dziecko + pies (obcy!) - jak reagujecie?

[asik69]

Słuchajcie, mam taki problem:
Jesteśmy rodziną czteroosobową: ja, mąż, nasza Córeczka i pies. A dokładnie:
stara, poczciwa suka. Chodzę z nimi obydwoma do parku (mąż wiecznie w pracy ;-
( i spotykam się czasami z takimi reakcjami na psa, że włos mi się jeży na
głowie...
Żeby wszystko było jasne, zacznę od tego, że bardzo, bardzo staramy się
respektować ludzi mniej kochających psy, albo po prostu dzieci, które psów
nie znają i - naturalne - boją się ich. Nigdy (!) nie weszłam z psem na plac
zabaw, nie zbliżamy się też do żadnej piaskownicy. Po prostu wychodzimy na
dwa spacery - z psem i bez psa. Nie pozwalam psu zbliżać się do dzieci, jeśli
mama (opiekunka) wyraźnie nie pokaże, że ma na to ochotę. A mój pies jest
naprawdę wielkim przyjecielem ludzi - niezależnie od wieku. Mogę być tego
prawie pewna, bo nie chodzi tu o głupiutkiego szczeniaczka, a o dojrzałą (10
lat) suczkę, w dodatku taką, której "urodziło" się nasze dziecko, kiedy była
już psem siedmioletnim. Żadnej zazdrości, agresji, czy choćby warknięcia.
Nigdy! A należało się czasem naszej Córeczce, oj, należało!
Oczywiście, o tym wszystkim wiem ja, nasza rodzina i przyjaciele, ale nie
musi o tym wiedzieć pani z parku. Ale czy zasłużyłyśmy aż na taką agresję? A
ostanio usłyszłam: 1. "gdybym miała pistolet, to wystrzelałabym wszystkie psy
i ich właścicieli" (to od mamy z na oko dwulatkiem); 2. "jak jeszcze raz
zobaczę tego psa, to go zagazuję" (mama z dwójką dzieci). Jak ja mam w ogóle
reagować?! Dodam, że mój pies nawet nie zblizył się do tych mam, ani do ich
dzieci. Sunia chodzi bez smyczy i bez kagańca, co częśto jest zarzewiem
konfliktów, ale ZAWSZE reaguje natychmiast na moje wezwanie, więc smycz nie
jest konieczna, prawie nie oddala się odnas, a kagańcem na pewno nie będę jej
katować. Po prostu nie widzę najmniejszego powodu, dla którego miałbym to
robić.
Co Wy na to? Jak Wy reagujecie na takie rodziny jak nasza? Co powoduje
opisaną wyżej agresję? Jak ja mam wytłumaczyć mojemu dziecku, które
pyta: "czemu ta pani jest zła?" Bo przecież obserwacja całkiem słuszna!
Pozdrawiam,
Asia

[lola211]

Sunia chodzi bez smyczy i bez kagańca, co częśto jest zarzewiem
> konfliktów, ale ZAWSZE reaguje natychmiast na moje wezwanie, więc smycz nie
> jest konieczna, prawie nie oddala się odnas, a kagańcem na pewno nie będę
jej
> katować. Po prostu nie widzę najmniejszego powodu, dla którego miałbym to
> robić.

Własciciel ma obowiazek prowadzic psa na smyczy i nawet w kagancu, chocby był
najłagodniejszy pod słoncem.Psom czasem odbija, sama mozesz byc zaskoczona, bo
on przeciez zawsze taki łagodny był.Mnie takze wkurzaja psy biegajace luzem,
skad mam wiedziec czy on nie zaatakuje mojego dziecka? Ludzi denerwują takze
odchody zwierząt dosłownie wszedzie, na trawnikach, na chodnikach co krok to
kupa, obrzydlistwo.Jak pies biega gdzie popadnie to i wali gdzie mu sie
spodoba.


> Co Wy na to? Jak Wy reagujecie na takie rodziny jak nasza? Co powoduje
> opisaną wyżej agresję? Jak ja mam wytłumaczyć mojemu dziecku, które
> pyta: "czemu ta pani jest zła?" Bo przecież obserwacja całkiem słuszna!
> Pozdrawiam,

Nie prowadzaj psa luzem tam, gdzie są dzieci, nie bedzie takich reakcji.

[marina2]

Lubie psy i miewałam psy.Lubię ludzi .Pies nie człowiek choć wielu uważa ,że
jest bardziej "ludzki" od człowieka.Domagam się respektowania moich
granic,szanuję cudze, a zatem : nie lubię kiedy pies podbiega do mnie , do
moich dzieci i ja nie znam tego psa , a on warczy , przytupując , poszczekując
zaczepia nas.Dwukrotnie psy rzuciły sie na moje najmlodsze dziecko-były bez
kagańca i bez smyczy, bez właściciela.Właściciel zachował sie wówczas jak
klasyczny struś.Nie życzę sobie ,zeby obcy pies stemplował mnie z miłości
łapami, lizał mnie po nogach , wskakiwał mi na kolana.To są moje granice.Nie
atakuję psów i lubię je , ale nie akceptuję psów z niefrasobliwymi
właścicielami .Mam np po sąsiedzku rotwailera.Jego właściciele puszczają go
bez kagańca i obroży.Jak się zdecuduję na psa na pewno nie będę zmuszała
otoczenie ,zeby go kochało równie mocno jak ja.M

[asik69]

lola211 napisała:

>
> Własciciel ma obowiazek prowadzic psa na smyczy i nawet w kagancu, chocby był
> najłagodniejszy pod słoncem.

Lola, daj spokój... A Ty zawsze ślepo stosujesz się do wszelkich reguł? No to
gratuluję. Bo mnie natura wyposażyła w zdrowy rozsądek ,więc się cieszę z tego
daru i go używam... Nie mam zamiaru przestać, bo ktoś mi kadzi o jakimś
obowiązku.

> on przeciez zawsze taki łagodny był.Mnie takze wkurzaja psy biegajace luzem,
> skad mam wiedziec czy on nie zaatakuje mojego dziecka?

A skąd wiesz, że nie zaatkuje Cię przechodzień? To demagogia...

Ludzi denerwują takze
> odchody zwierząt dosłownie wszedzie, na trawnikach, na chodnikach co krok to
> kupa, obrzydlistwo.Jak pies biega gdzie popadnie to i wali gdzie mu sie
> spodoba.

No tak, tego jeszcze nie dodałam w swoim: ja sprzątam po moim psie! Sama mam
dziecko i wiem, co to znaczy. A wiesz, co mi się czasem zdarza, kiedy idę z
torebką po kupę? Ludzie mają pretensję, że depczę trawnik... Bo jak ktoś się
chce przyczepić, to zawsze znajdzie powód...
>
>> Nie prowadzaj psa luzem tam, gdzie są dzieci, nie bedzie takich reakcji.

Kolejna mądrala! Przeczytaj jeszcze raz mój post. Wyraźnie tam napisałam: nie
widzę najmniejszego powodu, dla którego miałabym męczyć mojego psa. Zupełnie
nie w tym leżał mój problem, ale widać nie zrozumiałaś...
Napisałam też (równie wyraźnie), że nie prowadzam mojego psa w miejsca
przeznaczone dla dzieci.

Słuchajcie, przeczytałam te posty uważnie. Z większości wynika to samo: moje
dziecko miało rację - wokół mnóstwo jest złych ludzi. Bo przecież stosunek do
zwierząt jest miarą człowieczeństwa, czyż nie? Wypowiedź pani grożącej
pistoletem chyba tylko na jednej z Was zrobiła negatywne wrażenie? Reszta
pewnie by się przyłączyła?
A swoją drogą - skąd od razu mowa o skakaniu ("stemplowaniu"), powarkiwaniu,
szczekaniu? Czy ja coś takiego napisałam? No i oczywiście żelazny argument -
rottweiler bez kagańca.... Mój pies to nie rottweiler, a Wy chyba za dużo
telewizji oglądacie... Stąd te fobie...

Pozdrawiamy tych, którzy mają życzliwy stosunek do naszych czworonożnych
przyjaciół,
Asik & sunia (szczęśliwa, bo bez smyczy i kagańca. I tak pozostanie!)

[skarolina]

asik69 napisała:
> Kolejna mądrala! Przeczytaj jeszcze raz mój post. Wyraźnie tam napisałam:
nie
> widzę najmniejszego powodu, dla którego miałabym męczyć mojego psa. Zupełnie
> nie w tym leżał mój problem, ale widać nie zrozumiałaś...
> Napisałam też (równie wyraźnie), że nie prowadzam mojego psa w miejsca
> przeznaczone dla dzieci.
>
> Słuchajcie, przeczytałam te posty uważnie. Z większości wynika to samo: moje
> dziecko miało rację - wokół mnóstwo jest złych ludzi. Bo przecież stosunek
do
> zwierząt jest miarą człowieczeństwa, czyż nie? Wypowiedź pani grożącej
> pistoletem chyba tylko na jednej z Was zrobiła negatywne wrażenie? Reszta
> pewnie by się przyłączyła?
> A swoją drogą - skąd od razu mowa o skakaniu ("stemplowaniu"), powarkiwaniu,
> szczekaniu? Czy ja coś takiego napisałam? No i oczywiście żelazny argument -
> rottweiler bez kagańca.... Mój pies to nie rottweiler, a Wy chyba za dużo
> telewizji oglądacie... Stąd te fobie...

To po co w ogóle pytasz o zdanie, skoro i tak masz nasze opinie gdzieś??
Niestety, nie masz racji - prawo nakłada na Ciebie obowiązek prowadzenia psa w
kagańcu i na smyczy. Jeśli tego nie robisz, to się nie dziw, że ktoś ma Ci to
za złe. Nie chcesz męczyć psa?? Skoro go wyprowadzasz na spacer, to nie
mieszkasz raczej w domu z dużym ogrodem, więc i tak go męczysz w mieszkaniu
dla własnej przyjemności - to Ci jakoś nie przeszkadza?? Ciekawe podejście.
A swoją drogą - ja nie tyle strzelałabym do psów, co do głupich właścicieli.

Chcesz robić z psem co Ci się podoba - wypuszczaj go na prywatną łąkę. Jeśli
korzystasz z terenów publicznych, to albo się dostosuj, albo nie dziw, że ktoś
ma odmienne zdanie, bo ma do tego prawo.

Aha, rottweiler, nie rottweiler, mnie najdotkliwiej pogryzł mały, całkiem
sympatyczny kundelek sąsiadki, ot tak, bo przechodziłam pod jej drzwiami,
akurat otwartymi.

[lola211]

Nie potrafisz jak widac przyjac do wiadomosci, ze ludzie mają odmienne zdanie
niz ty.Uwazasz, ze postepujesz słusznie, ja zas, ze sie mylisz.
Prowadzanie psa luzem jest karalne.Łamiesz prawo, ale jak widac masz to w
głebokim powazaniu.Moje gratulacje.Moze jak zostaniesz pociagnieta do
odpowiedzialnosci to zaczniesz podchodzic do obowiazujacego prawa z respektem.

>A skąd wiesz, że nie zaatkuje Cię przechodzień? To demagogia...

Ustawodawca ma inne zdanie.Nakazuje prowadzanie na smyczy psa, a nie ludzi.

> Kolejna mądrala! Przeczytaj jeszcze raz mój post. Wyraźnie tam napisałam:
nie
> widzę najmniejszego powodu, dla którego miałabym męczyć mojego psa. Zupełnie
> nie w tym leżał mój problem, ale widać nie zrozumiałaś...

Nie, kompletnie nie rozumiem takiej postawy jak twoja- egoistycznej.Ty nie
chcesz meczyc psa, a ja chce miec ten komfort, ze nie bede martwiła sie o
siebie i dziecko gdy bedzie koło mnie latał pies, którego nie znam.
Prawo jest po stronie takich jak ja- i wierz mi ze nie zawahałabym sie
zadzwonic po słuzby, by przemówiły do rozsadku takim osobom jak ty.Widac ze
masz w nosie innych, wygoda twojego pieska jest najwazniejsza.Nie dla
wszystkich, naprawde.Sama miałam psa i zawsze wyprowadzany był na smyczy,tak
robia odpowiedzialni ludzie.

> Napisałam też (równie wyraźnie), że nie prowadzam mojego psa w miejsca
> przeznaczone dla dzieci.

Ale prowadzasz go miedzy ludzi, takze tam gdzie sa dzieci, bo skad wzieły sie
te matki?

moje
> dziecko miało rację - wokół mnóstwo jest złych ludzi. Bo przecież stosunek
do
> zwierząt jest miarą człowieczeństwa, czyż nie?

Ja widze, ze wokól jest mnóstwo nieodpowiedzialnych, a przez to głupich
włascicieli psów.

[urszk]

Myślę, że rozwiązanie problemu nie jest takie proste, bo ludzie nie potrafią
żyć w zgodzie ze zwierzętami. Boją się, być może, a może po prostu nie chcą i
mają pretensje do ludzi, którzy wręcz przeciwnie, nie mogą patrzeć na krzywdę i
znęcanie się nad zwierzętami. Dwa przykłady: 1. Mój pies zawsze biega luzem,
nigdy nie ugryzł na podwórku i za to ręczę, mam sąsiadkę, która gdy go widzi z
odległości kilometra drze się jak nieprzytomna, choć nigdy nic jej nie zrobił.
2. Moja znajoma ma psa, przykładnie trzyma go w klatce lub na łańcuchu, nie
kapie, nie czesze. Jak pies się urwie (tak bywa, domaga się wolności) i
przeskoczy przez płot (nie mały) nie ma zielonego pojęcia, czy kogoś nie
pogryzie.
Kto ma rację? A kto trzyma się prawa? Gdyby ludzie WIEDZIELI jak postępować z
psami, nie drażnili, nie zaczepiali nie byłoby wypadków pogryzienia. Dla
przykładu: rodzina mego męża ma psa, mieszkają niedaleko szkoły podstawowej.
dzieciątka w drodze do szkoły rzucają w niego różnymi rzeczami, drażnią. Ten
pies NIENAWIDZI dzieci. I mamusie, które wpajają taki stosunek do zwierząt
typu "pozabijać wszystkie psy i ich właścicieli" skazują swoje dzieci na takie
ryzyko. Takie dzieci nie będą tolerancyjne i wrażliwe na cudzą krzywdę (słowa
mojej znajomej do jej córki: "Czarni to brudasy"). Psy zyją razem z ludźmi, to
mysmy je udomowili, musimy się z tym pogodzić, a nie walczyć (chyba już troszkę
za późno .
Oczywiście są pewne zasady: nie prowadzania na place zabaw, itp.

[lola211]

Czy prowadzanie psa na smyczy jest tak bardzo trudne, ze własciciel nie moze
sie do tego zastosowac? Sprawia wam to wielki trud?

Kto ma rację? A kto trzyma się prawa? Gdyby ludzie WIEDZIELI jak postępować z
> psami, nie drażnili, nie zaczepiali nie byłoby wypadków pogryzienia.

Ale czy ja musze byc potencjalnie narazona na ataki psów nad którymi znecają
sie własciciele? Jesli pogryzie jego, to prosze bardzo, ale ofiarą moge byc
ja. Mam prawo bac sie psów których nie znam, a na których obecnosc obok mnie
nie mam wpływu.Ludzie przywiazują psy, takze duze przy wejsciu do sklepu,
oczywiscie sa bez kaganca- ide z małym dzieckiem i naprawde czesto zastanawiam
sie jak ten pies zareaguje jak przejde koło jego nosa.Jaką mam gwarancje, ze
nic mi nie zrobi? Ja go nie znam, własciciela obok nie ma- mam czekac az
przyjdzie i go zabierze? Problem w tym, ze taki własciciel psa znajac nie
wpadnie na to, ze pies nie ma na mordzie wypisane- jestem łagodny i nic ci nie
zrobie- stres innych ludzi kazdy ma w nosie.

>Psy zyją razem z ludźmi, to
> mysmy je udomowili, musimy się z tym pogodzić, a nie walczyć

Ja z psami nie walcze, jak wiekszosc normalnych ludzi.Toleruje ich obecnosc,
nie zaczepiam , w droge nie wchodze.Ale wymagam, by obecnosc psów nie zmuszała
mnie do zastanawiania sie, czy na pewno z ich strony nic mi nie
grozi.Wystarczy, by taki pies był prowadzony na smyczy, w koncu po to je
wymyslono, czyz nie?

[graid]

> Lola, daj spokój... A Ty zawsze ślepo stosujesz się do wszelkich reguł? No
to
> gratuluję. Bo mnie natura wyposażyła w zdrowy rozsądek ,więc się cieszę z
tego
> daru i go używam... Nie mam zamiaru przestać, bo ktoś mi kadzi o jakimś
> obowiązku.

Wiesz co, sadze, ze powinni pojawic sie ludzie, ktorzy wlepialiby mandaty, za
bezmyslnosc niektorych ludzi / z cala pewnoscia mam tutaj na mysli ciebie /.
jest przepis i powinnismy sie do tego stosowac, bo on nie jest glupi i jest on
ustanowiony z troska o ludzi. Kogo obchodzi to, ze twoj pies jest lagodny?
Skad to maja inni ludzie wiedziec??? Ciekawe, czy twoj piesek tez
tak "lagodnie wita listonosza...


A skąd wiesz, że nie zaatkuje Cię przechodzień? To demagogia...
bez komentarza.... Ludzie w porownaniu do psow maja wiecej oglady i rozsadku.
Jesli boisz sie, by cie nie zaatakowal przechodzien, to po prostu nie wychodz
z domu - bedziesz bezpieczniejsza.... /glupia odpowiedz, na glupie pytanie /

Ta..., ty nie chcesz meczyc psa, za to inni ludzie maja sie bac, gratuluje
podejscia ..... do zwierzaka. A co z ludzmi??

jestes chora! Po co obrazasz ludzi??? Sama mam 2 psy i nie uwazam sie za"zlego
czlowieka". myslisz, ze ty masz dobre podejscie- pomysl, skazujesz psa, by ten
biedny mogl sie zalatwic jak ty wrocisz z pracy / mowie o sytuacji zanim
pojawilo sie dziecko/. Mimo, ze mu sie chce, to musi trzymac mocz w pecherzu.
Myslisz, ze takie zjawisko swiadczy o milosci do zwierzat??? Czy ty tez jestes
w stanie zalatwiec sie na rozkaz??


Mój pies to nie rottweiler - kazdy wlasciciel psow tak twierdzi, ale jak
przyjdzie co do czego, to sie wykreca tym, ze pies ulozony, ze nigdy krzywdy
nie zrobil itp itd

a Wy chyba za dużo
> telewizji oglądacie... Stąd te fobie... - to ty twierdzisz, ze to sa fobie,
innego zdania bylabys, gdyby to twoje dziecko wyladowalo w szpitalu z
rozszarpana reka i ukaszeniami na twarzy /nie zycze ci tego /


Asik & sunia (szczęśliwa, bo bez smyczy i kagańca. I tak pozostanie!) -
miejmy nadzieje, ze kiedys straz miejska wezmie sie za takich wlascicieli,
ktorzy puszczaja swoje psy bez kaganca. Ja tez mam prawo czuc sie bezpieczna i
szczesliwa, a nie bac sie za kazdym razem, gdy rozpedzony pies biegnie w moja
strone-nie jestem jasnowidze i nie potrafie odczytac intencji psa i
wlasciciele psow TEZ TO POWINNI ZROZUMIEC. Jak mozesz wymagac zrozumienia dla
siebie, gdy sama nie rozumiesz zachowan ludzi?

[psinka3]

graid napisała:

> A skąd wiesz, że nie zaatkuje Cię przechodzień? To demagogia...
> bez komentarza.... Ludzie w porownaniu do psow maja wiecej oglady i rozsadku.
> Jesli boisz sie, by cie nie zaatakowal przechodzien, to po prostu nie wychodz
> z domu - bedziesz bezpieczniejsza....

I O TO MI WLASNIE CHODZI! JESLI BOICIE SIE PSOW, TO NIE WCHODZCIE W DROGE ICH
WLASCICIELOM!
ta twoja odpowiedz jest tak glupia, ze nie zasluguje na inny komentaz. sama
siedz w domu, jak sie trzesiesz na widok bogu duch winnego psa.

[chalsia]

Zachowanie wspomnianych mam - nawet szkoda słów. Tylko szkoda ich dzieci.
Asik, to proste. Nie ważne jak świetny jest Twój pies - o tym wiesz tylko Ty i
rodzina. Inni nie. I dlatego wystarczy, byś prowadziła go na smyczy i w
kagańcu, i nie będzie wtedy takich komentarzy.
Jak masz wątpy nt. standardowego kagańca, to kup bardziej wymyślny (taki gdzie
pies może pysk cały otworzyć, etc).
A psa jak chcesz puścić luzem - to idź tam gdzie nie chodzą mamy z dziećmi.

Pozdrawiam,
Chalsia

[skarolina]

Niestety, te mamy może wyrażają się niesympatycznie i niekoniecznie
kulturalnie, ale ja je rozumiem. Jako właścicielka psa jesteś zobligowana do
zakładania mu kagańca i prowadzenia na smyczy, jeśli wyprowadzasz go w pobliże
ludzi. Ty wiesz, że Twój pies nic nikomu nie zrobi (choć to też tylko
przypuszczenie, bo to tylko zwierzę i kieruje się jednak instynktem),
natomiast one tego nie wiedzą. Faktem jest, że mogłyby swoją dezaprobatę w
inny sposób, ale niestety - prawo i przepisy są po ich stronie.
Niestety, nie masz racji, pisząc, że nie masz najmniejszego powodu do
zakładania smyczy - istnieją przepisy, które jako właścicielka psa masz
obowiązek respektować.
A gwoli wyjaśnienia - ja sama psów nie lubię, moja córka je uwielbia, więc
pozwalam jej do nich podchodzić i pogłaskać, po uprzednim zapytaniu
właściciela, czy wyraża na to zgodę i czy jest to bezpieczne. Ale powiem
szczerze, że chętniej jej pozwalam, jeśli pies jest na smyczy i w kagańcu.

[asik69]

skarolina napisała:

> Niestety, te mamy może wyrażają się niesympatycznie i niekoniecznie
> kulturalnie, ale ja je rozumiem.

Naprawdę rozumiesz!? To o pistolecie albo zagazowywaniu też?!!

[wieczna-gosia]

Uwielbiam psy i sie ich nie boje. Moje dzieci tez ne, bowiem wychowaly sie z
ogrrromniastym owczarkiem niemieckim. Lagodnym jak baranek. I zawsze na
smyczy, nierzadko w kagancu. Nie dlatego ze JA nie bylam pewna reakcji psa.
Bylam. Pies byl na 5 czy 6 szkoleniach i potrafil sikac na rozkaz. Potrafil
nie zaatakowac drugiego psa tylko dac sie pogryzc. Ale szauje strach innych
ludzi dlatego pies byl zawsze na smyczy. A raz dziennie chodzilam z nim na
dluugasny spacer w chaszcze i ostepy gdzie latal luzem, przynosil patyki i
straszyl pijaczkow bo innych ludzi tam nie bylo.
I chociaz kochalam go strasznie- uwazam ze miasto nie jest dla psow. No
ewentualnie dla maluchow, ktore jesli stqana sie agresywne- moge (przepraszam
obroncow zwierzat) kopnac czy odrzucic narazajac sie co najwyzej na ugryzienie
a nie oderwanie reki. Bo bulterriera nie kopne ) Poza tym mnie tez jako mame
zaczely wkurzac kupy psie wszedzie.
Mies byl mojego meza z czasow mlodosci. Teraz mamy kotka- na kupy ludzie nie
narzekaja na kupy bo kot robi w kuwete i nie musze tlumaczyc sie ze lagodna i
nic nie zrobi.
Komentarze mam- inna sprawa glupie byly. Ale sama sytuacje rozumiem, ja sama
sie psow nie boje ale z dziecmi czuje sie nieswojo. Z tym ze ja prosze zeby
psa przytrzymac, anie strasze gazem Strasznie nie lubie wtedy
tekstow "lagodny nic nie zrobi" ja sie nie pytalam czy lagodny, tylko prosilam
o przytrzymanie ) Przyznaje sie ponadto ze 2 razy zdarzylo mi sie zadzwonic
w parku po straz miejska- raz gdy duze psisko spacerowalo z trzesaca sie
staruszka i ciagnelo ja gdzie chcialo i raz gdy niefrasobliwy mlodzian mnie
poszczul za zwrocenie uwagi.

[asik69]

wieczna-gosia napisała:

>> Komentarze mam- inna sprawa glupie byly.

Dzięki chociaż za to...

Ale sama sytuacje rozumiem, ja sama
> sie psow nie boje ale z dziecmi czuje sie nieswojo. Z tym ze ja prosze zeby
> psa przytrzymac, anie strasze gazem

OK, kiedy ktos normalnie się do mnie odzywa, NATYCHMIAST normalnie reaguję.
Zresztą na ogól nie jest to konieczne, pies nie oddala się od wózka.

Przyznaje sie ponadto ze 2 razy zdarzylo mi sie zadzwonic
> w parku po straz miejska- raz gdy duze psisko spacerowalo z trzesaca sie
> staruszka i ciagnelo ja gdzie chcialo

I co, aresztowali staruszkę? Ale musiałaś mieć ubaw! Gratuluję poczucia
humoru... Ty sama nie widzisz wyraźnie, że przegięłaś? Bo rozumiem, że
największym przewinieniem staruszki było to, że się trzęsła? Niech żyje młodość!

PS
Teksty o kopaniu psów pozostawiam bez komentarza...

[chalsia]

No to o co Ci chodzi?
Skoro pies nie oddala się od wózka, co Ci w takim razie za róźnica, żeby mu
założyć smycz?? A wtedy nie było by idiotycznych (i złych wychowawczo)
komentarzy innych ludzi.
A jak pies jest już na smyczy i idzie przy nodze, to i ludzie nie zwracają tak
uwagi na brak kagańca.

Pozdrawiam,
Chalsia

[wieczna-gosia]

Staruszce bardzo wspolczulam.
Ale niestety uwazam to za zagrozenie dla bawiacych sie, wrzeszczacych i
szalejacych dzieci w tym moich. Bo co z tego ze staruszke poprosze zeby psa
przytrzymala jesli ona NIE JEST w stanie tego zrobic? I pies- nie malutki
jamniczek tylko cos pod dobermana- zechce kogos zaczepic/ ugryzc/ czy po
prostu pobiec szybciej?
Staruszki nikt nie aresztowal ) tylko panowie straznicy wyprowadzili ja z
parku. Ich nie zbluzgala w odroznieniu ode mnie jednak mundur ma respekt.
Wiesz dla mnie to proste- psy PRAWNIE powinny w miejscach uzytecznosci
publicznej chodzic na smyczy. I koniec. I nie interesuje mnie przekonanie
wlasciciela o tym ze pies od wozka nie odchodzi. Mam prawo czuc strach przed
psem- ja akurat nie czuje o siebie i gdy ide sama to w ogole na psy nie
zwracam uwagi a juz najmniej czy sa na smyczy czy nie. Natomiast o dzieci boje
sie straszliwie.
To w ogole ciekawie gdyz bylam wlascicielka wyjatkowo duzego psa. I NIGDY NIKT
nie zwrocil sie do mnie inaczej niz z uwaga "jak duzy piesek a jaki ladny".
Pies po prostu ZAWSZE byl na smyczy. Jesli przypadkowo byl bez smyczy- to
ZAWSZE w kagancu. Sam wkladal wen pysk, chociaz za nim nie przepadal, ale byl
nauczony ze to warunek spaceru.
Teksty o kopaniu psow pozostawiaj bez komentarza ) Psa ktory mnie nie
zaatakuje- nie tkne. Psa ktory mnie zaatakuje- zaatakuje i ja. Humanzm tez ma
swoje granice. A ty- jesli pis rzuci sie na dziecko czy na ciebie- nie
kopniesz? Nie wierze. Najwyzej sie teraz do tego nie przyznasz. bedziesz
patrzec na wlasciciela i prosic "niech pani wezmie piska"? Zadzwonisz na
policje? Powodzenia. Ja sprobuje zlapac za obroze czy odepchnac- jasne, ale
pozniej kopne i zdziele kijem. Taka jestem sadystka )

[lena99]

Droga Asiu! Przeczytałam twój list, odpowiedzi dziewczyn i twoje komentarze i
zrobiło mi się naprawdę przykro... Z twoich odpowiedzi jasno wynika, że jako
właścicielka psa jesteś niereformowalna. Spotykam takie osoby na każdym
spacerze z dzieckiem. Życzę ci, aby twoje następne dziecko w wieku 2 lat
naprawdę bało się psów, także tych spokojnych, które chodza przy wózku i
reagują natychmiast na głos swojej pani. Myślę, że dopiero wtedy zrozumiesz,
co czują inne mamy i dlaczego ich reakcje są czasem tak gwałtowne. Pozdrawiam,
Lena

[grazynka13]

Czytam te Wasze brednie nt. agresji psów (skąd w ogóle ten pomysł?!) i dochodzę
do wniosku, że to ludzie są tysiąc razy bardziej agresywni niż psy. To
jednoznacznie wynika z Waszych postów. Przecież w sytuacji opisanej przez Asię
nie było NIC, co mogłoby spowodować taką agresję. A zakładam, że niczego nie
przemilczała.
I wiecie co? Szkoda mi czasu na czcze dyskusje. Raczej zabiorę rodzinę i pójdę
do parku. Bez smyczy, oczywiście. I tym bardziej bez kagańca.
A może spotka mnie niespodzianka? I - tak z okazji świąt - spotkam to i ówdzie
agresywnego człowieka w kagańcu? Niektórym by się przydało...
G.

[lola211]

Tobie sie cos pomyliło.
Odpisałysmy ze nie ma racji prowadzając psa bez smyczy.Niewazne jaki to jest
pies, mały duzy, łagodny, czy nie, nas to nie musi w ogole
interesowac.Własciciel psa ma obowiązek i tyle.
Reakcje tych matek zostały tu potepione, ale postawa autorki watku tez nie
zasługuje na uznanie.Bo liczy sie ona i jej pies, reszta niech sie
dostosuje.Przez taka postawe prowokuje sie własnie agresje wobec zwierzat.

Autorka wątku zareagowała agresywnie na posty tych które sie z nia nie
zgadzaja, to swiadczy o tym, ze ma w nosie czyjes zdanie, sama wie lepiej i
szuka potwierdzenia dla swoich poczynan.Kaganiec wiec potrzebny jest jej, a
nie tym, które jej odpisały, bo nikt jej nie atakował.
Miłosnicy zwierzat maja wkurzajaca maniere posadzania kazdego kto wymaga od
nich odpowiedzialnosci o złe serce, brak człowieczenstwa i tym podobne bzdury.

[asik69]

POSŁUCHAJCIE:
MÓJ PIES TO MOJA RODZINA. NIE DZIWCIE SIĘ, ŻE BRONIĘ MOJEJ RODZINY.
W swoim poście starałam się wyraźnie pokazać, że respektuję (choć nie rozumiem -
fakt) strach innych przed psami. Ale Wy z tego listu wyciągnęłyście tylko to, co
dało się obrócić przeciwko zwierzętom i ich właścicielom.
Swoimi agresywnymi postami przekonałyście mnie, że zupełnie niepotrzebnie się
fatygowałam... Teraz już przynajmniej wiem, że strach przed psem jest
jednoznaczny z nienawiścią do zwierzęcia i do jego właściciela. Nauczyłyście
mnie, że osoby nieżyczliwe wobec mojego psa nie zasługują ani na moią
życzliwość, ani nawet na zrozumienie dla swoich fobii.
Będę postępowała jak dotychczas. Żadnej smyczy, chyba że w pobliżu jest ulica -
bo na bezpieczeństwie mojego psa mi zależy. Kagańca w życiu nie miałam, więc
nie ma o czym mówić (lolu, sama też go sobie nie założę... nie tylko z tego
powodu...)
Jedno tylko się zmieni: przestanę traktować z szacunkiem rozhisteryzowane mamy.
Bo już wiem, jak złymi mogą być ludźmi. Wam zawdzięczam tę naukę. Dziękuję za
to, bo na pewno teraz będzie mi łatwiej.
Asik

[anatemka]

nie wiem dlaczego straż miejska nie wymaga od włascicieli psów przestrzegania
przepisów: smycz, kaganiec, sprzatanie odchodów. Każdy pies jest zagrożeniem
dla mojego dziecka. Według mnie oczywiscie. I mysle że mam prawo czuc się
bezpiecznie na spacerze. Prawo mi to gwarantuje. Złymi mogą być ludzie.
Zagryzać dzieci mogą łagodne psy (tv nie ogladasz?) No i bardzo nie lubię kiedy
mój 2,5 letni synek nie może spokojnie pobiegac w parku, bo wszędzie sa psie
odchody. A wystarczy posprzątać po swoim psie. Ja się nie załatwiam pod
krzakiem. I zawsze mam torebkę na wypadek gdyby młodemu nagle zachciało się
kupę (w zimie chodzi w pampersie na spacer). Nie martwisz się o cudze dzieci,
bo wiesz że twój pies nic im nie zrobi. Ale może dostosujesz się do norm
społecznych i założysz mu smycz. wtedy i twój pies bedzie bezpieczny: nie
wpadnie pod samochód i nie kopnie go jakis tatuś w obronie swojego dziecka.

[cz.wrona]

Teraz już przynajmniej wiem, że strach przed psem jest
> jednoznaczny z nienawiścią do zwierzęcia i do jego właściciela.

Asiku! Tu nie masz racji!!!!

Ja sama wychowałam sie z psami, mój tata miał hodowle owczrków kaukaskich
(wieeeelkie bydleta )) najpierw zaczełam szczekac potem dopiero mówic
(biedna moja mama). Psy kocham i nie wyobrazam sobie bez nich zycia.
Jestem mama czteromiesiecznego Sławusia, gdy byłam w 6 mcu ciazy maz sprawił mi
wielka niespodzianke- rocznego pinczerka. Pomimo zazdrosci pieska nie
pozwoliłam go oddac. chodzimy razem na spacerki. jesli przy drodze to zaczepiam
jego smycz przy wózku i tak sobie jedziemy a ludzie się śmieją (pozytywnie).
jak jesteśmy na osiedlu to spuszczam skubańca i hulaj dusza!!! Od niedawna
zakładam psu kaganiec bo zjada wszystko kotkom (przez co grozi mu wielkie
niebezpieczeństwo ze strony dokarmiających je pań- jedna nawet go zaatakowała i
SZCZEKAŁA na niego). Kaganiec założyłam dla dobrego samopoczucia mojego i
ludzi.

Mikuś nie lubi za bardzo tego kagańca ale ja wolę mu go zakładać ,że by ludzie
czuli się spokojmiejsi jak on na nich szczeka (mała zadziora), a jak tylko
zbliży się do jakiegoś dziecka to od razu go wołam- wolę chuchać na zimne ))

Tak sobie myślę po przeczytaniu tych wszystkich postów, że jak mój synek
podrosnie i jak zblizy sie do niego jakis pies to mimo mojej wielkiej miłosci
do czworonogów zła[pie synka i poprosze o zabranie psiaka. dopiero potem
pogłaszcze...
Człowiek przez całe zycie uczy sie pokory, zadnej z nas ona nie zaszkodzi...

Ale sie rozpisałam!!! Pozdrawiam wszystkie emamy i epieski, hau hau!

[marina2]

O rotweilarach wiedzy nie czerpię z tv tylko z życia koleżeństwa: jeden pies
r. dziabnął swoją właścicielkę w twarz .Obudził sie kiedy weszła do domu i nie
wiadomo czemu rzucił na nią.Po bodaj trzech operacjach ma prawie twarz , ale
nieruchomą niestety.Drugi przypadek : znajomy lesnik ze swoim psem r. przez
las i pies rzucił sie na faceta na komarku .Chłop dwa metry i 120kg wagi nie
był w stanie go odciągnąć i na miejscu zastrzelił podkreślam SWOJEGO psa.Ten z
komarka szyty nogi , klatka piersiowa.Mój syn zaatakowany został przez małe
psy nie na smyczy "on tylko powącha i nic nie zrobi".Stemplowanie łapami "o
jak panią polubił"-to sa moje doświadczenia.Nie masz powodu sąsidzic ,ze
jestem wrogiem psów.Moja siostra ma hodowle airdalów.A Ty po prostu nie
godzisz się z odmiennym zdaniem i nie respektujesz cudzych granic .M

[wieczna-gosia]

Teraz już przynajmniej wiem, że strach przed psem jest
> jednoznaczny z nienawiścią do zwierzęcia i do jego właściciela

Bynajmniej. Mam kolezanke ktora ma uczulenie na koty. W zwiazku z tym bywa u
mnie rzadko, krotko i wylacznie pod warunkiem ze kot bedzie zamkniety. I jest.
Kiedy mialam psa byl on zamykany z okazji wizyt pewnej cioci, ktora psow bala
sie panicznie. Zartowalismy sobie z cioci dobrodusznie, ale nikt nigdy nie
zakwestionowal jej absurdalnego przekonania ze nasz pies to zawodowy morderca.
Psa nie mam i miec nie bede bo nie mam domu z ogrodem na wsi a uwazam ze to
jest psu do szczescia potrzebne i tyle. Ktos moze uwazac inaczej. Ale niech
prawa przestrzega. Napisalas post z przekonaniem ze masz slusznosc. I pewnie
masz w koncu znasz swojego psa. Ale rzecz nie rozbija sie o to czy masz te
racje czy nie, ale czy rozumiesz racje innych. A prawo jest po stronie racji
ludzi nie psow. Psy powinny byc na smyczy bo ktos absurdalnie moze sie psow
bac. I pewnie nie chodzi o twojego psa- ale ja rozgladam ze po swoim osiedlu i
widze ze Polacy w pewnym wieku kochaja sie w psach duzych. Ze na prosbe o
przytrzymanie (nie przywolanie tylko przytrzymanie) potrafia strzelic
tekst "on lagodny". A pies czuje strach czlowieka. Jesli twoj pies (zaluzmy
hipotetycznie) ugryzie moje dziecko- TYLKO RAZ bo cos mu sie nie spodoba? To
co- zaplacisz mi odszkodowanie? Powiesz "no ale on przeciez nigdy....."? Nie
lepiej zawsze wziac w takich momentach psa na smycz, niz po takim razie napluc
sobie w brode? Ja ze swoim nigdy nie zaryzykowalam, nie dlatego ze nie bylam
pewna psa. Mje dzieci wkladaly mu rece do gardla i cuda z nim wyczynialy. Ale
nie bylam pewna jak zachowa sie w kontakcie z obcym dzieckiem ktore nagle
wrzasnie. Czy w kontakcie z doroslym, ktory wyraznie sie go boi. Nie wiem bo
ani nie jestem obcym dzieckiem ani strachliwym doroslym. Dlatego wlasnie pies
biegal w chaszczach nad Wisla, ganial po lakach na wakacjach i po polach- bez
smyczy i kaganca, wolny jak ptak. Ale po miescie, osiedlu, parku, czy
gdziekolwiek- chodzil na smyczy. I nie wiem jak fakt ze psow chodzacych bez
smyczy nie lubie- swiadczy o tym ze nie lubie zwierzat- uwielbiam je chociaz
odkad mam dzieci czyszczenie botow z psich odchodow podlamuje moja sympatie-
do wlascicieli wlasnie ))
Jak ja lubie jak mi czasami ktos dolozy w dyskusji ))
I mnie nie lubi ))))
Chcociaz bardziej lubie jak doklada mi w postaci rzeczowych argumentow a nie
osobistych wycieczek ))
Tak wiec pozdrawiam )

[chalsia]

Asik napisała "Jedno tylko się zmieni: przestanę traktować z szacunkiem
rozhisteryzowane mamy. Bo już wiem, jak złymi mogą być ludźmi".

Pozbędę się tym razem umiaru i nie będę się hamować w wydawaniu ocen, bo dałaś
powyższym stwierdzeniem na to swoje przyzwolenie.

Tym jednym zdaniem pokazałaś jak pozbawioną logiki osobą jesteś, a mówiąc
wprost - bezmyślną. Skoro zrównujesz nas, piszące tutaj, z dwoma kobietami,
których reakcje opisałaś. Nie szanujesz uczuć ANI PRAW innych ludzi więc i
Tobie taki szacunek nie musi się należeć.
Obraziłaś wszystkie tu piszące. Nie znasz nas, a pozwalasz sobie na takie sądy.

Dla Twojej wiedzy - matka małego dziecka, która psów się nie boi, lubi je, nie
reaguje nerwowo na widok psa luzem, bo zawodowo się na nich zna.

Pozdrawiam,
Chalsia

[ekachna]

Wiesz asik, ja się psów nie boję, lubię je, choć nigdy raczej mieć nie będę. Z
lenistwa po prostu, mimo że całe dzieciństwo wychowywałam sę z psami. Ale
miałam wtedy domek z ogródkiem i nie musiałam ich wyprowadzać. Moja Michalina
psów też się nie boi - mam odwrotny problem - każdego chce od razu pogłaskać i
trudno jej wpoić, że bez zgody wlaściciela nie wolno. Mamy więc kontakty z
obcymi psami jeśli właściciel na to pozwala i zapewnia o łagodności zwierzęcia.
Mimo tego wszystkiego swoimi kolejnymi postami rozczarowałaś mnie bardzo. Bo
rozumiem, że dziecko irracjonalnie może się bać. Dzieci boją się różnych
rzeczy, np. ciemności. Mają też prawo do strachu przed zwierzętami. Ja na
przykład panicznie bałam się kiedyś krów. I gdyby ktoś zostawił taką krowę bez
łańcucha chybabym zemdlała ze strachu. A nawet obok przywiązanej przechodziłam
w dużej odległości i zamykałam oczy. A czy ktoś kiedyś został pogryziony przez
krowę?! A psy gryzą, to się po prostu zdarza.
Ty natomias nie przyjmujesz żadnych argumentów i zarzucasz wszystkim, którzy
chcą dla twojego pupila nałożyć kaganiec, fobie.

[ekachna]

> Jedno tylko się zmieni: przestanę traktować z szacunkiem rozhisteryzowane
mamy.
>
> Bo już wiem, jak złymi mogą być ludźmi. Wam zawdzięczam tę naukę. Dziękuję za
> to, bo na pewno teraz będzie mi łatwiej.

Zachowanie mam, które opisujesz w pierwszym poście było faktycznie niegrzeczne
aczkolwiek nie znamy przecież dokładnych przyczyn. Natomiast wybacz, żadna z
wypowiadających się tutaj nie zachowuje się histerycznie! Dlaczego oceniasz
ludzi po paru słowach? Z jakich powodów nie zasługują na szacunek ci, którzy
się boją o swoje dzieci? Na jakiej podstawie twierdzisz, iż mogą być złymi
ludźmi?
Wybacz, ale to Twoje posty świadczą o jakiejś histerii.

źli ludzie?

[odalie]

Problem polega według mnie na tym, że polemizująca z dziewczynami
wypowiadającymi się w wątku (z większoscią ich słów pozostaje mi się jedynie
zgodzić) założycielka-autorka pierwszego postu myli, jak się wydaje, pojęcia.

Ja uważam, że można być dobrym człowiekiem, można być człowiekiem lubiącym a
nawet kochającym zwierzęta, ale niekoniecznie czynić ze zwierząt członków
rodziny - poza domem.

Jeśli komuś to odpowiada, voila, niech sobie w domu tak traktuje zwierzę. Ale
poza domem, w miejscach publicznych, niech sznuje regulacje prawne i nie
narzuca swoich preferencji innym wbrew ich woli.

Wracając do "złych ludzi".

Ja na ten przykład, z członkami mojej rodziny dzielę łóżko, talerz, bywa, że i
wannę, i nie myję rąk, gdy głaskam ich po czuprynkach - a psa do mojej pościeli
nie wpuszczę, nie będę mu wyjadać z miski, ani nie dopuszczę do talerza, nie
pozwolę razem się kąpać i po głaskaniu zawsze myję dłonie. To taki mój mały
pociągnięty do absurdu przykład - lekka prowokacja.

Czy ja jestem złym człowiekiem? Żadnego psa ani kota w życiu nie ukrzywdziłam,
jestem jaroszem, dziecku wpajam szacunek dla przyrody, uczę odpowiedniego
zachowania przy zwierzętach. Raz z moim wtedy jeszcze niemężęm odwoziłam o
trzeciej nad ranej zagłodzonego, zmarzniętego psiaka do schroniska - co nas
studentów za nocną taksówkę trochę poszarpało (mieszkaliśmy w akademiku i sami
nie mogliśmy zapewnić zwierzątku opieki, takie przepisy).

Wolę psy na smyczy, ale to na polskiej ulicy rzadkość. Niestety, rzeczywistość
wygląda tak, że to ja mam być jakby podwójnie odpowiedzialna za bezpieczeństwo
mojego dziecka - i z tym się nie mogę pogodzić. Jest mi po prostu przykro.
Pojawia się pies, luzem, biega, szczeka. Ja go nie znam, nie wiem, jak
zareaguje. Córce mówię, aby nie machała rękami, odłożyła kijek (często zbiera
na spacerze) albo trzymała go przy sobie, nie krzyczała. Zachowuję spokój, ale
jednocześnie rozglądam się i rozważam, jak by tu się obronić, gdyby co... bo na
właściela nie bardzo można liczyć.

Chyba powinno być nieco inaczej - właściciel powinien na widok dziecka, czy w
ogóle dlatego, że to powszechnie dostępny teren miejski, a zwłaszcza - że plac
zabaw, park - wziąć psa (zakładam, że już w kagańcu) na smycz.

A propos zagrożeń - chyba już pisałam o tym na form (w tym wątku na emamie) - w
moim mieście był przykry wypadek - spory pies, biegający po trawniku pod okiem
włascicielki, owszem - z kagańcem, wbiegł na małe dziecko (o ile pamiętam
dwuletnie) idące kilka kroków przed mamą na pustym chodniku, tak przyjacielsko,
żadnej agresji! i powalił na chodnik. Właścicielka zawołała psa i po prostu
uciekła z miejsca wypadku. A dziecko miało wstrząs mózgu (łepek gruchnął o
płyty chodnikowe).

Ja bym nie popełniła błędu tej pechowej mamy - widząc biegającego psa, nawet w
sporej odległości, wzięłabym córeczkę za rękę albo nawet, pod pozorem zabawy,
na ręce.

Ale czy naprawdę o to chodzi?

Co do zachowania mam w parku/na ulicy, opisanego w pierwszym poście - brakuje
nam kontekstu. Jeśli te kobiety wystartowały z takimi tekstami, że tak powiem,
na dzień dobry - cóż, świadczy to o chamstwie, poza tym nie jest zbyt roztropne
(zły przykład dla dziecka - które powinno uczyć się spokoju i opanowania w
stosunku do psów, wprowadzanie nerwowej atmosfery).

A może przydarzyło się to po kolejnych bliskich spotkaniach z suką? Kolejnych,
których sobie nie życzyły, do czego miały prawo absolutne. Nie wiem, spekuluję.
Bardziej prawdopodobne jest, że autorka postu oberwała, niejako na zasadzie
odpowiedzialności zbiorowej, za innych właścicieli psów.

Gdyby w naszych realiach było tak różowo, pewnie te chamsko się odzywające
matki nie czuły by potrzeby takiego odgreagowania bezsilności. Bo ileż można
usuwać się z parku czy placyku - bo biegają luzem psy, ile można ograniczać
dzieci do chodników - bo na trawnikach same psie odchody, ile razy pilnować
dziecka przed psem bo właściciel nie ma zamiaru, cienia zamiaru przypilnować
swojego zwierzęcia...

....................

Dziewczyny w wątku wypowiedziały się w sposób bardzo wyważony - dla porównania,
warto by zajrzeć na podobny temat na emamie (nie pomnę tytułu wątku, ale
traktował o psach na klatce schodowej...). Co mnie osobiście bardzo, ale to
bardzo cieszy pojawiło się sporo głosów od mam-właścicielek psów - bardzo
rozsądnych głosów. (Oby wszyscy ludzie sprawujący opiekę nad psami byli tacy!)

[graid]

nie skomentuje...............

[claire]

Tak jak Ty asik, też jesteśmy czteroosobową rodziną:mąż,syn,ja i nasza suka.W
porównaniu z Twoim psem,mój to małe kudłate stworzenie(jamnik
szorstkowłosy).Podczas spacerów zawsze pies idzie na smyczy(kagańca nie
mam).Rozumiem ludzi którzy mogą nie mieć zwyczajnie ochoty zostać obwąchani czy
polizani przez mojego psa.Jeszcze nigdy nie zdarzyło się żeby kogoś pogryzła i
prawdopodobnie nie zdarzy się ale...piszę prawdopodobnie bo tej pewności nie ma
nikt,ani właściciel psa ani ten który jest w tej chwili
obwąchiwany.Najzwyczajniej w świecie nie możesz komukolwiek dać 100%
pewności,że Twój pies nagle nie zmieni zamiarów z pokojowych na
agresywne.Piszesz,że omijasz place zabaw i piaskownice ale prawdopodobnie
chodzisz parkowymi alejkami po których również przechadzają się rodzice z
dziećmi,bo przecież dzieci nie bywają tylko w zamkniętych placach i
teoretycznie stwarzasz dla nich zagrożenie.Przecież nie jest problemem zapiąć
psa na smycz,skoro grzecznie spaceruje przy Was.Dzięki temu unikniesz
złośliwych komentarzy i podejrzewam,że o brak kagańca nikt się nie
przyczepi.Piszesz,że nie widzisz powodu dla którego miałabyś psa wiązać na
smycz.Ja takich powodów widzę kilka.Przede wszystkim takie jest prawo
obowiązujące KAŻDEGO właściciela psa,po drugie szacunek dla innych ludzi(i tych
lubiących zwierzęta i tych bojących się ich).Piszesz,że rozumiesz i starasz się
respektować tych ludzi i dzieci,więc skąd u Ciebie ten upór i wstręt do smyczy?
Tego nie rozumiem.
Pytasz jak reagujemy na taką rodzinę jak Wasza,różnie to u mnie bywa,albo biorę
dziecko na ręce i czekam aż minie nas taki psiak,albo zdecydowanie proszę o
zapięcie psa na smycz(to zdarza się coraz częściej),bo nie widzę powodu dla
którego miałabym stać,czekać i mysleć:ugryzie czy nie?A powody agresji czy
paniki u rodziców są chyba oczywiste.Zbyt dużo właścicieli psów przeceniło
swoją wiarę w dobroduszność,tresurę czy ułożenie własnego psa.Zbyt wielu
rodziców musi teraz patrzeć na swoje okaleczone lub martwe dzieci.Zbyt wielu
mamy teraz właścicieli psów,którzy najzwyczajniej w świecie nie powinni nigdy
posiadać żadnego zwierzęcia.Strach i panika są dla mnie zrozumiałe a że
komentarze nie najwyższego polotu no cóż...różni są ludzie.Jedno jest
pewne,Twoim(naszym) obowiązkiem jest prowadzać psa na smyczy czy to Ci(nam) się
podoba czy nie.Pytałaś o zdanie,więc dopisuje się właścicielka psa i matka
kochająca psy ale czująca respekt przed nimi.
Pozdrawiam
claire.

[grzalka]

Ja psy miałam od zawsze. Teraz mam dwuletnie dziecko, psa nie mam. Moi rodzice
mają jamnika szorstkowłosego (zawsze bez smyczy i bez kagańca), mój brat ma
owczarka niemieckiego (zawsze na smyczy). Z tym, że moi rodzice mieszkają w
wieżowcu przy lesie, gdzie prawie 70% mieszkańców ma psa. I znaczna większość
chodzi bez smyczy, nie mówiąc o kagańcu. Na trawniki nie da się wejść. Na
placu zabaw trzeba wykonać niezły slalom, żeby dojść do huśtawki. Ja wiem,
Asik, że Ty sprzątasz. Na osiedlu moich rodziców po prostu rządzą właściciele
psów. Nie da sie im nic powiedzieć (ta mniejszość co ma dzieci nawet nie
próbuje). Ja tez sie nauczyłam nie zwracać uwagi bo człowiek sie niepotrzebnie
naraża na naprawde głupie komentarze. Widzisz Asik, mam dokładnie odwrotne
doświadczenia niż Ty. Ja naprawdę nic nie mam do psów, lubię je, nie boję sie
ich i na takie psy jak twój nie zwracam uwagi. No ale nie lubię jak pies do
mnie podbiega, jak na mnie skacze, jak biega po placu zabaw, jak włazi do
piaskownicy. A zawsze proba zwrócenia uwagi kończy sie agresja właściciela. I
troche rozumiem, że u niektórych ta niechęć może się przenosić na wszystkie
psy i wszystkich właścicieli. I może stąd te komentarze spotkanych przez
ciebie kobiet. Takie odreagowanie zgromadzonej agresji akurat na Tobie.
A moze Ty mi wytłumaczysz skąd taka agresja właścicieli psow na zwrócona uwagę?
pozdrawiam

Asik, a wyobraź sobie taką sytuację...

[adzia_a]

...jest godzina 23:00, i nagle sąsiad z góry zaczyna zabawę wiertarką. budzi Ci
dzieci, zakłóca spokój. idziesz do niego, aby go upomnieć i co słyszysz "Pani
kochana, a pani to niby w porządku? Sam widziałem jak pani prowadzi swojego psa
bez smyczy - jeśli pani wolno, to i mnie".

Postępując tak, jak postępujesz, sama sobie odbierasz prawo do egzekwowania od
innych przestrzegania przepisów. które wymyślono nie po to, żeby ludziom zatruć
zycie, tylko własnie po to, aby sobie nie wchodzili nawzajem na głowę...

A co do tych pań, które tak paskudnie Was traktują - zgadzam się, nie ma
usprawiedliwienia dla takich zachowań, bo są zwyczajnie agresywne. Ale zarówno
Ty, jak i inni właściciele psów powinni sobie uświadomić, że z takimi reakcjami
będą spotykać się coraz częściej. A dlaczego? Ano, może zrobimy mały sondaż:
ile razy widziałeś, żeby właściciel psa sprzątał to, co jego pupilek zostawi na
trawniku lub chodniku? (dotyczy oczywiście Polski). Moja odpowiedź - 0, kto da
więcej

[gruszka_edziecko]

Sama mam psa. Małego, łagodnego i kochającego dzieci. W dodatku mieszkamy pod
miastem, wiec pies może spacerować z daleka od terenów uczęszczanych przez
ludzi.
I co? NIGDY nie prowadzę psa bez smyczy, a na widok innej istoty ludzkiej
ściągam sukę bliżej siebie. Zakładam, że ktoś może się psa bać, nie lubić. Nie
mieć ochoty na kontakt z nim. Nikt nie ma obowiązku domyślać się właściwości
charakteru mojej suki ani wierzyć w moje zapewnienia o jej łagodności. No
chyba, że sam zapyta, bo chce pogłaskać.
I choć nie rozumiem takiej agresji pań z parku, to rozumiem ich obawy... Sama
zostałam pogryziona przez psa sąsiadów, co "to nigdy nikogo" (nie wsadziłam mu
palca w oko itp, poprostu wybiegłam, a on się przestraszył).

[evee1]

Psy nawet lubie - na odleglosc. Nie lubie, kiedy przybiegaja do mnie
i szukaja blizszego kontaktu, lasza sie i mnie liza. Byc moze z tego
samego powodu, dla ktorego moge tulic, calowac i byc obsliniona i
obsmarkana przez swoje wlasne dzieci, ale przez dzieci innych juz
niekoniecznie.
Ja psow sie nie boje, moje dzieci - panicznie sie ich boja. Nie wiem
dlaczego, bo nigdy zadnych nieprzyjemnych tekstow na ten temat nie
wyglaszam.
Ja bylam mala bylam dwa razy pogryziona przez psa. Raz na naszym
podworku - wlasciciel cale szczescie sie znalazl. Drugi raz byl
to w parku. Bardzo mily i maly piesek uzarl mnie w noge. Tym razem
wlasciciel sie nie przyznal i musialam dostawac zastrzyki przeciw
wsciekliznie. W brzuch, codziennie przez caly miesiac.
Dlatego mimo, ze psow sie nie boje i dysze do nig agresja, ani do
ich wlascicieli wole jak chodza na smyczy.

[psinka3]

Witajcie!
Czesto tu zagladam, ale dotychczas nigdy nic nie pisałam . Ale tak mnie
rozsierdził ten watek, że specjalnie zalozylam konto! oto, co o was mysle:
Po pierwsze wy chyba nie przeczytalyscie pierwszego listu asika 69? Te wasze
odpowiedzi jakby sie z choinki urawaly. Z kazdego postu przemawai nienawisc!
Zlosc, strach, bo ja wiem, co jeszcze... A ten asik chyba wykazal sie dobra
wola, przynajmniej mowila o respektowaniu praw innych... I o sprzataniu po psie
tez dalej byla mowa. Nie zauwazylyscie?
A dla was pies to tylko agresja, bród i smrod. O czym wy tu piszecie? O
odgryzionych twarzach, zastrykach w brzuch, wstrzasach mozgu ... Zadna z was
nie lubi psow, choc nie raz to deklarucjecie. Po co te klamstawa? Zeby wasze
argumenty przeciw psom zabrzmialy wiarygodniej? No to sie nie udalo!

A teraz po kolei:

lola212
"ja chce miec ten komfort, ze nie bede martwiła sie o
siebie i dziecko gdy bedzie koło mnie latał pies, którego nie znam.
Prawo jest po stronie takich jak ja- i wierz mi ze nie zawahałabym sie
zadzwonic po słuzby, by przemówiły do rozsadku takim osobom jak ty."

prawo czesto bywa glupie, nie wpadlas na to? a do strazy miejskiej mozesz sobie
dzwonic, na pewno przyjada na sygnale... cha, cha, cha... Wysmieja cie, tak jak
ja

wieczna gosia:
"Uwielbiam psy i sie ich nie boje.
uwazam ze miasto nie jest dla psow. No ewentualnie dla maluchow, ktore jesli
stqana sie agresywne- moge kopnac czy odrzucic"
No to najlepszy dowod na to, jak bardzo je kochasz...
"Przyznaje sie ponadto ze 2 razy zdarzylo mi sie zadzwonic
w parku po straz miejska- raz gdy duze psisko spacerowalo z trzesaca sie
staruszka i ciagnelo ja gdzie chcialo"
A to dowod na twoj stosunek do ludzi. tez pewnie bardzo lubisz staruszki,
prawda? Nie rozumiem, jak mozna byc tak podlym. Ta babunia prowdzila psa na
smyczy, skoro ja ciagnal, prawda? wiec o co ci chodzilo? Bo chyba straz miejska
nie sprawi, ze babcia nagle przestanie sie trząść? Wiecej nie napisze, bo slow
mi brak...

lena99:

"Życzę ci, aby twoje następne dziecko w wieku 2 lat
naprawdę bało się psów, także tych spokojnych, które chodza przy wózku i
reagują natychmiast na głos swojej pani. "

Oj, chyba twoje zyczliwie zyczenie sie nie spelni... Bo jesli dziecko wychowuje
sie w normalnym domu, to nie boi sie psow. A na pewno nie histeryzuje na ich
widok.
A swoja droga - to bardziej do rodzicow, bo to oni wpajaja dziecku ten strach -
fobie mozna, a nawet nalezy leczyc. Wszelkie fobie to choroby psychiczne.
Pzrykro mi, ale to w pewnym sensie moj zawod, wiec wiem, co mowie.

wieczna gosia raz jeszce:
"Mam kolezanke ktora ma uczulenie na koty. W zwiazku z tym bywa u
mnie rzadko, krotko i wylacznie pod warunkiem ze kot bedzie zamkniety"

to akurat głupota. jesli naprawde ma uczulenie - zamykanie kota nic nie pomoze,
bo alergeny sa w calym domu. A jesli jej akurat zamykanie kota pomaga, to
znaczy, ze nie o uczelenie na kota tu chodzi, a o sprawe duzo glebsza. JA w
kazdym razie nie zapraszalabym do domu kogoś, kto kazalby mi zamykac
przyjaciol. Dosc nielojalna jest ta twoja przyjazsn. i wybiorcza dosc

odalie:
"Ja na ten przykład... psa do mojej pościeli nie wpuszczę, nie będę mu wyjadać
z miski, ani nie dopuszczę do talerza, nie pozwolę razem się kąpać i po
głaskaniu zawsze myję dłonie. To taki mój mały
pociągnięty do absurdu przykład"
Naprawde myjesz rece po glaskaniu wlasnego psa? To rzeczywiscie posuwasz sie do
absurdu. A moze... slyszalaś coś o nerwicy natręctw. Poczytaj sobie o tym!
A swoja droge: skad ten wszechobecny strach przed zarazeniem sie od psa? Bo
niby czym? AIDS? Cha, cha... Toksoplazmoza - ok, to choroba odzwierzeca. Ale
rzadko "odpsia" I powazna naprawde tylko wtedy, kiedy zlapie ja kobieta w
ciazy. Dla kilkuletniej dziewczynki kontakt z toksoplazmowa jest wiec
blogoslawienstwem - przeciwciala ochronia w przyslosci jej dziecko. Coz
jeszcze? Moze pasozyty? Z mojego doswiadczenia wynika, ze czesciej dzieci
zarazaja nimi zwierzeta, niz odwrotnie... Wiec myj raczej rece po kontakcie ze
znajomymi, bo prawdopodobienstwo, ze to oni cie czyms zaraza, jest duzo wieksze.

I tak dalej, i tak dalej....

Mam wrażenie, że wiekszosc z was odreagowala tu jakies swoje ukrywane na
codzien lęki. A, jeszce cos: kilka z was pisze, jak "zdecydowanie prosi", zeby
wlaściciel wziąl psa na smycz. No to w koncu "prosi" czy "zdecydowanie"? Moim
zdaniem jedno wyklucza drugie. "Prosze" to chyba nie odpowoednie slowa. Wydaje
mi się, że odpowiedniejsze byloby: "ządam" A jakim prawem? Co predestynuje was
do wydawania innym polecen? Dlaczego jakas obca baba, o ktorej nic nie wiem, ma
mi mowić, co JA mam robic? I co ma robic MOJ pies?
Juz widze, jak posypia sie na mnie gromy... A niech sie sypia. Chcialam wam
jednak powiedziec, co mysle. Asik69 ma moim zdaniem zbyt malo wyraziste
poglady. Powinna walczyc o prawa swojego psa z wiekszym zdecydowaniem. Tak jak
wy nie tolerujecie jej, tak ona nie powinna tolerowac was. A z jej postu
wynika, ze przez cale zycia swojego psa starala sie to robic. No i chyba w
koncu zmadrzala He, he, he...

[lola211]

> prawo czesto bywa glupie, nie wpadlas na to? a do strazy miejskiej mozesz
sobie
>
> dzwonic, na pewno przyjada na sygnale... cha, cha, cha... Wysmieja cie, tak
jak
>
> ja
Prawo w tym przypadku jest jak najbardziej w porzadku.Ma na celu zadbanie o
porzadek i ochrone ludzi, którzy sa wazniejsi od psów( choc niektórym wydaje
sie inaczej).Miałam juz okazje sprawdzic jak funkcjonuja nasze słuzby i
własciciel konsekwencje poniósł.

>Powinna walczyc o prawa swojego psa z wiekszym zdecydowaniem

Cha, cha, cha, no tu sie popisałas na całego,psinko.

[psinka3]

lola211 napisała:

>> Prawo w tym przypadku jest jak najbardziej w porzadku.Ma na celu zadbanie o
> porzadek i ochrone ludzi, którzy sa wazniejsi od psów( choc niektórym wydaje
> sie inaczej).Miałam juz okazje sprawdzic jak funkcjonuja nasze słuzby i
> własciciel konsekwencje poniósł.
>
Poniósł konsekwencje? Głupi czy co? Straz miejska nic mi nie moze zrobic.
Wystawiane przez nich mandaty sa niesciaglane. Na ulicy bez powodu nawet
policja nie moze cie wylegitymowac, a co dopiero straz... Zreszta nie mam
obowiazku nosic dokumentow. Podac adres, dane osobowe? Prosze bardzo! Nawet sto
adresow zmysle na poczekaniu... innymi slowy: straz jest bezsilna. A tym samym:
ty jestes bezsilna. Poza pyskowka nic ci nie pozostaje. I pamietaj, ze ja
jestem z psem. Wiec na drugi raz lepiej od razu uciekaj, skoro tak bardzo sie
boisz!

[lola211]

Na ulicy bez powodu nawet
> policja nie moze cie wylegitymowac, a co dopiero straz...

W tej sytuacji powód był jak najbardziej.

> jestem z psem. Wiec na drugi raz lepiej od razu uciekaj, skoro tak bardzo
sie
> boisz!

Boje sie ludzi głupich, bo nigdy nie wiadomo co im strzeli do łba, zwłaszcza
gdy mają przy sobie równie głupiego kundla.

[graid]

bez komantarza.......

bez komentarza........

[graid]

........

[skarolina]

psinka3 napisała:
> mi się, że odpowiedniejsze byloby: "ządam" A jakim prawem?

Poczytaj sobie psinko przepisy. Takim prawem, że pies w miejscach publicznych
ma być w kagańcu i na smyczy. I żaden właściciel NIE MA PRAWA postępować
inaczej.

> Powinna walczyc o prawa swojego psa z wiekszym zdecydowaniem. Tak jak
> wy nie tolerujecie jej, tak ona nie powinna tolerowac was.

A mnie zawsze zadziwia tolerancja co poniektórych miłośników zwierząt. Na ogół
tych, którzy wśród ludzi przyjaciół nie są w stanie sobie znaleźć, więc
uczucia pozytywne przelewają na zwierzęta, w kierunku ludzi jednocześnie
ujadając jak wściekłe psy. Ups, psinki.
>
A z jej postu
> wynika, ze przez cale zycia swojego psa starala sie to robic. No i chyba w
> koncu zmadrzala He, he, he...

Hmm, czyżby zmądrzała i założyła sobie specjalnie inne konto?

[lola211]

> Hmm, czyżby zmądrzała i założyła sobie specjalnie inne konto?

He, he widze nie tylko ja o tym pomyslalam.

[grazynka13]

lola211 napisała:

> > Hmm, czyżby zmądrzała i założyła sobie specjalnie inne konto?
>
> He, he widze nie tylko ja o tym pomyslalam.

No, jeśli macie rację, to robi to świetnie. Bo na pierwszy rzut oka - poglądy
podobne, ale styl wypowiedzi, interpunkcja, w ogóle forma - całkiem różne. Więc
jeśli użyła nowego nicku, to cwana z niej bestia...
A wtajemniczeni wiedzą, że zwracam uwagę nie tylko na treść, ale i na formę
wypowiedzi oraz że dużą wagę przywiązuję do ortografii ))
Grazka ortograficzna

[grazynka13]

PS
Ale jeśli do takiego wniosku doszłyście tylko ze względu na podobno poglądy obu
pań, to wniosek jest chyba zbyt pochopny. Bo - wierzcie mi - na świecie jest
naprawdę wielu ludzi o takich (dość radykalnych? niech Wam będzie...)
poglądach. Choć - przynajmniej statystycznie - z tego wątku to nie wynika...
A szkoda!
G.

[lola211]

Gdybym porównac posty psinki i 1 post asika, to niczego bym nie podejrzewała,
ale juz atak przeprowadzony w 2 poscie asika wiele z psinka ma wspólnego.Na
podstawie postów asika mozna miec wrazenie ze pisza je 2 rózne osoby-
najpierw francja elegancja, a za chwila epitety, posadzenia, drwina z prawa.Z
opisu wynika, ze ona bardzo respektuje prawa innych, za chwile okazuje sie, ze
ma wszystkich w glebokim powazaniu.Niezła schiza.

[wieczna-gosia]

Tak cie psinko rozsierdzil ze poszczegolnych osob, ktore skomentowalas nie
dalas rady ich przeczytac?
Raz wyjasialam ale moge jeszcze raz.
Zupelnie nie przeszkadzaja mi staruszki. Trzesace sie tym bardziej. Staruszki
z psem tez w zasadzie nie.
ALE
Co mi daje ze pies byl na smyczy, jesli staruszka byla z nim w parku i NIE
MOGLA go przytrzymac, bo... no nie mogla. Gdybym ja wyszla z psem ktorego
posiadalam bez kolczatki- pewnie moglby to samo ze mna zrobic co piesek
staruszki ze staruszka- czyli mowiac wprost- moglby moje proby przytrzymania
olac. Pies staruszki to robil.
Co do aresztowania- uwazam ze zarowno kare jak i opieprz powinna dostac nie
sama staruszka tylko ktos kto z nia mieszka (pies byl mlody, silny nie
wygladal jak pies staruszki) i kto ma tak niewiele wyobrazni ze wypuszcza
takiego psa z kobieta ktora ledwie na nogach sie trzyma. Nie dosc ze stwarza
zagrozenie dla dzieci w parku, to przede wszystkim dla owej staruszki-
zlamania w tym wieku latwo sie nie lecza. Straznicy to rozumieli i staruszke
po prostu wyprowadzili z parku, nikt na nia nie krzyczal i mandatu jej nie
wlepial. Dziwi mnie to ze jakos wszyscy w tym watku to rozumieja, procz dwoch
osob i calkiem przypadkowo te wlasnie dwie osoby maja gdzies czy ich pies
chodzi na smyczy czy nie.
Zas zamykanie kota pomaga bo wie wiem czy wiesz psinko ale cakiem przypadkowo
wiekszosc alergenow znajduje sie na kocie Nie powiedzialam ze moja
kolezanka wchodzi do mnnie i tryska zdrowiem, a jak kot nie zamkniety to
odwozi ja pogotowie. Zawsze wychodzi ode mnie troszke spuchnieta, zakichana bo
jak bystrze zauwazylas alergeny sa w calym mieszkaniu. Ale lubimy sie
nadzwyczajnie i dlatego u mnie bywa (moglaby w koncu nie bywac i wymawiac sie
kotem) a moj kot nie jest z gatunku co to na gosci patrzy z wyzszoscia, tylko
z radosnym mruczeniem laduje sie im na kolana, myje i kazde drapac po
brzuszku. I tak wypracowalysmy sobie model odwiedzin- kot idzie spac (zreszta
czesciej to nie on jest zamykany tylko my sie zamykamy, kot bowiem zamkniety
zaczyna odczuwac gwaltowna potrzebe skorzystania z kuwety, wody i zdradza
wszystkie klasyczne objawy chorobiliwego wscibstwa ))
Dziekuje za podniesienie kwestii szczerosci mojej przyjazni, na szczescie
przyslowie mowi "prawdziwych przyjaciol poznajemy w biedzie" nie
zas "prawdzimy przyjaciel to ten ktory lubi twojego kota".
No to w koncu "prosi" czy "zdecydowanie"? Moim
> zdaniem jedno wyklucza drugie. "Prosze" to chyba nie odpowoednie slowa.
Wydaje
> mi się, że odpowiedniejsze byloby: "ządam" A jakim prawem? Co predestynuje
was
> do wydawania innym polecen? Dlaczego jakas obca baba, o ktorej nic nie wiem,
ma
>
> mi mowić, co JA mam robic? I co ma robic MOJ pies?
Nie mozna "bardzo prosze" lub "zdecydowanie prosze"? powiedziec?
A prawem takim ze prawo nakazuje wlascicielom prowadzanie psow na smyczy.
Ludzie w wielu krajach przyjmuja to prawo bez piany na twarzy. Tak samo jak
zakaz hodowli pewnych ras, jak zakaz hodowania psow w blokach i jak wiele
innych praw. U nas jak widac- tez ku mojej radosci wielu wlascicieli psow umie
po prostu zrozumiec ze pies MA byc na smyczy. Nie wszyscy jednak ) A ja tez
bede walczyc o moje prawo do bezzzasadnej i absurdalnej obawy przed psami.

[odalie]

Droga tak silnie identyfikująca się z psami Psinko!

> Naprawde myjesz rece po glaskaniu wlasnego psa?

Nie.

Nie myję rak po głaskaniu włąsnego psa.

Ponieważ nie mam psa.

Myję dłonie po zabawie (także głaskaniu) psów znajomych. Naprawdę. Ciepłą wodą
i mydłem. Oczywiście, jeśli mam dostęp do bieżącej ciepłej wody i mydła. Jeśli
nie, to trudno.

> A moze... slyszalaś coś o nerwicy natręctw. Poczytaj sobie o tym!

Kochanie moje Ty zdenerwowane i rozsierdzone!!!

)))))))))

Tak się składa, że _już_ na ten OCD sporo, oj sporo-sporo czytałam - wiąże się
to z moim zawodem, ale nie powiem Ci dlaczego, bo chyba nie muszę - to nie
przesłuchanie, prawda?

Biedactwo Ty moje, wyluzuj i nie dawaj takich nietrafionych porad ))

> A swoja droge: skad ten wszechobecny strach przed zarazeniem sie od psa?

A gdzie ja, pieseczku, napisałam, że boję się _zarażenia_ czymś od psa?

No, zacytuj mi.

No, czekam, czekam (ech, jak zwykle się nie doczekam...)

> Wiec myj raczej rece po kontakcie ze
> znajomymi, bo prawdopodobienstwo, ze to oni cie czyms zaraza, jest duzo
wieksze

Psinko-dziecinko, znowu nietrafiona porada )))

Skąd Ty kłębuszku futerka puszysty wiesz, że ja _nie_ myję dłoni po kontakcie
ze znajomymi? (albo np. po przyjściu do domu, po podróży autobusem; przed
posiłkami, przed przygotowaniem posiłków.)

Zacytuj mnie, gdzie to napisałam ))))

[graid]

Kobieto, ja tutaj nigdzie nie wyczytalam nienawisci do zwierzat. Kazdy ma
prawo sie bac i nikt z tutaj piszacych NIE NAPISAL, ze pies to "to tylko
agresja, bród i smrod ". Nie dopisuj rzeczy, ktorych nie ma i nie bylo, bo z
tad sie biora pomowienia i plotki.

Zadna ze stron nie chce sie wczuc w odwrotne sytuacje. Ja raz popelnilam
blad /mimo, ze pies byl w kagancu /- chcialam, by psiak sie wyszalal,
spuscilam go ze smyczy i tak sobie brykal, na terenie malo uczeszczanym przez
ludzi. Niespodziewanie wylonila sie jakas postac, a pies pobiegl w jej
kierunku jak oszalaly / lubi ludzi i cjhcial sie przywitac- ja to wiem, ale
niekoniecznie wiedziala to tamta osoba/. Strachu w jej oczach nigdy nie
zapomne. Co sobie pomyslalybyscie, gdyby rozpedzony, duzy pies pedzil na
was??? Z daleka nie widac, czy jest w kagancu czy bez. Nie probujcie mi
wmowic, ze nie wystraszyl by was.Ciekawe jaka bylaby pierwsza wasza
reakcja... - moze zachwyt??

[lena99]

psinka3 napisała:

> prawo czesto bywa glupie, nie wpadlas na to?

Dura lex sed lex. Znasz to? A tak na marginesie, w Polsce psy (i ludzie) nie
mogą narzekać na twarde prawo, spójrz na inne kraje zachodnie czy Japonię,
gdzie trzymanie psa w bloku/mieszkaniu jest zabronione.


a do strazy miejskiej mozesz sobie
>
> dzwonic, na pewno przyjada na sygnale... cha, cha, cha... Wysmieja cie, tak
jak
>
> ja

Przed chwilą właśnie zadzwoniłam, żeby dowiedzieć się jak straż traktuje takie
zgłoszenia. Muszę cię rozczarować, nie tylko mnie nie wyśmiano, ale mogę
liczyć na konkretną reakcję w podobnej sytuacji.

Teraz o mnie
> lena99:
>
> "Życzę ci, aby twoje następne dziecko w wieku 2 lat
> naprawdę bało się psów, także tych spokojnych, które chodza przy wózku i
> reagują natychmiast na głos swojej pani. "
>
> Oj, chyba twoje zyczliwie zyczenie sie nie spelni... Bo jesli dziecko
wychowuje
>
> sie w normalnym domu, to nie boi sie psow. A na pewno nie histeryzuje na ich
> widok.

Przyznaję, że moje życzenie było złośliwe, chciałam aby asik wczuła się w
położenie innych mam. No cóż, nie udało się...
Uwagę o normalnym domu pozostawiam bez komentarza...


> A swoja droga - to bardziej do rodzicow, bo to oni wpajaja dziecku ten
strach -
>
> fobie mozna, a nawet nalezy leczyc. Wszelkie fobie to choroby psychiczne.
> Pzrykro mi, ale to w pewnym sensie moj zawod, wiec wiem, co mowie.


Jeśli masz taki zawód, to powinnaś też wiedzieć, że dzieci ok. 2 roku życia
przeżywają naturalny strach wobec zwierząt (nie dotyczy tych, które wychowują
się razem ze zwierzęciem).


> Dlaczego jakas obca baba, o ktorej nic nie wiem, ma
>
> mi mowić, co JA mam robic? I co ma robic MOJ pies?


A dlaczego jakiś obcy pies, o którym nic nie wiem, ma mnie wąchać i dotykać?
Kotku, u siebie w domu możesz robić co tylko chcesz i nikt ci złego słowa nie
powie. Ale w miejscu publicznym - to zupełnie inna bajka.


> Asik69 ma moim zdaniem zbyt malo wyraziste
> poglady. Powinna walczyc o prawa swojego psa z wiekszym zdecydowaniem.

??????

Pozdrawiam, Lena

[psinka3]

lena99 napisała:

> psinka3 napisała:
>
>
> a do strazy miejskiej mozesz sobie
> >
> > dzwonic, na pewno przyjada na sygnale... cha, cha, cha... Wysmieja cie, ta
> k
> jak
> >
> > ja
>
> Przed chwilą właśnie zadzwoniłam, żeby dowiedzieć się jak straż traktuje
takie
> zgłoszenia. Muszę cię rozczarować, nie tylko mnie nie wyśmiano, ale mogę
> liczyć na konkretną reakcję w podobnej sytuacji.
>

A ja przed chwilą wróciłam z parku. Byłam z mężem, dziećmi i psem. Nagle
patrzymy, w alejce stoi samochod strazy. Blady strach na nas padl. Pytam meża:
weźmiesz go na smycz? A on: żartujesz? Przeslismy 50 cm obok samochodu. Pan
mial otwarte okno, palil paierosa. Mogl nam przynajmniej zwrocic uwage.
Myslisz, ze zareagowal? guzik.
Pewnie maja dzis akcje: petardy. Petardy plus psy to juz za wiele, o az tak
podzielna uwage pracownikow strazy mieskiej bym nie podejzewala...
Gratuluje sojusznikow.


>
> Jeśli masz taki zawód, to powinnaś też wiedzieć, że dzieci ok. 2 roku życia
> przeżywają naturalny strach wobec zwierząt (nie dotyczy tych, które wychowują
> się razem ze zwierzęciem).

czyli mialam rację: dzieci z normalnych domow, nawet dwulatki, zachowuja sie
normalnie.
>
>
> A dlaczego jakiś obcy pies, o którym nic nie wiem, ma mnie wąchać i dotykać?

A dlaczego nie?

> Kotku, u siebie w domu możesz robić co tylko chcesz i nikt ci złego słowa nie
> powie.

A u siebie wparku? Tu tez czuje sie jak u siebie w domu!

[skarolina]

psinka3 napisała:

>> czyli mialam rację: dzieci z normalnych domow, nawet dwulatki, zachowuja
sie
> normalnie.

A to już jest chamstwo. Nie mam psa, ale nie uważam, żeby mój dom i moje
dziecko były nienormalne. Troszkę kultury, psinko. A zresztą - czego się
spodziewać po ujadającym czworonogu...

> >
> >
> > A dlaczego jakiś obcy pies, o którym nic nie wiem, ma mnie wąchać i dotyka
> ć?
>
> A dlaczego nie?

Dlatego, że ktoś może sobie tego nie życzyć. Może mieć uraz po pogryzieniu
przez rottweilera lub jamnika, albo alergię na sierść psa.
Ty też podbiegasz do obcych ludzi i ich obwąchujesz?? A może lubisz, jak inni
tak robią z Tobą?
>
> > Kotku, u siebie w domu możesz robić co tylko chcesz i nikt ci złego słowa
> nie
> > powie.
>
> A u siebie wparku? Tu tez czuje sie jak u siebie w domu!

Posiadasz prywatny park?? To pozazdrościć. Ale jeśli ten park jest publiczny,
to jednak obowiązują Cię jakieś normy. Wszak uważasz się za normalną -
nieprawdaż??
>

[lena99]

Dzięki skarolino za wypowiedź w mojej obronie nic dodać nic ująć!
Pozdrawiam

[yagienka]

niestety - albo kaganiec albo smycz.
psa NIE WOLNO puszczać luzem!
mój pies ma obowiązkowo ZAWSZE smycz lub kaganiec, bo ja obcych psów sie boję i
nie życzę sobie żeby do mnie podchodziły, wąchały itp. a gdybym byłą z
dzieckiem, tym bardziej nie miałabym na to ochoty, więc sama także nie zmuszam
ludzi do kontaktu z moim psem.
a że niektórzy ludzie takie teksty puszczają z wystrzelaniem itp. ... cóż...
chamy i tyle!
więc żeby tego uniknąć załóż psu smycz lub kaganiec, a luzem niech pobiega w
lesie

spróbuję bez emocji...

[grazynka13]

No i zrobiło się gorąco.

Kocham psy i mam do nich ogromne zaufanie. Mojego psiaka traktuję - podobnie
jak Asik - niczym członka rodziny. Nie myję po nim rąk i nie każę tego
robić mojemu dziecku. Nie otrząsam się z obrzydzeniem, kiedy tryknie mnie
zimnym (mokrym!) noskiem. A przede wszystkim: często spuszczam go ze smyczy.
Tym samym ustawiam się TEJ stronie barykady. Ale obiecałam, że postaram się
wypowiedzieć bez emocji. Tak, żeby tych barykad nie budować niepotrzebnie.
Tym bardziej, że moim zdaniem po OBU stronach pojawiło się zbyt dużo emocji.

Wiecie, co mnie najbardziej drażni? Zbyt autorytarny ton u WIĘKSZOŚCI autorek
zamieszczonych tu postów. To ciągłe: "nie wolno, bezwględnie, musisz, zakaz,
nakaz, kara" etc. Bo ja tak ci każe i już. A przecież można sympatyczniej.
Zamiast powiedzieć w parku: "Proszę natychmiast...!", można to ująć tak: "Czy
mogłaby pani..." Ta sama treść, ale inna forma i właśnie ta forma sprawia, że
odbiorca zupełnie inaczej się nastawia do autora wypowiedzi. Nie czuje się
zaatakowany, lecz słyszy życzliwą prośbę i na tę prośbę reaguje również
życzliwie. Tak przynajmniej robię ja. Odkąd pamiętam, zawsze miałam psy i
kilkakrotnie spotykałam się z prośbą o przytrzymanie go, wzięcie na smycz etc.
Reaguję natychmiast, z uśmiechem, często całe zajście kończy się miłą rozmową.
Zupełnie inaczej, gdy ktoś mnie od razu atakuje. I KAŻE mi coś zrobić. Wtedy
dopiero rodzi się we mnie przekora...
Zbyt dużo tych poleceń w powyższych postach, zbyt mało chęci nawiązania
dialogu - mimo odmiennych poglądów. Odmiennych, bo ja psu (nie tylko swojemu)
ufam niemal bezgranicznie. Oczywiście nie mówię tu o rasach zaprogramowanych
przez ludzi tak, aby właśnie były agresywne.
Dochodzę tu tego, o czym tak naprawdę chciałam napisać.
Psy to naprawdę nie tylko zagrożenie, agresja i kupy. Psy to nasi przyjaciele.
Są z nami od tysiącleci - na własną prośbę. Mają wspaniały wpływ na naszą
psychikę (dogoterapia! czy taki pies na szpitalnym łóżku też - Waszym zdaniem -
może się nagle rzucić na małego pacjenta?). Pomagają wychowywać nasze dzieci.
Dodają i im, i nam pewności, siebie. Są często jedynym towarzyszem starszych
ludzi (i tu dygresja: śledzę posty wiecznej-gosi, miałam do niej dotychczas
duży szacunek, ale tego, jak potrakowała staruszkę w parku nie mogę jej
darować - szacunek prysł jak bańka mydlana; ktoś już o tym zresztą pisał).
Ostatnio oglądałam w tv jakiś program o psach - przewodnikach niewidomych.
Strasznie przykro mi się zrobiło, kiedy niewidomy opowiadał o tym, jak często
jego pies jest wypraszany z miejsc publicznych. Przecież to tak, jakby
wypraszli jego samego. No ale cóż: pies to pies, agresja, zagrożenie, kupy...
Strasznie sztywne te poglądy...
Dziewczyny, mnie w tych postach po prostu brakuje równowagi. To prawda, że pies
może zaatakować. Sama nie wiem, czy ja kiedyś komuś nie przyłożę, choć do tej
pory mi się nie zdarzyło )) Żartuję oczywiście, ale schemat mniej więcej ten
sam. Patologiczna agresja u psa to jednak prawie zawsze nasza wina - wina
ludzi. Pies straszony, bity, "zmodyfikowany" genetycznie rzeczywiście może
zrobić krzywdę. I ja to mówię mojemu dziecku. Tłumaczę jej, żeby nie głaskała
obcego pieska, jeśli właściciel nie wyrazi na to zgody, żeby nie pchała rączek
przez płot do szczekającego tam pieska. Dziecko musi wiedzieć, żeby przy obcym
psie lepiej nie robić nagłych ruchów, nie podbiegać, nie hałasować. To wszystko
racja.
Ale ja bardzo lubię, kiedy moja córeczka bawi się z obcym psem. Uważam, że ją
to uczy sympatii do zwierząt, ludzi, świata. Staram się też mieć zaufanie do
psich właścicieli (i do ludzi - w ogóle). I jeśli ktoś mi mówi, że dziecko może
pogłaskać pieska, to pozwalam na to. Żadnej "spiskowej teorii dziejów". Żadnego
myślenia: "gadaj sobiej, gadaj, a ja i tak wiem, że on może mnie ugryźć".
Pewnie, że może. W końcu ma zęby. A jego właściciel może mnie okraść, albo
raczej: zgwałcić. Bo i jego natura wyposażyła... Był kiedyś taki dowcip o
bimbrowniku, pamiętacie? W puencie bimbrownik, u którego znaleziono aparaturę
to pędzenia trunku, mówi: "To i za gwałt mnie sądźcie, bo i do tego mam
aparaturę" Stąd mój pomysł na taką, dość frywolną, analogię.
Kiedy widzę obcego psa, nie myślę, że zaraz mnie ugryzie. Nie zastanawiam się,
czy go kopnąć (znów wieczna-gosia...), czy od razu uciekać. Nigdy w życiu żaden
pies mnie nie ugryzł. Wierzę, że pies wyczuwa nasze do niego nastawienie (co
oczywiście nie zawsze jest regułą). Może stąd tyle pogryzionych wśród osób
lubiących psy, ale lubiących tylko - cytuję - na odległość? Czyli w ogóle
nielubiących...

I jeszcze słówko o prawie: jesteśmy dość specyficznym narodem... Same wiecie,
jak to bywa z tym stosowaniem się do reguł. Spójrzcie choćby na ograniczenie
prędkości w mieście... Ja nie chcę przez to powiedzieć, że łamanie prawa jest
ok. Ale potrzeba kilku pokoleń, byśmy się stali w tej kwestii bardziej
zasadniczy. Więc nie oczekujcie, że ktoś weźmie psa na smycz, bo przypomnicie
mu, że tak nakazuje prawo. Moim zdaniem dużo skuteczniejsze są argumenty
zupełnie innego rodzaju: po prostu otwarty (grzeczny! nie w tonie nakazu!)
tekst. Na mnie to działa. Gdy wiem, że mój sąsiad boi się psa (choć troszkę
mnie śmieszy, że facet jak dąb blednie na widok czworonoga, ale niech tam,
podchodzę do tej jego słabości z pełną pobłażliwością i traktuję sprawę tak,
jakbym też była przekonan, że mój pies jest dla niego wieeelkim zagrożeniem),
ZAWSZE na jego widok ściągam psa na króciusieńką smycz. Facet jest sympatyczny,
życzliwy, więc niby czemu ja mam postępować inaczej?
Dziewczyny, nie rozkazujcie, bądźcie życzliwsze, a prędzej osiągniecie to, o co
Wam chodzi. I postarajcie się czasem spojrzeć ponad psimi kupami, może uda się
Wam wtedy zobaczyć, jakie te poczciwe stworzenia mają ogromne serca.
Mam nadzieję, że nikogo nie zdenerwowałam. Strałam się trzymać emocje na
krótkiej smyczy
Grażka

[wieczna-gosia]

O matko no nie wiem czy moge sie jeszcze wypowiadac

No wiec nie zwracam uwagi inaczej niz "czy moglaby pani....."
A w przypadku odmowy przekory czy tekstow jak psinka wlasnie powyzej
zaprezentowala czyli "ja mam psa wiec mam wladze a ty mnie w dupe mozesz
pocalowac" znikam jak sen zloty z dzieckiem (uprzadnio jednak dzwoniac do
strazy miejskiej, nie wszyscy ludzie to takie cwaniary wiekszosc mundur
respektuje).
Nie przypominam sobie teksow "czy moglaby pani" lub "przosze natychmiast" w
stosunku do mnie bo moj pies byl po prostu na smyczy i juz. Tez duzo go
spuszczalam ze smyczy ale tam gdzie dzieci, trzesacych staruszek oraz ludzi
bojacych sie psow nie ma czyli w chaszczach i wadolach oraz na lakach gdzie co
czlowiek to pies Tam nawet jak psy sie nam pozarly- nikt do nikogo nie mial
pretensji, co najwyzej sie ldzie telefonami do trenerow wymienili lub
weterynarzy )
napisalam juz o co ze staruszka chodzilo. ale moge jeszcze raz i do skutku.
Nie o to ze sie trzesla, co wy ludzie z tym trzesieniem- chodzilo mi o
pokazanie kontrastu pomiedzy mlodym silnym psem w typie stafforda a osoba ktra
po prostu nie ma sily. To akurat faktycznie byla staruszka. jednak na mloda
osobe z duzym psem bez kolczatki jadaca za psem, kompletnie ja ignorujacym w
strone placu zabaw- zareagowalabym tak samo. Niestey tak juz mam. Nie
napisalam ze przeszkadzala mi staruszka z jamniczkiem, prawda? Staruszke nadal
widuje zreszta, psa natomiast widuje z kims innym- jak sadze wlascicielem. I
ow wlasciciel tez prowadza psa na smyczy i w dodatku ma sile go utrzymac.
Niestety grazynko dla mnie wiek nie jest dostatecznym usprawiedliwieniem dla
braku wyobrazni- nawet za cene straty szacunku )Mam kolege niewidomego z
psem, jednak chcialam zauwazyc ze pies niewidomego po pierwsze przechodzi
roczne szkolenie po drugie jest na smyczy. Asik niewidoma nie jest- pala
niechecia do smyczy po prostu. Psy uzywane w dogoterapii tez sa szkolone i
wybierane.
Kiedy widze obcego psa tez nie zastanawiam sie czy go kopnac grazynko z
emocjami sobie radzisz moze nad interpretacja popracuj ))
W zyciu psa nie kopnelam. Natomiast jesli pies na mnie skacze, szczerzy sie,
warczy czy cokolwiek- rozwazam taka mozliwosc. Ze- jesli wlasciciel nie
zareaguje/ zareaguje z opoznieniem- kopne. A moja uwaga o kopaniu wzial sie
stad ze o ile kopne psa wobec ktorego JA czuje przewage fizyczna czyli
jakiegos kundla- to przed staffordem, pitt bulem, rotwailerem- jedynie sie
zaslonie, kopnac nie bede miala odwagi.
powtorze jeszcze raz- ja sie psow nie boje.Piekne, zadbane psy mnie
zachwycaja, kiedy widze szczeniaka w kartonie kraja mi sie serce. W moim
rodzinnym domu wstep mialy wszystkie zwierzeta i jesli moje dziecko przyniesie
pewnego dnia psa do domu- nie oddam go do schroniska. To ze teraz swiadomie
nie mam psa a jedynie kotka- wynika z przekonania ze jednak pies u nas nie
bylby szczesliwy. Szkolen w swoim zyciu przeszlam kilka i wiem jak sie w
stosunku do psow zachowywac- jak ich nie prowokowac, jak wygrac z nimi
pojedynki wzrokowe. Kiedy ide SAMA nawet nie specjalnie patrze czy pies jest
na smyczy czy nie (jak stafford na smyczy nie jest i idze u boku tresiarza to
sie niepewnie czuje) nie mowiac juz o tym ze ide po chodniku i kupa psia mi
zwisa. Natomiast kiedy ida z dziecmi- jakos nagle zaczyna mnie obchodzic- czy
pies jest duzy czy maly, czy rwie sie do skakania na dzieci czy nie, czy jest
na smyczy czy nie, i dlaczego psy robia kupy na trawie.
Mnie pies ugryzl, ale nadal sie ich nie boje, bo wiem doskonale dlaczego to
zrobil- dlatego ze moj wlasny byl w kagancu i w dodatku byl szkolony jako
obronca a nie agresor i psow nie gryzl nawet jak one gryzly jego. Tamten co
mnie ugryzl mojego psa nie pokochal, a jego wlascicielka bala sie go (hehe)
wiec to ja musialam go odciagnac. I odciagnelam, po czym nie pogryzlam pani a
ni nie skopalam psa )) tylko przyjelam przeprosiny oraz poszlam z pania
obejrzec na wlasne oczy ksiazeczke szczepien.
To pisalam ja pogromca staruszek oraz psow ktore jak wiadomo kopie w ramach
cwiczen po podwieczorku. Czytajac posty w piewien sposob z pacyfisty mozna
zrobic hitlerowca ) a ze ja z pacyfista nie mam duzo wspolnego, to i
maszkara gorsza od Stalina ze mnie wychodzi )

[odalie]

> Mam kolege niewidomego z
> psem, jednak chcialam zauwazyc ze pies niewidomego po pierwsze przechodzi
> roczne szkolenie po drugie jest na smyczy.

Jeden z bliskich przyajciół mnie i mojego męża też jest niewidomy i ma psa. O,
to jest jeden z tych psów, po głaskaniu których myję ręce

A tak poważnie - faktem jest, że pies prowadzący niewidomego zawsze musi być na
smyczy (albo w specjalnej uprzęży) i w kagańcu. Na spacerach tez ma smycz i
kaganiec, zawsze. Jego pan zawsze musi mieć ze sobą aktualną książeczkę
szczepień. Pies jest szkolony, długo i intensywnie - a co najważniejsze fachowo
a nie tylko amatorsko czy raczej domorośle. Jest specjalnie wyselekcjonowany do
tej pracy - odpowiednia rasa, odpowiedni osobnik.

I faktem jest, że ma prawo wejść wszędzie.

I kolejnym faktem jest, że ja sama musiałam dopomóc w ostrej interwencji, gdy
nie chciano mojego przyjaciela wpuścić np. do pasażu handlowego - wbrew
przepisom bo powtarzam, taki pies ma prawo wejść wszędzie.

Największa jazda była na konferencji dotyczącej osób niewidomych - nie chciano
wpuścić znajomego na salę obrad, bo był z psem!

[graid]

hmmm, jak ja juz napisalam,jestem wlascicielka 2 pieskow, uwielbiam je- mam
tez warunki odpowiednie, by piesek sie nie meczyl. Mam ogrod, po ktorym
biegaja do woli. Pieski same sie nauczyly zalatwiac w jednym miejsc, wiec
teren nie jest "zaminowany". Sa miejsca w Warszawie, gdzie naprawde trudno
jest przejechac z wozkiem, bo wszecie psie kupy. Zauwazylam, ze niektorzy /
powtarzam:niektorzy/ wlasciciele wola wyprowadzic pieska pod okno sasiadki
mieszkajacej na parterze czy pozwalaja zalatwic mu jego potrzebt fizjologiczne
na chodniku. Gotuje sie we mnie, gdy taka wlascicielka nie sciagnie psa na
fragment murawy, czy nawet na kraweznik / ba czasami nie ma malego paska
zieleni/, lecz pozwala pieskowi zalatwic sie doslownie na srodku chodnika. Czy
w domu tez mu na to pozwala???

Dlaczego wole pieski na smyczy - od czasu, gdy zostalam pogryziona przez
jamnika a wlascicielka powiedziala mi, ze sprowokowalam jej psa, bo on "taki
spokojny jeszcze nikomu nie wyrzadzil krzywdy" i probowala zwiac. Nawet nie
zapytala sie czy mi sie cos nie stalo. To ja jej zwrocilam uwage, ze jej pupil
mnie ugryzl. Do dzisiaj mam przed oczami tego bufona - sorry tak wygladala.
Malo tego dodam, ze pies potargal mi nowiutenkie spodnie, a wowczas nie
przelewalo sie w mojej rodzinie, zwlaszcza, ze moje oszczednosci poszly na
szukanie pracy w Warszawie. W takiej sytuacji nie czuje sie nienawisc do
zwierzat, ale wscieklosc na ich wlascicieli. Wiem, ze sa pieski trzymane w
blokach a nie szczepione. Jaka mam gwarancje, ze taki pies mnie nie
zaatakowal - nigdy sie o tym nie dowiedzialam, bo kobieta zabrala psa i
uciekla a ja nie bylam w stanie z bolaca noga za nia pobiec.

Rozumiem ludzi, ktorzy prosza o zalozenie kaganca lub smyczy - tylko, ze ja na
spacerze z dzieckiem zauwazylam, ze takie prosby sa odbierane jako atak i na
ogol wlasciciele psow maja je gdzies. Rozumiem tez wlascicieli zwierzakow-
chca im zapewnic troszeczke "luksusu" w postaci zabawy na dworze bez smyczy i
kaganca, ktore by nie ograniczalo zwierzat. Przeciez taki zwierzak naprawde ma
malo mozliwosci takiej zabawy w ciagu dnia. Dlatego ja jestem zwolenniczkom
tego, by pies mieszkal z rodzina posiadajaca wlasny ogrod a nie na blokach, bo
w mieszkaniach pies sie meczy. Meczy sie tym bardziej, ze musi kontrolowc swoj
pecherz- musi wytrzymac az jego wlasciciel wroci z pracy by sie wysikac-
straszne

a ja miałam...

[odalie]

...napisać coś niejako z drugiej strony.

Tylko ta roszczeniowa postawa a la Asik czy Psinka nieco mnie wytrąciła z
rytmu

W pewnym sensie rozumiem Asika. Ona ma poczucie, że jest w porządku, że się
stara, a znajda się osoby reagujące histerycznie i chamsko.

Sama znam podobne zdarzenie:

(o, będzie o kolejnym psie, po głaskaniu którego myję dłonie - a swoją drogą o
alergiach i o drobinkach psiego naskórka nikt tu nie słyszał?... hmmm...)

Moi znajomi, ich dziecię i moje dziecię oraz ja sama (z czystymi rękoma)
byliśmy na spacerze. My oraz bardzo młody, ale już wielguśny pies. Pies zawsze
na smyczy i przy nodze w terenie że tak powiem zabudowanym, ale myśmy juz
wchodzili do lasu, w chaszcze (i nie był to park krajobrazowy czy rezerwat).

Polną drogą szły dwie panie w wieku zaawansowanym średnim.

Zobaczyła nas i biegającego radośnie psiaka.

I zaczął się cyrk. Panie stanęły, dzikość w oczach, i nerwowo jedna prze
drugą: "weźmie pan tego psa!!!"

Znajomy zawoła psiaka, psiak posłusznie przybiegł i trzymał się nogi.

Dalej afera.

No, powiem Wam że nawet jak dla mnie, zachowanie tych pań było stanowczo
przesadzone. Może miały jakiś uraz, nie wiem, ale zupełnie nie potrafiły
odczytac mowy ciała psa, dopatrzyły się zagrożenia na wieeelką skalę.

Dlatego w pewnym sensie rozumiem Asik.

W pewnym bo jednak sytuacja inna. Dorosłe osoby, bez dzieci. Chaszcze, lasek,
nie "cywilizowany" park. No i ta reakcja, może o czymś podobnym pisała Asik -
mocno przesadzona, zresztą wręcz prowokująca psa do ataku a jego państwa do
awanturki

[grazynka13]

odalie napisała:

>
> Tylko ta roszczeniowa postawa a la Asik czy Psinka nieco mnie wytrąciła z
> rytmu

Zgoda, chociaż ja akurat roszczeniową postawę widzę bardziej po drugiej
stronie "barykady". A że psinka się rozpędziła - fakt. Do asika nic nie mam...

>
> W pewnym sensie rozumiem Asika. Ona ma poczucie, że jest w porządku, że się
> stara, a znajda się osoby reagujące histerycznie i chamsko.

I stąd moje oburzenie (wyrażone w pierwszym poście, kilka dni temu) wobec
niektórych osób odpowidających asikowi. To właśnie zwróciło moją uwagę - że
asik się stara. A nie każdy chce to zobaczyć.

>
> Sama znam podobne zdarzenie:
>
> >
> Moi znajomi, ich dziecię i moje dziecię oraz ja sama (z czystymi rękoma)
> byliśmy na spacerze. My oraz bardzo młody, ale już wielguśny pies. Pies
zawsze
> na smyczy i przy nodze w terenie że tak powiem zabudowanym, ale myśmy juz
> wchodzili do lasu, w chaszcze (i nie był to park krajobrazowy czy rezerwat).
>
> Polną drogą szły dwie panie w wieku zaawansowanym średnim.
>
> Zobaczyła nas i biegającego radośnie psiaka.
>
> I zaczął się cyrk. Panie stanęły, dzikość w oczach, i nerwowo jedna prze
> drugą: "weźmie pan tego psa!!!"
>
> Znajomy zawoła psiaka, psiak posłusznie przybiegł i trzymał się nogi.
>
> Dalej afera.
>
> No, powiem Wam że nawet jak dla mnie, zachowanie tych pań było stanowczo
> przesadzone. Może miały jakiś uraz, nie wiem, ale zupełnie nie potrafiły
> odczytac mowy ciała psa, dopatrzyły się zagrożenia na wieeelką skalę.
>
> Dlatego w pewnym sensie rozumiem Asik.
>
I o to właśnie mi również chodzi. O przesadzone reakcje. Ja najczęściej
spotykam się właśnie z takimi. Od razu atak. Wprawdzie nie aż tak chamski, jak
ten opisany przez asika, ale równie niewybredny.
Lecz zdarzyła mi się też zupełnie inna sytuacja ... Kilka miesięcy temu mój
pies (rozmerdany!) zbliżał się do pani z kilkuletnią dziewczynką. Pani z
uśmiechem odezwała się do mnie tak: "Przepraszam, to bardzo miły piesek, ale
czy mogłaby go pani zabrać, bo moje dziecko się boi?" Zatkało mnie... Zabrałam,
oczywiście, przeprosiłam, uśmiechnęłam się, pani też i poszłyśmy sobie. Długo
nie mogłam wyjść z szoku. Pani na pewno podzielała Wasze poglądy: pies może być
niebezpieczny. I osiągnęła zamierzony cel: zabrałam psa. Natychmiast. Zanim
zdążył się do nich zbliżyć. Ale osiągnęła jeszcze coś: zdobyła moją sympatię.
Choć nie podzielałam jej poglądów. Zagrała na najczulszej strunie: zamiast
wrogości do mojego psa wykazała (przynajmniej werbalnie) sympatię do niego.
Może wcale nie uważała, że mój pies jest sympatyczny, ale z psychologicznego
punktu widzenia była to doskonała zagrywka.
Wiecie, dlaczego odrobinę rozmijamy się w poglądach? Bo Wy więcej mówicie o
literze prawa, o zasadach, obowiązkach. A ja o uczuciach. Dlatego tak dużo
piszę o sposobie zwracania uwagi. Kiedy ktoś atakuje mojego psa, rani moje
uczucia. Pamiętajcie o tym. Bo to nie jest konieczne, cel można osiągnąć
również inaczej.

I jeszcze słówko do addrii, która napisała: "Co jest ważniejsze dla każdego
takiego rodzica GRZECZNOŚĆ, czy BEZPIECZEŃSTWO własnego dziecka?" Ależ Adrio,
przecież to można pogodzić! Patrz dwa akapity wyżej. To nie albo - albo. Jeśli
mogę być grzeczna, to jestem. Nie zaczynam od pyskowania. W żadnej sytuacji.
Przynajmniej nie od razu...

Grazka

PS
Gosiu, w przypadku Staruszki też nie chodziło mi o mandat, a o to, że zraniłaś
jej uczucia.

[wieczna-gosia]

O super grazynka- bylas tam? Fantastycznie czemu wiec nie pomoglas staruszce?
ja ci powiem czemu. Bo balas sie psa. Bo kiedy do staruszki sie podchodzilo-
pies ostrzegawczo warczal. Staruszka rowniez warczala demencja starcza nie
dotknela kobiety ) Ale pies nadal robil swoje czyli ciagnal staruszke tam
gdzie chcial. Bo byl od niej 2 jesli nie 3 razy silniejszy.
Robaczki kochane- tyle wart jest wlasnie szacunek w necie. Jesli osoba, ktora
podobno tak DOKLADNIE sledzi moje posty czyta o staruszce i nie wpada jej do
glowy mysl (byc moze absurdalna) ze moze jakims cudem mialam prawo tak zrobic-
ze moze istnialy jakies okolicznosci dodatkowe, gdyz jak powiedzialam na
poczatku pies byl na smyczy. Wiec co- w watku sie wypowiadam ze psy NA SMYCZY
mi nie przeszkadzaja, po czym nagle robie wioche staruszce z pieskiem na
smyczy? Zapewne tez zrobilam to z wielka ochota gdyz jak wiadomo nie bije
dzieci wiec po robocie przy sobocie lubie zgnoic jakiegos blizniego. Ot-
naslac straz miejska na Bogu ducha winna staruszke.
Staruszce lekcja sie przydala, a byc moze jej wnukowi czy synowi- i teraz oni
owego psa wyprowadzaja. I oni nie jada bezradnie za psem, tylko widac kto tu
kogo wyprowadzil. Wybitnie nie lubie urazac czyichs uczuc, net mi
wystarcza ) ale jesli ktos uraza moje oraz w mojej ocenie stanowi dla mojego
dziecka zagrozenie- to zmieniam sie w hide'a ) Pzecez gdyby nie dzieci- nie
bylabym na placu zabaw ) zawet gdybym byla- prawdopodobnie nie zawracalabym
sobie glowy staruszka uczepiona smyczy duzego silnego psa ktory akurat
postanowil poogladac sobie dzieci i nie byl sympatycznym jamniczkiem.

[graid]

Sama bylam swiadkiem podobnej sytuacji. Staruszka byla doslownie ciagnieta
przez owczarka niemieckiego, a na koniec go puscila bez kaganca, ale za to ze
smycza. Pies byl mlodziutki i dodam, ze glupiutki. Nie reagowal na zadne
polecenie staruszki.

Jesli chodzi o sytuacje staruszka - wieczna-gosia, to skad wiecie, jak ja
potraktowala staruszka. Gosia napisala, ze ja zbluzgala. Sama nie wiem jakbym
sie zachowala, gdyby na moja prosbe zabrania od dziecka psa pani zaczela
krzyczec czy mi ublizac. Zdazaja sie takie sytuacjie. Tak samo jak niektore
osoby zwracajace sie chamsko do wlascicieli psow sa tez i wlasciciele, ktorzy
czworonogow, ktorzy nie przebieraja w slowach.

[grazynka13]

wieczna-gosia napisała:

> O super grazynka- bylas tam? Fantastycznie czemu wiec nie pomoglas staruszce?
> ja ci powiem czemu. Bo balas sie psa.

Nie boję się psów. I to nie są puste deklaracje. A już na pewno nie boję się
psów, które powarkują w obronie swojej właścicielki. Po prostu nie zaczepiam
bez powodu staruszek, unikając w ten sposób podobnych sytuacji. A pies... no
cóż, może miał rację?
Zresztą wydaje mi się, groza scenki ze Staruszką w każdym kolejnym Twoim poście
narasta. Trzymasz nas w napięciu! Co będzie dalej?!

Staruszka rowniez warczala demencja starcza nie
> dotknela kobiety )

A szkoda, chciałaś dodać?


> Staruszce lekcja sie przydala,

Nikt Ci nie wpoił szaczunku do osób w podeszłym wieku? Ja naprawdę musiałabym
być zdesperowana, żeby pozwolić sobie na taką bezduszność... I raczej nie
powiedziałabym, że starsza pani "się trzęsie", nie poruszałabym też kwestii
demencji starczej (w niecie, czy w parku - nieważne). Sama nie wiem, jaka będę,
jeśli dożyję sędziwego wieku. Ale młodość bywa harda, bezczelna...

ale jesli ktos uraza moje oraz w mojej ocenie stanowi dla mojego
> dziecka zagrozenie- to zmieniam sie w hide'a ) Pzecez gdyby nie dzieci- nie
> bylabym na placu zabaw ) zawet gdybym byla- prawdopodobnie nie zawracalabym
> sobie glowy staruszka uczepiona smyczy duzego silnego psa ktory akurat
> postanowil poogladac sobie dzieci i nie byl sympatycznym jamniczkiem.

Coś mi się wydaje, że to zasłanianie się dziećmi to coraz częściej
jedynie "zasłanianie się".
Gosiu, skończmy już kwestię Staruszki. Każdy z nas popełnia błędy. Ty chyba
swój zrozumiałaś, bo choć otwarcie do tego się nie przyznajesz, bardzo gęsto
tłumaczysz się z tego zdarzenia, wciąż dodajesz nowe szczegóły, więc wnoszę, że
i Tobie "lekcja się przydała"?
A osobom starszym należy się nasz szacunek. Choćby postępowały jawnie źle, nie
pouczałabym ich. Patrzę na nich życzliwie, czasem pobłażliwie, z dużą
cierpliwością - bo i tego czasem wymaga starość.

G.

[graid]

wiesz, a ja mam inne doswiadczenia....
bylam z dzieckiem na spacerze, siedzialam na laweczce a dziecko w wozku bylo
zajete jedzeniem z butelki, nagle podbiega do niego pies i zaczyna je lizac w
buzke, a w buzce dziecko mialo smoczek. Czekalam na reakcje pani wlascicielki-
nie doczekalam sie. Poprosilam ja by zabrala pieska od dziecka, bo dziecko je
a po drugie nigdy nie wychowywalo sie z psem i nadzwyczajnie sie go boi. Pani
oburzona w zolwim tempie odciagnela psa i miala pretensje, ze smialam jej
uwage na to zwrocic, bo piesek przeciez lagodny. Nie kwestionuje tego, moze i
lagodny, lecz dziecko sie go balo, a wylizanie buzki dziecka przez psa-nie
jest higieniczne, ani tez przyjemne, bo czasami pieskowi z pyszczka
niezle "wali"

[grazynka13]

graid napisała:

> wiesz, a ja mam inne doswiadczenia....
> bylam z dzieckiem na spacerze, siedzialam na laweczce a dziecko w wozku bylo
> zajete jedzeniem z butelki, nagle podbiega do niego pies i zaczyna je lizac w
> buzke, a w buzce dziecko mialo smoczek. Czekalam na reakcje pani wlascicielki-

> nie doczekalam sie. Poprosilam ja by zabrala pieska od dziecka, bo dziecko je
> a po drugie nigdy nie wychowywalo sie z psem i nadzwyczajnie sie go boi. Pani
> oburzona w zolwim tempie odciagnela psa i miala pretensje, ze smialam jej
> uwage na to zwrocic, bo piesek przeciez lagodny. Nie kwestionuje tego, moze i
> lagodny, lecz dziecko sie go balo, a wylizanie buzki dziecka przez psa-nie
> jest higieniczne, ani tez przyjemne, bo czasami pieskowi z pyszczka
> niezle "wali"

I miałaś rację! Widzisz, ja do takich sytuacji w ogóle staram się nie
dopuszczać! A jeśli coś podobnego mojemu psu się zdarzy, PRZEPRASZAM, nie
obrażam się.
G.

[graid]

widzisz, ale nie wszyscy wlasciciele pieskow mysla tak jak ty. Obie strony
powinny sie zrozumiec, nie moze byc tak, ze jedna strona straszy przepisami /
chociaz ja uwazam, ze powinnismy je respektowac dla bezpieczenstwa ludzi/ a
druga ze stron, gdy ktos ma odmienne zdanie oskarza ta pierwsza o nienawisc do
zwierzat.

Moze wielu osobom sie tutaj naraze, ale gdy widze jak piesek obsikuje
samochody czy biegnie pod okno i sika sasiadom z parteru to grzecznie pytam,
czy piesem moze zalatwiac sie w innym miejscu. Mieszkajac na Saskiej Kepie,
obok jednego z blokow nie dalo sie przejsc - smrod psich sikow / zwlaszcza, ze
psy znacza teren/ zwalal z nog. Dla mnie tym bardziej bylo to niepojetne, ze
taki maly fragment murawy byl ogrodzony niskim plotkiem, a to przeciez o czyms
swiadczy. Tak samo przykry jest widok, gdy psiak zasikuje cudzu samochod. Jak
jest pies duzy, to potrafi zasikac drzwi - przerazajace jest to tym bardziej,
ze wlascicielka trzyma pieska na smyczy i POZWALA mu sie w ten sposob
zalatwic, i nie rusza jej np fotelik dzieciecy w samochodzie. Wiadomo, dziecko
wszystkiego sie lapie, a potem wpycha paluszki do buzki.

Tak jak napisalam, gdyby obie strony wykazaly troche zrozumienia, nie byloby
takiego zamieszania

[grazynka13]

graid napisała:

> widzisz, ale nie wszyscy wlasciciele pieskow mysla tak jak ty. Obie strony
> powinny sie zrozumiec, nie moze byc tak, ze jedna strona straszy przepisami /
> chociaz ja uwazam, ze powinnismy je respektowac dla bezpieczenstwa ludzi/ a
> druga ze stron, gdy ktos ma odmienne zdanie oskarza ta pierwsza o nienawisc
do
> zwierzat.
>
> > Tak jak napisalam, gdyby obie strony wykazaly troche zrozumienia, nie
byloby
> takiego zamieszania

I o to własnie chodzi! O odrobine wzajemnego zrozumienia i wzajemnej
życzliwości. Od razu będzie łatwiej obydwu stronom.
Czego Wam i sobie życzę ))
Grazka

[lola211]

> Tak jak napisalam, gdyby obie strony wykazaly troche zrozumienia, nie byloby
> takiego zamieszania

Problem w tym, ze zrozumienia oczekuje sie tylko z 1 strony- dla psów i ich
włascicieli.Jesli go nie okazesz znaczy ze nienawidzisz psów.

[grazynka13]

lola211 napisała:

> > Tak jak napisalam, gdyby obie strony wykazaly troche zrozumienia, nie bylo
> by
> > takiego zamieszania
>
> Problem w tym, ze zrozumienia oczekuje sie tylko z 1 strony- dla psów i ich
> włascicieli.Jesli go nie okazesz znaczy ze nienawidzisz psów.

A ja mam wrażenie, że jest zupełnie odwrotnie... Twój powyższy komentarz na
moją (i nie tylko moją) próbe życzliwego załagodzenia sporu jest tego dowodem.
G

[lola211]

> A ja mam wrażenie, że jest zupełnie odwrotnie... Twój powyższy komentarz na
> moją (i nie tylko moją) próbe życzliwego załagodzenia sporu jest tego
dowodem.

Jak na razie doszlismy do tego ze psy jak najbardziej mają prawo biegac luzem,
twój takze, bo własciciele ani mysla dostosowac sie do prawa (ono jest
przeciez głupie),poza tym kto w Polsce przestrzega prawa? ludzie mają
zyczliwie traktowac zwierzatka, nie zauwazac zanieczyszczen ktore
pozostawiają,w koncu tez mi problem, kupa sie przejmowac? szanowac uczucia
włascicieli do piesków.A jak pies podbiegnie , polize obcego, który sobie nie
zyczy kontaktu z czworonogiem to własciciel wspaniałomyslnie nie obrazi sie na
zwrócona mu uwage, by jednak tego pieska zabrał(!).Szanujesz sasiada, wiec psa
przy nim trzymasz krótko, ale juz w parku wobec obcych zgadujesz kto sie boi a
kto nie?Tak sie sklada ze w parku nie biega 1 piesek tylko co krok to pies,
trudno mi stwierdzic kto jest włascicielem którego, nie bardzo wiem, do kogo
sie zwrócic, by go zapiał na smycz.
I ty mówisz o wzajemnej zyczliwosci. A ja widze tylko jednostronne wymagania
wobec ogólu w stosunku do psów.O uszanowaniu innych mowa moze byc tylko
wówczas, gdy własciciele nie bedą narazac ich na niechciane kontakty z ich
pupilami oraz gdy bedą zbierac to, co ich pies pozostawił w miejscach, gdzie
przebywaja ludzie.Zareczam, ze wtedy stosunek ludzi do tych zwierzat zmieniłby
sie diametralnie na korzysc.Uwierz, ze kolejny raz czyszczenie butów dziecka z
odchodów moze skutecznie zniechecic człowieka do zwierzat przebywajacych w
miescie.Zaczynaja przeszkadzac, chocby nie wiem jak były sympatyczne.Ja wiem,
ze włascicielom zwierzat trudno jest pojąc, ze moga byc one nielubiane przez
innych, ale taka jest prawda.Zwierze jest wyjatkowe, ale tylko dla rodziny w
której przebywa, ja nie chce byc terroryzowana ich ujadaniem(co mam za sciana)
i ich brudem(kazdy skrawek trawnika).Dlatego tez mam nadzieje, ze w ramach
dobrej wspólpracy i wzajemnej zyczliwosci własciciele psów bedą dbac o
czystosc trawników oraz bezpieczenstwo osób postronnych.Wtedy nie bedzie juz
argumentów przeciw psom w miescie.

[lena99]

Lola! Podpisuję się pod tym czterema łapkami !!!

[addria]

grazynka13 napisała:

> I jeszcze słówko do addrii, która napisała: "Co jest ważniejsze dla każdego
> takiego rodzica GRZECZNOŚĆ, czy BEZPIECZEŃSTWO własnego dziecka?" Ależ Adrio,
> przecież to można pogodzić! Patrz dwa akapity wyżej. To nie albo - albo.
Jeśli
> mogę być grzeczna, to jestem. Nie zaczynam od pyskowania. W żadnej sytuacji.
> Przynajmniej nie od razu...

Tylko czekałam, aż ktoś mi to wytknie dokładnie nie czytając

Grażynko, a gdzie napisałam o zaczynaniu od pyskowania i wogóle o pyskowaniu?
Napisałam o grzeczności w innym konteksie, że tak powiem sytuacyjnym , a
mianowicie (powtórzę się):
wtedy grzeczność wsadzę do kieszeni jak ktoś, posiadający psa potencjalnie
niebezpiecznego (w moim odczuciu oczwiście) po mojej grzecznej prośbie np.
wzięcia na smycz, stwierdzi, że NIE, BO NIE, albo że nie, bo pies "nic nie
zrobi", tylko np. sobie powarczy tudzież poujada i ten ktoś będzie miał w
głębokim poważaniu moje (lub mojego dziecka) UCZUCIA, a jednocześnie stosowne
PRZEPISY, to ja będę miała w poważaniu GRZECZNOSC w stosunku do tej osoby, bo
ważniejsze wówczas będzie dla mnie BEZPIECZENSTWO moje i przede wszystkim
mojego dziecka.

Tak bowiem "skonstruowana" jest chyba (?) każda matka

Ps. A każe jedne przepisy, jak to przepisy, są po to aby je przestrzegać (nie,
nie łamać , czy nam się to podoba czy nie , bo jak stosować ich nie
będziemy, to miejmy też świadomość tego, że ktoś może nam kogoś bardziej
przekonywującego w odwiedziny przysłać.

Tylko do kogo wtedy bądziemy mieć pretensję, hmm....?

[lola211]

> Wiecie, dlaczego odrobinę rozmijamy się w poglądach? Bo Wy więcej mówicie o
> literze prawa, o zasadach, obowiązkach. A ja o uczuciach. Dlatego tak dużo
> piszę o sposobie zwracania uwagi. Kiedy ktoś atakuje mojego psa, rani moje
> uczucia. Pamiętajcie o tym. Bo to nie jest konieczne, cel można osiągnąć
> również inaczej.

Grazynko, a jak inaczej niz odwołujac sie do obowiązku wytłumaczyc asikowi, ze
nie ma racji twierdzac ze ona jest ok w tym co robi, a wszyscy inni to źli
ludzie? Napisałam ze wedlug mnie pies nie moze biegac luzem posród ludzi, bo
on musi byc na smyczy.To "musi" po pierwsze wynika własnie z prawa, a po
drugie jest całkowicie racjonalne.Od razu zostalam uznana za madrale,
histeryczke i złego czlowieka, który nienawidzi psów.Takie podejscie asika
utwierdziło mnie w przekonaniu, ze z nia jest cos nie tak, i prawde mówiac
wątpie w te opowiesci o tych matkach które tak zupełnie bez powodu chciałyby
ukatrupic ta kochana sunie.
Zycie pokazuje, ze pies moze zrobic krzywde, a poza tym pozostaje problem
odchodów, który własciciele psów starają sie lekcewazyc, ale który jest według
mnie głownym powodem niecheci do tych zwierzat.Przeciez nie mając psa na
smyczy nie panujemy nad tym, gdzie on kupe walnie.Na smyczy mozna poprowadzic
go w odpowiednie miejsce.Asik później pisze ze ona sprzata.Ale 90 %
włascicieli tego nie robi, co obserwuje w parku koło siebie.Szlag mnie trafia,
bo park jest dla ludzi i dzieci, zeby mogły pobiegac, ale nic z tego- całe
trawniki uwalane gównem.Z tego wniosek ze parki i trawniki są dla psów, a
ludzie musza sie z tym pogodzic.Paranoja totalna.
Co do próźb o uwiazanie psa- w zasadzie to moze ze 2 razy zdarzyło mi sie
zwrócic komus uwage, za kazdym razem z mojej strony pełna kultura, bo nie
naleze do awanturników, raz została sprawa załatwiona, raz zas zupełnie te
moją prosbe olano.Bo nie kazdy własciciel psa to rozsadny i kulturalny
człowiek, ten okazał sie chamem.I z takim poszło juz na ostro.Skoro taki
własciciel ma w nosie moje uczucia to ja nie czuje sie zobowiązana do
respektowania jego uczuc.
Poza tym, co z sytuacja zostawiania psów przed sklepem bez kaganca? Jak mam
prosic własciciela, którego nie ma obok?
Czy własciciel papuzek moze i powinien w imie miłosci do ptaszków narazac inne
osoby, gosci, na fruwanie im ponad głowami i za przeproszeniem sranie ?
Papuzki potrzebuja polatac, ich własciciel bardzo je kocha, a ze inni tej
miłosci nie podzielaja? Ich problem.Do takiego człowieka moge po prostu nie
przychodzic, ale na ulicy nie da sie uniknąc kontaktu z psami, sa wszedzie.

[graid]

Nie dziwie sie reakcjom mam - jesli ja wychodze z moim pieskiem w kagancu, to
tegoz samego wymagam od innych wlascicieli psow- albo smycz, albo kaganiec.
Nie jestesmy w stanie przewidziec reakcji zwierzaczka- to tylko zwierze. Mnie
zaatakowal pod sklepem jamnik / podobno bardzo grzeczny i ulozony . Nie bylam
wowczas z psem, nie prowokowalam zwierzaka. Naprawde cholera mnie bierze na
bezmyslnych ludzi-przeciez sa przepisy, dlaczego je lamiemy?? Jakby sie pani
poczula, gdyby obcy pies wystraszyl / nie mowie juz o zaatakowaniu /pani
dziecko??? Zadowolona to by pewnie pani nie byla i mysle, ze w chwili
zdenerwowania i pani / mimo, ze pani kocha zwierzaki/ moglaby cos powiedziec,
co niespodobaloby sie wlascicielom psow. Wystarczy wyjsc np na pola
mokotowsie - tam malo kto zaklada smycz czy kaganiec zwierzakowi, a przeciez
bardzo czesto widuje tam pania z dwoma psami mysliwskimi, ktore czesto nie
reaguja na jej polecenia. Przyklad staruszki, ktora wychodzi /na oko/ z
rocznym owczarkiem niemieckim- owa staruszka podpiera sie laska, gdy chodzi,
pies glupiutki, bo nie tresowany a na dodatek bez kaganca, nie wspominajac juz
o smyczy, bo podejrzewam, ze wlascicielka nie bylaby w stanie go utrzymac.
Przyklad pani z bokserem, ktory atakuje inne psy ale takze mlodziutkie kaczki
na sztucznym jeziorku. Do tych ludzi nie dociera, ze ich pupile moga zrobic
krzywde innym. A, dochodzi jeszcze jedna rzecz - zalatwiania sie pieskow na
chodniku. Ochyda! Gdy pies jest na smyczy, mozna go zaciagnac na trawke, a gdy
jest puszczony w tzw "samopas" zalatwia sie gdzie popadnie. Prosze sie z
czystym sumieniem przyznac, czy sprzatnela kiedykolwiek pani po piesku?? Ja
jedna kobiete widzialam, ktora naprawde pozbierala kupy swojego psa - dodam,
ze piesek byl na smyczy - tacy, odpowiedzialni ludzie powinni byc
wlascicielami pieskow!

[addria]

Niewiarygodne jak człowiekowi mogą zmieniać się poglądy (to o mnie), ale po
kolei.

Po co tworzyć barykady i wrogie obozy tych podłych, co psów nienawidzą (hmm, a
czy wogóle ktoś tu napisał, że nienawidzi psów?) i tych dobrych co je kochają?
Problem wszak nie na tym polega. A więc może konstruktywnie znajdzmy ów problem?
Moim zdaniem jest nim pewnien szereg czynników i zdarzeń związanym z
posiadaniem zwierzęcia, tutaj: psa, w miejscach gdzie są duże skupiska ludzi
(różnych ludzi). Czynników, które powodują, że niektórzy nieposiadający psów
reagują na pewne ich zachowania lub na nie same z agresją, niechęcią lub
ostrożnością, a posiadający psy ww. reakcje kierują w stronę odwrotną.

Bez zbędnych emocji. Do właścicieli piesków.

Czego głównie ludzie się boją i co ich denerwuje:
1. Boją się o zdrowie swoje i swoich dzieci.
2. Boją się niekontrolowanych reakcji zwierzęcia-psa, którego nie znają.
3. Denerwują ich wszechobecne kupy, które muszą zmywać, zcierać itp. z obuwia,
kół wózków, itp.

Dlaczego się boją:
Bo psy naprawdę mogą zachowywac się w sposób niekontrolowany, bo to nie wymysł,
tylko suchy fakt, poparty wieloma przypadkami pogryzień dosrosłych i dzieci, a
nawet śmiertelnych zagryzień dzieci przez psy, które niejednokrotnie
były "dobrymi", nieagresywnymi pieskami. To może budzić lęk, nawet ogromny,
zwłaszcza jeśli ktoś po prostu nie za specjalnie lubi zwierzęta.
Przykład: każdy rodzic martwi się o swoje dziecko i po prostu w danym przypadku
boi się, że właściciel nie zdąży złapać, odciągnąć, pies nie zareaguje na
wołanie, pies się wystraszy, przewróci dziecko (nawet niecelowo, ale
jednak),itp., a dziecku stanie się KRZYWDA. Będzie obwiniał siebie, że nic nie
zrobił, bo przecież mógł zapobiec, zwrócić uwagę, nawet wezwać straż miejską,
gdyby prośby nie pomogły, ale z grzeczności tego nie zrobił, no bo pan obiecał,
że pies niegroźny, a tu jednak...
Co jest ważniejsze każdego takiego rodzica GRZECZNOŚĆ, czy BEZPIECZEŃSTWO
własnego dziecka? W tym konkretnym przypadku, chyba przyznacie, że to drugie.
Temat kup ominę, bo jest nazbyt oczywisty.

Szacunek dla Asik, nie wchodzi na place zabaw, ani do piaskownicy. Ale pisze o
swojej suni:
> kagańcem na pewno nie będę jej
> katować. Po prostu nie widzę najmniejszego powodu, dla którego miałbym to
> robić.

Powody są wymienione wyżej, gdyby naprawdę SPRÓBOWAĆ to zrozumieć, to powód
naprawdę się znajdzie, bez urazy i bez emocji. Prawo mówiące o obowiązku
prowadzania na smyczy i w kagańcu nie jest bzdurnym prawem. Rzeczywiście, bez
odpowiedniego uzasadnienia i przemyślenia DLACZEGO je wymyślono, może się takim
dla właścicieli psów wydawać. Ale miejmy umysły otwarte, nie zamykajmy się
ciasno we własnych sztywnych przekonaniach. Moje poglądy na wiele spraw ciągle
ewoluują, tak było i z poglądami na temat psów. Zawsze je uwielbiałam, znosiłam
do domu, głaskałam najbardziej zapchlone i rąk nie myłam nawet )) Ale, ale w
miarę upływu czasu, z chwilą założenia rodziny i poszerzeniem horyzontów
zdanie się zmieniło. A raczej właśnie poszerzyło. Nadal psy lubię, głaszczę,
ale ręce myję , pozwalam zbliżać się do nich dziecku, ale tylko do tych
które już znam (nawet malutki szczeniaczek potrafi dziabnąć ząbkami , życzę
sobie pobożnie, aby właściciele przestrzegali ustanowionych praw i widzieli
jednak powód do zakładania kagańca i smyczy oraz sprzątania kup. Owszem, to
jest spory obowiązek i odpowiedzialność i dlatego właśnie, że zdaję sobie z
tego sprawę, psa w bloku mieć nie będę, mimo że jest naprawdę jest przyjacielem
człowieka i rzeczywiście korzystnie może wpływać na funkcjonowanie rodziny.

Asik pyta:
> Jak ja mam wytłumaczyć mojemu dziecku, które
> pyta: "czemu ta pani jest zła?"

Powiedz więc może, że pani jest zła, bo nie ma pieska i nie wie jak to jest,
jak się go ma. Bo: np. jedni lubią pieski, bo sa miłe i kochane; lody, bo są
słodkie i smaczne; jazdę na rowerze po parkowych alejkach, bo jest równo i
fajnie oraz szybko się zjeżdza, a inni nie, bo: lody mogą zabrudzić ubranie
albo spowodowac ból gardła; bo niektóre pieski mogą uzgyźć, albo przewrócić,
więc ktoś się ich boi; jazda po parku na rowerze może skończyć się wjechaniem
na jakiegoś pana lub panią i będzie to dla nich bardzo przykre, itp, itd...

Pozdrawiam,

[wieczna-gosia]

> boi się, że właściciel nie zdąży złapać, odciągnąć, pies nie zareaguje na
> wołanie, pies się wystraszy, przewróci dziecko (nawet niecelowo, ale
> jednak),itp., a dziecku stanie się KRZYWDA. Będzie obwiniał siebie, że nic
nie
> zrobił, bo przecież mógł zapobiec, zwrócić uwagę, nawet wezwać straż
miejską,
Dokladnie. Takie wlasnie pytanie zadalam asikowi- co ona by zrobila, gdyby
jej lagodny pies jednak cos mojemu dziecku zrobil- nawet niecelowo. Odpowiedzi
sie nie doczekalam. I wlasnie dlatego swojego duzego szkolonego psa
prowadzalam na smyczy- 80 kilo lagodnego psa calkiem latwo robi krzywde
przebegnieciem kolo dziecka.

Owszem, to
> jest spory obowiązek i odpowiedzialność i dlatego właśnie, że zdaję sobie z
> tego sprawę, psa w bloku mieć nie będę, mimo że jest naprawdę jest
przyjacielem

Znowu moge napisac- dokladnie.

Ja naprawde rozumiem ze sa ludzie ktorzy psom ufaja bezgranicznie, zwlaszcza
swoim ) Nie rozumiem tylko dlaczego ja mam tymze psom ufac z okolnika- w
koncu wlasciciel psa trzyma go w domu bez smyczy i kaganca ) ale na dworze?
Prosze bardzo- dom z ogrodem. Za bramy ludziom nie zagladam )

Byc moze moja reakcja na staruszke byla przereagowana- moze tak bardzo dlatego
oburza. Chociaz z drugiwej strony- to ja tam bylam o ile sie nie myle i ja
ocenialam sytuacje. Ale- jak napisala addera- co zrobie jesli krzywda sie
stanie? Wole zareagowac zbyt gwaltownie 10 razy niz raz odpuscic.

[crazymary]

Takich właśnie właścicieli psów jak asik się boję. Mam nadzieję, że nie będę
nidy miała takich w sąsiedztwie. Ciekawa jestem czy asik chciałaby, aby w
ogóle wszystkie psy biegały bez kagańców i smyczy, bo niby dlaczego tylko jej
pies miałby...
Niestety nie spotkałam się, żeby jakiś właściciel psa zrozumiał moją prośbę o
zapięcie psa na smycz. Czasem już nawet nie chce mi się odzywac, bo wiem co
usłyszę (on jest łagodny i nic nie zrobi), tylko biorę dziecko na ręce, a
zadowolona właścicielka pieska idzie dalej spokojnie, a pies biega wesoło.
Pamiętam, na wczasach, komentarze pewnej rodziny, dotyczącej matki, która
zbliża się z dzieckiem do psa czekającego przed stołówką - że taka
nieodpowiedzialna podchodzi do psa bez kagańca, a nie wiadomo, co pies moze
zrobić. Pies był ich, ale uważali, ze to nie ich obowiązek dbanie o
bezpieczeństwo dzieci, tylko matek. Moze smycze dla dzieci?

I jeszcze jedno. Piszecie, żeby prosić grzecznie o wzięcie psa na smycz, Ja
rozumiem, że nie chamsko, ale przecież, czy ja naprawdę muszę ślicznie prosić?
To jest obowiązek, jest takie prawo. Jak zobaczę złodzieja, który włamuje się
do samochodu, to nie będę go grzecznie prosiła, żeby moze tego nie robił. Skąd
tak różne pojmowanie prawa?

[lola211]

Skąd
> tak różne pojmowanie prawa?

A stad, ze kazdy przestrzega prawa w taki sposób jak mu wygodnie.
Spytaj złodzieja, czy on uwaza przepisy KK za własciwe? Na pewno dla niego
przepisy dotyczące kradziezy sa głupie, tak jak psinka uwaza za głupie prawo
prowadzania psa na smyczy.Przepisy sa dla niej niewygodne, wiec ani mysli
przestrzegac.Mądre podejscie, nieprawdaz?

[grzalka]

Ja się nie boję takich właścicieli jak Asik, czy Grażynka. Co więcej, ja z
takimi nie mam do czynienia, bo po pierwsze psów się nie boję (i moje dziecko
też) i zwisa mi, czy są na smyczy i w kagańcu, czy nie, a po drugie takie
osoby nie włażą z psami na plac zabaw i sprzątają po sobie. Czyli pełna
sielanka i niewchodzenie sobie w drogę. Ale skoro już mowa o właścicielach
psów, to jeszcze raz napiszę, że wszyscy właściciele psów przy próbie
zwrócenia uwagi byli bardzo agresywni (głównie słownie) przy zwróceniu uwagi,
żeby wyprowadzili czworonoga z placu zabaw itp. Dlaczego? Bo zwrócona uwaga
była nie dość grzeczna? To mi się kłóci z obrazem człowieka, który lubi
zwierzęta- stereotyp jest taki, że to dobry człowiek. Skąd więc ta agresja
właścicieli psów, Grażynko i Asiku, napiszcie mi. Skąd ta agresja niejakiej
Psinki?
Co do tej nieszczęsnej staruszki sponiewieranej przez Wieczną Gosię- niestety,
widać polityczna poprawność doszła i do nas, a jak ktoś jest osoba publiczną,
to każde jego słowo jest analizowane)
pozdrawiam

[ligia76]

Pomimo tego że mieszkam w dużym mieście, gdzie malutko jest miejsc na spacerki z psami, sytuacje wzbudzające grozę własciwie mi się nie przydarzają :-0
Jest tylko jeden taki sobie rotweiller (nie mam pojęcia jak o się pisze), który jest postrachem wszystkich okolicznych mieszkańców. Sunia jest wyprowadzana zawsze bez smyczy i bez kagańca, pomimo tego że zdarzyło jej sie nieraz warknąć na dziecko (chyba nie lubi) i raz ciapnać nastoletnią dziewczynę. Po wypadku z dziewczyną ktoś wezwał policję, która i tak nic nie zrobiła. Pies jest nadal wyprowadzany bez smyczki i kagańca, a ja jak widzę go na horyzoncie zmykam szybciutko. To tylko jeden przypadek z mojego bujnego żywota.
Reszta burków biegających bez smyczy i kagańca jest niezbyt groźna i uciekać nie muszę, a nawet pogłaszczę, bo psy uwielbiam.
Na szczęście mój prawie 2 latek psów sie nie boi, tylko żywi względem nich jakąś nieziemską miłość.
Na mój skromny gust jak pies groźny, to niech chodzi w kagańcu, a jak łagodny niczym baranek, to kagańca mozna mu oszczędzić, choć szczerze mówiąć (ktoś już to pisał) na widok pitbulka biegającego z zadresowanym panem czuję się troszkę niepewnie.

Pozdrowienia
Ligia
P.S. Grazynko, wiem że nic nowego nie wnoszę, ale ja tak poprostu chciałam postukać w klawiaturkę. Wybacz.

[grazynka13]

ligia76 napisała:

> Pomimo tego że mieszkam w dużym mieście, gdzie malutko jest miejsc na
spacerki
> z psami, sytuacje wzbudzające grozę własciwie mi się nie przydarzają :-0
> Reszta burków biegających bez smyczy i kagańca jest niezbyt groźna i uciekać
ni e muszę, a nawet pogłaszczę, bo psy uwielbiam.
> Na szczęście mój prawie 2 latek psów sie nie boi, tylko żywi względem nich
jaką
> ś nieziemską miłość.
> Na mój skromny gust jak pies groźny, to niech chodzi w kagańcu, a jak łagodny
n
> iczym baranek, to kagańca mozna mu oszczędzić, choć szczerze mówiąć (ktoś już
t
> o pisał) na widok pitbulka biegającego z zadresowanym panem czuję się troszkę
n
> iepewnie.
>
> Pozdrowienia
> Ligia
> P.S. Grazynko, wiem że nic nowego nie wnoszę, ale ja tak poprostu chciałam
post
> ukać w klawiaturkę. Wybacz.

Ależ wnosisz, Ligio, wnosisz! Bardzo Ci dziękuję za ten najrozsądniejszy moim
zdaniem z głosów w dyskucji. Najrozsądniejszy, bo najbardziej wyważony. Pewnie,
że co innego rottweiler czy pitbul (swoją drogą mnie też przeraża moda na
agresywne psy... a czasami jeszcze bardziej przerażają mnie ich
właściciele...), a co innego łagodny labrador. "Psia patologia", o jakiej
pisało tu większość dziewczyn, to na szczęście tylko niewielki margines.
Problemem są na pewno również modne (niestety) rasy obronne, a więc groźne.
Oczywiście rottweiler może być uroczym towarzyszem dziecięcych zabaw, ale
wymaga mądrego wychowania, spokojnego, zrównoważonego właściciela etc. A kiedy
widzę pitbula z dresiarzem (ktoś już o tym pisał), też mam pewne obawy... Z
tym, że często bardziej się boję właściciela (lub tego, co wpoił swojemu), a
nie samego psa. Ale jestem przekonana, że i te psiaki potrafią być miłe, a ich
właściciele często - mimo stwarzanych pozorów - są dobrymi, łagodnymi ludźmi.

Ale na szczęście w większości przypadków psy są bez wątpienia urocze, nawet do
głowy im nie przyjdzie, żeby nam zrobić krzywdę (no, owszem, naszą kanapkę
chętnie by ukradły , prowadzanie ich na smyczy i w kagańcu jest więc,
delikatnie mówiąc, nadgorliwością. Mnie nawet nie przeszkadza, kiedy obcy,
wesoły piesek liźnie mnie czy moje dziecko (dziecko reaguje salwami śmiechu!) -
ale mojemu psu na takie zachowania wobec innych maluchów nie pozwalam. Jednak
kaganiec - nie. Mój pies (i inne czworonogi!) sprawia dzieciom (również obcym!)
wiele radości, czemu mam go za to karać kagańcem?

Pozdrawiam serdecznie i życzę wszystkim na Nowy Rok życzliwośći w kontaktach z
ludźmi i... ich czworonożnymi przyjaciółmi,
Grażka

[ligia76]

Hej
Cieszę się że wreszcie coś wniosłam
Sama myslę o kupnie uroczego labradorka, ale mam stracha że szczeniaczek z dwulatkiem mogą być dla mnie zbyt wybuchową mieszanką

Pozdrowienia
Ligia

[grazynka13]

ligia76 napisała:

> Sama myslę o kupnie uroczego labradorka, ale mam stracha że szczeniaczek z
dwul
> atkiem mogą być dla mnie zbyt wybuchową mieszanką
>

Oj, chyba masz rację - mieszanka może się okazać dosć wybuchowa.. ;-/
Labradorki to jedne z najkochańszych psiaków, ale szczeniak to szczeniak - jest
jednak dość głupiutki. A i Twój dwulatek nie wydorosleje w mig, na
widok "młodszego rodzeństwa". Musisz się liczyć z tym, że młody piesek w
zabawie może drasnąć dziecko (a mleczne zęby są ostre jak szpileczki!). Na
spacerach trzeba mieć oczy wokół głowy - czasami nie będziesz wiedziała, za kim
biec: za dzieckiem czy za psem. Poza tym odpadną Ci wspólne wyprawy na place
zabaw - psy są tam niemile widziane, nawet przemiłe labradory (zresztą czytałaś
na pewno powyższe posty...) Jesli Twój mąż często wyjeżdża, albo bardzo dużo
pracuje, będziesz musiała conajmniej trzy razy dziennie, nawet w środku mroźnej
zimy albo w czasie, ubierać malucha w ciepłe ciuchy i ganiać na spacer.
Widzisz, tych "utrudnień" jest pewnie jeszcze więcej... Ja wychowałam się z
psami, miałam więc o tym wszystkim pojęcie. I co? I kiedy umarł nasz stary
przyjaciel, po pewnym czasie znów zdecydowaliśmy się na psiaka. Chociaż
mieliśmy małe dziecko. A może raczej: PONIEWAŻ mieliśmy małe dziecko?
Nie rozstajemy się z naszym psem nawet w czasie wakacji. To kolejne
utrudnienie. Ale my świadomie nie podrzucamy psiaka Dziadkom, tylko po prostu
wybieramy takie miejsce na wakacje, żeby i dziecku i psu było tam dobrze. Żeby
oboje mieli swobodę. Bo wakacje - naszym zdaniem - są udane tylko wtedy, kiedy
spędza się je całą rodziną. A zdarzają się też miłe sytuacje: w tym roku
szefowa knajpy w mazurskich Ogonkach wyszła do nas (usiedliśmy grzecznie na
zewnątrz - pies, a akurat siąpiło) i ZAPROSIŁA NAS DO ŚRODKA.

Ligio, przemyśl spokojnie wszystkie za i przeciw. O minusach posiadania psa
należy pamietać - żeby w przyszłości było Wam razem dobrze.

[grazynka13]

Upss, jakimś cudem wysłało mi się za szybko. Chyba mój komputer chce mi
powiedzieć: Weź się w końcu do roboty! Dobrze, ale najpierw dokończę:

> Ligio, przemyśl spokojnie wszystkie za i przeciw. O minusach posiadania psa
> należy pamietać - żeby w przyszłości było Wam razem dobrze.

Ale - moim zdaniem - plusów jest dużo, dużo więcej. Życie z psem jest mniej
wygodne, ok. Ale to troszkę tak jak z dziećmi - odkąd je mamy, żyjemy ciut
inaczej, prawda? I chyba nie żałujemy tego? )))

Pozdrawiam,
Grażka

[ligia76]

Oj, ale chyba poczekam z tym psem np. do następnej gwiazdki.
Bieganie - jednocześnie w obie strony nie nastraja mnie optymistycznie
Prawie wszyscy moi znajomi na mój (i nie tylko mój) pomysł posiadania w tj chwili zwierza zareagowali popukaniem się czółko. Czasami trzeba się pogodzić z faktami, nawet jeśli przychodzi to z trudem.

Pozdrowienia
Ligia

[kataszyna]

a ja mysle ze asik = grazynka13 = psinka
ja bym zagazowala asika a nie jej psa.

[grazynka13]

kataszyna napisała:

> a ja mysle ze asik = grazynka13 = psinka

No jasne, bo miłość do psów i niechęć do smyczy to zjawisko tak rzadkie, że
mogło się przydarzyć tylko jednej osobie. Więc wrzucasz mnie do jednego wora z
każdym ,kto wyraża "propsie" poglądy. Nie mam nic przeciwko temu, że
utożsamiasz mnie z asikiem, troszkę gorzej bym się czuła w skórze psinki, ale
generalnie to mnie nie oburza. Oburza mnie natomiast pogląd typu: "ja psów nie
lubię, więc niemożliwe, żeby ktoś je lubił. Wniosek: one muszą być jedną osobą,
bo to wręcz niewiarygodne, żeby na jednym forum znalazły się aż trzy (!) osoby
o zbliżonych poglądach! W dodatku innych niż moje."

> ja bym zagazowala asika a nie jej psa.

Wiesz, takie z kolei poglądy modne były za czasów Trzeciej Rzeszy. Sorki za
mocne porównanie, ale żadne inne mi się nie nasuwa. W pewnym sensie masz rację,
bliższa jestem asikowi czy nawet psince - żadna z nich nie mówiła o
zagazowywaniu ludzi. Odrobinę zbyt robuchane emocje, krztynę (albo dwie)
złośliwości - to łatwo wybaczyć (choć trudniej zrozumieć...). Natomiast takich
poglądów, jakie zaprezentowałaś powyżej, nie usprawiedliwia ani nie tłumaczy
nic.

Grażka (we własnej osobie! )))

...

[odalie]

Ktoś kiedyś powiedział, że miłość do zwierząt uszlachetnia, powoduje, iż
człowiek staje się lepszy.

Do pewnej granicy.

Po jej przekroczeniu, dzieje się akurat odwrotnie.

(Byłbyż to Hłasko? Kto wie, kto wie ?)

.........................

W Nowym Roku życzę wszystkim umiejętnego stawiania sobie granic

[haiku1]

Trzy historyjki z cyklu "moje dziecko i pies"
1. W parku : duży pies rzuca się na mojego 2,5 letniego syna,przewraca go,
chwyta zębami za czapkę i wlecze po błocie. Reakcja właścicielki: on się tak z
moimi wnukami bawi...
2. Przed domem : wilczur opiera się łapami o ramiona mojego syna (5 lat) i liże
go po buzi. Reakcja właścicielki: no uciekł z samochodu, młody jest jeszcze...
3. Jakiś nieduży pies dobiegający do mojego biegnącego psa i chwytający go za
nogawkę spodni. Reakcja właściciela: bo on się denerwuje, jak ktoś biegnie...
Nigdy nie usłyszałam : przepraszam
raczej - na moją grzeczną acz stanowczą prośbę o wzięcie psa na smycz - z pani
to musi być zły człowiek, bo pani zwierząt nie lubi.
a mój mąż - sam się na smyczę weż
Piszę o tym bez emocji, bo to tylko malutki wycinek z jakości stosunków
międzyludzkich w Polsce.
Nie szanujemy się wzajemnie, a na jakąkolwiek uwagę reagujemy agresją.
Niestety, nic się na to nie poradzi.

[ligia76]

haiku1 napisała:


> 3. Jakiś nieduży pies dobiegający do mojego biegnącego psa i chwytający go za
> nogawkę spodni. Reakcja właściciela: bo on się denerwuje, jak ktoś biegnie...

Pies w spodniach ???????? A jaki krój ?
Wiem że to pomyłka, ale śmieszna

Pozdrowionka
Ligia


Jeśli fakty świadczą przeciwko mnie, tym gorzej dla faktów.

[asik69]

haiku1 napisała:

> 2. Przed domem : wilczur opiera się łapami o ramiona mojego syna (5 lat) i
liże
>
> go po buzi. Reakcja właścicielki: no uciekł z samochodu, młody jest jeszcze...

To prawdziwy dramat! Szczeniak polizał (spore już!) dziecko! Ja bym wezwała
FBI! Natychmiast!!!

[chalsia]

Asik,
A jesli dziecko (akurat nie to ,bo samo ma psy) BOI się psów, to co ??? Uważasz
to za OK zachowanie ze strony właścicielki.

To dla mnie identyczna sytuacja jak by mnie napadł na ulicy z nienacka jakiś
facet i klepnął w tyłek. Ja sobie po prostu tego nie życzę i JUŻ i oczekuję
poszanowania moich praw. I czemu nie miałabym wezwać policji ?

Pozdrówko,
Chalsia

[asik69]

chalsia napisała:

> Asik,
> A jesli dziecko (akurat nie to ,bo samo ma psy) ...

Tak, ma ,nawet jednego w spodniach...

[reni_sca]

Znalazla sie pani, ktora nie popelnia bledow.....

Mam wrazenie, ze ty nie cierpisz ludzi, licza sie tylko ci, ktorzy sa
zamknieci w twoim kregu. Ich prawa respektujesz a innych ludzi, ich odczucia
masz po prostu w dupie! / sorry inaczej nie da sie z toba rozmawiac?

[reni_sca]

A tobie trudno zrozumoiec, ze niekazdy to lubi?? A dziecko, nawet 5-letnie /
nie uwazam by bylo duzo/ moze sie wystraszyc???

Pewnie, najwazniejsze, by PIES SIE CZOL DOBRZE! Dziecko czy inni ludzie nas
nie obchodza.... Ludzie, zejdzcie na ziemie....

[lola211]

> To prawdziwy dramat! Szczeniak polizał (spore już!) dziecko! Ja bym wezwała
> FBI! Natychmiast!!!


Tak sie składa, ze dla niektorych osób lizanie po twarzy psim ozorem jest
obrzydliwe- pies wczesniej wtykał nos w rózne swinstwa, poza tym pieski lubią
lizac swoje genitalia- a potem tym samym jezorem twarz dziecka.
Tobie jak widac sprawia przyjemnosc całowanie sie z psem, gratuluje.Są takze
osoby, które wspólnie z psem liza lody, nic nie jest w stanie mnie zadziwic.

[grzalka]

Pies moich rodzicow liże sobie tyłek, wącha różne kupy na spacerze...nie
czułabym sie specjalnie dobrze, gdyby lizał mnie po twarzy.

[marsvolta]

Nie wiem o co tu chodzi, chyba miałyśmy wyrazić swoją opinię a nie kłócić
się...czy te kłótnie trwają od miesiąca? Mi osobiście nie przeszkadzają żadne
psy puszczone luzem przy moim dziecku, nie jest powodem tego bezmyślność czy
naiwność- sama zostałam pogryziona w wieku 7 lat przez psa z którym się
wychowywałam. Doświadczenie nauczyło mnie jednak że im mniej uprzedzam swoją
córkę do czegokolwiek tym ona jest mniej lękliwa, bardziej otwarta i
zadowolona. Ostatnio byłam świadkiem takiego zajścia w parku: Kobieta szła z
dzieckiem w spacerówce, podszedł do nich kundel, a kobieta zaczęła krzyczeć
potwornie na cały park do właściciela żeby zabrał psa, itd.,wpadła w furię,
darła się i darła, było to super nie przyjemne. W konsekwencji jej dziecko
zaczęło płakać i tak to się skończyło. A na koniec chciałam zadać pytanie: Jak
myślicie, co wyrośnie z dzieci których matki najchętniej zagazowały by psy i
powystrzelały ich właścicieli?

[chalsia]

Sorry, odpowiadając na Twój post cała hmmmm, dyskusja, zatoczyłaby koło i
zaczęła sie od początku.

Pozdrówko
Chalsia

[cz.wrona]

Może tę wymianę zdań podsumujemy tak:
1. lubimy (niektóre bardzo- np. ja) psy,
2. każdy ma prawo wyrażać własną opinię,
3. podejście do psów mam i ich dzieci jest różne i może to nam się tylko
podobać lub nie...

[grazynka13]

cz.wrona napisała:

> Może tę wymianę zdań podsumujemy tak:
> 1. lubimy (niektóre bardzo- np. ja) psy,
> 2. każdy ma prawo wyrażać własną opinię,
> 3. podejście do psów mam i ich dzieci jest różne i może to nam się tylko
> podobać lub nie...
A ja bym dodała jeszcze punkt czwarty:
4. ... ale staramy się tolerować tę odmienność, schodzić sobie uprzejmie z
drogi i nie atakować myślących inaczej.

[grazynka13]

marsvolta napisała:

> Doświadczenie nauczyło mnie jednak że im mniej uprzedzam swoją
> córkę do czegokolwiek tym ona jest mniej lękliwa, bardziej otwarta i
> zadowolona.

Pewnie, że tak! Ogromny strach, jaki maluchy odczuwają przed psami, to często
(choć oczywiście nie zawsze) wina rodziców. Bo to oni swoje własne lęki wpajają
dziecku.
A przecież można tu znaleźć złoty środek. Psy bywają agresywne i dziecko musi o
tym wiedzieć, dla własnego bezpieczeństwa. Ale nie demonizujmy! Psia agresja to
patologia, często w ten czy inny sposób zawiniona przez ludzi.

Ostatnio byłam świadkiem takiego zajścia w parku: Kobieta szła z
> dzieckiem w spacerówce, podszedł do nich kundel, a kobieta zaczęła krzyczeć
> potwornie na cały park do właściciela żeby zabrał psa, itd.,wpadła w furię,
> darła się i darła, było to super nie przyjemne. W konsekwencji jej dziecko
> zaczęło płakać i tak to się skończyło.

I ja często obserwuję takie reakcje. Oczywiście, że pies szarpiący malucha za
nogawkę (czy powalajający go na ziemię), choćby najweselszy szczeniak, to nic
przyjemnego. Podobnie jak wiele innych opisanych tu sytuacji. Ale ludzie często
reagują histerycznie na sam widok psa, nawet na samą myśl o nim...

A na koniec chciałam zadać pytanie: Jak
> myślicie, co wyrośnie z dzieci których matki najchętniej zagazowały by psy i
> powystrzelały ich właścicieli?

No właśnie. Ja zakładam oczywiście, że od słów do czynów jeszcze bardzo daleko,
ale jak takie słowa modelują psychikę dziecka...

Marsvolta, dziękuję, w końcu jakiś rozsądny głos i - co moim zdaniem jest
bardzo istotne - w pokojowym tonie. Bez obrażania innych, bez podtekstów.

Serdeczności,
Grażka

PS
Ale wiesz co? Ponieważ jesteś jedną z nielicznych osób, którym psy nie
przeszkadzają, więc pewnie zaraz ktoś napisze, że asik, psinka, Ty i ja to
jedna osoba pod wieloma nickami...

[lola211]

Grazynko, mialam juz nie pisac, bo temat wywałkowany w kazdą strone.
Ale nie moge zgodzic sie z tym, co piszesz.
Przesadzone histeryczne reakcje sa CZESTE? Nie wiem gdzie ty tak czesto
spotykasz takich ludzi.Owszem, zdarza sie spotkac osobe przewrazliwioną, ale
bez przesady- nie jest to zjawisko czesto wystepujace.Chyba ze za histerie
uznamy jakikolwiek sprzeciw wobec obecnosci psów.
Jestem była posiadaczka psa, miałam go 12 lat i doprawdy, z histeria spotkałam
sie moze ze 2 razy.Często?
A juz twój tekst, ze ludzie CZESTO reaguja na samą mysl o psie jest bardzo
przesadzony.Skąd wiesz co ludzie mysla?

[grazynka13]

lola211 napisała:

> Grazynko, mialam juz nie pisac, bo temat wywałkowany w kazdą strone.
> Ale nie moge zgodzic sie z tym, co piszesz.
>...
> A juz twój tekst, ze ludzie CZESTO reaguja na samą mysl o psie jest bardzo
> przesadzony.Skąd wiesz co ludzie mysla?

Czytam Wasze posty.

[chalsia]

No to trzeba mieć więcej niż bardzo wybujałą wyobrażnię by ocenić posty w tym
watku jako histeryczne.
Aczkolwiek niektórym nie było daleko do psiego ujadania.

Pozdrawiam,
Chalsia

Oto, z czym się pies może kojarzyć...

[grazynka13]

...odchody zwierząt dosłownie wszedzie, na trawnikach, na chodnikach co krok to
kupa, obrzydlistwo. Jak pies biega gdzie popadnie to i wali gdzie mu sie
spodoba...

...pies r. dziabnął swoją właścicielkę w twarz .Obudził sie kiedy weszła do
domu i nie wiadomo czemu rzucił na nią.Po bodaj trzech operacjach ma prawie
twarz , ale nieruchomą niestety.Drugi przypadek : znajomy lesnik ze swoim psem
r. przez las i pies rzucił sie na faceta na komarku .Chłop dwa metry i 120kg
wagi nie był w stanie go odciągnąć i na miejscu zastrzelił podkreślam SWOJEGO
psa.Ten z komarka szyty nogi , klatka piersiowa...


...w moim mieście był przykry wypadek - spory pies, biegający po trawniku pod
okiem włascicielki, owszem - z kagańcem, wbiegł na małe dziecko ... i powalił
na chodnik. A dziecko miało wstrząs mózgu (łepek gruchnął o płyty chodnikowe)...

...Ja bylam mala bylam dwa razy pogryziona przez psa. ...
wlasciciel sie nie przyznal i musialam dostawac zastrzyki przeciw
wsciekliznie. W brzuch, codziennie przez caly miesiac...

...Zbyt dużo właścicieli psów przeceniło
swoją wiarę w dobroduszność,tresurę czy ułożenie własnego psa.Zbyt wielu
rodziców musi teraz patrzeć na swoje okaleczone lub martwe dzieci...

Teraz już rozumiesz, Lolo211? Autorka ostatniej z cytowanych wypowiedzi nie
jest pewnie jedyną, u której działa błyskawiczne skojarzenie: pies - martwe
dzieci. Mozna dyskutować, co to znaczy "często", ale że się zdarza - powyżej
masz tego dowód. Czarno na białym. Wybrałam tylko kilka wypowiedzi, nie
czytałam całości od deski do deski. Ale i w innych wypowiedziach przebija taki
ton.
G.

[grazynka13]

Słuchajcie, ja nie miałam na myśli reakcji: "przesadzonych, histerycznych". To
nie były moje słowa. Chodzi mi o reakcje, powiedzmy, nieadekwatne. Takie
własnie - moim zdaniem - zdarzają się często.
To tytułem wyjaśnienia...
Grażka

[lola211]

Nie bardzo rozumiem jak mozna na podstawie tego co pisze sie na forum
uogólniac i twierdzic ze jest to czeste zjawisko.Posty pisza osoby, które z
problemem sie zetkneły, te które nie mają z psami stycznosci, którym to nie
przeszkadza, nie wypowiadaja sie.Gdyby wyciagac takie wnioski ja ty, to
nalezałoby stwierdzic, ze np.wszystkie ciaze sa patologiczne- po przeczytaniu
wątku o problemach w ciazy- wypowiada sie ta, która ma cos na temat do
powiedzenia, kobieta która donosila "normalnie" ciaze raczej nie zamiesci
postu, bo nie ma doswiadczenia w temacie.
Faktem jest, ze przegiecia zdarzaja sie zarówno po stronie miłosników psów jak
i tych, którym obce zwierzeta przeszkadzaja.Przegieciem jest takze próba
udowodnienia, ze przeciwnicy swobodnego, nieskrepowanego smycza łazenia psów
sa histerykami, zachowujacymi sie nieadekwatnie do sytuacji.
Jestem przekonana, ze wiekszosc ludzi, mimo ze razi ich zachowanie psów i ich
włascicieli, zaciska zeby i nie reaguje na robienie kupy na chodniku przez
psa, prowadzenie go luzem, ujadanie.

nie tak

[odalie]

Grażynko, czuję się wywołana do odpowiedzi, ponieważ zacytowałaś fragment
jednek z moich postów.

O właśnie ten:

> ...w moim mieście był przykry wypadek - spory pies, biegający po trawniku pod
> okiem włascicielki, owszem - z kagańcem, wbiegł na małe dziecko ... i powalił
> na chodnik. A dziecko miało wstrząs mózgu (łepek gruchnął o płyty
chodnikowe)..


Grażynko, wyrwałaś ten fragment z kontekstu i nadajesz mu znaczenia, których ja
nie implikowałam!

Nie chodziło mi o jakieś mgliste, podświadome skojarzenia, tylko o logiczny
argument.

Owszem, taki przypadek zdarzył się w moim mieście i ja podałam go jako argument
za tym, że właściciele psów powinni być w każdych okolicznościach
odpowiedzialni za swoje zwierzę.

Opiekunowie dzieci owszem powini dbać, aby dziecko nie prowokowało i nie
drażniło zwierzęcia, ale to na barkach opiekuna psa spoczywa - może i niestety -
cały ciężar odpowiedzialności za zachowanie psa i skutki tego zachowania.

Właścicielka zwierzęcia w przytoczonym przypadku nie dość, że nie trzymała psa
na smyczy, to na dodatek całkowicie wyparła się jakiejkolwiek odpowiedzialności
za zajście - nie udzieliła pomocy, po prostu uciekła. I właśnie to jest tak
bardzo niesprawiedliwe i takie przykre.

Pies nie jest odpowiedzialny za to, co się stało - to jest jedynie zwierzę, ale
jego pani - jak najbardziej. I według mnie powinna 1. tak kontrolować psa, aby
nie doszło do wypadku, 2. jeśli nie wyszło, stało się coś nieprzywidywalnego -
wziąć odpowiedzialność za zdarzenie.

Moim zdaniem jednak łatwiej i pewniej jest stosowac się do punkt 1. czyli
zapobiegać, kontrolując psa. Czyli między innymi stosować się do przepisów i
trzymać w miejscach publicznych psa (zwłaszcza sporych rozmiarów i bez kagańca)
na smyczy.

.................

Tak jak autorka pierwszego postu opisała przypadek skrajny (wygrażające baby),
tak ja i inne mamy opisałyśmy skrajne przypadki skutków nonszalancji
właścicieli psów. Ot, retoryka - ale chyba nam wolno?

...............

Jeśli chodzi o inne przypadki i przykłady - nie mogę się wypowiadać za inne
dziewczyny, ale od siebie powiem - problem z psami leży w tym, że choćby
człowiek bardzo nawet chciał nie wchodzić im w drogę (jak sugerowała Psinka w
jednym z postów) to i tak się nie da. Nie da się nie zauważyć śladów moczu na
śniegu, po którym akurat wypada droga saneczek z dzieckiem, nie da się uniknąć
biegających luzem zwierzaków w parkach i te de.

Stąd nasze usilne - i bezsilne - prośby do właścicieli psów - nie narzucajcie
nam Waszych preferencji na siłę. W zaciszu swojego domu, ogrodu, na odludziu -
róbta co chceta ze swoim zwierzakiem (oczywiście, nie krzywdząc go), ale nie
zmuszajcie ogółu do entuzjastycznego podzielania Waszych fascynacji.

Powinno wystarczyć po prostu "nie" - np. "nie chcę, aby ten pies lizał mnie po
nogach" - i tyle, bez tłumaczeń, bez udowadniania że się nie jest wielbłądem i
że wcale nie nienawidzi się zwierząt albo nie cierpią na OCD .

Powinno wystarczyć grzeczne "nie" - a właściwie nawet i bez tego "nie".

Ja i tak jestem zaskoczona niezwykle pozytywnie wypowiedziami sporej liczby
osób, właścicielek (byłych czy obecnych) psów - bardzo odpowiedzialnymi
wypowiedziami, które rozumieją, że tak powinno być.

.................

Ja się psów nie boję. Dziecku tłumaczę, jak psa nie drażnić, nie zaczepiać, ale
bynajmniej nie przekazuje córeczce jakiejś obawy czy lęków. Nota benka mamy
kilkoro znajomych z psami, lubimy te zwierzaki i moje dziecko też lubi je
obserwować i bawić się z nimi.

Ja się psów nie boję i nie mam wyłącznie złych skojarzeń z tymi zwierzętami.

Tylko marzy mi się taki park, w którym moja młoda mogłaby pobiec sobie
bezpiecznie alejką, machając znalezionym patykiem, nie brudząc butów...

Marzą mi się psie toalety i wyodrębnione dla psów łączki-wybiegi, straż miejska
kasująca mandaty za niesprzątanie po psie lub brak kagańca, wyższy podatek za
psa-reproduktora i bardzo duże zniżki w podatku dla psów ubezpłodnionych,
powszechny system oznaczania psów i te de.

--
Jestem świrnięta, jestem świrnięta )))))))))