni czy zaoczni radzą sobie świetnie,
> rzadko kiedy miekszają wciąż w domu, dorabiają gdzie się da i dają
> radę, tylko u nas wieczny jęk, że studia ciężkie i nie da rady
> pracować bla bla bla.


no troche przesada bo u nas nie da sie utrzymac z jakiejs dorywczej
pracy w mc donald's-ie a w tych innych karajch o ktorych piszesz tak
i to sa zachodnie kraje a nie wiekszasc krajow na swiecie jak piszesz

[betizuch]

to jest chore co tu przeczytalam...ludzie postarajcie sie zrozumiec ta
kobiete!!!!!napisala ze w domu nie jest lekko.corka ma juz 20lat i jak
najbardziej powinna sie dokladac do oplat w domu,tym bardziej ze pracuje,nawet
jak dolozy sie to nie zostaje goła a matka jak dlugo ma sobie wszystkiego
odmawiac?przez kolejne 20lat?wychowala corke,dala jej wszystko co bylo mozliwe i
na co byla ja stac,ma prawo chyba wkoncu pomyslec chociaz o sobie anie tylko o
corce,niektorzy pisza tu bzdury ale wydaje mi sie ze maja nadzianych rodzicow,i
ktorym nie musza sie dokladac do oplat,niestety takie jest zycie jednym jest
lepiej drugim gorzej,dlatego zrozumcie ta kobiete.......mysle ze jak by miala
lepsza sytuacje finansowa byloby inaczej...a to ze ma internet?oh tak to
zeczywiscie wielki luksus...pozal sie boze...

A kto jej zabrania myśleć o sobie?

[sir.vimes]

Ma 100 zł na swoje przyjemności i nikt jej nie każe kupować z nich czegokolwiek
do domu czy dla córki - i bardzo dobrze. Nie ma jednak żadnego powodu by córka
ze swoich pieniędzy dokładała do tej stówy.

PRAWDA?

[verdana]

Matka ma sobie odmawiać, póki nie zarobi. Córka zarabia na swoje
studia, na lekarzy, na ubranie, na ksiązki do nauki. Jesli nie
bedzie miała na to wszystko 400 zł, to musi zrezygnować ze studiów -
studiowanie sporo kosztuje, oprócz czesnego.
Matka może chyba dac jej jeść - jesli dawała jej przez poprzednie 19
lat. I nie musi brac od córki na swoje potrzeby - może, tak jak
corka, zacząć pracowac cały tydzień od switu do nocy.
A poza tym posiadanie dzieci nie jest obowiązkowe - kto nie ma
ochoty dawać dziecku jeść - nie musi miec dzieci.

[makbyt]

Wiesz co VERDANA, nigdy z Tobą nie dyskutowałam , szanowałam Ciebie
ale naprawdę rozczarowałaś mnie. Głupia jesteś!
A Ty jesteż w stanie przewidzieć co będzie za 5, 10, 15 lat?
Więc nie pie...głupot że trzeba rozważnie decydować się na dziecko.
Głupia CI...

nie jestem samotną matką!

[iloona1960]

Po pierwsze: nie jestem samotną matką! Mam męża, ale on też średnio zarabia, ok.
1200zł miesięcznie. A mamy spore mieszkanie, za które trzeba płacić i
18-letniego syna, który jest na naszym utrzymaniu, jeszcze chodzi do szkoły
średniej.

Córka oczywiście uważa, że dość nas odciążyła, ale ja uważam, że po pierwsze
każdy dorosły człowiek powinien płacić za miejsce, w którym mieszka (może nie?).
A po drugie nie wynajmie nic taniej, jak się wyprowadzi, to tylko na tym straci,
więc lepiej dla niej, żeby mieszkała u nas.

Jest zła, ale czy nikt nie rozumie, że takie jest życie? Jak się gdzieś mieszka,
to się płaci. I jak się używa prądu czy gazu, to też się za to płaci.

Ktoś powiedział o tym, że nie będzie mogła robić kursów itp. Cóż, ja też nie
mogę robić kursów i jakoś żyję. Zresztą, może odłożyć po trochę przez jakiś czas
i iść na kurs. Ja w jej wieku nie miałam tak dobrze, jak ona ma.

Dziękuję za głosy, które mnie poparły!

[araukaria29]

Ujmę to tak. Normalni rodzice to tacy, którym zależy na tym, żeby ich dzieci
zdobyły jak najlepsze wykształcenie. A Ty no cóż...wydaje mi się, że jesteś
zwyczajnie złą osobą. Wyrwiesz dziewczynie te pieniądze z gardła, bo przecież
taniej niczego nie wynajmie...Jednym słowem stawiasz dziewczynę pod ścianą,
płacz i płać, bo ja miałam jeszcze gorzej....Płać, bo nie masz wyjścia!
Szantaż...Jak można tak traktować własne dziecko...Płać!Nieważne studia, ważna
kasa...Ja mam normalnych rodziców. Dziękuję losowi, że są tacy jak Ty....
A i jeszcze jedno. Ty chyba nie do końca masz kontakt z rzeczywistością.
Dziewczyna ma pracować, oddawać haracz, płacić czesne, podręczniki itp i jeszcze
sobie odkładać na kursy....Zapomniałam, może przecież podorabiać sobie rozdając
ulotki między zajęciami najlepiej.Albo zamiast! A kasę zamiast na czesne oddać
mamusi, bo przecież ona miała jeszcze gorzej...
Żenada

[araukaria29]

Tak ,w ogóle to mam nadzieję, że zdajesz sobie sprawę co zrobiłaś? Nauczyłaś
córkę co tak naprawdę liczy się w życiu. Nie córka, rodzina, przyszłość i dobro
dzieci itp....Liczy się tylko kasa. Potem w TV jak pokazywani są starzy ludzie
zostawieni, wręcz porzuceni w jakiś domach starców, to nasuwa się komentarz: jak
te dzieci mogły! Wyrodne itp, matkę czy ojca tak zostawić...Ale może to jest
tak, że rodzice ciężko zapracowali na takie traktowanie. Tak mi nagle taka
refleksja do głowy przyszła, bo jak inaczej oceniać mamusię, która

[araukaria29]

Przepraszam obcięło mi:

która szantażem wymusza kasę na córce.... No cóż, takie czasy. Wszystkich
normalnych rodziców pozdrawiam. Reszcie życzę zdrowia

[verdana]

Jak się gdzieś mieszka, to się placi. Wiec rozumiem, ze Wy sobie tez
placicie - mąz zje dwa kotlety zamiast jednego, to Ci zwraca , bo
przekroczyl norme. Siedzisz dłuzej wieczorem, wypalasz za duzo
swiatła - zwracasz za światlo.
Masz rację, jesli ciorka jest dla Ciebie kompletnie obcym
człowiekiem. Od ktorego wolisz wziąc pieniądze, niż dac jej szanse
na lepsze życie.

[kawka74]

dobry Boże, dzięki wielkie za to, że moja matka była inna
biedna ta Twoja córa

[kasiak37]

zamien mieszkanie na mniejsze,bedziesz miala mniejsze oplaty a corce daj
spokoj.Dla mnie Twoja postawa jest zenujaca.Wyrwac dziecku kase i kazac odkladac
na kursy bo Ty przeciez mialas gorzej niz ona.Wiec po co rodzilas kobieto te
dzieci???

[betizuch]

ilona.nie przejmuj sie tym co pisza tutaj...ty wiesz lepiej,a ja wiem ze masz
racje,niektorym ciezko wytlumaczyc o co chodzi bo napiszesz jakies slowo a
niektorzy odrazu lapia za jezyk i robia z ciebie wyrodna matke,takze glowa do
gory i zycze powodzenia!pozdrawiam

[syska241]

jejku,co z Ciebie za matka,masakra!!!"ja w jej wieku też nie robilam
kursów..." - Ty chyba zazdroscisz własnemu dziecku samodzielności i
starasz się utrudnić córce życie.Kobieto, ocknij sie!!!Biedne to
Twoje dziecko.

[azile.oli]

Zastanów się,z czym Twoja córka ma tak dobrze.Przecież uczy się i
pracuje,a nie bawi się za pieniądze mamusi.Chcesz brać pieniądze za
mieszkanie od własnego dziecka? Żałujesz dziewczynie
jedzenia.Napisałaś, że syn ma 18 lat, więc też jest pełnoletni.Też
mu każesz płacić za utrzymanie. Uważasz, że wykształcenie dziecka
kończy się na szkole średniej.Z Twoich postów aż bije niechęć do
córki.Piszesz,że Ty nie możesz robić kursów,to Twoja córka też nie
musi.tylko, że ona rozpoczyna swoją drogę życiową,a Ty zamiast ją
wspierać,rzucasz jej kłody pod nogi.

A czemu dorosły syn nie płaci za mieszkanie?

[sir.vimes]

IMO pogrążasz się coraz bardziej...

[marajka]

Ktoś powiedział o tym, że nie będzie mogła robić kursów itp. Cóż, ja
też nie
mogę robić kursów i jakoś żyję.

I zarabiasz 1200 zl.

"Tyle wiemy o sobie, ile nas sprawdzono" W.Szymborska

[xkx2]

ROZUMIEM. Podejscie Twe jest takie iz studia Twej córki to rzecz
zbedna. Bo inaczej nie rozumiem Twego podejscia. Jak by nie
studiowała to by mogła do dobu dołożyc nei 400 a np. 700 zł. Zapewne
jej praca nei wymaga posiadanai studiów wobec tego po jej one. Zmuś
swa córke by z nich zrezygnowała i bedziesz mogła od niej brac nei
400 a 700 lub 800 zł. w końcu studia to ekstawagancja. Prawda?

[xkx2]

Alternatywy są dwie albo córka będzie dokładać ci jeszcze do życia,
ale wtedy zapewne braknie jej na własne potrzeby i to niekoniecznie
imprezy, lecz po prostu na studia. Albo nie będzie Ci dokładać i być
może je skończy. Jeśli nie zależy Ci na tym, aby córka ukończyła
studia to po prostu jej to powiedz. W końcu z twych wypowiedzi
widzę, iż jesteś zdania, iż studia to ekstrawagancja. Patrząc przez
Twój pryzmat to po prostu zmuś córkę do rezygnacji z ekstrawagancji,
jaką są studia wtedy weźmiesz od niej na tzw. życie 700 zł. Ciekawe
czy jak w przyszłym roku młodszy syn też zechce iść na studia to też
mu każesz płacić? A może nie pozwolisz nauczona smutnym
doświadczeniem na taką ekstrawagancje? Bo, po co nie od razu idzie
do roboty i oddaje cała wypłatę do domu podobnie jak od córki jak
przerwie studia też w zasadzie możesz zażyczyć sobie całej wypłaty a
Ty dasz każdemu po 100 zł na miesiąc i tyle. Sugeruje wziąć to pod
uwagę.

[tygrysiatko1]

a moja Mama jest samotną matką!!! i mimo, że pracuję i studiuję
dziennie nie płacę za mieszkanie... oczywiście, że czasami ja zrobię
zakupy...ale jak potrzebuję na coś pieniędzy rto je od Mamy dostaję
Ponieważ RODZIC MA PSI OBOWIĄZEK UTRZYMYWAĆ DZIECI DO 26RŻ JEŻELI
SIĘ UCZĄ...
Twoj córka nie ma obowiązku pracowania... ma za to pełne prawo
wymagać od Ciebie opłacenia domu nad głową, ubrania, lekarzy,
studiów etc..
wystarczająco Ci pomaga mając tyle dobrej woli, że sama opłaca sobie
studia... a te 500zł co piszesz że jej zostaje to niecałe 17zł
dziennie na miesiąc... co można kupić za 17zł dziennie??

[marina111]

i dlatego ze ty nie miałas to musisz ja sciagnąc w dół?

[iberka]

załamac ręce można, jak napisały inne osoby: córka sie uczy,
studiuje, sama płaci za studia <!> a nie ma obowiązku,bo macie go WY
czyli rodzice. To,że ma młodszego brata nie znaczy,że ma się
dokładać 400 PLN. jako rodzice musicie zaplanowac wydatki tak, aby
utrzymać dzieci. A co powiecie z mężem kiedy córka zdecyduje , iż
ok, zapłaci 400 / msc ale Wy musicie zaplacić za jej studia?
Ehh, rodzice mają obowiązek "utrzymywania" dzieci nie tylko do
ukończenia przez nie 26 r.ż. Wiem, bo pracowałam w dziale
stypendialnym uczelni i wiek nie ogranicza.
Może podpwoedzcie córce aby postara się na uczelni o stypendium
socjalne właśnie?

Iza

[hamerykanka]

Dlaczego sama , kobieto, nie pojdziesz do parcy odciazyc meza tylko
chcesz zerowac na corce? Rusz d...!

[alina66]

"Ja kursów nie kończyłam i zyję"
No żyjesz. I masz pretensje do córki i całego świata, że zarabiasz
1200 złoty. Brutalnie dodam, że powyżej tego 1200 nie podskoczysz...

Poza tym na początku napisałaś, że masz 1200 złoty, z czego
większość z nas wyciągnęła wniosek, że z tego 1200 opłacasz wszystko
SAMA. teraz okazuje się, że mąż też zarabia (też 1200, pewnie też
kursów nie kończył....)

Razi mnie przede wszystkim autorytarny ton Twoich wypowiedzi, i
święte przekonanie, że córka NIE POWINNA mieć lepiej niż Ty.

Mam dość osobisty stosunek do problemu, bo miałam podobną mamusię. W
nieco inny sposób, ale też zostałam zmuszona do przejęcia
odpowiedzialności za mamusię i siebie w bardzo młodym wieku.
Mamusi nie lubię, a mój syn nigdy nie usłyszy ode mnie, że nie
powinien mieć lepiej niż ja.

Mój dofinansowywany mocno syn miał i ma ogromne parcie na pracę i
samodzielność, jak dla mnie dużo za mocne, zawsze też pomagał swoim
kolegom(w różny sposób- np.prosząc mnie, żeby ten czy ów mógł
popracować u mnie, albo jeść u nas obiady przez jakiś czas)- a więc
argument, że dofinansowywane są be też nie za bardzo trafny...

[babcia47]

> Poza tym na początku napisałaś, że masz 1200 złoty, z czego
> większość z nas wyciągnęła wniosek, że z tego 1200 opłacasz
wszystko
> SAMA. teraz okazuje się, że mąż też zarabia (też 1200, pewnie też
> kursów nie kończył....)
to zmienia obraz ale na korzyść autorki watku!! o mężu zarabiajacym
ok 1200,- i synu faktycznie nie napisała..ale teraz policz sobie na
co starczy 2400,- dochodu rodziny na 4 osoby w tym dorastajacego
syna (zapewne odkurzacz)który równiez wymaga nakładów i to sporych
jeżeli jest w klasie maturalnej..jak znam życie to samych opłat i
rachunków jest na tysiąc złotych a z pozostałych srodków trzeba
zapewnić wyzywienie, srodki czystosci, lekarstwa, odziez
przynajmniej trzem osobom z rodziny..jeżeli córka nie rozumie, ze w
takiej sytuacji powinna sie dołozyc do rodzinnego budrzetu..to
współczuje i jest to raczej porażka wychowawcza, bo wychodzi, ze
córka chce korzystac z udogodnień zycia w rodzinie ale nie poczuwa
sie do wspólnego obowiązku jej utrzymania

[verdana]

Owszem, poczuwa się - placąc za studia, lekarza, podreczniki,
ubrania, zeszyty, legitymacje.
400 zł na to wszystko to jest smiesznie mało. Jesli córka będzie
musiała część oddac matce, prawdopodobnie bedzie tez musiała
zrezygnowac ze studiów, albo oblewac z powdu braku materiałów
kolejne egzaminy.
I jakos rok wczesniej rodzice byli w stanie utrzymac dwoje dzieci,
cóce kupić podreczniki, leczyc, kupić cos do ubrania.

[azile.oli]

Zgadzam się w pełni z verdaną.To, ile zarabia córka, jednocześnie
studiując, nie ma nic do tego.Mogłaby zarabiać tyle, aby akurat
starczyło na koszty pokrycia studiów.Więc matka i tak oszczędza, bo
wtedy np na dojazdy musiałaby jej dać.Córka jest zaradna,sama
finansuje swoje wykształcenie i matka powinna być z niej dumna.Chyba
jednak nie jest tak, że rodzina jest na minusie, bo matka napisała,
że na swoje przyjemności ma stówę, więc raczej w długach nie siedzą.

[bubahr]

Ilona, właściwie to już skorzystałaś na tym, że córka poszła do pracy, bo ona
sama pokrywa swoje wydatki. Do tej pory to ty, rozumiem, płaciłaś za ksero,
ubrania, bilety miesięczne, lekarza itp. Teraz te wydatki odpadają, zostają po
twojej stronie do pokrycia tylko opłaty za mieszkanie i jedzenie. To przecież
już jest ogromne odciążenie waszego skromnego miesięcznego budżetu.

Pomyśl, córka zaczęła równocześnie nową pracę i studia, to wiąże się na początku
z większmi nakładami finansowymi (praca - jakieś ciuchy musi sobie kupic, studia
– podręczniki, zeszyty, legitymacja). Przecież to jest młoda dziewczyna,
dlaczego wychodzisz z zalożenia, że nie może mieć w życiu lepiej niż ty
miałaś(masz).

Ponadto przyjmując taką postawę roszczeniową (finanse) wobec córki hamujesz jej
rozwój i nie pozwalasz na rozwinięcie skrzydeł, a wręcz je podcinasz.

Może dojść do tego, że po roku, jak się w firmie w której pracuje, sprawdzi to
dostanie podwyżkę i wtedy dołoży się do opłat ...lub przemyśli czy może się
lepiej nie wyprowadzić do jakiegoś mieszkania studenckiego...a wtedy stracisz z
nią kontakt...

babcia47

[attiya]

babcia47 napisała:

> > Poza tym na początku napisałaś, że masz 1200 złoty, z czego
> > większość z nas wyciągnęła wniosek, że z tego 1200 opłacasz
> wszystko
> > SAMA. teraz okazuje się, że mąż też zarabia (też 1200, pewnie
też
> > kursów nie kończył....)
> to zmienia obraz ale na korzyść autorki watku!! o mężu
zarabiajacym
> ok 1200,- i synu faktycznie nie napisała..ale teraz policz sobie
na
> co starczy 2400,- dochodu rodziny na 4 osoby w tym dorastajacego
> syna (zapewne odkurzacz)który równiez wymaga nakładów i to sporych
> jeżeli jest w klasie maturalnej..jak znam życie to samych opłat i
> rachunków jest na tysiąc złotych a z pozostałych srodków trzeba
> zapewnić wyzywienie, srodki czystosci, lekarstwa, odziez
> przynajmniej trzem osobom z rodziny..jeżeli córka nie rozumie, ze
w
> takiej sytuacji powinna sie dołozyc do rodzinnego budrzetu..to
> współczuje i jest to raczej porażka wychowawcza, bo wychodzi, ze
> córka chce korzystac z udogodnień zycia w rodzinie ale nie poczuwa
> sie do wspólnego obowiązku jej utrzymania

wiesz - jesteś najmocniej przepraszam - ale żałosna - nie widzisz w
córce autorki watku nic dobrego - że sama zarabia, ze opłaca własne
studia i jakie ona ma przyjemności? Sama gdzieś pisałas ze synkowie
mają stypednium plus minus 800 zł a ty dokładasz drugie 800zł.
Siedzą na twoim utrzymaniu, nie dokładają się do budżetu - zabierz
im tą kase - po co mają jej tyle mieć - zostaw im 50 zł - na wode z
sokiem wystarczy. Widzę, ze ty zawsze jesteś na "nie".
Córka autorki watku ma taką samą pewnie matkę jaką ty jesteś.....

[babcia47]

Sama gdzieś pisałas ze synkowie
> mają stypednium plus minus 800 zł a ty dokładasz drugie 800zł.
> Siedzą na twoim utrzymaniu, nie dokładają się do budżetu - zabierz
> im tą kase - po co mają jej tyle mieć - zostaw im 50 zł - na wode
z
> sokiem wystarczy. Widzę, ze ty zawsze jesteś na "nie".
> Córka autorki watku ma taką samą pewnie matkę jaką ty jesteś.....
synowie nie siedzieli na moim utrzymaniu, bo studiowali w innym
mieście, ale siłą rzeczy ich utrzymanie kosztowało więcej i wymagało
dodatkowych nakładó (stancja lub akademik, na wspólnym gotowaniu nie
dało sie oszczędzić, pranie przez jakis czas przywozili) Pozatym
moja sytuacja finansowa była na tyle dobra bym mogła im pomagac bez
zbednego zaciskania pasa..do czasu!, bo gdy uległam wypadkowi a
układ zajęc stał sie bardziej sprzyjajacy dla podjecia
pracy..zrobili to. Środki przeznaczone dla nich były wyliczone na
utrzymanie i pokrycie koniecznych kosztów zwiazanych z nauką..nie na
zaspokojenie przyjemnosci..na te musieli sami dorabiać i nie
musiałam o tym mówić, nie zgłaszali też takich roszczeń..ubrania
kupowane były okazjonalnie i tu dzielilismy sie wydatkami..ja
i "dziadkowie" kupowaliśmy lub fundowalismy podstawowe..jak któryś
miał szczególne potrzeby lub wymagania sam sobie na to zarabiał (np.
strój na rower lub jakis "szpanerski" element ubioru). Gdyby synowie
studiowali zaocznie i utrzymywali by się z własnej pracy
(samodzielni finansowo) liczyłabym na to, ze albo całkowicie sie
usamodzielnia albo bedą uczestniczyc w pokrywaniu kosztów wspólnego
mieszkania.. nie mozna miec ciasteczka i zjeśc ciasteczka..a tym
bardziej nie mozna żerować na kimś kto jest w gorszej sytuacji
finansowej..to po prostu nie etyczne. Jeżeli córka autorki watku
czuje sie wykorzystywana finansowo..moze sie wyprowadzic i sama
ponosic wszelkie koszty, jednak to by jej sie nie opłacało finasowo,
lepiej nie płacic za czynsz, energie elektryczna, ciepło, gaz i
wodę..korzystać z urzadzeń rodziców..Moim zdaniem gdy młody człowiek
ma mozliwość samodzielnego utrzymania..staje się po prosty dorosły i
odpowiedzialny sam za siebie..wiek tu nie odgrywa roli..a
podnoszenie swoich kwalifikacji to juz indywidualna decyzja
dorosłego człowieka..w ten sposób zaocznie studiować można kolejno
na wielu fakultetach a potem "robić" podyplomowe studia..i obarczyc
swoim zyciem rodziców do emerytury..gdzieś kiedys trzeba wreszcie
odciąć pempowine i jak widac dotyczy to nie tylko nadopiekuńczych
mam ale i dorosłych samodzielnych dzieci. które chca korzystać,
zerowac na niezamoznych rodzicach nie dając im nic wzamian i jeszcze
mając pretensje o "wtrącanie" się w ich dorosłe zycie..

[attiya]

przecież ta dziewczyna dawno odcięła pępowinę i to sama - co jeszcze
powinna zrobić, żeby zadowolić mamusię? Pracować nocami? Z czym ona
szaleje? Ze czasem sobie wyskoczy na kawę? Naprawde ani Ty ani
autorka wątku nigdy nie byłyście z koeżankami na kawie albo innym
soczku? Czy takie drobne przyjemności powinny być zakazane dla
kogoś, kto i tak bardzo mocno odciąża budżet domowy? Doceń tę
dziewczynę, bo ja jakbym miała taką córkę, to byłabym z niej dumna.
I przez gardło nie przeszłoby mi żądać od niej więcej niż sama z
siebie może dać. GDYBY MATKA JAK CZŁOWIEK POROZMAWIAŁ Z DZIEWCZYNĄ -
"SŁUCHAJ JEST CIĘŻKO - DORZUĆ ZE STÓWĘ ALBO DWIE JAK BĘDIZESZ MIAŁA
TROCHĘ KASY DO NASZEGO BUDŻETU" - TO ROZUMIEM. Od razu przepraszam
za caps locka. A to, że autorka wątku nie ma na to czy na tamto i ma
jeszcze pretensje do córki - o żesz....pomijam, ze traktuje tę
dziewczynę jak wroga - tak wynika z jej wypowiedzi. Oby jak
najwięcej tak zaradnych dziewczyn i jak najmniej takich matek.

[noname815]

A gdyby poszla na dzienne, tez kazalabys jej sie dokladac do domu?
Zachowujesz sie jak moja matka - poszlam na zaoczne i do pracy zaraz
po liceum. Oplacalam sobie studia, ksiazki, przejazdy, jak szlam po
zakupy spozywcze to kupowalam za swoje, a nie byly to tylko zakupy
dla mnie. Efekt byl taki, ze pracowalam wiecej niz moja matka,
zarabialam tyle samo lub podobnie, a nigdy nie mialam pieniedzy, bo
placilam za wszystko rowno. A i tak slyszalam ciagle pretensje.
Pieprzyku sytuacji dodaje fakt, ze w tym samym czasie moj starszy o
4 lata brat udawal ze studiuje i ciagnal z niej pieniadze az milo,
ale to ja slyszalam, ze "tyle kosztuje". Nie musze mowic jaki to
mialo "dobroczynny" wplyw na moje relacje z matka.
Wez pod uwage, ze nie ponosisz ZADNYCH dodatkowych kosztow na corke
w stosunku do okresu przed jej studiami, a co wiecej - wydajesz
mniej, bo nie finansujesz jej ciuchow, kosmetykow, wyjsc do kina
itp. OSZCZEDZASZ a chcesz jeszcze wiecej?? Pazerna jestes i tyle. Na
cudze pieniadze.
Docen corke, zamiast ja kopac - dziewczyna jest dzielna, samodzielna
i chce cos osiagnac wlasnymi silami. Pozwol jej smaodzielnie
dysponowac pieniedzmi, ktore zarobila. Ma do tego pelne prawo.
Jedyne co mozesz zrobic, to ja wspierac - niech wie, ze w
przeciwienstwie do niektorych kolezanek nie musi sie martwic o
oplaty za mieszkanie, niech wie, ze jak wroci do domu po pracy i po
zajeciach, dostanie cieply obiad. Wiesz co to znaczy zasuwac na
pelnych obrotach 7 dni w tygodniu i jeszcze slyszec pretensje??
Zastanow sie i schowaj pazernosc i zazdrosc o to ze ona ma a ty nie
gleboko w kieszen.

[marajka]

Skoro sama zarabia na studia i własne wydatki, do czego ma się
dokładać? Zaradna jest po prostu, i dobrze. 500 zł. na własne
wydatki, to nie taki znów majątek, w jeden weekend można lekko
przepuścić stówkę. A co z książkami, kserówkami czy zeszytami na
studia?
Jakby miała 30 lat to co innego. Ale ona ma 20 lat, wielu ludziom w
tym wieku rodzice opłacają studia i mieszkanie!
Może Ty też zacznij sobie dorabiać na przyjemności?

Dochody z wlasnego biznesu a stypendium.

[maksimum]

"a Ty wczoraj się urodziłaś? prowadziłam działalność i miałam dobrą
księgowąsmilea dochody małża uprawniały do stypendium"

Na studiach mialem blizniaczki ze Skierniewic,ktorzy poza ziemia i domem tam,
mieli rowniez ferme kurza,a corki dostawaly stypendium i mieszkaly w akademiku.
Troche mnie to buzowalo,ale jak juz zadawac sie z dziewczynami,to lepiej
wybierac te ustawione,bo jest gdzie na weekend czy wakacje pojechac.
We wielu biznesach jest tak,ze gdyby rozliczac sie po bozemu,to czesto wychodzi
tak,ze dobry robol zarabia wiecej niz wlasciciel biznesu.
Wielu ludzi nie rozumie,ze w biznesie czesto pracuje sie 7 dni w tygodniu po 14
godzin dziennie.

"Czyli oszukiwaliście, jednym słowem - bo na podaniu o stypendium socjalne
powinno się uwzględnić dochody z WSZYSTKICH źródeł utrzymania.
Ale takie praktyki są niestety popularne na uczelniach - jeden z moich kolegów,
syn właściciela stacji benzynowej regularnie pobierał socjalne stypendium, bo
tatuś w papierach wykazywał zerowy zysk. A potem się do niego dobrali, rech, rech.
Rzyg, rzyg, rzyg."
--------
No i wlasciciel biznesu w Stanach musi sam sobie wykupic ubezpieczenie
zdrowotne,a robolowi nalezy sie jak psu buda.

[babcia47]

> No i wlasciciel biznesu w Stanach musi sam sobie wykupic
ubezpieczenie
> zdrowotne,a robolowi nalezy sie jak psu buda.
ownikowi pracodawca funduje 50% składek do ZUS w ramach, których ma
ubezpieczenia zdrowotne, rmerytalne, rentowe, wypadkowe i kilka
innych..pracodawca musi sobie opłacić je sam i to niezależnie od
tego, czy w danym miesiącu osiągnął jakiś dochód..z zasiłku
chorobowego w wysokości ok 750,- odciągana jest oczywiście zaliczka
na podatek w wysokości 19%..i sam musi opłacić składke zdrowotną (ok
200,-)..gdy jeszcze dojdą koszty stałe (czynsz za lokal, umowy z
firmami telekomunikacyjnymi, opłaty bankowe) to chorujący
przedsiebiorca praktycznie zostaje bez środków do zycia, jeżeli jest
to firma jednoosobowa i jej działalność ulega
zawieszeniu..poniesione koszty oczywiscie w skali rocznej
pomniejszają uzyskany wcześniej dochód ale to może wpłynąć co
najwyzej na zawieszenie opłacania podatku i zwrot jego nadwyzki..ale
wypłacony dopiero po złozeniu rozliczenia rocznego

[babcia47]

wsiorbało mi część tekstu..w Polsce również pracodawca musi opłacić
sobie sam i opłaca pracownikowi 50% jego składek do ZUS (połowa jest
potrącana z wynagrodzenia pracownika, drugą połowę opłaca pracodawca)

[smerfeta7]

Może autorka wątku coś powie.
Cztery wypowiedzi na poczatku watku i na 233 milczenie.
Jaka zapadła decyzja? Placi córka te twoje upragnione 400zł czy nie?
A może się już wyprowadziła

[maksimum]

smerfeta7 napisała:

> Jaka zapadła decyzja? Placi córka te twoje upragnione 400zł czy nie?

To chyba walka byla o 500 zlociszow?

> A może się już wyprowadziła

Gdzie i za co?
Chyba zeby trafila na starszego bogatego jak ja.

[adatheginger]

jesli bylabym twoja corka i przeczytala to co wypisujesz jak bardzo
zawistne masz mysli juz rano by mnie nie bylo w twoim domu.uwazasz
ze dziewczyna zuzywa pradu i wody badz medii jak to nazwalas za 400
zlotych?to jest corka twoja kobieto opamietaj sie!

[iza38bp]

dziwi mnie,ze tak mało osób pozytywnie wypowiedziało sie na zaistniały
watek.Owszem słuszne i chwalebne jest zdobycie wykształcenia przez dzieci,ale
czy jesli w domu sie nie przelewa jak napisała autorka watku ,to czy korona z
głowy spadłaby córce gdyby cos dołozyła do wspólnej kasy? czy kupno 4 bluzki
jest wazniejsze?czemu tak ,zle oceniacie matk,e,ktos pisze;wyrosna,a córka nie
jest wyrodna? przeciez miłosc działa w dwie strony.Dlaczego pokutuje pogląd ,ze
mamy całe zycie poswiecac sie dla dzieci,moze matka chciałaby tez sobie kupic
jaki ,np.krem,isc do fryzjera,dzieci nauczone sa ze nalezy im sie duzo jak psu
kosc,maja jeszcze zycie przed soba,maja czas na ciuchy,podróze ,a co rodzice?czy
tylko scisnac za gardło idawac całe zycie? zastanówcie się-kobieta pisze,ze
zarabia 1200 zł,a jakie sa realia w Polsce? jesli córka ma 20 lat wiec ona koł
40-45,kazecie jej zmienic prace,moze ktos powie od razu na jaką?ja mam 40
lat-srednie wykształcenie i własnie tyle zarabiam,a mieszkam w b.duzym
miescie.Ktos radzi podaj o alimenty,a myslicie ,ze ile sad przysadzi,ja do tej
pory brałam po 300 zł na dziecko[14 i 17 lat].Prawda jest tak moi mili,ze ktos
kto nie zna wyzeczen ,mysli ze wszystko przychodzi latwo,ktos kto chce naprawde
dojsc w zyciu do czegos czasami musi odkupic to pewnymi wyzeczeniami.Moja 17
córka uwaza,ze ja musze dostarczyc jej kasy na kosmetyki,bo musi sie
malowac,własnie musi,a gdzie to do cholery pisze,bo musi miec buty takie to a
takie i pytam co jeszcze?to co rodzice maja wydobyc spod ziemi,a matka njlepiej
niech idzie na ulicę.I jescze jedno ,mieszkałm do tej pory we
Włoszech,wyjechałam własnie,zeby było mi troche lepiej,nie znałam jezyka nic,i
musiałam sobie poradzic,a włosi,tak mieszkaja z mamusiami do 50 -ciu lat,ale to
jest chore,tam jest inna mentalnosc,ale skoro zycie seksualne prowdza do 70 to
maja czas.

Śmieszne

[iloona1960]

No i mam wojnę w domu, bo córka widocznie ma zdanie podobne jak
większość piszących tu osób. Taka jest teraz młodzież.

Mówi, że może dołożyć 200zł, że to szczyt jej możliwości, bo chce
sobie odkładać na przyszłość. Po pierwsze wakacje to nie jest
pierwsza potrzeba, a inna "przyszłość" to jeszcze zbyt odległa
przyszłość, ona nawet porządnego chłopaka nie ma, spotyka się z
jakimś od paru miesięcy, a to jeszcze za mało, żeby planowac, a tym
bardziej odkładać, na jakąś tam "przyszłość".

Powiedziała, że jak się nie zgodzę, to wynajmie sobie jakiś pokój. A
proszę, niech wynajmuje. Wtedy dopiero pożałuje, bo zobaczy ile
życie kosztuje i że ze mną jest o wiele lepiej.

I już cwaniara przebąkuje coś o zmianie pracy - bo teraz jest to
praca na nieciekawym stanowisku (taśma produkcyjna), a ona chciałaby
pracować gdzieś zgodnie z kierunkiem studiów, nawet znalazła sobie
coś takiego, ale to oznacza pensję 1100 netto, więc mniej.
Powiedziałam, że jest dorosła, może zmieniać pracę, jeśli ma na to
ochotę, ale za mieszkanie każdy dorosły człowiek płaci, więc jej
problem skąd weźmie te pieniądze.

Jęczała, że chciałaby czasami się gdzieś wyrwać za miasto, no to
mnie zupełnie położyło na łopatki - cóż, JA TEŻ BYM CHCIAŁA i jakos
nie mogę, a żyję.

Nie miałam nigdy z córką dobrego kontaktu, ale teraz to są już
szczyty. Skoro poszła na zaoczne i do pracy, to jej wybór. Ja
oczekuję, że będzie się zachowywać jak osoba dorosła.

[joanna35]

To nie jest śmieszne, to żałosne. Ty jesteś żałosna. Zazdrościsz
własnej córce? Nie chcesz, żeby miała lepiej niż Ty? Wiesz co, może
wyprowadzenie się z domu nie jest takim złym pomysłem - musi jej być
bardzo ciężko, przy tych wszystkich obowiązkach,radzić sobie z
matką, która jest tak roszczeniową osobą. Na litość boską - dorosłe
czy nie to przecież Twoje dziecko. A w końcu ona nie ma 40 lat i nie
siedzi Ci na garnuszku, tylko pracuje, uczy się i ma 19 lat.

Żałosne.

[araukaria29]

Nic dodać nic ująć. Ja myślę, że Ty też powinnaś myśleć o przyszłości. O jakimś
domu starców, kiedy już będziesz niedołężna. Lepiej sama się o to zatroszcz już
teraz. Tego przecież ją uczysz...Masz ją w d.... i ona też tam Cię będzie miała.
Żałosne.

[kawka74]

Niech ta nieszczęsna dziewczyna od Ciebie ucieka jak najdalej. Tu już nawet nie
chodzi o te 200 złotych czy ileś tam, ale o Twój stosunek do niej. Mieszkać z
taką matką - zgroza.

[aaaa-122]

>
> I już cwaniara przebąkuje coś o zmianie pracy - bo teraz jest to
> praca na nieciekawym stanowisku (taśma produkcyjna), a ona chciałaby
> pracować gdzieś zgodnie z kierunkiem studiów, nawet znalazła sobie
> coś takiego, ale to oznacza pensję 1100 netto, więc mniej.
> Powiedziałam, że jest dorosła, może zmieniać pracę, jeśli ma na to
> ochotę, ale za mieszkanie każdy dorosły człowiek płaci, więc jej
> problem skąd weźmie te pieniądze.
>
Cwaniara, bo rozsądnie planuje przyszłość?I chce pracować i zdobywać
doświadczenie? I myśli o swoim zawodzie? Wiesz może też będziesz taką cwaniarą i
zamienisz swoją prace za 1200 na podobną do pracy córki za 1500 zł...Przy taśmie
to nawet Ty sobie poradzisz....

Moja babcia /prawie 90latka/ o takich jak Ty mówi: wybrakowany człowiek. Ty nie
jesteś wybrakowana. Ty jesteś po prostu głupia.

[marina111]

WOW!!!! NIe miałas i miec nie bedziesz. szkoda ze ci tez na tym nie
zalezy. W zyciu takiej wrednej matki nie widziałam. Chyba byłam
naiwna myslac ze wszyscy rodzice chca zeby ich dzieci miały lepiej.
Ale ja mam fantastycznych rodziców. dziekuje Ci ilono bo teraz to
widze ze naprawde "cudownych rodziców mam". Kiedy widze jak z
wypiekami na twarzy słuchaja o moich zagranicznych podrozach i widze
ze ciesza się ze mna. Za to ze sa tacy kochani obiecuje sobie ze jak
bede zarabiała wiecej to zabiore ich w fantastyczna podroz bo na to
zasługują bo zawsze się dla mnie poswiecali nie oczekujac niczego w
zamian.
Jestes zfrustrowana baba i zal mi ciebie. Oby twoja corka tez kiedys
cie pozłaowała. Za twoje zachowanie to poszła bym do mnie płatnej
pracy i wystapiła do sadu o alimenty od ciebie. zeby cie pokory
nauczyc.

[xkx2]

Sugeruje abys wymogła na swej córce rezygnacje ze studiów. Po co jej
studia skoro ma prace? Studia kosztują. Jesli z nich zrezygnuje
bedzie Ci mogła dać wiecej kasy. To oczywiste, logiczne i proste.

[iberka]

raczej żałosne i to nie córce mówię.
Może lepiej dla niej byłoby pójśc na studia dzienne i wtedy nie
pracowałaby, no chyba,że rodzice kazaliby jej noce ciągnąć a Wy
musielibyście utrzymac w pełni 2 dorosłych dzieci. czy tak byłoby
lepiej? czy synowi powiedzieliscie,że może iść do pracy? jest
pełnoletni więc tez może płacic za siebie.
Nie porównujcie ,co mieliście w jej wieku,bo to była inna
rzeczywistość.

Iza

[jmama]

To może najpierw sama zacznij zachowywać się jak dorosła bo jak na
razie zachowujesz się jak rozpieszczona smarkula, w dodatku
zazdrosna o wszystko. Dziewczyna zgodziła się na 200zł ale Ty jej
chcesz zabrać wszystko bo jeszcze by na wakacje pojechała albo na
weekend ze znajomymi- no szczyt skoro Ty nigdzie nie jeździsz!
No i zamiast ją pochwalić, że chce oszczędzać na przyszłość to
jeszze Ci źle. Ciekawe czy za jakieś np. 4-5 lat jak będzie chciała
wyjść za mąż to bez gadania zasponsorujesz jej wesele, no bo
przecież jak dziewczyna chce coś odłożyć to źle i za wcześnie. Moim
zdaniem jesteś nienormalną, żeby nie powiedzieć wyrodna matką i
wcale się nie dziwię, że macie z córką nienajlepsze relacje.

[dworcowo]

Ja uważam, że jak najbardziej... Bez przesady, to dorosła osoba i też tam mieszka!

[marianna777]

Tak to juz jest w życiu, co włożysz to wyjmiesz...

Ja na jej miejscu poszłabym na studia dzienne i wystąpiłabym do
sądu o należne alimenty od rodziców do czasu ukończenia studiów.

Ależby Ci mina zwiędła

wpolczuje corce naprawde

[slonko771]

i nie chodzi o dokładanie samo,ona zgodziła sie na 200 i uwazam ze
powinnas sie ucieszyc , ale tty nie chcesz miec dobrych relacji ze
swoimdzieckiem , nie chcesz zeby byłojej lepiej w zyciu niz
tobie ,deprecjonujesz jej potrzeby , praca zgoda z kierunkiem
studiow za nizsza płace uwazasz za fanaberie choc ona chce sie
własnei w tym kierunku rozwijac a co za tym idzie pewnie w
pszyszłosci miec lepsza prace za lepsza place, z tego co sama
napisałas wynika ze masz naprawde fajna core , a sama jestes do
poprawki

[alina66]

a Ty tak czasami nie trollujesz?
Bo zaczynam mieć takie podejrzenie....

[smerfetka8801]

ja mam 20 lat jestem na swoim ,ale uważam ,ze twoja jak najbardziej
powinna mój mąz póki mieszkał z rodzicami dawał co miesiąc 700 zł ale
i zarabiał więcej

powinna cos dopłacać

[azonka1]

uważam, że masz bardzo rozsądną córkę, ale do domowych wydatków
powinna coś dorzucać. Myslę że przesada jest 500pln ale coś jednak
tak, fajnie że ma na własne wydatki, taka panna na ciuchy nawet co
miesiąc, kawe i zapiekanke na mieście tez powinna mieć, ale gdyby się
chciała wyprowdzićmusiała by płacić sporo nawret gdyby wynajęła
mieszkanie z koleżankami, policz jej ile wydajecie na samo mieszkanie
z mediami i niech sama zdecyduje na ile ja stać żeby dokładać się do
rodzinnych wydatków, wam będzie lżej a ona będzie wiedziała że nie
jest ciężarem. Od kiedy pracowałam dokładałam sie do mieszkania
chociaż nikt tego nie wymagał, ale wiedziałam że mieszkanie to nie
małe koszty.

[marina111]

Nie dajesz jej na szkołe i jeszcze chcesz od niej brac bo zarabia?
Rodzice maja obowiazek alimentacyjny na dzieci do 26 roku zycia. Ona
mogła by cie pozwac o alimenty na szkołe ale tego nie robi tylko
pracuje. Ty piszesz ze ty na siebie 500zł nie wydajesz ale ona za
kilka lat tez załozy rodzine i nie bedzie na siebie być moze 500
wydawac. Daj jej pozyc. Moja ciotka brała od mojego brata ale jak
się nei uczył. A moja druga ciotka brała ale odkładała dla niego bo
on cała pensje by wydał. Jak się żenił to był zaskoczony ze jego
mama te pieniadze składała i ze w ten spsob ma na wesele na które
musiał by zacząc odkładac.

[ida771]

nie podcinałabym skrzydeł dziewczynie na samym starcie. niech troche zarobi,
poczuje siłę w sobie, znajdzie motywacje do pracy i własnego rozwoju,
zainwestuje w siebie. potem- zobaczysz- sama zechce sie dokładać do domowej
kasy. niech to wyjdzie od niej.

[beti222]

Przecież to jest tania prowokacja. Nie wierzę aby ta historia była prawdziwa.

[jansen25]

Dlaczego prowokacja?
Mało takich panienek, co ledwie przechodziły z klasy do klasy, a na
studia "idą" z nudów - oczywiście zarządzanie i marketing w szkółce
nie wiadomo czego, rzecz jasna w systemie niestacjonarnym.
W domu zero pomocy, bo tipsy się zepsują.
Ja dorabiam od 3 klasy LO, z tym że przez pierwze miesiące studiów,
to było wyłącznie siedzenie z nosem w książkach. Wtedy Rodzice
rzeczywiście pracowali dużo więcej. Do stypendium za granicą też mi
dorzucali przez semestr, bo nie starczało na utrzymanie (skromne
przeżycie). Ale widzieli, ile emocjonalnie i czasowo kosztuje mnie
ta nauka i że z czasem to wszystko zaprocentuje. Od trzeciego roku
miałam stałą pracę na część etatu - nikt nie żądał ode mnie
pieniędzy - opłata za net, komórkę wyszła ode mnie. Jak również za
wszystkie środki czystości w domu i damskie kosmetyki. Starczało mi
na drobne przyjemności i ubrania.

Koleżanka jest na ostatnim roku studiów zaocznych. Zrabia
nienajgorzej, więc dokłada się do budżetu domowego. Rodzice na
emeryturze, wymagają pomocy w wielu sprawach codziennego życia. I
jakoś sobie nawzajem pomagają, bez wypominań.

Temat wątku został niezbyt szczęśliwie sformułowany. W przypadku
studenta może chodzić raczej o częściowe dopłacanie do swoich
kosztów utrzymania, a nie o dopłacanie do domu.

[natixb]

jestem w szoku, mysle ze kazde dziecko od czasu do czasu ponarzeka na swoich
rodzicow--do wyjatkow nie naleze, ale dzieki autorce watku, widze ze moi rodzice
to skarb. kochaja mnie, chca zebym miala wyksztalcenie, chca dla mnie najlepiej.
nie pracuje ale mam tyle by od czasu do czasu kupic dobry kosmetyk badz ciuch,
kiedy troche sie uzbieralo moglam poleciec do Tunezji i co--mogli przeciez
stwierdzic ze mam placic za dom skoro mam wiecej pieniedzy, nie narzekali ze
jade odpoczac na wakacje-cieszyli sie, mogli przeciez stwierdzic ze oni nie
wyjezdzaja wiec ja tez mam tego nie robic. na szczescie maja zdrowe
podejcia--jestem mloda, zycie dorosle jeszcze przede mna, poki moge mam byc
dzieckiem. kocham ich!! wspolczuje bardzo corce autorki watku. co wiecej--mysle
ze taka wyrodna matka na starosc bedzie samotna.

[babcia47]

--jestem mloda, zycie dorosle jeszcze przede mna, poki moge mam byc
> dzieckiem. kocham ich!! wspolczuje bardzo corce autorki watku. co
wiecej--mysle
> ze taka wyrodna matka na starosc bedzie samotna.
ja moze jestem z innegj bajki..ale dla mnie "dzieci", które
studiuja, sa zdolne do załozenia rodziny i pełnoletnie od jakiegos
czasu (studiujesz) to kuriozum i nowo obyczaj polegajacy na
pasozytowaniu dorosłych na swoich rodzicach..Słusznie napisałaś, ze
dla osób dorosłych wygodnie jest być "dzieckiem", nie podejmować za
siebie odpowiedzialności, nie podejmowac trudu utrzymania siebie lub
wspomożenia rodziców i pozosałych, młodszych członków rodziny..Kiedy
to sie tak porobiło? Ja mając 21 lat uważałam sie za osobę dorosłą i
uważałam za słuszne podjąć ten wysiłek zgodny z naturalna koleja
rzeczy i tym, ze pod kazdym wzgledem byłam już DOROSŁA i tak jak nie
godziłam sie na ingerowanie rodziców w moje zycie i życiowe wybory,
tak nie uważałam za stosowne na nich żerować..Teraz "dzieckiem" z
całym błogosławieństwem nadopiekuńczych rodziców może być i
trzydziestolatek..dla mnie to patologia..A przecież rola rodzica
jest równiez nauczenie dzieci samodzielności i umiejetności dbania o
własne potrzeby i potrzeby swojego potomstwa..niedługo obowiązkiem
rodziców będzie dbanie również o wnuków..a właściwie juz teraz to
zaczyna byc ich obowiazkiem zdaniem wielu ich dzieci (wspólne
mieszkanie, opieka, dofinansowywanie) i nie ma sie co dziwić, jeżeli
do ich urodzenia rodzice pozostają "dziećmi"

[pam_71]

A ja mam zupełnie inne spostrzeżenia
Dzisiaj jest o wiele więcej studentów(nawet tych dziennych)
pracujących !!!
Ja studiowałam stacjonarnie na początku lat 90-siątych. Nie pamiętam
aby ktoś z moich znajomych pracował (jeżeli już to dorywczo w
wakacje)w tym okresie.
Dzisiejsza młodzież jest o wiele bardziej "przedsiębiorcza" w tym
względzie
Pozdr
Pam

[doralia]

Szkoda, że osoba, która ten wątek założyła ucichła gdzieś. Najgorsze
jest to, że to co zdążyła przedstawić to tylko jad i zawiść. A gdzie
miłość i związki rodzinne. Warto byłoby aby dokładniej przedstawiła
swoją sytuację materialną i ilość osób w rodzinie oraz z czego
wynika jej tak kategoryczne podeście do córki. Jak wymika z głosów
przedmówczyń gdyby relacje między matką i córką były dobre to na
pewno ten wątek nie trafiłby na forum, bo wiele spraw można omówić w
zaciszu rodzinnym. Ja też opłacałam sama sobie studia zaoczne oraz
pokrywając koszty z tym związane, ale mama nie żądała ode mnie nic
więcej. Nie przepuszczałam wzystkich pieniędzy, ale za radą mamy
odkładałam troszkę na wypadek gdybym straciła pracę i było to bardzo
mądre.

[lady_cafe]

BYŁO SOBIE GŁUPIA CIPO NIE ROBIĆ DZIECKA SKORO CIĘ NIE STAĆ NA ZAPEWNIENIE MU
GODNEGO ŻYCIA.
NIE UMIESZ ZAROBIĆ NA ŻYCIE I BĘDZIESZ CIĄGNĄĆ Z CÓRKI? MOŻE JESZCZE ONA MA CIĘ
UTRZYMYWAĆ?

[mam_na_nia_alergie]

Skoro taka jesteś wredna to ja Ci napisze tak: Twierdzisz że Twoja córka jest
już dorosła i guzik Cię obchodzi skąd weźmie pieniądze. Chociaż nie zasłaniaj
się tu musem utrzymywania 18-letniego syna. Bo przecież on też jest już dorosły,
i też się uczy. Sytuacja jest więc taka sama, a twoja córka stara się jak może i
za to ma jeszcze po plecach dostawać? Niech on też zacznie dopłacać, przecież
guzik Cię obchodzi skąd weźmie...prawda?

[makbyt]

Nie wytrzymam! Czemu ludzie napadacie na matkę która uważa że córka
mogłaby jej DODAWAĆ pieniądze z własnej pensji do budżetu domowego?
A dlaczego ma nie dodawać jeśli jej matce a tym samym rodzinie jest
po prostu ciężko. Czy tak trudno zroumieć czyjąś ciężką sytuację
fibabsową. Córka zarabia , ma pieniądze i uważam że faktycznie w
ciężkiej sytuacji materialnej powinna dopłacać do budżetu domowego.
I niech ŻADNE DURNE CIPY nie piszę tekstów że rodzic ma obowiązek
alimentacyjny do 26roku życia dziecka i że nie trzeba było decydować
się na dziecko i takie tam podobne bo to jest BARDZO ROSZCZENIOWE
podejście.
Ludzie , jak można być tak nieludzkimi i tylko żądać?

[verdana]

Matka chce, aby corka dokładała się z wlasnych pieniędzy (za ktore
finansuje już swoje studia, leczenie, ubrania i dojazdy) nie do
tego, by rodzina miała co jeść, ale by mamusia miala więcej kasy na
wlasne przyjemności. Córka nie ma obowiązku dopłacać do osobistych
wydatkw mamusi. Córka niewiele żąda - tylko najprostrzego
utrzymania. Nie musi pracować caly dzień, aby mamusia miała na nowy
lakier do paznokci. To jest dopiero postawa roszczeniowa...

[delecta]

Czy wierzysz, że z 500 zł, które panience zostają po opłaceniu
szkółki i karty można się utrzymać?

Pytanie jest źle sformułowane przez założycielkę wątku. Bo córka
powinna ewentualnie dopłacać do SWEGO UTRZYMANIA w domu, a nie do
domu jako takiego (np. do płynów do czyszczenia toalet, wycieraczki,
nowej ścierki do naczyń itp.- chociaż z tego też korzysta, prawda?)
Jestem przekonana, że palcem w tym domu nie tknie, bo przecie
pracuje i STUDIUJE. Dlatego nie wyskakuj, proszę, z tym lakierem do
paznokci do użytku mamusi.

Nie widzę powodów, żeby niemłoda już kobieta zabijała się finansowo
dla dorosłej panny, która widocznie była za cienka, żeby dostać się
na porządne państwowe bezpłatne studia.

[kol.3]

A jakaż to niemłoda kobieta? Ma pewnie koło 50-tki. Takie kobiety są
w pełni aktywne zawodowo i w tym wieku zbierają owoce swojej pracy
zawodowej. Skoro ma mało pieniędzy na przyjemności, to czemu nie
postara się o lepszą albo dodatkową pracę, ona albo jej mąż? Oboje
państwo siedzą sobie na posadach za 1200 a do córki mają pretensje.
Skoro syn skończył 18 lat, niech też dorabia, w końcu to chłopak. Nie
podoba mi się podły ton wypowiedzi tej kobiety

[kol.3]

Mamuśka by nie przeżyła gdyby on studiowała dziennie, wtedy by ją to
kosztowało dziennie. A na lenia, to bardziej wygląda matka niż córka.

[kol.3]

popr. kosztowało więcej.

[verdana]

Jako niemloda już kobieta zareczam, ze 50 lat to nie czas na to, by
zyc z pieniedzy zarobionych przez jednocześnie pracującą i
studiujacą córke. Trzeba nie mieć wstydu, aby brac na swoje wydatki
od ciężko pracującego na własne wykształcenie dziecka.

[draconessa]

Verdano w zasadzie jestem czytelniczka raczej, nie pisze za czesto
( purystow jezykowych blagam o wybaczenie re nieobecnosci polskiej
czcionki - mieszkam za granica)) Trudno mi sie z toba nie zgodzic -
sytuacja jest nastepujaca - mloda corka leniwej i niezbyt
wykasztalconej matki zarabia ( horribile dictu!!!) wiecej niz owa
mamusia. Z zarobkow owych pokrywa niewdzieczne dziecie pokrywa koszt
swych studiow, leczenia, odzienia , dojazdow do pracy tudziez na
uczelnie. Podejrzewam, ze pokrywa tez znaczna czesc swego wyzywienia
( posilki w pracy i na uczelni - jak sadze, bywa tam co najmniej w
co druga sobote i niedziele?), tudziez potrzeby odziezowe i niekiedy
wyjscia ze znajomymi na kawe/ piwko, kino etc. Szanowna Autorka
watku piekli sie, iz corka nie dosc, ze bezczelnie studiuje autorka
nie miala czasu na 'kursy' - a szkoda - moze zarabialaby lepiej))
to jeszcze ma jakies szalencze pieniadze na siebie , ba, nawet
wylica corce, ile pradu owa zuzyje UCZAC SIE!!! Na miejscu corki
owej szacownej Pani kazalabym sie Jej wypchac a saa wynioslabym sie
gdziekowlek - do wynamjowanej klitki - aby tylko idiotki - mamusi
nie miec na glowie!!! Co wiecej - jak czytamy dalej - corka owej
Autorki w nastepstwie negocjacji zgodzila sie dokladac do domowego
budzetu 200 zl - Autorka dalej nieszczesliwa??? Dziewczyna
utrzynuje sie de facto sama - ale wsciekle zawistna mamuska, co
kursow nie ma, chce stlamsic corcie.
PS Ostatnio zmieniam prace, okazalo sie, ze powinnam sobie kupic
samochod - dotychczas korzystalam ze sluzbowego. Moja Mama - sama
niezamozna - na wiesc o tym chciala mi przelac sume no konto bo: to
spadek, i tak bys miala dla siebie. Oferte odrzucilam, bo kupno
samochodu nie jest jakims problemem - ale chodzi mi o
podejscie...rozumiecie?
w kazdym razie - Autorko - ciesz sie, ze masz corke, ktora inwestuje
w swoja przyszlosc i nawet oszczedza na nia!!!
Corko - jesli czytasz - pie.prz Mamuske, wyprowadz sie i zyj na swoj
rachnek!!!

[sir.vimes]

Gorsecik rozpiąć, powachlować i podetknąć sole trzeźwiące?
Cóż tak cię rozjuszyło, że wyzywasz dyskutantki od damskich organów rodnych?
Obowiązek alimentacyjny to fakt.

> I niech ŻADNE DURNE CI.. nie piszę tekstów że rodzic ma obowiązek
> alimentacyjny do 26roku życia dziecka

mam wrażenie że w przypadku synka sytuacja bylaby

[sandvika]

... odwrotna, tzn jak synek nie pójdzie na studia, ani do pracy to
mamusia dlugo bedzie mu doplacała do kieszonkowego.


Przeczytałam wątek i ręce mi opadły....

Uważam, że moim jako rodzica obowiązkiem jest wychowanie dziecka,
które to ne kończy się w momencie ukończenia szkoły, ale trwa wiele
lat dlużej.
Mam starsze koleżanki i wiem ile czasmi trzeba sie nagłówkować, ile
naprosić, żeby dzieci chcialy się uczyć, studiować itd. Ty masz to
za friko - corka się uczy i pracuje, a ty zamiast namawiać ją na
rozwijanie zainteresowań zastanawiasz się jak ją oskubać.

W czasie studiów dostawalam od rodzicow tyle samo pieniędzy przez
wzystkie lata - wtedy gdy nie dostawalam naukowego i wtedy gdy
dostala stypendium za 5.0. Oni uważali że styp. naukowe (490 PLN) to
mój bonus na przyjemności za dobrą naukę, zachęcali mnie do niej,
zależalo im na szybkim ukończeniu studiów.

Z jednej srony aż mi glupio jak o tym pomślę, z drugiej dla mojej
córki zrobie tak samo.

[xkx]

Po pierwsze dla mnie autorka wontku to typowy TROL. Po drugie mam
niejakie wontpliwości co do zaprezentowanej sytuacji. Polska to nie
USa gdzie dzicko w momecie ukończenia szkoły średniej najczęściej
jest traktowane jak dorosłe i za mile wdziana jest jego wyprowadzka
z domu na tzw. własne. Po trzecie jad saczacy sie z wontków
wybitnie świadczy o tym iz sytuacja jest co najmniej a normalna bo w
opisanej sytuacji w zadzie autorka wontku winna zmusic córkę do
przerwanai studiów. Jak by odpadło czesne zapewne mogła by albo isc
na własne albo duzo wiecej dołozyć do domu.

[jansen25]

wONtek x 3.......
wONpliwości.......
O, litości!