Polski Paszport

[tajemniczy.don-pedro]

przy okazji innego watku Gosc:Wolny podal bardzo ciekawy link do poradnika
polskiej sluzby granicznej, a zwlaszcza do informacji pod tytulem
"Co może być powodem niewypuszczenia obywatela z kraju?"
www.sg.gov.pl/poradnik/index.asp?id=9&roz=21
Moja uwage przykulo zwlaszcza zdanie:
"Straż Graniczna może nie wypuścić podróżnego, który nie posiada wizy kraju,
do którego jedzie i wiz tranzytowych krajów, przez które będzie przejeżdżał
drogą lądową. Oczywiście, jeśli takie wizy są w tych krajach wymagane."

Chcialem zapytac sie dobrze poinformowanych Panstwa, jak przebiega to
zdarzenie w przypadku ulubionego przez wielu podwojnego obywatelstwa, kiedy
wymaga sie od czlowieka wyjezdzajacego z Polski polskiego paszportu, podczas
gdy do USA, Kanady lub Australii wjezdza on na paszporcie drugiego
obywatelstwa i nie potrzebuje wizy wjazdowej w polskim paszporcie.

Czy Straz Graniczna moze go zatrzymac, bo nie ma wizy wjazdowej w polskim
paszporcie? czy wtedy musi pokazywac drugi paszport? no to wtedy chyba jest
niezla checa, jak mu sie wszystkie paszporty z teczki wysypia, a on
szuka, 'ktory to jest ten wlasciwy' (przy wielu paszportach oczywiscie)

pozdrawiam

Nie ma problemu

[komentator]

tajemniczy.don-pedro napisał:

> Chcialem zapytac sie dobrze poinformowanych Panstwa, jak przebiega to
> zdarzenie w przypadku ulubionego przez wielu podwojnego obywatelstwa, kiedy
> wymaga sie od czlowieka wyjezdzajacego z Polski polskiego paszportu, podczas
> gdy do USA, Kanady lub Australii wjezdza on na paszporcie drugiego
> obywatelstwa i nie potrzebuje wizy wjazdowej w polskim paszporcie.
> Czy Straz Graniczna moze go zatrzymac, bo nie ma wizy wjazdowej w polskim
> paszporcie? czy wtedy musi pokazywac drugi paszport? no to wtedy chyba jest
> niezla checa, jak mu sie wszystkie paszporty z teczki wysypia, a on
> szuka, 'ktory to jest ten wlasciwy' (przy wielu paszportach oczywiscie)

Oczywiscie ze wystarczy okazanie drugiego paszportu. Jest to normalna
standartowa procedura.

Poza tym obowiazek sprawdzania wiz wjazdowych maja tez obecnie linie lotnicze.
Jezeli podrozny przyleci bez waznej wizy linia ponosi wysoka kare.

Nie ma problemu!

[prawdziwystarywiarus]

komentator napisała:

> tajemniczy.don-pedro napisał:
>
> > Chcialem zapytac sie dobrze poinformowanych Panstwa, jak przebiega to
> > zdarzenie w przypadku ulubionego przez wielu podwojnego obywatelstwa, kied
> y
> > wymaga sie od czlowieka wyjezdzajacego z Polski polskiego paszportu, podcz
> as
> > gdy do USA, Kanady lub Australii wjezdza on na paszporcie drugiego
> > obywatelstwa i nie potrzebuje wizy wjazdowej w polskim paszporcie.
> > Czy Straz Graniczna moze go zatrzymac, bo nie ma wizy wjazdowej w polskim
> > paszporcie? czy wtedy musi pokazywac drugi paszport? no to wtedy chyba jes
> t
> > niezla checa, jak mu sie wszystkie paszporty z teczki wysypia, a on
> > szuka, 'ktory to jest ten wlasciwy' (przy wielu paszportach oczywiscie) :-
> )


>
> Oczywiscie ze wystarczy okazanie drugiego paszportu. Jest to normalna
> standartowa procedura.



...ale tylko w krajach, w których nie istnieje wykroczenie "wprowadzenia w błąd
co do obywatelstwa"...


W Polsce to może kosztować do 5000 PLN, jeśli trafi się w okienku na wuja
pokroju Komentatora (Ustawa z dnia 20 maja 1971 r. Kodeks wykroczeń, Dz. U. nr
12 z dnia 31 maja 1971r. z poz zm., art. 65 par. 1).

[Gość: John Kowalski]

tajemniczy.don-pedro napisał:

> Chcialem zapytac sie dobrze poinformowanych Panstwa, jak przebiega to
> zdarzenie w przypadku ulubionego przez wielu podwojnego obywatelstwa, kiedy
> wymaga sie od czlowieka wyjezdzajacego z Polski polskiego paszportu, podczas
> gdy do USA, Kanady lub Australii wjezdza on na paszporcie drugiego
> obywatelstwa i nie potrzebuje wizy wjazdowej w polskim paszporcie.
>
> Czy Straz Graniczna moze go zatrzymac, bo nie ma wizy wjazdowej w polskim
> paszporcie? czy wtedy musi pokazywac drugi paszport? no to wtedy chyba jest
> niezla checa, jak mu sie wszystkie paszporty z teczki wysypia, a on
> szuka, 'ktory to jest ten wlasciwy' (przy wielu paszportach oczywiscie)

"Niezla checa" jest dobrym okresleniem, choc sam uzylbym nieco mocniejszych
slow. Z racji publicznego charakteru tego forum, powstrzymam sie od nich.

Decydenci w Warszawie okolo trzech lat temu wymyslili ze "obywale polscy" na
terenie Polski posluguja sie tylko polskimi dokumentami. W pierwszej wersji
proponowanej w 1999 roku ustawy o obywatelstwie, umieszczono nawet punkt ktory
mowil o karach grzywny za poslugiwanie sie innymi niz polskie dokumentami.
Oczywiscie mowa tu przede wszystkim o paszportach. Ustawa nie przeszla przez
Sejm z powodu protestow wysokich ranga osob, takich jak prof. Zbigniew
Brzezinski (byly doradca prezydenta Cartera) i Jan Nowak-Jezioranski (byly
dyrektor polskiej sekcji radia Wolna Europa). Zasada poslugiwania sie tylko
polskimi paszportami przez osoby pochodzenia polskiego nadal jednak obowiazuje.
Podstawa jest nie uznawanie przez Polske podwojnych obywatelstw.

Praktyka jednak szybko wykazala absurdalnosc takich regulacji podczas
granicznej procedury kontroli paszportowej osob wyjezdzajacych z Polski
(ewenement nie znany w USA i w wielu innych krajach). Podwojny obywatel, np.
polsko-amerykanski, wbrew obowiazujacemu polskiemu prawu mowiacemu ze jest on
tylko obywatelem polskim i ze ma sie poslugiwac tylko i wylacznie polskim
paszportem, na rzadanie strazy granicznej ma teraz w majestacie prawa
okazac "obcy" dokument w postaci paszportu amerykanskiego. No bo to az sama
straz graniczna musi sie upewniac czy podrozny bedzie wpuszczony do USA, gdyz
oczywiscie wizy w polskim paszporcie nie posiada.

Jest to typowy przyklad wesolej polskiej legislacji. Przyklad produkcji gniotow
prawnych ktore nie odzwierciedlaja realnych sytuacji w zyciu i musza tym samym
byc codziennie lamane.

Wielokrotnie przedstawialem moja opinie ze Polska jest w szczegolnej i
niepowtarzalnej sytuacji wobec olbrzymiej diaspoy emigracyjnej. To 1/3 obecnej
populacji w Polsce. Zaden inny kraj sie tu z Polska nie porownuje. Dlatego
polskie prawo, zamiast nieudolnie kopiowac ustawodawstwa krajow o zupelnie
innej sytuacji, powinno byc skonstruowane w ten sposb zeby wychodzilo na
przeciw ludziom i na przeciw potrzebie wspolczesnych czasow. Powinno uznawac
podwojne obywatelstwa i jednoczesnie zezwalac na proste zrzekanie sie polskiego
obywatelstwa. Raz na zawsze zalatwiloby to wszystkie problemy oraz konflikty i
napiecia pomiedzy ponad 10-cioma milionami Polakow zyjacych w Swiecie i ich
Starym Krajem z ktorego wyjechali.

Pozdrawiam.
JK.

Sfora Wiarusa znow podnosi leb

[paszport]

Ideowy przywodca szalencow zamilkl gdyz w Australii zapada noc powoli.
Wierna sfora prymitywow bierze sie do dziela zeby klepac temat z drugiej
strony.
Dobrze ze sfora bije te piane tylko wirtualnie bo inaczej koncern Sara Lee by
zbankrutowal.

A dostales kiedys polskim paszportem po uszach?

[zlosliwe_bydle]

Sztuczne problemy

[komentator]

Gość portalu: John Kowalski napisał(a):

> Decydenci w Warszawie okolo trzech lat temu wymyslili ze "obywale polscy" na
> terenie Polski posluguja sie tylko polskimi dokumentami.

Po prostu w Warszawie przywrocono normalnosc. Zapytajmy czy bylo to zupelnie
przypadkowe czy tez zbiegalo sie z jakimis innymi wydarzeniami ktore
spowodowaly ze i w dziedzinie paszportow trzeba bylo tez wreszcie przyjac
standarty krajow sojuszniczych?

> Podstawa jest nie uznawanie przez Polske podwojnych obywatelstw.

To jeszcze nie ma nic wspolnego z uznawaniem. Mozna uznawac podwojne
obywatelstwo i wymagac dokumentow tak jak sie to robi normalnie.

> Praktyka jednak szybko wykazala absurdalnosc takich regulacji podczas
> granicznej procedury kontroli paszportowej osob wyjezdzajacych z Polski
> (ewenement nie znany w USA i w wielu innych krajach).

To nie jest zaden ewenement. Jest to procedura normalnie stosowana na
kontynencie europejskim. Jest precyzyjnie stosowana w strefie Schengen.
USA czy jakies inne kraje nie sa zadnym wzorcem w tym wzgledzie. A w
ogole mozna sobie latwo wyobrazic ze USA wprowadza kontrole wyjazdowa,
teraz prawie wszystko jest mozliwe.

>Podwojny obywatel, np. polsko-amerykanski, wbrew obowiazujacemu polskiemu
>prawu mowiacemu ze jest on tylko obywatelem polskim i ze ma sie poslugiwac
>tylko i wylacznie polskim paszportem, na rzadanie strazy granicznej ma teraz
>w majestacie prawa okazac "obcy" dokument w postaci paszportu amerykanskiego.
>No bo to az sama straz graniczna musi sie upewniac czy podrozny bedzie
>wpuszczony do USA, gdyz oczywiscie wizy w polskim paszporcie nie posiada.

Jest to zupelnie naturalne i co wiecej zgodne z wymaganiami USA ktore domagaja
sie sprawdzania czy osoby wyjezdzajace maja wizy.

> Wielokrotnie przedstawialem moja opinie ze Polska jest w szczegolnej i
> niepowtarzalnej sytuacji wobec olbrzymiej diaspoy emigracyjnej. To 1/3
> obecnej populacji w Polsce. Zaden inny kraj sie tu z Polska nie porownuje.
> Dlatego polskie prawo, zamiast nieudolnie kopiowac ustawodawstwa krajow o
> zupelnie innej sytuacji,

Po pierwsze diaspora nie jest taka olbrzymia. Po drugie nie ma mowy o
nieudolnym kopiowaniu prawa. Prawo jest normalnym standartem.

> przeciw ludziom i na przeciw potrzebie wspolczesnych czasow. Powinno uznawac
> podwojne obywatelstwa i jednoczesnie zezwalac na proste zrzekanie sie
> polskiego obywatelstwa.

Prawo ustala parlament i mozna postulowac zmiany prawa. Ale w sytuacji polskiej
obecnie wydaje sie ze istniejace rozwiazanie jest najlepsze. Dlaczego?
To osobny temat, ale i tak zadne argumenty nie przekonalyby Kowalskiego.

> Raz na zawsze zalatwiloby to wszystkie problemy oraz konflikty i
> napiecia pomiedzy ponad 10-cioma milionami Polakow zyjacych w Swiecie i ich
> Starym Krajem z ktorego wyjechali.

Napiecia to sa tylko w umyslach hardcore parapsycho. Zadnych napiec nie ma
bo rozsadni ludzie wiedza ze przepisy polskie sa niczym czczegolnym.
Problem zrzekania sie obywatelstwa jest tez problemem marginalnym. W zawiazku
z tym ze juz niedlugo obywatele polscy beda tez obywatelami Unii Europejskiej
problem ten stanie sie marginesem marginesu.

[Gość: Speaker]

komentator napisała:

>
> Po pierwsze diaspora nie jest taka olbrzymia. Po drugie nie ma mowy o
> nieudolnym kopiowaniu prawa. Prawo jest normalnym standartem.
>
>

> Problem zrzekania sie obywatelstwa jest tez problemem marginalnym. W zawiazku
> z tym ze juz niedlugo obywatele polscy beda tez obywatelami Unii Europejskiej
> problem ten stanie sie marginesem marginesu.
>
>
Kochanienki, stosujac sie do obecnego prawa gloszonego przez warszawke, o
polskim obywatelstwie do entego pokolenia, to diaspora siega nie 15, a 20 i
wiecej milionow, w wiekszosci nie zdajacych sobie z tego sprawy obywateli
roznych krajow, na sile wciskanych w warszawskie kamasze.


Ad 2
Jak tylko Was zmusza (a zmusza jak nic) do uproszczenia procedury zrzekania sie
obywatelstwa, wtedy pogadamy czy jest to problem marginalny. W tej chwili z
racji upierdliwosci Warszawy napewno.

Poruczniku, normalnie, po prostu.

[Gość: John Kowalski]

Podporucznik komentator (piszac jego charakterystycznym slangiem) "po prostu
zupelnie naturalnie i normalnie" znowu bucha psycho para ze wszystkich swoich
fizjologicznych otworow. Po prostu zupelnie naturalnie i normalnie stara sie po
raz kolejny wcisnac swoja ciemnote. Problem w tym ze podporucznik po prostu
zupelnie normalnie i naturalnie uwaza ze ma normalnie zupelna racje. Argumentow
tym razem, jak i poprzednio, podporucznik po prostu naturalnie nie posiada:

> Gość portalu: John Kowalski napisał(a):
> > Decydenci w Warszawie okolo trzech lat temu wymyslili ze "obywale polscy"
> na
> > terenie Polski posluguja sie tylko polskimi dokumentami.

komentator napisała:
> Po prostu w Warszawie przywrocono normalnosc. Zapytajmy czy bylo to zupelnie
> przypadkowe czy tez zbiegalo sie z jakimis innymi wydarzeniami ktore
> spowodowaly ze i w dziedzinie paszportow trzeba bylo tez wreszcie przyjac
> standarty krajow sojuszniczych?

Naturalnie wyjasnialem juz poprzednio podporucznikowi na tym forum ze po prostu
myli pojecia. Zupelnie naturalnie umiescilem slowa "obywatele polscy" w
cudzyslowie, no ale podporucznik normalnie znowu nie kojarzy. Pozostawmy ten
temat na boku bo zupelnie naturalnie podporucznik znowu uczepi sie tekstu
ostrzezenia Departamentu Stanu USA dla turystow i bajzel zacznie sie od
poczatku.

> Gość portalu: John Kowalski napisał(a):
> > Podstawa jest nie uznawanie przez Polske podwojnych obywatelstw.

komentator napisała:
> To jeszcze nie ma nic wspolnego z uznawaniem. Mozna uznawac podwojne
> obywatelstwo i wymagac dokumentow tak jak sie to robi normalnie.

Bzdura podporuczniku. Zupelnie naturalnie jesli ktos posiada obywatelstwo np.
USA to po prostu jest to normalne ze panstwo uznajace podwojne obywatelstwa
musi naturalnie honorowac dokument podrozy obywatela tego kraju. Inaczej
zupelnie naturalnie panstwo bedzie lamac swoje wlasne prawo. Jest po prostu
zupelnie normalne ze wobec uznawania podwojnych obywatelstw nie ma normalnych
podstaw do wprowadzania wymogow egzekwowania poslugiwania sie innymi
dokumentami niz naturalnie legalne dokumenty podroznego. To jest chyba zupelnie
normalne i naturalnie zrozumiale dla kazdego.

> Gość portalu: John Kowalski napisał(a):
> > Praktyka jednak szybko wykazala absurdalnosc takich regulacji podczas
> > granicznej procedury kontroli paszportowej osob wyjezdzajacych z Polski
> > (ewenement nie znany w USA i w wielu innych krajach).

komentator napisała:
> To nie jest zaden ewenement. Jest to procedura normalnie stosowana na
> kontynencie europejskim. Jest precyzyjnie stosowana w strefie Schengen.
> USA czy jakies inne kraje nie sa zadnym wzorcem w tym wzgledzie. A w
> ogole mozna sobie latwo wyobrazic ze USA wprowadza kontrole wyjazdowa,
> teraz prawie wszystko jest mozliwe.

Jest zupelnie naturalne dla podporucznika posiadanie bujnej wyobrazni oraz
stosowanie zasady "symetrii" tam gdzie ona pasuje, naturalnie normalnie nie
stosujac tej samej zasady tam gdzie ona nie pasuje.

> Gość portalu: John Kowalski napisał(a):
> >Podwojny obywatel, np. polsko-amerykanski, wbrew obowiazujacemu polskiemu
> >prawu mowiacemu ze jest on tylko obywatelem polskim i ze ma sie poslugiwac
> >tylko i wylacznie polskim paszportem, na rzadanie strazy granicznej ma tera
> z
> >w majestacie prawa okazac "obcy" dokument w postaci paszportu amerykanskieg
> o.
> >No bo to az sama straz graniczna musi sie upewniac czy podrozny bedzie
> >wpuszczony do USA, gdyz oczywiscie wizy w polskim paszporcie nie posiada.

komentator napisała:
> Jest to zupelnie naturalne i co wiecej zgodne z wymaganiami USA ktore domagaja
> sie sprawdzania czy osoby wyjezdzajace maja wizy.

Naturalnie USA nie domagaja sie tego. Kolejna zupelna wpadka komentatora. Jest
po prostu normalne ze to linie lotnicze ponosza ciezar roztargnionych pasazerow
bez wiz, wiec zupelnie naturalnie po prostu tylko one sprawdzaja ich obecnosc w
paszportach. Juz o tym byla mowa na tym forum, ale naturalnie podporucznik juz
o wszytkim zapomnial.

> Gość portalu: John Kowalski napisał(a):
> > Wielokrotnie przedstawialem moja opinie ze Polska jest w szczegolnej i
> > niepowtarzalnej sytuacji wobec olbrzymiej diaspoy emigracyjnej. To 1/3
> > obecnej populacji w Polsce. Zaden inny kraj sie tu z Polska nie porownuje.
>
> > Dlatego polskie prawo, zamiast nieudolnie kopiowac ustawodawstwa krajow o
> > zupelnie innej sytuacji,

komentator napisała:
> Po pierwsze diaspora nie jest taka olbrzymia. Po drugie nie ma mowy o
> nieudolnym kopiowaniu prawa. Prawo jest normalnym standartem.

Naturalnie podporucznik sie myli jesli chodzi o wielkosc polskiej diaspory.
Zupelnie normalnie podporucznik nie orientuje sie w faktach i jeden z
forumowiczow juz podporucznikowi zwrocil uwage na normalny blad. Jesli chodzi o
kopiowanie prawa to sam podporucznik po prostu naturalnie sie przyznal
poprzednio, ze prawo polskie dazy do odzwierciedlania "symetrii" z prawami
krajow zachodnich. Jak wiec mozna normalnie i naturalnie nie kopiowac obcego
prawa chcac zeby bylo ono naturalnie symetryczne? Czy moglby podporucznik tez
blizej wyjasnic co to znaczy "Prawo jest normalnym standartem". Przy okazji
skromnie przypominam ze slowo "standart" naturalnie pisze sie "standard".

> Gość portalu: John Kowalski napisał(a):
> > przeciw ludziom i na przeciw potrzebie wspolczesnych czasow. Powinno uznaw
> ac
> > podwojne obywatelstwa i jednoczesnie zezwalac na proste zrzekanie sie
> > polskiego obywatelstwa.

komentator napisała:
> Prawo ustala parlament i mozna postulowac zmiany prawa. Ale w sytuacji
polskiej
> obecnie wydaje sie ze istniejace rozwiazanie jest najlepsze. Dlaczego?
> To osobny temat, ale i tak zadne argumenty nie przekonalyby Kowalskiego.

Dlaczego podporuczniku? Co za rozczarowanie! Czekam na wiecej "elaboracji" w
tym naturalnym temacie.

> Gość portalu: John Kowalski napisał(a):
> > Raz na zawsze zalatwiloby to wszystkie problemy oraz konflikty i
> > napiecia pomiedzy ponad 10-cioma milionami Polakow zyjacych w Swiecie i ic
> h
> > Starym Krajem z ktorego wyjechali.

komentator napisała:
> Napiecia to sa tylko w umyslach hardcore parapsycho. Zadnych napiec nie ma
> bo rozsadni ludzie wiedza ze przepisy polskie sa niczym czczegolnym.

Naturalnie podporucznik wie lepiej ze konflikt polskiego prawa z interesami
Polonii po prostu zupelnie normalnie nie istnieje. Podporucznik po prostu wie
lepiej.

komentator napisała:
> Problem zrzekania sie obywatelstwa jest tez problemem marginalnym. W zawiazku
> z tym ze juz niedlugo obywatele polscy beda tez obywatelami Unii Europejskiej
> problem ten stanie sie marginesem marginesu.

To znaczy ze po przystapieniu Polski do Unii, naturalnie i zupelnie normalnie
nie potrzeba bedzie juz miec symetrycznego prawa z USA w sprawie zrzeczen
obywatelstwa. Natomiast naturalnie tam gdzie to po prostu jest normalnie
wygodne dla wladz RP to taka symetria musi (MUST) wystepowac.

Gratulacje podporuczniku. Nastepny popis!

PS. A dlaczego to podporucznik przemilcza osoby Zbigniewa Brzezinskiego i Jana
Nowaka-Jezioranskiego, wymienione w moim oryginalnym poscie? Przeciez ludzie ci
po prostu normalnie przeciwstawili sie uchwaleniu nowej ustawy o obywatelstwie,
zupelnie naturalnie krytykujac wszystko co do tej pory istnieje w polskim
prawie obywatelskim. Czy oni po prostu normalnie nie kwalifikuja sie jako para-
psycho wedlug naturalnych kryteriow ob. podporucznika?

normalnie po prostu jak norka sie obsmialam

[Gość: Alaskanka]

Dzieki, obsmialam sie zupelnie naturalnie po prostu jak
norka )

alaskanka
--

[Gość: Speaker]

O ho! widze, ze komentatorowi z urzedu przydzielono posilki. Cos Wam synkowie
ciezko ten porod idzie, chyba bez cesarki sie nie obejdzie. Z Wami to jak z
Niemcami z amerykanskich kawalow;
..."Why are so many Germans born by C-section?
Ever try to get a square head through a round hole?"...

[graeme]

a co z obcym prawem jazdy?
czy zeby jezdzic samochodem po polsce trzeba miec polskie prawo jazdy?
to tez jest jakis dokument i moze byc polski albo nie.
czy ktos mial z tym jakies klopoty?

[komentator]

graeme napisał:

> a co z obcym prawem jazdy?
> czy zeby jezdzic samochodem po polsce trzeba miec polskie prawo jazdy?
> to tez jest jakis dokument i moze byc polski albo nie.
> czy ktos mial z tym jakies klopoty?

Podobnie jak w przypadku paszportow w prawie jazdy obowiazuja tez
normalne reguly miedzynarodowe. Wszystko za jednym zamachem objasnia
Ambasada USA w Warszawie:

www.usinfo.pl/consular/chronicles/december_02/page1.htm
If You Are a Dual National, You Need a Polish Passport! If you are (or can be
considered) both an American and Polish citizen, you must enter and leave
Poland on a Polish passport (just as you must enter and leave the U.S. on an
American passport). If you have a Polish passport, check its validity. If you
don’t, check if you need one.

Visitors Planning to Drive Should Get an International Driving Permit! An
American state driver’s license is NOT enough to drive in Poland. You also
need an International Driving Permit (cost $10). Contact: AAA Fair Oaks
Service Center, 12600 Fair Lakes Circle, Fairfax, VA 22033 (telephone 703-222-
4200).

[graeme]

komentator napisa?a:

> graeme napisa?:
>
> > a co z obcym prawem jazdy?
> > czy zeby jezdzic samochodem po polsce trzeba miec polskie prawo jazdy?
> > to tez jest jakis dokument i moze byc polski albo nie.
> > czy ktos mial z tym jakies klopoty?
>
> Podobnie jak w przypadku paszportow w prawie jazdy obowiazuja tez
> normalne reguly miedzynarodowe. Wszystko za jednym zamachem objasnia
> Ambasada USA w Warszawie:
>
> www.usinfo.pl/consular/chronicles/december_02/page1.htm
> If You Are a Dual National, You Need a Polish Passport! If you are (or can
be
> considered) both an American and Polish citizen, you must enter and leave
> Poland on a Polish passport (just as you must enter and leave the U.S. on
an
> American passport). If you have a Polish passport, check its validity. If
you
> don’t, check if you need one.
>
> Visitors Planning to Drive Should Get an International Driving Permit! An
> American state driver’s license is NOT enough to drive in Poland.
You als
> o
> need an International Driving Permit (cost $10). Contact: AAA Fair Oaks
> Service Center, 12600 Fair Lakes Circle, Fairfax, VA 22033 (telephone
703-222-
> 4200).

domyslam sie, ze to samo dotyczy przybyszy z kanady? dlaczego mialoby byc
inaczej. chociaz tam wszystko jest mozliwe.
jezeli tak, to nieswiadomie kilka razy zlamalem prawo w polsce.

Normalne prawo jazdy komentatora

[Gość: John Kowalski]

komentator napisała:

> Podobnie jak w przypadku paszportow w prawie jazdy obowiazuja tez
> normalne reguly miedzynarodowe. Wszystko za jednym zamachem objasnia
> Ambasada USA w Warszawie:
>
> www.usinfo.pl/consular/chronicles/december_02/page1.htm
> If You Are a Dual National, You Need a Polish Passport! If you are (or can be
> considered) both an American and Polish citizen, you must enter and leave
> Poland on a Polish passport (just as you must enter and leave the U.S. on an
> American passport). If you have a Polish passport, check its validity. If you
> don’t, check if you need one.
>
> Visitors Planning to Drive Should Get an International Driving Permit! An
> American state driver’s license is NOT enough to drive in Poland. You als
> o
> need an International Driving Permit (cost $10). Contact: AAA Fair Oaks
> Service Center, 12600 Fair Lakes Circle, Fairfax, VA 22033 (telephone 703-222-
> 4200).

Podporuczniku komentator,

Czy wyjasnienie ambasady amerykanskiej w Warszawie w sprawie prawa jazdy w
Polsce jest naturalnie normalnym STANOWISKIEM RZADU STANOW ZJEDNOCZONYCH wobec
koniecznosci (MUST) posiadania odpowiedniego prawa jazdy czy tylko po prostu
normalna porada/ostrzezeniem w zwiazku z obowiazujacymi w Polsce przepisami? W
swietle tego czy uwagi odnosnie naturalnie idiotycznych polskich przepisow
paszportowych w tymze ostrzezeniu Departamentu Stanu tez sa naturalnie po
prostu normalnym STANOWISKIEM RZADU USA (jak to tlumaczyliscie poprzednio) czy
tylko po prostu normalnym ostrzezeniem dla podroznych?

Jak sie do tego maja naturalne wypowiedzi polskich oficjalow po prostu
normalnie usprawiedliwiajace pulapke paszportowa ostrzezeniem Departamentu
Stanu dla podroznych?

[general_uop]

Cos wczesniej twoja sfora zaczyna atakowac debilnymi postami.
Najpierw byly ubek-donosiciel Luiza a teraz stukniety Kowalski.

Tow. Kowalski just as or just ass?

[komentator]

Gość portalu: John Kowalski napisał(a):

> Czy wyjasnienie ambasady amerykanskiej w Warszawie w sprawie prawa jazdy w
> Polsce jest naturalnie normalnym STANOWISKIEM RZADU STANOW ZJEDNOCZONYCH
> wobec
> koniecznosci (MUST) posiadania odpowiedniego prawa jazdy czy tylko po prostu
> normalna porada/ostrzezeniem w zwiazku z obowiazujacymi w Polsce przepisami?

Tow. Kowalski wpadacie w PULAPKE PRAWA JAZDY. Ostzezenie o koniecznosci
posiadania miedzynarodowego prawa jazdy ma na celu uswiadomienie jankesom
ze do jazdy zagranica potrzebny jest odpowiedni dokument. Dokument ten
jest przyjety na swiecie na mocy KONWENCJI ONZ z r. 1949. Nie wszystkie
kraje wymagaja posiadania tego dokumentu ale wiekszosc wymaga.

>W
> swietle tego czy uwagi odnosnie naturalnie idiotycznych polskich przepisow
> paszportowych w tymze ostrzezeniu Departamentu Stanu tez sa naturalnie po
> prostu normalnym STANOWISKIEM RZADU USA (jak to tlumaczyliscie poprzednio)
>czy tylko po prostu normalnym ostrzezeniem dla podroznych?

Hahaha z pulapki zastawionej przez Departament Stanu nie wywiniecie sie.
Department Stanu podkresla ze POLSKIE PRZEPISY PASZPORTOWE SA JUST AS
PRZEPISY USA. Just as to nie Just ass Kowalski.

www.usinfo.pl/consular/chronicles/december_02/page1.htm

If You Are a Dual National, You Need a Polish Passport! If you are (or can be
considered) both an American and Polish citizen, you must enter and leave
Poland on a Polish passport (JUST AS you must enter and leave the U.S. on an
American passport). If you have a Polish passport, check its validity. If you
don’t, check if you need one.

WIDZICIE KOWALSKI AS czy ASS?

> Jak sie do tego maja naturalne wypowiedzi polskich oficjalow po prostu
> normalnie usprawiedliwiajace pulapke paszportowa ostrzezeniem Departamentu
> Stanu dla podroznych?

Polskie prawo o obywatelstwie i wynikajace z tego konsekwencje sa identyczne
do USA. Wladze USA jak najbardziej rozumia to prawo na zasadzie just as.
To jest SIMPLE Kowalski.

Co bylo karygodne to ze prawo nie bylo oczywiscie przestrzegane w PRL.
I dopiero coraz scislejsze wiezy z sojusznikami spowodowaly koniecznosc
powrotu do jego przestrzegania.

komentator's mental assets

[Gość: John Kowalski]

komentator napisała:
> Tow. Kowalski wpadacie w PULAPKE PRAWA JAZDY. Ostzezenie o koniecznosci
> posiadania miedzynarodowego prawa jazdy ma na celu ....

bla bla bla.....

Komentator is a real mental ASSet. "Jak najbardziej" "zupelnie normalnie" i "po
prostu naturalnie" znowu nie zrozumial tematu.

Symetryczny porucznik Komentator.

[Gość: Andrew]

To jak jest w koncu z ta wasza symetria Komentatorze ? ,w Polsce nie uznajecie
zagranicznego prawa jazdy , kazecie se wyrabiac miedzynarodowa bumage .
Tymczasem w Kanadzie mozecie poruczniku smigac wzdluz i wszez przez okres
waznosci wizy czyli 3 miesiace z waszym prawem jazdy wydanym np. przez wojta
Pcimia Malego.

Sraczka komentatora

[Gość: felusiak]

Dyskusja jest bezprzedmiotowa. Komentator stoi na stanowisku, ze nawet
idiotyczne prawo jest normalne i nalezy go przestrzegac bez wzgledu na
uciazliwosc.
W zwiazku z powyzszym zostawimy 5000 dolarow na Hawajach zamiast w Polsce.
Jak bezrobocie siegnie 33% to i przepisy sie zmienia.

[general_uop]

A kupe zrobiles?
LOT juz zbankrutowal hehe.

[Gość: felusiak]

Typowo polski sposob rozumowania.
Utrata klienta nie marszczy czolka mysla.
Dolar sklada sie ze 100 centow. Dolar do dolara daje miliony.
Kupe zrobilem.

Polski Paszport i inne dokumenty...

[tajemniczy.don-pedro]

Przyznam sie bez bicia, ze nie spodziewalem sie tak licznych wpisow
Wywolujac ten temat liczylem, ze ominiemy ostrzezenia Departamentu Stanu i
ich roznoraka interpretacje.

Tak to zwykle bywa, ze im glebiej posuwamy sie w gaszczu przepisow, tym mniej
jasno i logicznie te przepisy odbieramy. I teraz w zwiazku z niektorymi postami
nasunely mi sie takie oto przemyslenia:

1. wiemy, ze polskie przepisy stanowia, ze Polak (niezaleznie od tego, ile ma
innych obywatelstw) musi w Polsce legitymowac sie polskim paszportem... w
kwestiach watpliwych (np. wizy wjazdowe) dopuszczalne jest okazywanie innych
paszportow.

2. rozumujac analogicznie Polak (niezaleznie od tego, ile ma innych
obywatelstw) powinien w Polsce legitymowac sie polskim prawem jazdy, nasuwa sie
to samo przez sie logicznie, tak? (to znaczy nie jest to logiczne, ale stosujac
zasade podobienstw i analogii...), bylby to wiec drugi nowy dokument, ktory
obok paszportu musza wyrobic sobie wielo-obywatele (ciekawe, jak wygladaloby
umiejscawianie zdania egzaminu, choc to chyba najprostsze, wystarczyloby
przeslac odpowiednia kwote na konto egzaminatora i zalatwione, jest polskie
prawo jazdy, znamy przeciez takie przypadki...)

3. na pewno byl (i chyba jeszcze jest) przepis mowiacy o tym, ze obywatel
polski nie moze na terenie Polski prowadzic samochodu z obca (zagraniczna)
rejestracja, chyba, ze jest to samochod przez niego sprowadzony i ma 14 dni na
dokonanie ostatecznej odprawy celnej. Jak wiec moga sie poruszac legalnie
swoimi samochodami Polacy mieszkajacy na stale w Europie i przyjezdzajacy do
kraju?

czy znacie Panstwo jeszcze inne tego typu galimatiasy prawne?

pozdrawiam

[prawdziwystarywiarus]

tajemniczy.don-pedro napisał:
> 3. na pewno byl (i chyba jeszcze jest) przepis mowiacy o tym, ze obywatel
> polski nie moze na terenie Polski prowadzic samochodu z obca (zagraniczna)
> rejestracja, chyba, ze jest to samochod przez niego sprowadzony i ma 14 dni
na
> dokonanie ostatecznej odprawy celnej. Jak wiec moga sie poruszac legalnie
> swoimi samochodami Polacy mieszkajacy na stale w Europie i przyjezdzajacy do
> kraju?


Polacy mieszkajacy na stale w Europie i przyjezdzajacy do kraju chętniej
zabierają ze soba samochód wynajęty niż wlasny, a to z powodu światowej slawy,
jaka cieszy się Rzeczpospolita na pewnym odcinku, proszę zgadnąć jakim?
W Niemczech podobno nawet jest hasło reklamowe: "Odwiedź Polskę – Twój samochód
już się tam przeprowadził"

[Gość: artur]

sorry, ze wtrace w ta dyskusje swoje piec groszy ale chcialem zapytac rodakow
z za oceanu:
czy jadac do polski na polskim paszporcie musicie miec polska wize ?
czy ja zle rozumiem ta cala dyskusje !!!

[Gość: Wolny]

Gość portalu: artur napisał(a):

> sorry, ze wtrace w ta dyskusje swoje piec groszy ale chcialem zapytac rodakow
> z za oceanu:
> czy jadac do polski na polskim paszporcie musicie miec polska wize ?
> czy ja zle rozumiem ta cala dyskusje !!!

Dobrze zrozumiales...))
czyli amerykanski obywatel wracajac do domu musi miec US wize...czyli jak
wyjechal bez wizy... hehehehe
A w Ameryce panie "sprawdzujom" co by taki bez obywatelstwa nie wyjechal, raz
kapral patrzy i patrzy i patrzy jak srajacy kot w monitor co by taki z polskim
paszportem nie wyjechal bo jak sie okarze, ze Amerykanin z odrobina krwi i
kosci to sie go nie wypusci, albo kajdany panie i obroza na
szyje...hehehehe "bo to wszedzie tak samo".

SW.- w tlumaczeniu tak to brzmialo.

[Gość: Andrew]

Kilka lat wstecz jednym ze sloganow niemieckiego biura podrozy bylo ...JEDZ DO
POLSKI , TWOJ SAMOCHOD JUZ TAM JEST !!.

[tajemniczy.don-pedro]

prawdziwystarywiarus napisał:

> a to z powodu światowej slawy, jaka cieszy się Rzeczpospolita na pewnym
> odcinku, proszę zgadnąć jakim? W Niemczech podobno nawet jest hasło
> reklamowe: "Odwiedź Polskę – Twój samochód już się tam przeprowadził"

Szanowny panie Stary Wiarusie,
dla uscislenia dwie krotkie informacje:
1. tak bylo jeszcze kilka lat temu, teraz jest to juz nieaktualne, poniewaz
duzo lepsze sa teraz mafie czeczenskie, gruzinskie i wietnamskie w dziedzinie
znikania samochodow na zachodzie. Od paru lat detektyw Rutkowski dosc
skutecznie zniecheca do legalizowania skradzionych aut w Polsce poprzez ioch
wykrywanie, wiec samochodziki wedruja poza nasza wschodnia granice...
2. znam dwie wersje tego hasla marketingowego niemieckiego biura podrozy (obie
sprzed paru lat):
a) "Jedz do Polski, Twoj samochod juz tam jest"
b) "Abends gestohlen - morgen in Polen"

pozdrawiam

PS - przykro mi, ze zostalem zaliczony do konfidentow, a Pan sie za mna nie
wstawil ;o) czy nie mozna miec swojego zdania na tym forum, czy obowiazuje
tylko dwubiegunowa wersja zdarzen...

[komentator]

tajemniczy.don-pedro napisał:

> 1. wiemy, ze polskie przepisy stanowia, ze Polak (niezaleznie od tego, ile
>ma innych obywatelstw) musi w Polsce legitymowac sie polskim paszportem... w
> kwestiach watpliwych (np. wizy wjazdowe) dopuszczalne jest okazywanie innych
> paszportow.

Dodajmy ze NIE SA TO TYLKO POLSKIE PRZEPISY, JEST TO NORMALNA PROCEDURA
PRZYJETA NA SWIECIE. Informuje o tym jasno np. Ambasada USA w Warszawie:

www.usinfo.pl/consular/chronicles/december_02/page1.htm
If You Are a Dual National, You Need a Polish Passport! If you are (or can be
considered) both an American and Polish citizen, you must enter and leave
Poland on a Polish passport (JUST AS you must enter and leave the U.S. on an
American passport). If you have a Polish passport, check its validity. If you
don’t, check if you need one.


> 2. rozumujac analogicznie Polak (niezaleznie od tego, ile ma innych
> obywatelstw) powinien w Polsce legitymowac sie polskim prawem jazdy, nasuwa
>sie to samo przez sie logicznie, tak? (to znaczy nie jest to logiczne, ale
>stosujac zasade podobienstw i analogii...), bylby to wiec drugi nowy
>dokument, ktory obok paszportu musza wyrobic sobie wielo-obywatele (ciekawe,
>jak wygladaloby
> umiejscawianie zdania egzaminu, choc to chyba najprostsze, wystarczyloby
> przeslac odpowiednia kwote na konto egzaminatora i zalatwione, jest polskie
> prawo jazdy, znamy przeciez takie przypadki...)

Tak nie jest. Na podstawie konwencji ONZ z r. 1949 istnieje miedzynarodowe
prawo jazdy uzywane w trakcie podrozy zagranica. Nie wszytkie kraje je
wymagaja ale znaczna czesc tak.

Przepisy miedzynarodowe reguluja sprawe prawa jazdy tak ze jesli sie przebywa
na terytorium innego kraju przez okres dluzszy niz np.6 miesiecy prawo jazdy
nalezy wymienic na lokalne. Porcedura ta zazwyczaj jest dokonywana
automatycznie. Nie ma to zadnego zwiazku z obywatelstwem. A wiec obywatel
polski mieszkajacy na stale zagranica musi miec lokalne prawo jazdy. Jadac
do Polski powinien miec miedzynarodowe prawo jazdy.

> 3. na pewno byl (i chyba jeszcze jest) przepis mowiacy o tym, ze obywatel
> polski nie moze na terenie Polski prowadzic samochodu z obca (zagraniczna)
> rejestracja, chyba, ze jest to samochod przez niego sprowadzony i ma 14 dni
>na dokonanie ostatecznej odprawy celnej. Jak wiec moga sie poruszac legalnie
> swoimi samochodami Polacy mieszkajacy na stale w Europie i przyjezdzajacy do
> kraju?

Ten problem jest znany rowniez w innych krajach europejskich. Inaczej np.
Dunczycy masowo jezdziliby autami zarejestrowanymi w Niemczech gdzie sa
one kilka razy tansze.

[Gość: Wolny]

tajemniczy.don-pedro napisał:

> przy okazji innego watku Gosc:Wolny podal bardzo ciekawy link do poradnika
> polskiej sluzby granicznej, a zwlaszcza do informacji pod tytulem
> "Co może być powodem niewypuszczenia obywatela z kraju?"
> www.sg.gov.pl/poradnik/index.asp?id=9&roz=21
> Moja uwage przykulo zwlaszcza zdanie:
> "Straż Graniczna może nie wypuścić podróżnego, który nie posiada wizy kraju,
> do którego jedzie i wiz tranzytowych krajów, przez które będzie przejeżdżał
> drogą lądową. Oczywiście, jeśli takie wizy są w tych krajach wymagane."
>
> Chcialem zapytac sie dobrze poinformowanych Panstwa, jak przebiega to
> zdarzenie w przypadku ulubionego przez wielu podwojnego obywatelstwa, kiedy
> wymaga sie od czlowieka wyjezdzajacego z Polski polskiego paszportu, podczas
> gdy do USA, Kanady lub Australii wjezdza on na paszporcie drugiego
> obywatelstwa i nie potrzebuje wizy wjazdowej w polskim paszporcie.
>
> Czy Straz Graniczna moze go zatrzymac, bo nie ma wizy wjazdowej w polskim
> paszporcie? czy wtedy musi pokazywac drugi paszport? no to wtedy chyba jest
> niezla checa, jak mu sie wszystkie paszporty z teczki wysypia, a on
> szuka, 'ktory to jest ten wlasciwy' (przy wielu paszportach oczywiscie)
>
> pozdrawiam

Drogi Pedro tu Cie pochwale, za wiare w komplikacje prawne w posiadaniu dwoch-
obywatelstw.

Okazuje sie, ze w Polsce paszport amerykanski *to jest paszport* tylko przy
wjezdzie do PL na czas 90dni, w niego sie wbija "wize-bumage", a przy wyjezdzie
juz sie go nie uznaje- to nie paszport *to tylko wiza* jako zalocznik do
paszportu polskiego - taka jest dokladne rozumowanie wykladni paszportowej.)),
za to wyzszosc paszportu ma ten paszport ktory ma pomarszczona folije.

Dziekuje za uwage.

[Gość: Wolny]

Gość portalu: Wolny napisał(a):


> Okazuje sie, ze w Polsce paszport amerykanski *to jest paszport* tylko przy
> wjezdzie do PL na czas 90dni, w niego sie wbija "wize-bumage", a przy
wyjezdzie
>
> juz sie go nie uznaje- to nie paszport *to tylko wiza* jako zalocznik do
> paszportu polskiego - taka jest dokladne rozumowanie wykladni
paszportowej.))
> ,
> za to wyzszosc paszportu ma ten paszport ktory ma pomarszczona folije.
>
> Dziekuje za uwage.


...a jak sie okaze, ze ten "wyzszy-wyjazdowy" paszport posiada zagwarantowana
ustawowa WADE to sie klijenta nie wypusci - naturalnie.

Ps.
Cos mi sie zdaje, ze te nowe paszporty beda mialy WADE tzw. "misia"
np. literke "G" lub "B" w swoim numerze (Good or Bad citizen). To tylko
przypuszczenie, bo w ustawie o passzportach nic nie wspomina sie jakie to sa
lub beda te wady.

[grafiti]

up

up

[luiza-w-ogrodzie]

[Gość: up]

hkd

[Gość: up]

eyte

[prawdziwystarywiarus]

Chłopaki jeszcze w PRL pokończyły standardowe kursy 3D (dezinformacja,
dezorientacja, dezintegracja), no i od jakiegoś czasu ktos odrobinę bardziej
profesjonalny nimi dowodzi - sami robia spam podciągając stare posty(1), i sami
sie na niego skarżą, plus rozcieńczają zawartość prowokacyjnymi lub
idiotycznymi postami(2), IP w modzie ostatnio południowoamerykanskie (3)


Re: Zrzekanie się obywatelstwa USA / AUS / CDN /
Autor: Gość: up IP: *.lu.dl.cox.net
Data: 16-05-2003 06:44

polski rzad jest zerem !!!
Autor: Gość: polonia IP: *.lu.dl.cox.net
Data: 16-05-2003 07:11

APEL do Polski w sprawie paszportow polonijnych
Autor: Gość: Jan Nowak IP: *.tvazteca.com.mx
Data: 15-05-2003 19:25


ogólnie: pierwszy rok podchorążówki wojsk łączności i informatyki.

[grafiti]

up5

[Gość: up]

[Gość: up]

[Gość: up]

[Gość: up]

[Gość: up]

[Gość: up]

[Gość: up]

[Gość: up]

[Gość: up]

[Gość: up]

[Gość: up]