Czy wszystkie 5-latki muszą być przyjete?

[elli04]

Czy w świetle nowej reformy dla wszystkich 5-latków / nie chodzących
do tej pory do przedszkola / mają znależć sie w nich miejsca ,
gdzieś spotkałam się z taką opinią ale nie wiem ile w niej prawdy...

tak

[przedszkole2]

W związku z odrzuceniem weta prezydenta, czyli ustawa wchodzi w
życie - 5 latki maja pierwszeństwo i trzeba chętnym zapewnić
miejsce.

[kasiek76]

A co to może oznaczać w praktyce - czy jeśli zarekrutuję moją 5-latkę do
okolicznych przedszkoli (obok mnie są 2 baaardzo oblegane), to mam gwarancję, że
do któregoś ją przyjmą? Czy to ,że muszą 5-latkom zagwarantować miejsce może
oznaczać, że dostanie się do jakiegoś przedszkola, ale w zupełnie innej części
miasta (Kraków)?

[przeciwcialo]

W okresie przejściowym pieciolatek może ale nie musi zostac przyjety
do przedszkola. Ma prawo do przedszkola jak każde dziecko ale
obowiązek dotyczy sześciolatków.

[kaskazuza]

Ja prawo do przedszkola rozumiem tak: jeśli zgłaszam pięciolatka to musi on
zostać przyjęty, ale nie muszę go zgłaszać. Różni się to od obowiązku szkolnego,
ale nie jest to forma "może, ale nie musie zostać przyjęty".

[filipianka]

> W okresie przejściowym pieciolatek może ale nie musi zostac przyjety
> do przedszkola.

tak, jeśli rodzice nie wystąpią z takim wnioskiem to faktycznie nie zostanie przyjęty


przeciwcialo, jesteś pewna swojego zdania?

[przeciwcialo]

Wyniosłam to z zebrania w przedszkolu.

[zofia_bialek]

Na zebraniu dla dyrektorów warszawskich przedszkoli i szkół podstawowych z
przedstawicielami kuratorium wyraźnie mówiono, że wszystkie zgłoszone
pięciolatki mają być przyjęte. Podobnie jak sześciolatki do szkół. Jednak
równocześnie zostawiono dyrektorom publicznych placówek furtkę - że jeśli nie ma
warunków np. do przyjęcia do danej szkoły sześciolatków, to dyrektor może odmówić.
Co to oznacza w praktyce - nie wiem ale dla mnie to sprzeczność. Jeśli jakiś
pięciolatek(lub sześciolatek) nie zostanie przyjęty do przedszkola/szkoły to
rodzice będą mięli prawo żądać wskazania placówki do której go przyjmą - może
nie będzie to jednak ta wybrana.

[basia0212]

niedawno o to samo pytałam się na forum - czyt. odpowiedzi pod wątkiem :
- mogą nie przyjąć pięciolatka? (29)basia0212

[zabeczka73]

U nas dyrektorka oglosiła, że musi zapewnić miejsca wszystkim 6 i 5
latkom, którzy do niej się zgłoszą i w związku z tym nawet nie
przyjmuje podan od 3 latków...Wspólczuję rodzicom 3 latków, którzy
zamierzali umieścić dziecko w przedszkolu i pójśc do pracy...To
pierwszy efekt uboczny reformy.

[kasiek76]

Dokładnie tak. Dowiadywałam się dziś w wydz. edukacji, pani poinformowała mnie,
że jeśli rodzice złożą wniosek, to każdy 5latek musi zostać przyjęty. Odbędzie
się to właśnie kosztem dzieci młodszych, które, pod warunkiem że nie są dziećmi
samotnych matek itd, nie będą w stanie uzyskać tyle p-tów co 5-latek.
Mnie to też wcale nie pociesza, bo mam jeszcze młodsze, które niedługo też do
przedszkola będę chciała posłać...

do kasiek 76

[elli04]

czy możesz podać numer, pod którym uzyskałaś takie informacje?
piszesz o jakimś wniosku składanym przez rodziców, to ma być coś
dodatkowego oprócz zwykłego formularzaego?

Do elli04

[kasiek76]

Ten wniosek to własnie formularz rekrutacyjny - złożenie go świadczy o tym, ze
rodzic dziecka wyraził wolę objęcia go przygotowaniem przedszkolnym. Info.
uzyskałam w krakowskim wydz. edu. [phone]

[przeciwcialo]

Pomeczyłam panią w wydziale edukacji- nie ma opcji że nie przyjma
maluchów. Tak więc głowa do góry.

[kanna]

Moim zdaniem, obowiżakowe przygotowanie przedszkolne pięciolatków
wchodzi od roku szkolnego 2010/11.

[kaskazuza]

Tu masz rozpiskę na kolejne lata
www.men.gov.pl/images/stories/harmonogram.pdf
Obecne pięciolatki mają "prawo do wychowania przedszkolnego", a nie obowiązek.
Jak wyżej pisałam oznacza to, że pięciolatek nie musi iść do przedszkola, ale
jesli rodzice go zapiszą, to musi się znaleźć dla niego miejsce, bo do
przedszkola ma prawo.

[ib_k]

> Jak wyżej pisałam oznacza to, że pięciolatek nie musi iść do przedszkola, ale
> jesli rodzice go zapiszą, to musi się znaleźć dla niego miejsce, bo do
> przedszkola ma prawo.


a jak to ma się do zapisu z ustawy oświatowej o prawie 3 latka do wychowania przedszkolnego?

[filipianka]

nie ma takiego zapisu gdyby był to wszyscy byliby happy, nie byłoby walk rodziców 3-latków przeciw 5-latków, pseudo samotnych matek, dowodów wdzięczności dla przedszkola, itp

[ib_k]

a w rozporządzeniu o ramowych statutach nie było zapisu o prawie dzieci 3-6 letnich do przedszkola?
(nie chce mi się szukać)

[przeciwcialo]

Dokładnie. Prawo do przedszkola ma każde dziecko, obowiązek tylko
szesciolatek.

[filipianka]

rozumiem, że nie widzisz różnicy w znaczeniu:

Art. 9.1. W latach szkolnych 2009/2010 i 2010/2011 dziecko w wieku 5 lat ma prawo do odbycia rocznego przygotowania przedszkolnego w przedszkolu, oddziale przedszkolnym zorganizowanym w szkole podstawowej lub innej formie wychowania przedszkolnego.

i

Art. 14. 1. Wychowanie przedszkolne obejmuje dzieci w wieku 3-6 lat

?

[przeciwcialo]

Prawo nie jest obowiazkiem. Z prawa mozna skorzystac, obowiazek
trzeba wykonac.
To co tu piszę mówiły zarówno dyrektorka przedszkola jak i szkoły na
zebraniu.

[filipianka]

> Prawo nie jest obowiazkiem. Z prawa mozna skorzystac, obowiazek
> trzeba wykonac.

przeczytaj jeszcze 5 razy ze zrozumieniem to co napisałaś
Z prawa mozna skorzystac

jeśli można skorzystać z prawa to znaczy że ktoś (w tym przypadku gmina) musi! dać taką możliwość

[przeciwcialo]

Taaaa...

[przeciwcialo]

Mam prawo do korzystania z państwowej słuzby zdrowia ale nie musze.
Mam prawo rozliczyc się z podatku z meżem ale zmusić mnie do tego
nie moga.
Sześciolatka MUSZĘ posłąc do szkoły lub przedszkola- dostałam nawet
stosowna informacje listem poleconym z paragrafami karnymi co bedzie
jesli tego nie zrobie. Sasiadka dla pięciolatka takiego pisma nie
dostała
Pieciolatek obecnie ma takie samo prawo do przeszkola jak kazde
dziecko w gminie- a nie każde się dostanie.
Jak ustawa wejdzie w zycie- a póki co została przez premiera
odroczona- to pięciolatek tez dostanie list polecony że MUSI
rozpocząc obowiązkowe roczne przygotowanie przedszkolne.
Myslę że nasza dyskusja dobiegła końca. Dziękuję.

[filipianka]

> Jak ustawa wejdzie w zycie- a póki co została przez premiera
> odroczona-

???!!!


> to pięciolatek tez dostanie list polecony że MUSI
> rozpocząc obowiązkowe roczne przygotowanie przedszkolne.

5-latek dostanie taki list z obowiązkiem dopiero na rok 2011/2012
ale w już roku 2009/2010 ma prawo do edukacji przedszkolnej, i nie jest to to samo prawo jakie ma jego 4-letni czy 3-letni kolega.

[filipianka]

przeciwcialo, z całym szacunkiem, ale chyba trochę nieuważnie słuchałaś na tym zebraniu, albo panie dyrektorki przejęte rolą niezbyt dobrze były poinformowane
może poczytaj na stronach ministerstwa (może taka prosta tabelka)
ale najpierw zacznij od pojęć: prawo i obowiązek
a, i jeszcze, premier nie ma tu nic do gadania, prezydent ustawę zawetował ale sejm odrzucił weto i ustawa wchodzi w życie

[przeciwcialo]

Ja się na polityce nie znam. W związku z kłopotami budżetowymi
ustawę mieli przesunac o rok.
Zadzwoniłam do wydziału edukacji- pani powiedziała że
pierwszorazowym pieciolatkom będa się starali znaleźć miejsce,
decyzja do rodziców czy takie miejsce przyjmą bo w przedszkolach to
sa pojedyńcze miejsca- przechodza całe roczniki do wyzszych grup.
Nabór nie bedzie sie odbywał kosztem maluszków- dla maluszków
miejsca sa utrzymane. Tworzą oddziały w szkołach. Pani zaznaczyła że
w tym roku nie jest to jeszcze obowiązkowa edukacja.

[filipianka]

zabeczka73 napisała:

> U nas dyrektorka oglosiła, że musi zapewnić miejsca wszystkim 6 i 5
> latkom, którzy do niej się zgłoszą i w związku z tym nawet nie
> przyjmuje podan od 3 latków...Wspólczuję rodzicom 3 latków, którzy
> zamierzali umieścić dziecko w przedszkolu i pójśc do pracy...To
> pierwszy efekt uboczny reformy.

[przeciwcialo]

No i komu wierzyc- dyrektorkom, pani z urzędu edukacji?

[mokrasa]

Ustawie
Wcześniej czy później wszyscy bedą się musili do niej dostosować, a
z niej jasno wynika ze w tym roku maluchy sa jedynie objęte opieka
przedszkolną (mogą chodzić jak sie dostaną), 5-latki maja prawo do
przedszkola (czyli każdy kto się zgłosi musi byc przyjęty) a 6-latki
mają obowiązek (czyli rodzice którzy nie poslą ponoszą
odpowiedzialnosc prawną).
Tyle.
Obecnie cieszę sie ze mam prawie 4-latka w przedszkolu i z duzym
niepokojem kombinuję co zrobic za rok i dwa.

[przeciwcialo]

Mój młodszy kontynuuje, starszy jako szesciolatek idzie do szkoły-
robimy jedno miejsce dla kogos chetnego

[filipianka]

nie wierzyć nikomu
należy współczuć dyrektorom przedszkoli, szkół, rodzicom, dzieciom, którzy będą
musieli przez ten niezorganizowany chaos przejść

[przeciwcialo]

Fakt.

[ib_k]

aha, czyli jeżeli w przedszkolu nie będzie miejsca dla 5 latka to trzeba będzie zapisać je do szkoły?

[przeciwcialo]

Pieciolatki nie są jeszcze obowiązkowe w tym roku. Pieciolatek może
w domu siedziec a za rok z opinią z poradni iść do szkoły- mamy
okres przejściowy i dość elastyczne reguły. Jesli znajdzie sie dla
niego miejsce to może chodzić do przedszkola. Na pewno dla
wszystkich miejsc nie bedzie.
Obowiazkowe sa sześciolatki.

[filipianka]

przeciwcialo, czy naprawdę nie rozumiesz czy tylko udajesz?

5-latki nie są obowiązkowe ale jeśli chcą to musi się dla nich znaleźć miejsce (w przedszkolu lub szkole, ale zważając na to że w szkołach są 6-latki to miejsce 5-latków będzie w większości w przedszkolach).

[przeciwcialo]

Toz pisałam juz że dyrektorki sa innego zdania a one blizej władzy.

[filipianka]

wielkie panie dyrektorki będą musiały zmienić zdanie jak im władze gminy nakażą przyjęcie 5-latków (bo np gmina uzna że w szkole nie ma już miejsca na oddziały przedszkolne)
oczywiście wtedy będzie dym bo trzeba będzie wywalić 3-latki, ale o tym nikt nie pomyślał tworząc fantastyczną reformę
zobaczymy, wszystko wyjdzie w praniu, kosztem dzieci oczywiście

[asia_i_p]

No u nas dyrektroki sa innego zdania. Biorąc ode mnie podanie (mam 4-
latkę), mówiły, żebym sobie nie robiła nadziei, bo mają czterdzieści
kilka miejsc i czterdzieści kilka pięciolatków, a pięciolatki
przyjąć muszą.

[filipianka]

dokładnie tak

tyle że jeszcze nikt nie wie jak to ma wyglądać (gdzie złożyć podanie)
teoretycznie gmina ma zapewnić miejsce (w przedszkolu lub szkolnym oddziale przedszkolnym)
może być tak że 5-latek będzie 2 razy chodził do szkolnej zerówki i potem pójdzie jako 7-latek do szkoły

[zofia_bialek]

Jest jedynie zapis, że wychowaniem przedszkolnym mogą być objęte
dzieci od 3 r.ż. a w wyjątkowych przypadkach dyrektor może zdecydować o
przyjęciu dziecka 2,5 -letniego.

[mariolka55]

> Obecne pięciolatki mają "prawo do wychowania przedszkolnego", a nie obowiązek.
> Jak wyżej pisałam oznacza to, że pięciolatek nie musi iść do przedszkola, ale
> jesli rodzice go zapiszą, to musi się znaleźć dla niego miejsce, bo do
> przedszkola ma prawo.

dokładnie tak samo rozumiem.

[filipianka]

> Moim zdaniem, obowiżakowe przygotowanie przedszkolne pięciolatków
> wchodzi od roku szkolnego 2010/11.
moim też

co nie przeszkadza mi mieć też zdania na temat prawa 5-latków do edukacji
w roku szkolnym 2009/2010

[elli04]

Rozmawiałam z dyrektorka przedszkola, którym jestem zainteresowana,
stwierdziła tylko, że 5-latki maja mieć tylko jakieś preferencje ale
jak to będzie wyglądało w praktyce to jej jeszcze trudno
powiedzieć.Na pewno nie obowiązuje ich jeszcze zapis o obowiązku
przyjmowania dzieci 5-letnich.

[kilovolt]

To jest tak, zapewnione miejsce w danym przedszkolu mają te 5-latki,
które kontynuują wychowanie, pozostałe 5-latki przedszkola mogą
przyjąć tylkow przypadku wolnych miejsc. A o resztę 5-latków, dla
których nie znalazło się miejsce w przedszkolu będzie się martwić
gmina bo to ona ma zapewnić wychowanie dla 5-latków i może np.
utworzyć dodatkowe oddziały przedszkolne w szkołach i dla takich
pięciolatków pozostanie tylko taka możliwość. Przedszkola napewno
nie bedą przyjmować 5-latków kosztem 3-latków.

[filipianka]

> Przedszkola napewno
> nie bedą przyjmować 5-latków kosztem 3-latków.
nie jestem tego taka pewna
niestety
to będą uboczne efekty reformy

[ariana1]

Nie wyobrażam sobie przedszkola przyszłości, zapełnionego samymi 5 i
6 latkami. A wychodzi na to, że może się to sprawdzić.

[kanna]

samymi pięciolatkami szesciolatki bedą w szkole.

u nas wszystkie 5 latkimusza byc przyjęte

[ciri_77]

jeśłi ich rodzice wyrażą taką chęc i wole - będzie mniej miejsc dla młodszych
dzieciaków i tyle. Dyrektorka lojalnie informowała o tym przy składaniu podań
do przedszkola, radząc zapisywać do kilku przedszkoli.

[filipianka]

jeszcze się tu dopiszę

z nowej fantastycznej strony 6latki.men
"Od dnia 1 września 2009 r. dzieci 5-letnie będą miały prawo do rocznego przygotowania przedszkolnego, co oznacza, że samorząd gminny będzie miał obowiązek zapewnienia bezpłatnej edukacji przedszkolnej tym pięciolatkom, których rodzice będą sobie tego życzyć(...)"

Czy przypadkiem nie pomylili się tu lekko? Czy nawet jeśli samorząd gminny zapewni edukację 5-latkowi w przedszkolu to będzie ona bezpłatna? Bo jak to będzie w szkole to rozumiem że oczywiście bezpłatna, ale w przedszkolu też?

[ismen76]

no faktycznie ..cóż, pomyłka w sumie na korzyść rodziców he he ;o)))

[ib_k]

Czy nawet jeśli samorząd gminny zape
> wni edukację 5-latkowi w przedszkolu to będzie ona bezpłatna? Bo jak to będzie
> w szkole to rozumiem że oczywiście bezpłatna, ale w przedszkolu też?


na zdrowy rozum powinno być tak, podstawa programowa jest bezpłatna do 5 godz, a reszta plus wyżywienie płacisz, czyli tak jak obecnie przy 6 latkach

[freepolyanna]

> Czy przypadkiem nie pomylili się tu lekko? Czy nawet jeśli
>samorząd gminny zapewni edukację 5-latkowi w przedszkolu to będzie
>ona bezpłatna? Bo jak to będzie
> w szkole to rozumiem że oczywiście bezpłatna, ale w przedszkolu
>też?

Nie pomylili się. 5-godzinna realizacja podstawy programowej jest
bezpłatna. Nawet w przedszkolu. Płaci się za opiekę powyżej 5
godzin, żywienie, zajęcia dodatkowe. Tyle, że przedszkola rzadko
przyjmują dzieci, które deklarują jedynie 5-godzinny pobyt...

[elli04]

Ja też już przestudiowałam te strony ministerstwa, jasno z tego
wynika, że już od września jakieś miejsce w przedszkolu dla 5 -
latka powinno się znaleźć. Tylko jak to będzie w praktyce to się
dopiero okaże...Dyrekcja przedszkola / Warszawa / trochę inaczej
ten przepis interpretuje, a co na to samorząd gminy ...

[filipianka]

ja właśnie studiuję te strony

pytanie:
Czy w świetlicach szkolnych będzie zagwarantowana liczba miejsc dla 6-latków tożsama z liczbą zapisanych do danej szkoły dzieci 6-letnich?
odpowiedź:
bla, bla, bla, czym jest świetlica, jakie ma cele, i na koniec że nie ma potrzeby gwarantować miejsc bo korzysta z niej ok 27% dzieci! szok! to znaczy 70% co robi dalej? idzie do domciu do niepracującej mamusi? a może tatuś kończy pracę o 13-ej?
powinni dać prostą, jasną odpowiedź: NIE, nie będzie zagwarantowana liczba miejsc


następne pytanie o świetlicę:
Jeśli liczba miejsc dzieci w świetlicach szkolnych będzie ograniczona do obecnych możliwości szkół, jak to się ma do polityki prorodzinnej rządu - wspomagania pracujących rodziców, matek chcących powrócić na rynek pracy?
odpowiedź:
Do zadań świetlicy należy w szczególności, bla, bla, bla


Czy te idiotyczne odpowiedzi maja zniechęcić do zadawania kolejnych trudnych dla nich pytań?

[joanna29]

Jeżeli dziecko ma iśc do szkoły w wieku 6 lat, to musi od 5 lat iść
do przedszkola. Przed szkoło dziecko musi odbyć roczną edukację
przedszkolna.