Dlaczego te zmiany w zalatwianiu pol paszportu?

[polka_w_austr]

Dawniej to bylo takie proste.Pytam z ciekawosci - czy ktos wie jak tlumaczy
Warszawa te zmiany? Czy ktos moze mi odpowiedziac, prosze?

[Gość: Sierra]

Ogolna zasada jest taka ze nikomu nie powinno byc za dobrze

[Gość: po co polski paszp]

Bo teraz mamy PRL-bis.


Gość portalu: Sierra napisał(a):

> Ogolna zasada jest taka ze nikomu nie powinno byc za dobrze

[polka_w_austr]

chodzi mi o to jakie oficjalne wytlumaczenie jest ze strony Warszawy

Daj sobie spokoj...

[Gość: John Kowalski]

Daj sobie spokoj z polskim paszportem i poczytaj:

"2002 Regular Report on Poland's Progress Towards Accession",
strona 118:

"As for the EU visa-free travel list, Poland has not yet completely
aligned its visa policy. Indeed, nationals of some countries on that
list are still required to obtain visas for travel to Poland
(Australia, Canada, Brunei, Guatemala, Panama, El Salvador, New
Zealand and Venezuela)".

europa.eu.int/comm/enlargement/report2002/pl_en.pdf
Za kilka miesiecy bedzie po bolu.

A najlepiej to:

www.geocities.com/docudepot

[starywiarus]

polka_w_austr napisała:

> chodzi mi o to jakie oficjalne wytlumaczenie jest ze strony Warszawy


Nie ma żadnego. W głowie ci się w tej Australii poprzewracało. Wytłumaczenia, i
jeszcze do tego oficjalnego, postępowania władzy państwowej się obywatelce
zachciewa? Dyskusji z władzą? To w Australii. W Polsce, wladza jest od tego,
żeby rozkazywać, a obywatele od tego, żeby słuchać, płacić i wykonywać. I nikt
sobie nie wyobraża innego sposobu sprawowania władzy. Daj sobie spokój z tym
paszportem. Zresztą, pojechałabyś do Ugandy na paszporcie ugandyjskim? Ta sama
zasada.

[Gość: Aussie]

polka_w_austr napisała:
Dawniej to bylo takie proste.Pytam z ciekawosci - czy ktos wie jak tlumaczy
Warszawa te zmiany? Czy ktos moze mi odpowiedziac, prosze?
A: Dawniej polski paszport byl malo atrakcyjny, a teraz bedzie unijny.
Posiadacz paszportu australijskiego moze nie byc wpuszczony do Wielkiej
Brytanii, zas posiadacz paszportu unijnego musi. Stad wielu rdzennych
australijczykow (bialych i czarnych) chcialo by miec ten polski paszport, bo o
prace w Australii coraz trudniej, i coraz wiecej australijczykow mysli o
przeniesieniu sie do UE. Tak wiec wladze polskie musza dokladniej sprawdzac
podania o paszport, szczegolnie te skladane poza Polska!

Zmiany to skutek 911-Schengen

[komentator]

polka_w_austr napisała:

> Dawniej to bylo takie proste.Pytam z ciekawosci - czy ktos wie jak tlumaczy
> Warszawa te zmiany? Czy ktos moze mi odpowiedziac, prosze?

Oszolomy z pereelu na wyzszych pietrach plota rozne bzdury o zmianach w
wydawaniu paszportow.

A maja one swoje zrodlo w zaostrzonych przepisach paszportowych na calym
swiecie, zmiany te zainicjowano w USA. Paszporty drukuje sie wylacznie w kraju
macierzystym po bardzo dokladnym sprawdzaniu tozsamosci osoby, stad
koniecznosc posiadania aktualnej informacji osobowej. Dodatkowo wladze polskie
musza szczegolnie uwazac w zwiazku z odbywajaca sie akcesja do strefy
Schengen. Partnerzy sa niezwykle uczuleni na to by system byl bez dziur a w
bazach danych SIS znalazly sie precyzyjne informacje. Za kilka lat Polska
przystapi do stefy Schengen a przed przystapieniem zniesiony zostanie
obowiazek wizoway dla kilku krajow dla ktorych strefa nie wymaga wiz.
Oczywiscie pozostanie w mocy obowiazek posiadania paszportow przez obywateli
polskich.

Dodajmy na koniec ze we Francji paszport 10-letni mozna uzyskac tylko w kraju,
konieczna jest podroz jesli ktos mieszka zagranica. Niedlugo beda wprowadzone
paszporty biometryczne ktorych wydawanie bedzie jeszcze bardziej
skomplikowane.

[Gość: Aussie]

komentator napisała:
Oszolomy z pereelu na wyzszych pietrach plota rozne bzdury o zmianach w
wydawaniu paszportow.
A maja one swoje zrodlo w zaostrzonych przepisach paszportowych na calym
swiecie, zmiany te zainicjowano w USA. Paszporty drukuje sie wylacznie w kraju
macierzystym po bardzo dokladnym sprawdzaniu tozsamosci osoby, stad
koniecznosc posiadania aktualnej informacji osobowej. Dodatkowo wladze polskie
musza szczegolnie uwazac w zwiazku z odbywajaca sie akcesja do strefy
Schengen. Partnerzy sa niezwykle uczuleni na to by system byl bez dziur a w
bazach danych SIS znalazly sie precyzyjne informacje. Za kilka lat Polska
przystapi do stefy Schengen a przed przystapieniem zniesiony zostanie
obowiazek wizoway dla kilku krajow dla ktorych strefa nie wymaga wiz.
Oczywiscie pozostanie w mocy obowiazek posiadania paszportow przez obywateli
polskich.
Dodajmy na koniec ze we Francji paszport 10-letni mozna uzyskac tylko w kraju,
konieczna jest podroz jesli ktos mieszka zagranica. Niedlugo beda wprowadzone
paszporty biometryczne ktorych wydawanie bedzie jeszcze bardziej
skomplikowane.
A: W Australii wize "deklaratywna" (ADV) wystawiaja caly dzien. A mnie
wulgarnie zaatakowano na lamach tego forum i forum Cyberexpressu za to, ze
napisalem iz Polacy powinni podrozowac do Polski na polskim paszporcie...

Do "Aussie" (Lech Keller)

[Gość: John Kowalski]

Gość portalu: Aussie napisał(a):

> A: W Australii wize "deklaratywna" (ADV) wystawiaja caly dzien. A mnie
> wulgarnie zaatakowano na lamach tego forum i forum Cyberexpressu za to, ze
> napisalem iz Polacy powinni podrozowac do Polski na polskim paszporcie...

Ataki byly sluszne, panie Keller. Dyskusja byla o idiotycznych polskich
przepisach paszportowych ktore wymuszaja poslugiwanie sie polskimi paszportami
przez osoby z obywatelstwem australijskim. Pan natomiast postulowal wlasnie
poslugiwanie sie polskimi paszportami z Australian Declaratory Visa uzywjac
przy tym niskich i niewybrednych w wulgarnosci atakow pod adresem Polonii
australijskiej oraz dr. Rygielskiego. Czy spodziewal sie pan komplementow?

Mial pan duzo szczescia gdyz otarl sie pan o interwencje u panskich
zwierzchnikow w Monash University dotyczacej natury panskiej "community
activity" z domeny uniwersytackiej arts.monash.edu.au. Panscy zwierzchnicy na
pewno prawidlowo by ja ocenili.

Kowalski do nogi

[komentator]

Gość portalu: John Kowalski napisał(a):

> Dyskusja byla o idiotycznych polskich
> przepisach paszportowych ktore wymuszaja poslugiwanie sie polskimi
> paszportami przez osoby z obywatelstwem australijskim.

Nie o co szczekac: Australijskie przepisy paszportwoe sa rownie idiotyczne
bo wymuszaja poslugiwanie sie paszportami australijskimi przez osoby z
obywatelstwem polskim.

Zacytowac te przepisy Kowalski?

[Gość: Aussie]

komentator napisała:
Gość portalu: John Kowalski napisał(a):
Dyskusja byla o idiotycznych polskich przepisach paszportowych ktore wymuszaja
poslugiwanie sie polskimi paszportami przez osoby z obywatelstwem
australijskim.
- Nie o co szczekac: Australijskie przepisy paszportwoe sa rownie idiotyczne
bo wymuszaja poslugiwanie sie paszportami australijskimi przez osoby z
obywatelstwem polskim.
Zacytowac te przepisy Kowalski?
A:

[Gość: Aussie]

Gość portalu: Aussie napisał(a):
W Australii wize "deklaratywna" (ADV) wystawiaja caly dzien. A mnie
wulgarnie zaatakowano na lamach tego forum i forum Cyberexpressu za to, ze
napisalem iz Polacy powinni podrozowac do Polski na polskim paszporcie...Gość
portalu: John Kowalski napisał(a):
Ataki byly sluszne, panie Keller. Dyskusja byla o idiotycznych polskich
przepisach paszportowych ktore wymuszaja poslugiwanie sie polskimi paszportami
przez osoby z obywatelstwem australijskim. Pan natomiast postulowal wlasnie
poslugiwanie sie polskimi paszportami z Australian Declaratory Visa uzywjac
przy tym niskich i niewybrednych w wulgarnosci atakow pod adresem Polonii
australijskiej oraz dr. Rygielskiego. Czy spodziewal sie pan komplementow?
A: Gdzie ja zatakowalem "niewybrednie" polonie? Piszac, ze jak sie
uwazaja za Polakow, to powinni uzywac polski paszport, jadac do Polski?
Sprobuj pojechac do Grecji (UE), bedac Grekiem, na paszport australijski czy
amerykanski, albo do USA, majac tamtejsze obywtelstwo na paszport polski czy
australijski! Zaden powazny kraj po 11 wrzesnia nie wydaje stalych paszportow
za granica. Jak mi skradziono australijski paszport w USA, to ambasada
australijska wydala mi, po kilkugodzinnym przesluchaniu, tymczasowy paszport
wazny miesiac, tylko na bezposredni powrot do Australii! A mialem z soba
australijskie prawo jazdy, Medicare card, kopie paszportu itp...

- Mial pan duzo szczescia gdyz otarl sie pan o interwencje u panskich
zwierzchnikow w Monash University dotyczacej natury panskiej "community
activity" z domeny uniwersytackiej arts.monash.edu.au. Panscy zwierzchnicy na
pewno prawidlowo by ja ocenili.
A: Na Monash otrzymalem pochwale od wladz uniwersyteckich za aktywnosc
spoleczna, i wyrazy szczerej sympatii z powodu tych niewybrednych atakow...
Nikt na poziomienie pochwala donosicielstwa - uwazaja ja za pozostalosci
komunistycznej mentalnosci wsrod wladz organizacji polonijnych...
Wstyd, donosiciele - postkomuchy...

[Gość: John Kowalski]

Gość portalu: Aussie napisał(a):

> Sprobuj pojechac do Grecji (UE), bedac Grekiem, na paszport australijski czy
> amerykanski, albo do USA, majac tamtejsze obywtelstwo na paszport polski czy
> australijski

Panie Keller-Aussie. Chyba rozumie pan ze nie nalezy porownywac jablek do
pomaranczy. Porownywac jakiekolwiek rozwiniete kraje do Polski w tym temacie
bedzie mozna dopiero wtedy, gdy kraje te beda mialy 15 milonowa diaspore o tej
samej roznorodnosci i motywach emigracyjnych jaka ma Polska. Jak panu wiadomo
USA posiada zerowa diaspore, bo z USA nikt przy zdrowych zmyslach nie emigruje.
A jesli juz ktos by koniecznie chcial to moze sobie sprawy obywatelsko-
paszportowe szybko i prosto uregulowac zrzekajac sie obywatelstwa USA w 15
minut przed konsulem. Polskiego obywatelstwa natomiast zrzec sie nie sposob,
poniewaz procedura jest celowo skonstuowana tak zeby te zrzeczenia uniemozliwic
(opinia samych wladz RP). Mozliwosc zrzeczenia istnieje wiec tylko na papierze.
W ten sposb nie mozna sobie, wedlug wlasnej woli, uregulowac spraw obywatelsko-
paszportowych. Chyba zgodzi sie pan ze kazdy czlowiek powinien miec wybor w tej
materii.

> A: Na Monash otrzymalem pochwale od wladz uniwersyteckich za aktywnosc
> spoleczna, i wyrazy szczerej sympatii z powodu tych niewybrednych atakow...
> Nikt na poziomienie pochwala donosicielstwa - uwazaja ja za pozostalosci
> komunistycznej mentalnosci wsrod wladz organizacji polonijnych...
> Wstyd, donosiciele - postkomuchy...

Niech pan nie histeryzuje, panie Keller-Aussie. Nie chodzi o donosicielstwo
tylko o zwykla skarge na panska "community activity". Do dzis nie przeprosil
pan Polonii za swoje inwektywy. Wystarczy zamiescic oryginal i angielskie
tlumaczenie panskich popisow i wyslac je do Monash University pod ocene.
Pochwaly tym razem na pewno nie bedzie.

Propagandowa dezinformacja Kowalskiego

[komentator]

Gość portalu: John Kowalski napisał(a):

Porownywac jakiekolwiek rozwiniete kraje do Polski w tym temacie
> bedzie mozna dopiero wtedy, gdy kraje te beda mialy 15 milonowa diaspore o
>tej samej roznorodnosci i motywach emigracyjnych jaka ma Polska. Jak panu
>wiadomo USA posiada zerowa diaspore, bo z USA nikt przy zdrowych zmyslach nie
>emigruje.

Co wy tu Kowalski za bzdury opowiadacie. Poza granicami USA mieszka kilka
milionow obywateli. Na dodatek USA ma bardzo duzo podwojnych obywateli.

> A jesli juz ktos by koniecznie chcial to moze sobie sprawy obywatelsko-
> paszportowe szybko i prosto uregulowac zrzekajac sie obywatelstwa USA w 15
> minut przed konsulem.

Nie robcie z ludzi durniow Kowalski. 15 mintu moze trwac +osobista+ wizyta
w placowce dyplomtYcznej. Decyzja o zrzeczeniu obywatelstwa nalezy do
DEPARTAMENTU STANU Kowalski. Decyzja pozytywna wiaze sie z wydaniem
certyfikatu. Przy wydawaniu decyzji badana jest szczegolowo motywacja oraz
historia podatkowa delikwenta (obywatel USA zamieszkaly zagranica zobowiazany
jest do wypelniania formularzy podatkowych). Badanie jest niezbedne bo jezeli
podejrzewa sie ze motywem zrzeczenia jest niechec do placenia podatkow w USA
delikwent po zrzeczniu obywatelstwa ma staly zakaz wjazdu na teren USA. Rowniez
jesli delikwent ma zamiar stalego mieszkania na terenie USA bedzie odmowa
zrzeczenia.

Dodajmy do tego ze po zrzeczeniu obywatelstwa USA delikwent musi przez
nastepne 10 lat wypelniac formularze podatkowe USA.

>Polskiego obywatelstwa natomiast zrzec sie nie sposob,
> poniewaz procedura jest celowo skonstuowana tak zeby te zrzeczenia
>uniemozliwic (opinia samych wladz RP). Mozliwosc zrzeczenia istnieje wiec
>tylko na papierze.

Nie robcie z ludzi idiotow. Wypelnienie papierow trwa 15 minut, mozna je
wyslac poczta a procedura nie przewiduje odmowy czy jakis cyrkow takich
jak procedura USA.

> W ten sposb nie mozna sobie, wedlug wlasnej woli, uregulowac spraw
>obywatelsko-paszportowych. Chyba zgodzi sie pan ze kazdy czlowiek powinien
>miec wybor w tej materii.

Mozna bez problemow Kowalski. Wypelnia sie papiery i wysyla.
Co roku robi to pewna liczba ludzi i nie maja oni zadnych problemow.
Procedura tylko trwa co nieco.

Jak widac propagandowa dezinformacja znowu sie nie udala.

[Gość: Funnel]

Gość portalu: John Kowalski napisał(a):

Porownywac jakiekolwiek rozwiniete kraje do Polski w tym temacie
> bedzie mozna dopiero wtedy, gdy kraje te beda mialy 15 milonowa diaspore o
>tej samej roznorodnosci i motywach emigracyjnych jaka ma Polska. Jak panu
>wiadomo USA posiada zerowa diaspore, bo z USA nikt przy zdrowych zmyslach nie
>emigruje.
-------
1)ppor Komentator napisala;
Co wy tu Kowalski za bzdury opowiadacie. Poza granicami USA mieszka kilka
milionow obywateli.
*******
Poza granicami USA PRZEBYWA ok 4 mln obywateli.jest to niecale 1,5%
obywateli.Wiekszosc z nich to zolnierze,obsuga i ludzie pracujacy w
amerykanskich lub innych biznesach(doradcy,naukowcy
nauczyciele,lekarze.Amerykanow naturalizujacych sie w innych krajach to
znikoma czesc 1%.
Znowu chcecie zabeltac w glowach ludzi niezorientowanych tow,komentatorze i
porownywac wielkosc amerykanskiej i polskiej diaspory tytulem symetrii mimo iz
proporcje sa nieporownywalne.



2) ppor Komantator napisala;

Na dodatek USA ma bardzo duzo podwojnych obywateli.

*****
noooo,ma tylko "zapomnieliscie" dodac jakich to duzo podwojnych obywateli
USA "ma".Otoz 99.9% tych podwojnych obywateli to osoby NATURALIZOWANE w USA i
ich rodziny .W momencie przyjecia obywatelstwa USA sa ZOBOWIAZANE pod przysiega
byc lojalnymi wobec nowej ojczyzny.
Natomiast nie sa ZMUSZANE do pozbycia sie "starego" obywatelstwa i na tym
wlasnie polega TOLERANCJA! Poniewaz USA zdaje sobie z tego sprawe ze wielu
Uciekinierow z roznych rezymow nie ma zadnej mozliwosci "technicznej"
uczynienia tego.Baa..gdyby sie ujawnili ich rodziny pozostale w tych
krajach ..no wiadomo.
Nooo i jak sie te proporcje maja do podwojnych obywateli polskich? ano
komentatorsko-symtrycznie TAK SAMO.
no bo tyz jest DUZO podwojnych polskich obywateli i tyz 99,9 procent z nich sie
naturalizowalo(tyle ze to obywatele polscy w "obcych")krajach.Ale z jakiej
racji Polska okresla ich podwojnymi skoro ich drugiego obywatelstwa NIE
UZNAJE.Oh! Zapomnialem przeciez Polska toleruje podwojne obywatelstwo PODOBNIE
jak USA wedlug komentatora i jego ministrow.Czyz nie tak,podporuczniku?

No to czy na zasadzie tolerancji jak w USA, obcokrajowiec w Polsce moze zostac
podwojnym obywatelem.He?

Propagandowa dezinformacja Funnelowa

[komentator]

Gość portalu: Funnel napisał(a):

> Gość portalu: John Kowalski napisał(a):

> Poza granicami USA PRZEBYWA ok 4 mln obywateli.jest to niecale 1,5%
> obywateli.Wiekszosc z nich to zolnierze,obsuga i ludzie pracujacy w
> amerykanskich lub innych biznesach(doradcy,naukowcy
> nauczyciele,lekarze.Amerykanow naturalizujacych sie w innych krajach to
> znikoma czesc 1%.
> Znowu chcecie zabeltac w glowach ludzi niezorientowanych tow,komentatorze i
> porownywac wielkosc amerykanskiej i polskiej diaspory tytulem symetrii mimo
> i z proporcje sa nieporownywalne.

Tu chodzi w kazdym przypadku o miliony ludzi. Dlatego w USA jak i w Polsce
obowiazuja podobne przepisy: dla wladz na terenie ich jurysdykcji uznaje sie
tylko jedno obywatelstwo. Dlatego obywatele USA zobowiazani sa do poslugiwania
sie dokumentami USA przy przekraczaniu granic. Przepisy polskie sa analogiczne.

Dodajmy do tego ze przepisy administracyjne USA dotyczace obywateli
mieszkajacych zagranica sa nieporownanie ostrzejsze niz polskie. Obywatele
USA zobowiazani sa do corocznego dostarczania formularzy podatkowych na
podstawie ktorych wladze wiedza o nich wszystko.

>Ale z jakiej racji Polska okresla ich podwojnymi skoro ich drugiego
>obywatelstwa NIE UZNAJE.Oh! Zapomnialem przeciez Polska toleruje podwojne
>obywatelstwo PODOBNIE jak USA wedlug komentatora i jego ministrow.Czyz nie
>tak,podporuczniku? No to czy na zasadzie tolerancji jak w USA, obcokrajowiec
>w Polsce moze zostac podwojnym obywatelem.He?

O czym wy tu gadacie tow. Funnel? Zaczadzenie wskutek niesprawnego funnela?
Wladze USA TOLERUJA podwojne obywatelstwo podobnie jak wladze polskie z tym
ze W BARDZIEJ RESTRYKCYJNY SPOSOB. Na terenie swojej jurysdykcji uznaja
wylacznie swoje obywatelstwo. Ale wladze USA moga pozbawic obywatelstwa na
drodze urzedowej osoby ktore nabyly drugie obywatelstwo lub dokonuja czynow
niezgodnych z przepisami USA. Prawo polskie jest pod tym wzgledem maksymalnie
tolerancyjne poniewaz nikogo obywatelstwa pozbawic nie mozna.

A obcokrajowiec w Polsce jak najbardziej moze nabyc obywatelstwo polskie
bez KONIECZNOSCI zrzekania sie obcego.

Poza tym w Polsce zyja setki tysiecy podwojnych obywateli i nie ma z tego
powodu absolutnie zadnych problemow.

[starywiarus]

komentator napisało:

>
> A obcokrajowiec w Polsce jak najbardziej moze nabyc obywatelstwo polskie
> bez KONIECZNOSCI zrzekania sie obcego.
>
===================
Motto:

W gwiazdę Francji Komentator
Patrząc, lot swój w niebo wzbił.
I nadzieją podsycany
Woła do nas ze wszech stron...

("Warszawianka 2003")

Lot swój w niebo wzbił i dotychczas nie powrócił, przynajmniej umysłowo. Po
zdementowaniu przez Konsulat Generalny Francji w Nowym Jorku akrobatycznej tezy
dezinformacyjnej Rote Kapelle, jakoby po nowy 10-letni paszport francuski
petent musiał fatygować się osobiście do Francji, w następnym odcinku
serialu "Siedemnaście mgnień jesieni" funkcjonariusz Rote Kapelle, ppor.
Komentator, usiłuje się odkuć, przekonując, że cudzoziemcy mogą naturalizować
się w Polsce bez potrzeby zrzekania się posiadanego obywatelstwa innego państwa.

Es ist tut mir leid, but nothing doing, mon cher enfant bastarde de la patrie.

Ustawa z dnia 15 lutego 1962 r. o obywatelstwie polskim, tekst jednolity
(Dz.U.2000 nr 28, poz.353) Art 8 ust. 3.: "Nadanie obywatelstwa polskiego może
być uzależnione od złożenia dowodu utraty lub zwolnienia z obywatelstwa obcego".

Bingo! Sfora 2, Rote Kapelle 0.

Art.8 ust.3 znajduje zastosowanie w Konsulatach RP między innymi w postępowaniu
z weteranami Polskich Sił Zbrojnych na Zachodzie pozbawionymi obywatelstwa
polskiego przez przepisy wykonawcze do ustawy o obywatelstwie polskim z 1951
roku. Chętnym do odzyskania obywatelstwa polskiego odpowiada się uprzejmie, że
jak najbardziej mogą je odzyskać, wszakże pod warunkiem zrzeczenia się
posiadanego obywatelstwa brytyjskiego czy amerykańskiego.

Rozmawiałem niedawno z ponad 80-letnim weteranem Bitwy o Anglię, b. pilotem w
polskim dywizjonie, któremu w 2002 roku taką właśnie propozycję w pewnym
konsulacie polskim uczyniono. Zapytany jak zareagował, weteran odparł, że on
też w krótkich żołnierskich słowach uczynił konsulowi pewną propozycję, i
wyszedł trzaskając drzwiami, bo nie po to 63 lata temu latał nad Londynem, żeby
na starość kłaść się na grzbiecie, lizać młodzieżówkę PZPR po rękach,
przebierać czterema łapami w powietrzu, i udawać zachwyconego tą sytuacją.

Drugie zastosowanie art.8 ust.3 to konwulsyjne opędzanie się przed restytucją
obywatelstwa polskiego osobom "wyjechanym" z Polski przez władze PRL po 1968
roku, oraz byłym emigrantom do Niemiec z programu łączenia rodzin z lat 70-
tych.

To się być może będzie musiało zmienić, ponieważ Sąd Najwyższy RP orzekł
niedawno, że jeśli ktoś został pozbawiony obywatelstwa polskiego zbiorowym
ryczałtem, na podstawie słynnej, nigdy nigdzie nie opublikowanej uchwały Rady
Państwa, natomiast nie wydano mu imiennego zawiadomienia o pozbawieniu
obywatelstwa polskiego, to znaczy, że go nigdy prawomocnie nie utracił.
Klasyczny przykład bolszewickiego niechlujstwa administracyjnego i
ponadczasowej pogardy dla prawa, prowadzącej do nieprzestrzegania przez państwo
nawet własnych bolszewickich dekretów. Naturalnie, nikogo nie zdziwi, jeśli nic
się nie zmieni, a jedynym skutkiem będzie demonstracja, że państwo ma swój Sąd
Najwyższy w tym samym miejscu, co wszystkie inne elementy państwa prawa, od
Konstytucji poczynając, a na instrukcjach dla kontrolerów biletów tramwajowych
kończąc.

W sumie, odnotowujemy objawy wzrastającego dyskomfortu i paniki w zespole
operacyjnym Rote Kapelle, zapewne wywołane zbliżaniem się krytycznej daty 5 XI
2003 (data publikacji ostatecznego raportu Komisji Europejskiej o wykonaniu
przez Polskę zobowiązań akcesyjnych w zakresie JHA [Justice and Home Affairs];
raport zapewne poruszy także kwestię 'safeguard clauses', czyli sankcji Unii
przeciw RP za niespełnione zobowiązania). Nie tylko wizy polskie dla AU, CDN i
NZ dawno miały być zniesione, a nie są, ale i polskie ustawodawstwo
antydyskryminacyjne dawno miało być gotowe i wprowadzone w życie, a nie jest.

Ten zakaz dyskryminacji narodowościowej, that's a true bitch, nie?

Atmosfera paniki zapewne przenosi się na zespół Rote Kapelle z innych organów
państwa, w których dzień i noc trwają gorączkowe wysiłki nad przemalowaniem
pędzlem ławkowcem pewnych aktów prawnych ze szkarłatu na ciemny błękit ze
złotymi gwiazdkami.

Czy zdążą? Kto wygra? Zobacz w następnym odcinku.

=============

BPU. 5012-267-03

Pan [----]

W odpowiedzi na Pana pismo z dnia 21 sierpnia br. w sprawie obowiazujacych
przepisów dotyczacych zrzeczenie siê obywatelstwa polskiego Biuro Prawa i
Ustroju Kancelarii Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej uprzejmie informuje, ze
aktualnie w Rzadzie RP trwaja prace nad nowa ustawa o obywatelstwie polskim.
Ponadto w Biurze Prawa i Ustroju Kancelarii Prezydenta tocza sie prace nad
zmian± rozporzadzenia Prezydenta RP z dnia 14 marca 2000 roku w sprawie
szczególowego trybu postepowania w sprawach o nadanie lub wyrazenie zgody na
zrzeczenie sie obywatelstwa polskiego oraz wzorów zaswiadczeñ i wniosków (Dz.U.
z 2000 r. Nr 18 poz. 231).

W zwiazku z powyzszym zgloszone przez Pana uwagi zostana wykorzystane w pracach
legislacyjnych nad zmiana ww. aktów prawnych.

Beata Mleczko
St. rzeczoznawca
===============

[Gość: ORygielskim]

Commentator do "prezesa" Rygielskiego:
Panie Rygielski! Watpie w panskie kwalifikacje naukowe, bowiem gdyby mial pan
doktorat to wiedzial by pan, ze ten stopien (PhD) przyznaje sie w Australii na
podstawie recenzji uczonych z innych uniwersytetow! Stad nie wazne, czy na
Monash ktos sie zna na Lemie czy nie, albowiem stopien doktora jest nadawany w
Australii na podstawie recenzji uczonych z innych uniwersytetow, w przypadku
Lema zapewnie polskich. Prosze sie wiec publicznie nie kompromitowac, i zajac
sie lepiej kartografia, a nie polityka... I prosze nie nazywac ludzi
plagiatorami bez sprawdzenia faktow, bo to jest oszczerstwo, za ktore mozna
byc pozwanym do sadu! - Kwalifikacje (Janusz Rygielski) 2/9/2003 Wlasnie
wrocilem z gor i zauwazylem, ze pan dr Lech Keller zapytal mnie publicznie o
moje kwalifidacje naukowe. Odpowiadam: tytul dr. nauk technicznych (z zakresu
kartografii Tatr) uzyskalem na Wydziale Geodezji i Kartografii Politechniki
Warszawskiej w dniu 21 czerwca 1975 r. Dyplom nosi numer 1871 i zostal
podpisany przez rektora Politechniki Warszawskiej prof. dr. hab. Stanislawa
Pasynkiewicza oraz (dwukrotnie) przez prof dr. Czeslawa Kamele, ktory byl
zarowno dziekanem Wydzialu jak i promotorem. Dyplom ten zostal uznany w
Australii przez Committee on Overseas Professional Qualifications w dniu 8
sierpnia 1983 r. Nostryfikacja ma numer 83-248 i zostala podpisana przez
Przewodniczacego Komitetu (Chairman of Committee) D. M. Myersa oraz
Przewodniczacego Panelu Ekspertow (Chairman of Expert Panel) K. C. Westfolda.
Odpowiadam na te zaczepke tylko dlatego, aby publicznie zadac panu dr.
Kellerowi nastepujace pytanie: Ilu samodzielnych pracownikow naukowycb na
Uniwersytecie Monash posiada kwalifikacje umozliwiajace kompetentna ocene
pracy na temat Stanislawa Lema, m. in. posiada dobre rozeznanie w
pismiennictwie polskim poswieconym temu pisarzowi. Taka znajomosc jest
niezbedna, aby ocenic indywidualny wklad autora pracy i uchronic uczelnie
przed przyznawaniem stopni naukowych plagiatorom.

[Gość: Trobe, La]

1) Pan "prezes" Rygielski chwali sie swym doktoratem. Zalozmy, ze go
rzeczywiscie otrzymal, choc cala sprawa wydaje sie mocno podejrzana (jego
promotorem byl sam dziekan, czyli wyglada to na doktorat a la Gierek, gdyz bylo
to za PRLu w latach 1970tych, kiedy aby dostac doktorat trzeba bylo byc
czlonkiem partii, albo conajmniej tzw. zaprzyjaznionego stronnictwa). Ale
zalozmy, ze pan "prezes" Rygielski rzeczywiscie ma ow PRLowski doktorat.
Pytanie wiec, coz pan "doktor" Rygielski ma w swym dorobku naukowym? Szukalem
pod "Rygielski" na Internecie, i nic nie znalazlem poza odsylaczami do jego
dzialalnosci polonijnej. Zadnej ksiazki czy artykulu napisanego przez
pana "doktora" Rygielskiego w pismie naukowym nie znalazlem. Natomiast
krytykowany przez niego dr Keller z Monash ma spory dorobek naukowy, o ktorym
jest sporo na stronach australijskich, polskich a nawet czeskich. Jak sie
okazuje, cala nagonka na Kellera to skutek tego, ze oblal on kiedys syna
pewnego polonijnego prominenta.
W odroznieniu od "studiow" polskich na McQuarie University, ktore sa prowadzone
przez ledwo magistra, i to z Polski, studia polskie na Monash Univeraity sa
prowadzone glownie przez osoby ze stopniem doktora, i na znacznie wyzszym
poziomie, stad nie sa one zaliczane automatycznie, jak na McQuarie, gdzie liczy
sie (niestety) ilosc a nie jakosc...
2) Commentator (Do p. Rygielskiego) 3/9/2003:
Panie Rygielski! Watpie w panskie kwalifikacje naukowe, bowiem gdyby mial pan
doktorat to wiedzial by pan, ze ten stopien (PhD) przyznaje sie w Australii na
podstawie recenzji uczonych z innych uniwersytetow! Stad nie wazne, czy na
Monash ktos sie zna na Lemie czy nie, albowiem stopien doktora jest nadawany w
Australii na podstawie recenzji uczonych z innych uniwersytetow, w przypadku
Lema zapewnie polskich. Prosze sie wiec publicznie nie kompromitowac, i zajac
sie lepiej kartografia, a nie polityka... I prosze nie nazywac ludzi
plagiatorami bez sprawdzenia faktow, bo to jest oszczerstwo, za ktore mozna byc
pozwanym do sadu!
3) Komentator: Wynika z tego, ze tytul "doktora" otrzymal pan Rygielski od
prof dr. Czeslawa Kameli, ktory byl zarowno dziekanem Wydzialu jak i
promotorem. Ciekawe, czy prace "doktorska" pana "doktora" Rygielskiego
recenzowal ktos spoza uczelni, gdzie prof. Kamela byl dziekanem, i czy pan
Rygielski nalezal wtedy do partii albo tzw. sojuszniczego stronnictwa, jako iz
wiem z doswiadczenia, ze owe czlonkostwo bylo de facto warunkiem otrzymania
doktoratu na uczelniach PRLowskich, szczegolnie po marcu roku 1968... Poza tym
nie ma czegos takiego jak "nostryfikacja" w Australii, a tylko uznanie danego
dyplomu za rownowazny z australijskim. Nostryfikacja upowaznia do wykonywania
zawodu, np. lekarza czy prawnika, uznanie rownowaznosci dyplomu nie... I nie
podoba mi sie oskarzenie dr Kellera o plagiaryzm, jako iz prace doktorskie sa w
Australii oceniane POZA uczelnia, gdzie studiuje doktorant, aby uniknac
mozliwosci otrzymania doktoratu droga protekcji, jak w przypadku pana "doktora"
Rygielskiego...

[Gość: ORygielskim]

1. List Lecha Kellera na temat sytuacji po 11 wrzesnia, ktory to list zawiera
spore oskarzenia syjonizmu (rozumianego przez Kellera jako rasizm), i ktory to
list stal sie powodem nagonki na Kellera ze strony kryptosyjonisty
Rygielskiego, jest na str. 4 i 5 "Kuriera Zachodniego" z sierpnia roku 2002.
2. "Kurier Zachodni" numer 4 z roku 2003 zawiera artykul "Wojna polonijna-
polska?". Artykul ten podaje ciekawe szczegoly tzw. afery Weissa, ktory to pan
swiadomie przekroczyl prawo polskie jadac do Polski, jakby nie bylo swej
ojczyzny, z paszportem australijskim i 10-dniowa polska wiza. Klopoty Weissa
zaczely sie, kiedy chcial on przedluzyc te wize. Zgodnie z polskim prawem ta
wiza nie mogla byc w ogole wydana obywatelowi polskiemu, wiec Weiss musial
wyrobic sobie polski paszport. No coz, takie jest prawo paszportowo-wizowe w
Polsce, i musi byc one przestrzegane, szczegolnie po 11 wrzesnia. Tak wiec
pan "prezes" Rygielski rozpetal cala te afere na skutek swego braku zrozumienia
prawa. Jako PRLowski doktor nauk technicznych nie powinien on przeceniac swego
wyksztalcenia, a szczegolnie nie powinien zabierac glosu w sprawach, o ktorych
nie ma pojecia.
===============

[Gość: Aussie]

Gość portalu: Aussie napisał(a):
Sprobuj pojechac do Grecji (UE), bedac Grekiem, na paszport australijski czy
amerykanski, albo do USA, majac tamtejsze obywtelstwo na paszport polski czy
australijski
- Panie Keller-Aussie. Chyba rozumie pan ze nie nalezy porownywac jablek do
pomaranczy. Porownywac jakiekolwiek rozwiniete kraje do Polski w tym temacie
bedzie mozna dopiero wtedy, gdy kraje te beda mialy 15 milonowa diaspore o tej
samej roznorodnosci i motywach emigracyjnych jaka ma Polska. Jak panu wiadomo
USA posiada zerowa diaspore, bo z USA nikt przy zdrowych zmyslach nie emigruje.
A: Bzdura! W samej Australii sa tysiace emigrantow z USA! A najwiecej ich jest
w Europie. Dziekan Arts na Monash i prodziekan to emigranci z USA.

- A jesli juz ktos by koniecznie chcial to moze sobie sprawy obywatelsko-
paszportowe szybko i prosto uregulowac zrzekajac sie obywatelstwa USA w 15
minut przed konsulem. Polskiego obywatelstwa natomiast zrzec sie nie sposob,
poniewaz procedura jest celowo skonstuowana tak zeby te zrzeczenia uniemozliwic
(opinia samych wladz RP). Mozliwosc zrzeczenia istnieje wiec tylko na papierze.
A: Bo Polska to tzw. nation-state, zas USA to tylko state, zbieranina roznych
ludzi z calego swiata, stad mamy narod polski, a nie mamy narodu "stanowo-
zjednoczonego", a tylko tamteszych murzynow, bialych czy hispanos...

- W ten sposb nie mozna sobie, wedlug wlasnej woli, uregulowac spraw
obywatelsko-paszportowych. Chyba zgodzi sie pan ze kazdy czlowiek powinien miec
wybor w tej materii.
A: Masz wybor. Tyle, ze zrzeczenie sie polskiego obywatelstwa to teraz glupota,
jak Polska wchodzi do UE!

A: Na Monash otrzymalem pochwale od wladz uniwersyteckich za aktywnosc
spoleczna, i wyrazy szczerej sympatii z powodu tych niewybrednych atakow..
. Nikt na poziomienie pochwala donosicielstwa - uwazaja ja za pozostalosci
komunistycznej mentalnosci wsrod wladz organizacji polonijnych...
Wstyd, donosiciele - postkomuchy...

- Niech pan nie histeryzuje, panie Keller-Aussie. Nie chodzi o donosicielstwo
tylko o zwykla skarge na panska "community activity". Do dzis nie przeprosil
pan Polonii za swoje inwektywy. Wystarczy zamiescic oryginal i angielskie
tlumaczenie panskich popisow i wyslac je do Monash University pod ocene.
A: Nikt nie bedzie czytal waszego "tlumaczenia". Kompromitujecie sie wciaz, np.
wasz "prezes" oskarzyl mnie o plagiat mej pracy doktorskiej, nie majac pojecia
o tym, ze byla ona oceniana poza Monash University...

Panie Rygielski! Watpie w panskie kwalifikacje naukowe, bowiem gdyby mial pan
doktorat to wiedzial by pan, ze ten stopien (PhD) przyznaje sie w Australii na
podstawie recenzji uczonych z innych uniwersytetow! Stad nie wazne, czy na
Monash ktos sie zna na Lemie czy nie, albowiem stopien doktora jest nadawany w
Australii na podstawie recenzji uczonych z innych uniwersytetow, w przypadku
Lema zapewnie polskich. Prosze sie wiec publicznie nie kompromitowac, i zajac
sie lepiej kartografia, a nie polityka... I prosze nie nazywac ludzi
plagiatorami bez sprawdzenia faktow, bo to jest oszczerstwo, za ktore mozna byc
pozwanym do sadu!

- Kwalifikacje (Janusz Rygielski) 2/9/2003
Wlasnie wrocilem z gor i zauwazylem, ze pan dr Lech Keller zapytal mnie
publicznie o moje kwalifidacje naukowe. Odpowiadam: tytul dr. nauk technicznych
(z zakresu kartografii Tatr) uzyskalem na Wydziale Geodezji i Kartografii
Politechniki Warszawskiej w dniu 21 czerwca 1975 r. Dyplom nosi numer 1871 i
zostal podpisany przez rektora Politechniki Warszawskiej prof. dr. hab.
Stanislawa Pasynkiewicza oraz (dwukrotnie) przez prof dr. Czeslawa Kamele,
ktory byl zarowno dziekanem Wydzialu jak i promotorem. Dyplom ten zostal uznany
w Australii przez Committee on Overseas Professional Qualifications w dniu 8
sierpnia 1983 r. Nostryfikacja ma numer 83-248 i zostala podpisana przez
Przewodniczacego Komitetu (Chairman of Committee) D. M. Myersa oraz
Przewodniczacego Panelu Ekspertow (Chairman of Expert Panel) K. C. Westfolda.
Odpowiadam na te zaczepke tylko dlatego, aby publicznie zadac panu dr.
Kellerowi nastepujace pytanie: Ilu samodzielnych pracownikow naukowycb na
Uniwersytecie Monash posiada kwalifikacje umozliwiajace kompetentna ocene pracy
na temat Stanislawa Lema, m. in. posiada dobre rozeznanie w pismiennictwie
polskim poswieconym temu pisarzowi. Taka znajomosc jest niezbedna, aby ocenic
indywidualny wklad autora pracy i uchronic uczelnie przed przyznawaniem stopni
naukowych plagiatorom.
www.cyberexpres.com/display.asp?id=1432&thread=

> Pochwaly tym razem na pewno nie bedzie.
>

[Gość: Aussie]

Gość portalu: John Kowalski napisał(a):
Gość portalu: Aussie napisał(a):
A: W Australii wize "deklaratywna" (ADV) wystawiaja caly dzien. A mnie
wulgarnie zaatakowano na lamach tego forum i forum Cyberexpressu za to, ze
napisalem iz Polacy powinni podrozowac do Polski na polskim paszporcie...

- Ataki byly sluszne, panie Keller. Dyskusja byla o idiotycznych polskich
przepisach paszportowych ktore wymuszaja poslugiwanie sie polskimi paszportami
przez osoby z obywatelstwem australijskim. Pan natomiast postulowal wlasnie
poslugiwanie sie polskimi paszportami z Australian Declaratory Visa uzywjac
przy tym niskich i niewybrednych w wulgarnosci atakow pod adresem Polonii
australijskiej oraz dr. Rygielskiego. Czy spodziewal sie pan komplementow?
Mial pan duzo szczescia gdyz otarl sie pan o interwencje u panskich
zwierzchnikow w Monash University dotyczacej natury panskiej "community
activity" z domeny uniwersytackiej arts.monash.edu.au. Panscy zwierzchnicy na
pewno prawidlowo by ja ocenili.
Ausie: Znalazlem wlasnie w Kurierze Zachodnim (Polish Courier) z poczatku b.r.
artykul niejakiego Kellera z Melbourne, o tresci wybitnie antysyjonistycznej i
propalestynskiej. Jesli to jest ten sam Keller, ktorego atakuje prezes polonii
australijskiej, dr Rygielski, to sprawa wydaje sie jasna...

[Gość: Aussie]

komentator napisała: Oszolomy z pereelu na wyzszych pietrach plota rozne
bzdury o zmianach w wydawaniu paszportow.
A: I donosza do wladz, po komunistycznemu, jak ktos ma inna opinie niz oni...

- A maja one swoje zrodlo w zaostrzonych przepisach paszportowych na calym
swiecie, zmiany te zainicjowano w USA. Paszporty drukuje sie wylacznie w kraju
macierzystym po bardzo dokladnym sprawdzaniu tozsamosci osoby, stad
koniecznosc posiadania aktualnej informacji osobowej. Dodatkowo wladze polskie
musza szczegolnie uwazac w zwiazku z odbywajaca sie akcesja do strefy
Schengen. Partnerzy sa niezwykle uczuleni na to by system byl bez dziur a w
bazach danych SIS znalazly sie precyzyjne informacje. Za kilka lat Polska
przystapi do stefy Schengen a przed przystapieniem zniesiony zostanie
obowiazek wizoway dla kilku krajow dla ktorych strefa nie wymaga wiz.
Oczywiscie pozostanie w mocy obowiazek posiadania paszportow przez obywateli
polskich.
Dodajmy na koniec ze we Francji paszport 10-letni mozna uzyskac tylko w kraju,
konieczna jest podroz jesli ktos mieszka zagranica. Niedlugo beda wprowadzone
paszporty biometryczne ktorych wydawanie bedzie jeszcze bardziej
skomplikowane.

Ważność paszportów tylko na 10 lat bo...

[virus_forumowy]

...koniec świata i tak bliski (i coraz bliższy z dużą prędkością).
(Chyba trzebaby skoczyć po flaszkę.)
uk.news.yahoo.com/030902/325/e7d2y.html

W gwiazdę Francji Komentator ...

[starywiarus]

... patrząc, lot swój w niebo wzbił!!!


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44&w=7716326&a=7718136

(...)Dodajmy na koniec ze we Francji paszport 10-letni mozna uzyskac tylko w
kraju, konieczna jest podroz jesli ktos mieszka zagranica. Niedlugo beda
wprowadzone paszporty biometryczne ktorych wydawanie bedzie jeszcze bardziej
skomplikowane. (...)


ENFANT BASTARDE DE LA PATRIE, TON JOUR DE GLOIRE EST ARRIVE!

Allez, mon lieutenant Komentator, w lewo zwrot, na dywan do szefa marsz!!!
Podstawowe czynności służbowe znowu w lesie, kurs francuskiego leży odłogiem,
a podporucznik znowu w kasynie, pijany jak bela. Już parę razy zwierzchność
zwracała podporucznikowi uwagę na opłakane skutki nadużywania alkoholu podczas
pracy operacyjnej na tyłach npla, i co? Psińco. I to ma być oficer? Fuj!!!

Konsulat Generalny Francji w Nowym Jorku informuje jak następuje:

www.consulfrance-newyork.org/fr/vieany/formalites/passeports.htm

Délai de délivrance: En cas d'immatriculation depuis plus de 6 mois et de
comparution personnelle, la délivrance est en principe immédiate. Pour les
personnes non-immatriculées au Consulat, le délai de délivrance du passeport
peut être de une à quelques semaines. La durée de validité du passeport
ordinaire est de 10 ans.

Po polsku:

Oczekiwanie na wydanie paszportu: W przypadku osob zarejestrowanych w
konsulacie od 6 lub wiecej miesiecy ktore osobiscie stawily sie, wydanie
paszportu jest w zasadzie natychmiastowe. Dla osob nie zarejestrowanych,
wydanie paszportu moze trwac kilka tygodni. Paszport zwykły jest ważny przez
okres 10 lat.

W gwiazdę Francji Komentator

[starywiarus]

komentator napisało:

>
> Dodajmy na koniec ze we Francji paszport 10-letni mozna uzyskac tylko w kraju,
> konieczna jest podroz jesli ktos mieszka zagranica. Niedlugo beda wprowadzone
> paszporty biometryczne ktorych wydawanie bedzie jeszcze bardziej
> skomplikowane.


W gwiazdę Francji Komentator patrząc, lot swój w niebo wzbił.

ALLEZ ENFANT DE LA PATRIE, TON JOUR DE GLOIRE EST ARRIVE!

Mon lieutenant Komentator, w lewo zwrot, na dywan do szefa marsz!!! Podstawowe
czynności służbowe znowu w lesie, kurs francuskiego leży odłogiem, a
podporucznik znowu w kasynie, pijany jak bela. Już parę razy zwierzchność
zwracała podporucznikowi uwagę na opłakane skutki nadużywania alkoholu podczas
pracy operacyjnej na tyłach npla, i co? Psińco. I to ma być oficer? Fuj!!!

Konsulat Generalny Francji w Nowym Jorku informuje jak następuje:

www.consulfrance-newyork.org/fr/vieany/formalites/passeports.htm
Délai de délivrance: En cas d'immatriculation depuis plus de 6 mois et de
comparution personnelle, la délivrance est en principe immédiate. Pour les
personnes non-immatriculées au Consulat, le délai de délivrance du passeport
peut être de une à quelques semaines. La durée de validité du passeport
ordinaire est de 10 ans.

Po polsku:

Oczekiwanie na wydanie paszportu: W przypadku osob zarejestrowanych w
konsulacie od 6 lub wiecej miesiecy ktore osobiscie stawily sie, wydanie
paszportu jest w zasadzie natychmiastowe. Dla osob nie zarejestrowanych,
wydanie paszportu moze trwac kilka tygodni. Paszport zwykły jest ważny przez
okres 10 lat.

[Gość: Aussie]

To sa paszporty wydawane tym ktorzy je mieli, a zgubili czy im je skradziono!
Nowy, "staly" paszport frnacuski mozna zas dostac tylko we Francji!

[Gość: kangur]

ty juz dzis,Keller szukaj pracy w eu ale z twoimi papierami to chyba nigdzie
jej nie dostaniesz,napewno nie w min.spraw zagr,chociaz obecnie takich jak ty
oszolomow to w drugiej japonii jest pelno.

www.fms.gov.au/judge/html/keller2001.html

A zauwazyli panowie

[prawdziwystarywiarus]

...ze w czasie, jaki zuzyli panowie na to, by mi odpowiedziec, oryginalny moj
post "W gwiazde Francji Komentator" schludnie wycieto? Nie ma to jak wolnosc
slowa.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13386&w=7767129
Panie doktorze Keller, nikt nie musi wierzyc Wiarusowi. Prosze sobie amemu
wyinterpretowac informacje Konsulatu Generalnego Francji w NYC
www.consulfrance-newyork.org/fr/vieany/formalites/passeports.htm
Moim zdaniem, zupelnie z tej informacji nie wynika to, co pan utrzymuje. Nie ma
tez tam ani slowa o rzekomej koniecznosci wyrabiania sobie paszportu we
Francji. Mysli pan, ze by to umyslnie zatajali? To nie Polska.

Ponadto, wyrobienie nowego 10-letniego paszportu polskiego zabiera w
Konsulatach RP 6-9 miesiecy bez wzgledu na to, czy pan poprzedni zgubil, czy
panu ukradli, czy zwyczajnie wygasl. Przez pierwszych 6 miesiecy obowiazywania
nowych przepisow, KG RP w NYC zalatwil 7% zlozonych podan o paszporty polskie.

www.wirtualnapolonia.com/teksty.asp?TekstID=5359
Co do sytuacji w Sydney, to takze prosze nie weirzyc Wiarusowi na goloslowne
slowo. Prosze sobie posluchac z ust wlasnych pana konsula Zbigniewa Augustyna.

203.15.102.143:8080/ramgen/radio/f26012050.rm

A zauwazyli panowie ze "prezes" Rygielski...

[Gość: Komentator]

Pan Rygielski napisal:
Wlasnie wrocilem z gor i zauwazylem, ze pan dr Lech Keller zapytal mnie
publicznie o moje kwalifidacje naukowe. Odpowiadam: tytul dr. nauk
technicznych (z zakresu kartografii Tatr) uzyskalem na Wydziale Geodezji i
Kartografii Politechniki Warszawskiej w dniu 21 czerwca 1975 r. Dyplom nosi
numer 1871 i zostal podpisany przez rektora Politechniki Warszawskiej prof.
dr. hab. Stanislawa Pasynkiewicza oraz (dwukrotnie) przez prof dr. Czeslawa
Kamele, ktory byl zarowno dziekanem Wydzialu jak i promotorem. Dyplom ten
zostal uznany w Australii przez Committee on Overseas Professional
Qualifications w dniu 8 sierpnia 1983 r. Nostryfikacja ma numer 83-248 i
zostala podpisana przez Przewodniczacego Komitetu (Chairman of Committee) D.
M. Myersa oraz Przewodniczacego Panelu Ekspertow (Chairman of Expert Panel) K.
C. Westfolda. Odpowiadam na te zaczepke tylko dlatego, aby publicznie zadac
panu dr. Kellerowi nastepujace pytanie: Ilu samodzielnych pracownikow
naukowycb na Uniwersytecie Monash posiada kwalifikacje umozliwiajace
kompetentna ocene pracy na temat Stanislawa Lema, m. in. posiada dobre
rozeznanie w pismiennictwie polskim poswieconym temu pisarzowi. Taka znajomosc
jest niezbedna, aby ocenic indywidualny wklad autora pracy i uchronic uczelnie
przed przyznawaniem stopni naukowych plagiatorom.
Komentator: Wynika z tego, ze tytul "doktora" otrzymal pan Rygielski od
prof dr. Czeslawa Kameli, ktory byl zarowno dziekanem Wydzialu jak i
promotorem. Ciekawe, czy prace "doktorska" pana "doktora" Rygielskiego
recenzowal ktos spoza uczelni, gdzie prof. Kamela byl dziekanem, i czy pan
Rygielski nalezal wtedy do partii albo tzw. sojuszniczego stronnictwa, jako iz
wiem z doswiadczenia, ze owe czlonkostwo bylo de facto warunkiem otrzymania
doktoratu na uczelniach PRLowskich, szczegolnie po marcu roku 1968...
Poza tym nie ma czegos takiego jak "nostryfikacja" w Australii, a tylko
uznanie danego dyplomu za rownowazny z australijskim. Nostryfikacja upowaznia
do wykonywania zawodu, np. lekarza czy prawnika, uznanie rownowaznosci dyplomu
nie... I nie podoba mi sie oskarzenie dr Kellera o plagiazryzm, jako iz prace
doktorskie sa w Australii oceniane POZA uczelnia, gdzie studiuje doktorant,
aby uniknac mozliwosci otrzymania doktoratu droga protekcji, jak w przypadku
pana "doktora" Rygielskiego...

[maria421]

komentator napisała:


> A maja one swoje zrodlo w zaostrzonych przepisach paszportowych na calym
> swiecie, zmiany te zainicjowano w USA. Paszporty drukuje sie wylacznie w
kraju
> macierzystym po bardzo dokladnym sprawdzaniu tozsamosci osoby, stad
> koniecznosc posiadania aktualnej informacji osobowej.

NIE PRAWDA! Konsulaty innych panstw wydaja paszporty w trybie pilnym OD REKI i
ksiazeczki paszportowe sa wypelniane w konsulacie, a nie w kraju macierzystym!

Jezeli jest obowiazek drukowania paszportow w kraju macierzystym, to dlaczego
w moim nowym paszporcie, ktory dostalam pare tygodni temu po pol roku
oczekiwania jest napisane, "Organ wydajacy: Konsul w Kolonii?????"

Nikt nie neguje koniecznosc posiadania aktualnej informacji osobowej. Ale co ma
do tego obowiazek UMIEJSCOWIENIA zagranicznych aktow stanu cywilnego w Polsce?

> Dodatkowo wladze polskie
> musza szczegolnie uwazac w zwiazku z odbywajaca sie akcesja do strefy
> Schengen. Partnerzy sa niezwykle uczuleni na to by system byl bez dziur a w
> bazach danych SIS znalazly sie precyzyjne informacje. Za kilka lat Polska
> przystapi do stefy Schengen a przed przystapieniem zniesiony zostanie
> obowiazek wizoway dla kilku krajow dla ktorych strefa nie wymaga wiz.
> Oczywiscie pozostanie w mocy obowiazek posiadania paszportow przez obywateli
> polskich.

Obywatele innych krajow Schengen nie musza umiejscawiac zagranicznych aktow
stynu cywilnego, zeby uzyskac paszport. Wystarcza dokumenty wydane przez urzedy
stanu cywilnego kraju zamieszkania.

> Dodajmy na koniec ze we Francji paszport 10-letni mozna uzyskac tylko w kraju,
> konieczna jest podroz jesli ktos mieszka zagranica.

Komentatorze, nie czerwienicie sie piszac te klamstwa?

[Gość: waaadza]

wszystko jest pieknie i nie potrzeba nic zrobic
na smietnik histori i tak nik nas nie moze wywiesc
mylycya wycina a tow ppor i kapral zagluszaja
kroczem do europy a prawo i konstytucye to wiecie gdzie mamy?

Oszczerstwo "prezesa" Rygielskiego

[Gość: Aussie]

Panie Rygielski! Watpie w panskie kwalifikacje naukowe, bowiem gdyby mial pan
doktorat to wiedzial by pan, ze ten stopien (PhD) przyznaje sie w Australii na
podstawie recenzji uczonych z innych uniwersytetow! Stad nie wazne, czy na
Monash ktos sie zna na Lemie czy nie, albowiem stopien doktora jest nadawany w
Australii na podstawie recenzji uczonych z innych uniwersytetow, w przypadku
Lema zapewnie polskich. Prosze sie wiec publicznie nie kompromitowac, i zajac
sie lepiej kartografia, a nie polityka... I prosze nie nazywac ludzi
plagiatorami bez sprawdzenia faktow, bo to jest oszczerstwo, za ktore mozna byc
pozwanym do sadu!

- Kwalifikacje (Janusz Rygielski) 2/9/2003
Wlasnie wrocilem z gor i zauwazylem, ze pan dr Lech Keller zapytal mnie
publicznie o moje kwalifidacje naukowe. Odpowiadam: tytul dr. nauk technicznych
(z zakresu kartografii Tatr) uzyskalem na Wydziale Geodezji i Kartografii
Politechniki Warszawskiej w dniu 21 czerwca 1975 r. Dyplom nosi numer 1871 i
zostal podpisany przez rektora Politechniki Warszawskiej prof. dr. hab.
Stanislawa Pasynkiewicza oraz (dwukrotnie) przez prof dr. Czeslawa Kamele,
ktory byl zarowno dziekanem Wydzialu jak i promotorem. Dyplom ten zostal uznany
w Australii przez Committee on Overseas Professional Qualifications w dniu 8
sierpnia 1983 r. Nostryfikacja ma numer 83-248 i zostala podpisana przez
Przewodniczacego Komitetu (Chairman of Committee) D. M. Myersa oraz
Przewodniczacego Panelu Ekspertow (Chairman of Expert Panel) K. C. Westfolda.
Odpowiadam na te zaczepke tylko dlatego, aby publicznie zadac panu dr.
Kellerowi nastepujace pytanie: Ilu samodzielnych pracownikow naukowycb na
Uniwersytecie Monash posiada kwalifikacje umozliwiajace kompetentna ocene pracy
na temat Stanislawa Lema, m. in. posiada dobre rozeznanie w pismiennictwie
polskim poswieconym temu pisarzowi. Taka znajomosc jest niezbedna, aby ocenic
indywidualny wklad autora pracy i uchronic uczelnie przed przyznawaniem stopni
naukowych plagiatorom.
Patrz tez: www.cyberexpres.com/display.asp?id=1432&thread=

Dalej dezinformuja o paszportach francuskich

[maniek_the_porcupine]

Die Rote Kapelle, najpierw ustami funkcjonariusza "komentator", puscila
dezinformacje jakoby Francja paszporty dziesiecioletnie wydawala tylko w kraju.
W swietle tego, co napisalem:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44&w=7766805
ta informacja okazala sie byc bajka. W tej sytuacji Rote Kapelle zmodyfikowala
dezinformacje ustami un salopard, qui s'apelle Aussie:

"To sa paszporty wydawane tym ktorzy je mieli, a zgubili czy im je skradziono!
Nowy, "staly" paszport frnacuski mozna zas dostac tylko we Francji!"

Co jest bardziej wiarygodne - oficjalne zrodla francuskie czy funkcjonariusz
Rote Kapelle ktory na razie nawet nie wykazal sie znajomoscia francuskiego?

www.consulfrance-newyork.org/fr/vieany/formalites/passeports.htm
(punkt z listy wymaganych zalacznikow do podania o paszport)
Rapport de police en cas de perte ou de vol du passeport

Po polsku: Zaswiadczenie od policji w przypadku zgubienia lub kradziezy
paszportu.

Slowa "w przypadku" jasno wskazuja, ze zgubienie lub kradziez nie sa jedyna
sytacja uzasadniajaca ubieganie sie o paszport francuski w konsulacie.

[Gość: Kapela]

1) Pan "prezes" Rygielski chwali sie swym doktoratem. Zalozmy, ze go
rzeczywiscie otrzymal, choc cala sprawa wydaje sie mocno podejrzana (jego
promotorem byl sam dziekan, czyli wyglada to na doktorat a la Gierek, gdyz bylo
to za PRLu w latach 1970tych, kiedy aby dostac doktorat trzeba bylo byc
czlonkiem partii, albo conajmniej tzw. zaprzyjaznionego stronnictwa). Ale
zalozmy, ze pan "prezes" Rygielski rzeczywiscie ma ow PRLowski doktorat.
Pytanie wiec, coz pan "doktor" Rygielski ma w swym dorobku naukowym? Szukalem
pod "Rygielski" na Internecie, i nic nie znalazlem poza odsylaczami do jego
dzialalnosci polonijnej. Zadnej ksiazki czy artykulu napisanego przez
pana "doktora" Rygielskiego w pismie naukowym nie znalazlem. Natomiast
krytykowany przez niego dr Keller z Monash ma spory dorobek naukowy, o ktorym
jest sporo na stronach australijskich, polskich a nawet czeskich. Jak sie
okazuje, cala nagonka na Kellera to skutek tego, ze oblal on kiedys syna
pewnego polonijnego prominenta.
W odroznieniu od "studiow" polskich na McQuarie University, ktore sa prowadzone
przez ledwo magistra, i to z Polski, studia polskie na Monash Univeraity sa
prowadzone glownie przez osoby ze stopniem doktora, i na znacznie wyzszym
poziomie, stad nie sa one zaliczane automatycznie, jak na McQuarie, gdzie liczy
sie (niestety) ilosc a nie jakosc...
2) Commentator (Do p. Rygielskiego) 3/9/2003:
Panie Rygielski! Watpie w panskie kwalifikacje naukowe, bowiem gdyby mial pan
doktorat to wiedzial by pan, ze ten stopien (PhD) przyznaje sie w Australii na
podstawie recenzji uczonych z innych uniwersytetow! Stad nie wazne, czy na
Monash ktos sie zna na Lemie czy nie, albowiem stopien doktora jest nadawany w
Australii na podstawie recenzji uczonych z innych uniwersytetow, w przypadku
Lema zapewnie polskich. Prosze sie wiec publicznie nie kompromitowac, i zajac
sie lepiej kartografia, a nie polityka... I prosze nie nazywac ludzi
plagiatorami bez sprawdzenia faktow, bo to jest oszczerstwo, za ktore mozna byc
pozwanym do sadu!
3) Komentator: Wynika z tego, ze tytul "doktora" otrzymal pan Rygielski od
prof dr. Czeslawa Kameli, ktory byl zarowno dziekanem Wydzialu jak i
promotorem. Ciekawe, czy prace "doktorska" pana "doktora" Rygielskiego
recenzowal ktos spoza uczelni, gdzie prof. Kamela byl dziekanem, i czy pan
Rygielski nalezal wtedy do partii albo tzw. sojuszniczego stronnictwa, jako iz
wiem z doswiadczenia, ze owe czlonkostwo bylo de facto warunkiem otrzymania
doktoratu na uczelniach PRLowskich, szczegolnie po marcu roku 1968... Poza tym
nie ma czegos takiego jak "nostryfikacja" w Australii, a tylko uznanie danego
dyplomu za rownowazny z australijskim. Nostryfikacja upowaznia do wykonywania
zawodu, np. lekarza czy prawnika, uznanie rownowaznosci dyplomu nie... I nie
podoba mi sie oskarzenie dr Kellera o plagiaryzm, jako iz prace doktorskie sa w
Australii oceniane POZA uczelnia, gdzie studiuje doktorant, aby uniknac
mozliwosci otrzymania doktoratu droga protekcji, jak w przypadku pana "doktora"
Rygielskiego...
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?

[starywiarus]

Co to wszystko ma wspolnego z tematem paszportow francuskich?

Co to kogo obchodzi?

Czy pp. Keller i Rygielski mogliby swoja pyskowke zalatwiac miedzy soba, czy
musi ona miec zasieg globalny?

To ma byc pokazowka polskiego charkteru narodowego, czy jak?

[Gość: Pyskowka]

starywiarus napisał:
Co to wszystko ma wspolnego z tematem paszportow francuskich?
- przeslismy do niz z polskich...

Co to kogo obchodzi?
- admina, bo wciaz wymazuje posty o Rygielskim

Czy pp. Keller i Rygielski mogliby swoja pyskowke zalatwiac miedzy soba, czy
musi ona miec zasieg globalny?
- mamy przeciez globalizacje!

To ma byc pokazowka polskiego charkteru narodowego, czy jak?
- tesknisz do komuny, gdy wszyscy jednoglosnie popierali rzad i partie?
1) Pan "prezes" Rygielski chwali sie swym doktoratem. Zalozmy, ze go
rzeczywiscie otrzymal, choc cala sprawa wydaje sie mocno podejrzana (jego
promotorem byl sam dziekan, czyli wyglada to na doktorat a la Gierek, gdyz bylo
to za PRLu w latach 1970tych, kiedy aby dostac doktorat trzeba bylo byc
czlonkiem partii, albo conajmniej tzw. zaprzyjaznionego stronnictwa). Ale
zalozmy, ze pan "prezes" Rygielski rzeczywiscie ma ow PRLowski doktorat.
Pytanie wiec, coz pan "doktor" Rygielski ma w swym dorobku naukowym? Szukalem
pod "Rygielski" na Internecie, i nic nie znalazlem poza odsylaczami do jego
dzialalnosci polonijnej. Zadnej ksiazki czy artykulu napisanego przez
pana "doktora" Rygielskiego w pismie naukowym nie znalazlem. Natomiast
krytykowany przez niego dr Keller z Monash ma spory dorobek naukowy, o ktorym
jest sporo na stronach australijskich, polskich a nawet czeskich. Jak sie
okazuje, cala nagonka na Kellera to skutek tego, ze oblal on kiedys syna
pewnego polonijnego prominenta.
W odroznieniu od "studiow" polskich na McQuarie University, ktore sa prowadzone
przez ledwo magistra, i to z Polski, studia polskie na Monash Univeraity sa
prowadzone glownie przez osoby ze stopniem doktora, i na znacznie wyzszym
poziomie, stad nie sa one zaliczane automatycznie, jak na McQuarie, gdzie liczy
sie (niestety) ilosc a nie jakosc...
2) Commentator (Do p. Rygielskiego) 3/9/2003:
Panie Rygielski! Watpie w panskie kwalifikacje naukowe, bowiem gdyby mial pan
doktorat to wiedzial by pan, ze ten stopien (PhD) przyznaje sie w Australii na
podstawie recenzji uczonych z innych uniwersytetow! Stad nie wazne, czy na
Monash ktos sie zna na Lemie czy nie, albowiem stopien doktora jest nadawany w
Australii na podstawie recenzji uczonych z innych uniwersytetow, w przypadku
Lema zapewnie polskich. Prosze sie wiec publicznie nie kompromitowac, i zajac
sie lepiej kartografia, a nie polityka... I prosze nie nazywac ludzi
plagiatorami bez sprawdzenia faktow, bo to jest oszczerstwo, za ktore mozna byc
pozwanym do sadu!
3) Komentator: Wynika z tego, ze tytul "doktora" otrzymal pan Rygielski od
prof dr. Czeslawa Kameli, ktory byl zarowno dziekanem Wydzialu jak i
promotorem. Ciekawe, czy prace "doktorska" pana "doktora" Rygielskiego
recenzowal ktos spoza uczelni, gdzie prof. Kamela byl dziekanem, i czy pan
Rygielski nalezal wtedy do partii albo tzw. sojuszniczego stronnictwa, jako iz
wiem z doswiadczenia, ze owe czlonkostwo bylo de facto warunkiem otrzymania
doktoratu na uczelniach PRLowskich, szczegolnie po marcu roku 1968... Poza tym
nie ma czegos takiego jak "nostryfikacja" w Australii, a tylko uznanie danego
dyplomu za rownowazny z australijskim. Nostryfikacja upowaznia do wykonywania
zawodu, np. lekarza czy prawnika, uznanie rownowaznosci dyplomu nie... I nie
podoba mi sie oskarzenie dr Kellera o plagiaryzm, jako iz prace doktorskie sa w
Australii oceniane POZA uczelnia, gdzie studiuje doktorant, aby uniknac
mozliwosci otrzymania doktoratu droga protekcji, jak w przypadku pana "doktora"
Rygielskiego...

Maniek, skad te metody z ub?

[komentator]

Maniek zastosowal typowa metode falszywki ubeckiej na forum
preparujac fakty zeby wprowadzic publicznosc w blad. Do choru
wujow dolaczyli oczywiscie natychmiast wiarus i jego sfora.

A fakty sa takie ze dotychczas nowy paszport wspolczesnego modelu
wydawany byl we Francji wylacznie w prefekturze lokalnej. Zagranica
mozna bylo otrzymac paszport starego modelu, mniej wiecej odpowiadajcy
obecnemu polskiemu tymczasowemu a wlasciwie starym paszportom wystawianym
recznie

Dopiero w najblizszym czasie system bedzie zmieniony tak by umozliwic
wydawanie paszportow zagranica, paszporty beda oczywiscie drukowane
we Francji. Komunikat wtej sprawie zostal wydany 28.08.2003:

www.info-france-usa.org/fr/actu/statmnts/2003/passeport_us280803.asp
To ze paszporty byly wydawane tylko w kraju jest oczywiscie podkreslone
w tym komunikacie:

Le passeport sécurisé à lecture optique français n'a été jusqu'ici délivré que
par les seules préfectures. Du fait de sa technologie complexe, il ne peut
être établi par nos consulats, qui n'ont pas l'équipement nécessaire, pour
l'instant du moins.

Jednoczesnie z komunikatu wynika ze we Fráncji zachowane beda paszporty
starego typu ale wtedy od obywateli poslugujacych sie tymi paszportami beda
wymagane wizy wjazdowe do USA.

Jak widzimy oszustwo Maniusia i wycie sfory doprowadzily znowu do
kompromitacji.

Jedną się ręką trzymał sztachety, a drugą ...

[starywiarus]

A znacie, poruczniku taką starą żurawiejkę ułańską?
"Jedną się ręką trzymał sztachety, a drugą wołał NIESTETY"

Niestety, trafiacie se w tym waszym wydziale w stopę z zadziwiajacą
regularnością.

Z powodu braku znajomości francuskiego nie rozumiecie, co to takiego ten "le
passeport sécurisé à lecture optique", który będzie obowiązywał i zapewne
popie... się wam z paszportem biometrycznym.

Otóz "le passeport sécurisé à lecture optique" to nic innego, jak MRP (Machine
Readable Passport), ze znormalizowaną wymiarowo a strefą u dołu strony z
fotografią, na której drukuje się dane osobowe według standardu ICAO specjalnym
znormalizowanym fontem OCR-B nadającym się do zautomatyzowanego odczytywania
na lotniskach. Paszport biometryczny wymagany będzie dopiero od 1
października 2004 roku, a i to na zasadach, których jeszcze nie ogłoszono.

Zobaczcie se oficjalne ogłoszenie Departamentu Stanu w tej sprawie po
angielsku, bo zanim wy sie, poruczniku, po francusku nauczycie, to Francuzi
przejdą na arabski jako język urzędowy. travel.state.gov/vwp.html

oraz źródłową amerykanską depeszę dyplomatyczną
travel.state.gov/state204550.html
Takie paszporty MRP wydaje się np. w Australii od późnych lat 80-tych i każdy
konsulat australijski ma od ponad 15 lat sprzęt i software do ich drukowania.
Natomiast Francuzi mieli ten sprzęt tylko w prefekturach we Francji , więc poza
Francją nie można było wydrukować MRP, co do niedawna nikomu specjalnie nie
przeszkadzało. Ale teraz zaczyna przeszkadzać Amerykanom, którzy chcą widzieć
tylko paszporty MRP u wszystkich uprawnionych do wjazdu bezwizowego.

Pod tym adresem, co go byliście łaskawi podać, jest oświadczenie rzecznika
francuskiego MSZ, które poniżej cytuję w całości, a nie w starannie wybranych
przez porucznika fragmentach.

W oświadczeniu rzecznika jak wół stoi, żeby obywatele francuscy zamieszkali w
USA się nie denerwowali, bo już się dla ich wygody ciupasem stawia odpowiednią
linię produkcyjną w Nantes, która ich będzie obsługiwać, zapewniając wydanie
nowych MRP Francuzom zamieszkałym w USA w ciągu 15 dni.

Po francusku:
Pour contourner cet obstacle, le nécessaire a été fait durant l'été pour que
ces passeports soient désormais fabriqués par le ministère des affaires
étrangères lorsqu'ils auront été demandés par nos compatriotes au consulat de
leur pays de résidence. Cette chaîne de fabrication, installée á Nantes, sera
opérationnelle rapidement, et les passeports seront délivrés en une quinzaine
de jours.

Po polsku:
Dla pokonania tej przeszkody, podczas lata podjęto odpowiednie działania;
paszporty będą odtąd wydawane przez MSZ, na wniosek naszych rodaków składany w
konsulacie w kraju stałego zamieszkania. Linia produkcyjna paszportów została
zainstalowana w Nantes i będzie działać już niebawem, pozwalając na
dostarczanie nowych paszportow wciągu około 15 dni.

Needless to say, mein Liebchen Komentator, ani pół słowa tam nie ma o
konieczności fatygowania się przez kogokolwiek osobiście do Francji. Francuz
zamieszkały stale w USA będzie składał wniosek paszportowy, jak zawsze, w swoim
miejscowym francuskim konsulacie, i będzie dostawał paszport - wydrukowany we
Francji - po 15 dniach.

Różnica jest taka, że przedtem mogli mu wydać na miejscu tylko paszport non-
MRP, na poczekaniu; a teraz będą mu wydawać, tez na miejscu, paszport MRP
wydrukowany we Francji, co będzie trwało aż 15 dni, z czego zakłopotana
francuska administracja państwowa tłumaczy się zamieszkałym za granicą
obywatelom.

Rzeczpospolita Polska potrzebuje na to samo 6 do 9 miesięcy, z tendencją
zwyżkową.

===========

FRANCE/ETATS-UNIS
Déclaration du porte-parole du Ministere des Affaires étrangeres
Paris, le 28 aout 2003

(Que doivent faire les Français établis ŕ l'étranger qui souhaitent se rendre
aux Etats-Unis, suite aux mesures prises par les autorités américaines pour
rendre obligatoire le passeport ŕ lecture optique que les consulats ne
délivrent pas aujourd'hui ?)

Jusqu'au 1er octobre 2003, les citoyens des pays bénéficiaires du "Programme
américain d'exemption de visa", dont la France, qui se rendaient aux Etats-Unis
étaient exemptés de visa, męme avec un passeport classique. A partir de cette
date, cette exemption ne vaudra plus que pour les seuls détenteurs de passeport
á lecture optique. En outre, chacun devra désormais disposer d'un passeport
individuel, y compris les enfants.

Ces mesures nouvelles nous ont été communiquées par les autorités américaines
le 20 juin dernier.
Le passeport sécurisé á lecture optique français n'a été jusqu'ici délivré que
par les seules préfectures. Du fait de sa technologie complexe, il ne peut ętre
établi par nos consulats, qui n'ont pas l'équipement nécessaire, pour l'instant
du moins. Nos compatriotes á l'étranger sont donc confrontés á une difficulté :
comment se procurer rapidement á l'étranger le passeport á lecture optique ?

Pour contourner cet obstacle, le nécessaire a été fait durant l'été pour que
ces passeports soient désormais fabriqués par le ministère des affaires
étrangères lorsqu'ils auront été demandés par nos compatriotes au consulat de
leur pays de résidence. Cette chaîne de fabrication, installée á Nantes, sera
opérationnelle rapidement, et les passeports seront délivrés en une quinzaine
de jours.

Pour des besoins de voyage immédiat aux Etats-Unis, les Français possesseurs
d'un passeport classique ont toujours la possibilité de demander un visa
d'entrée dans ce pays. Toute information concernant l'entrée aux Etats-Unis est
disponible sur le site Internet du ministère des affaires étrangères
(www.diplomatie.gouv.fr) depuis le mois de juin dernier.

Sfora 3, Rote Kapelle 0

[prawdziwystarywiarus]

komentator napisała:

>
> Jednoczesnie z komunikatu wynika ze we Fráncji zachowane beda paszporty
> starego typu ale wtedy od obywateli poslugujacych sie tymi paszportami beda
> wymagane wizy wjazdowe do USA.
>
> Jak widzimy oszustwo Maniusia i wycie sfory doprowadzily znowu do
> kompromitacji.

Po francusku:

Pour des besoins de voyage immédiat aux Etats-Unis, les Français possesseurs
d'un passeport classique ont toujours la possibilité de demander un visa
d'entrée dans ce pays.

Po polsku:

W razie potrzeby NATYCHMIASTOWEJ podrozy do USA, obywatele francuscy
posiadajacy paszport starego wzoru maja MOZLIWOSC wystapienia o wize wjazdowa
tego kraju.

...albo, naturalnie, moga sobie szybko i sprawnie wyrobic paszport nowego
wzoru...

Sfora 3, Rote Kapelle 0.

[Gość: XX]

1) Pan "prezes" Rygielski chwali sie swym doktoratem. Zalozmy, ze go
rzeczywiscie otrzymal, choc cala sprawa wydaje sie mocno podejrzana (jego
promotorem byl sam dziekan, czyli wyglada to na doktorat a la Gierek, gdyz bylo
to za PRLu w latach 1970tych, kiedy aby dostac doktorat trzeba bylo byc
czlonkiem partii, albo conajmniej tzw. zaprzyjaznionego stronnictwa). Ale
zalozmy, ze pan "prezes" Rygielski rzeczywiscie ma ow PRLowski doktorat.
Pytanie wiec, coz pan "doktor" Rygielski ma w swym dorobku naukowym? Szukalem
pod "Rygielski" na Internecie, i nic nie znalazlem poza odsylaczami do jego
dzialalnosci polonijnej. Zadnej ksiazki czy artykulu napisanego przez
pana "doktora" Rygielskiego w pismie naukowym nie znalazlem. Natomiast
krytykowany przez niego dr Keller z Monash ma spory dorobek naukowy, o ktorym
jest sporo na stronach australijskich, polskich a nawet czeskich. Jak sie
okazuje, cala nagonka na Kellera to skutek tego, ze oblal on kiedys syna
pewnego polonijnego prominenta.
W odroznieniu od "studiow" polskich na McQuarie University, ktore sa prowadzone
przez ledwo magistra, i to z Polski, studia polskie na Monash Univeraity sa
prowadzone glownie przez osoby ze stopniem doktora, i na znacznie wyzszym
poziomie, stad nie sa one zaliczane automatycznie, jak na McQuarie, gdzie liczy
sie (niestety) ilosc a nie jakosc...
2) Commentator (Do p. Rygielskiego) 3/9/2003:
Panie Rygielski! Watpie w panskie kwalifikacje naukowe, bowiem gdyby mial pan
doktorat to wiedzial by pan, ze ten stopien (PhD) przyznaje sie w Australii na
podstawie recenzji uczonych z innych uniwersytetow! Stad nie wazne, czy na
Monash ktos sie zna na Lemie czy nie, albowiem stopien doktora jest nadawany w
Australii na podstawie recenzji uczonych z innych uniwersytetow, w przypadku
Lema zapewnie polskich. Prosze sie wiec publicznie nie kompromitowac, i zajac
sie lepiej kartografia, a nie polityka... I prosze nie nazywac ludzi
plagiatorami bez sprawdzenia faktow, bo to jest oszczerstwo, za ktore mozna byc
pozwanym do sadu!
3) Komentator: Wynika z tego, ze tytul "doktora" otrzymal pan Rygielski od
prof dr. Czeslawa Kameli, ktory byl zarowno dziekanem Wydzialu jak i
promotorem. Ciekawe, czy prace "doktorska" pana "doktora" Rygielskiego
recenzowal ktos spoza uczelni, gdzie prof. Kamela byl dziekanem, i czy pan
Rygielski nalezal wtedy do partii albo tzw. sojuszniczego stronnictwa, jako iz
wiem z doswiadczenia, ze owe czlonkostwo bylo de facto warunkiem otrzymania
doktoratu na uczelniach PRLowskich, szczegolnie po marcu roku 1968... Poza tym
nie ma czegos takiego jak "nostryfikacja" w Australii, a tylko uznanie danego
dyplomu za rownowazny z australijskim. Nostryfikacja upowaznia do wykonywania
zawodu, np. lekarza czy prawnika, uznanie rownowaznosci dyplomu nie... I nie
podoba mi sie oskarzenie dr Kellera o plagiaryzm, jako iz prace doktorskie sa w
Australii oceniane POZA uczelnia, gdzie studiuje doktorant, aby uniknac
mozliwosci otrzymania doktoratu droga protekcji, jak w przypadku pana "doktora"
Rygielskiego...
================================================================================

Plus ça change, plus c'est la m& ecirc;me chose

[maniek_the_porcupine]

Rote Kapelle, poprzez un salopard qui s'appelle "komentator" (autrement
nommé "kommie") puszcza regularnie teksty w takim stylu:

"metody z ub"

"Oszolomy z pereelu "

"Tow. Wiarus"

"Prawnik z pereelu"

Nic nowego. Te technike opisal Jacek Fedorowicz w felietonie "Recenzja" w roku
1986:

"Nie wiem czy Panstwo zauwazyli, ze jesli komunisci chca kogos pograzyc w
oczach opinii publicznej, to po wyczerpaniu wszystkich mozliwosci, ze oszust,
ze niemoralny, ze brudas, Syjonista, pazerny na pieniadze, szpieg i
karierowicz - wysuwaja zarzut ostateczny: wspolpracowal z nami! - krzycza."

Siedemnascie lat pozniej, la même chose!

Rote Kapelle placze sie w zeznaniach

[maniek_the_porcupine]

Rote Kapelle 31 sierpnia puscila nastepujacy cytat nr.1:

"Dodajmy na koniec ze we Francji paszport 10-letni mozna uzyskac tylko w kraju,
konieczna jest podroz jesli ktos mieszka zagranica".

Dnia 3 wrzesnia, w watku

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44&w=7766805
zdementowalem te informacje z powolaniem sie na oficjalne francuskie zrodlo,
wraz z tlumaczeniem.

Rote Kapelle chwilowo zamilkla, tryby zaczely sie obracac, trzeba bylo
zadzwonic do centrali i kupic w miedzyczasie jakis tani slownik francuski, no i
juz po 3 dniach, 6 wrzesnia Rote Kapelle napisala cytat nr.2:

"A fakty sa takie ze dotychczas nowy paszport wspolczesnego modelu wydawany byl
we Francji wylacznie w prefekturze lokalnej."

To jest prawie prawda, z tym wyjatkiem, ze to, co Rote Kapelle nazywa
paszportem "wspolczesnego modelu" to jest paszport czytelny maszynowo (to co w
komunikacie rzecznika prasowego francuskiego MSZ nazywa sie passeport à lecture
optique/ang. machine-readable passport). Takie paszporty w tej chwili sa
wydawane we Francji przez prefektury ale wkrotce (patrz tlumaczenie Wiarusa)
beda takze wydawane przez konsulaty w ciagu 15 dni.

Natomiast paszport tradycyjny (to co w komunikacie rzecznika prasowego
francuskiego MSZ nazywa sie passeport classique/ang. conventional passport),
wazny przez 10 lat byl wydawany przez konsulaty.

Moral: jakby Rote Kapelle czytala i rozumiala wlasne teksty, to by zauwazyla,
ze Cytat nr. 2 wcale nie dowodzi prawdziwosci Cytatu nr. 1. Wrecz przeciwnie.

Maniek, nie z nami takie numery

[komentator]

maniek_the_porcupine napisał:

>...
> To jest prawie prawda, z tym wyjatkiem, ze to,
>...

Maniek, jak widac jestes na pewno w pulapce, nie tylko prawie hehe.

Komentator powinność służby swej rozumiał

[maniek_the_porcupine]

(Pan Tadeusz, II ksiega)

Chart u nóg mych zadławił mojego kochanka
Bonończyka! Ach, była to rozkoszna psina!
Miałam ją w podarunku od księcia Sukina
Na pamiątkę; rozumna, żywa jak wiewiórka,
Mam jej portrecik, tylko nie chcę iść do biurka.
Widząc ją zadławioną, z wielkiej alteracji
Dostałam mdłości, spazmów, serca palpitacji.
Może by gorzej jeszcze z moim zdrowiem było;
Szczęściem, nadjechał właśnie z wizytą Kiryło
Gawrylicz Kozodusin, Wielki Łowczy Dworu,
Pyta się o przyczynę tak złego humoru.
Każe wnet urzędnika przyciągnąć za uszy;
Staje pobladły, drżący i prawie bez duszy.
"Jak śmiesz", krzyknął Kiryło piorunowym głosem,
"Szczuć wiosną łanię kotną tuż pod carskim nosem?"
Osłupiały czynownik darmo się zaklinał,
Że polowania dotąd jeszcze nie zaczynał,
Że z Wielkiego Łowczego wielkim pozwoleniem,
Zwierz uszczuty zda mu się być psem, nie jeleniem.
"Jak to? krzyknął Kiryło, to śmiałbyś, hultaju,
Znać się lepiej na łowach i źwierząt rodzaju
Niżli ja, Kozodusin, Carski Jegermajster?
Niechajże nas rozsądzi zaraz Policmajster!"
Wołają Policmajstra, każą spisać śledztwo:
"Ja, rzecze Kozodusin, wydaję świadectwo,
Że to łani; on plecie, że to pies domowy:
Rozsądź nas, kto zna lepiej źwierzynę i łowy!"
Policmajster powinność służby swej rozumiał,
Bardzo się nad zuchwalstwem czynownika zdumiał
I odwiódłszy na stronę, po bratersku radził,
By przyznał się do winy i tym grzech swój zgładził.
Łowczy udobruchany przyrzekł, że się wstawi
Do cesarza i wyrok nieco ułaskawi;
Skończyło się, że charty poszły na powrozy,
A czynownik na cztery tygodnie do kozy.
Zabawiła nas cały wieczor ta pustota,
Zrobiła się nazajutrz z tego anegdota,
Że w sądy o mym piesku Wielki Łowczy wdał się;
I nawet wiem z pewnością, że sam cesarz śmiał się".

[Gość: Ozi]

1. List Lecha Kellera na temat sytuacji po 11 wrzesnia, ktory to list zawiera
spore oskarzenia syjonizmu (rozumianego przez Kellera jako rasizm), i ktory to
list stal sie powodem nagonki na Kellera ze strony kryptosyjonisty
Rygielskiego, jest na str. 4 i 5 "Kuriera Zachodniego" z sierpnia roku 2002.
2. "Kurier Zachodni" numer 4 z roku 2003 zawiera artykul "Wojna polonijna-
polska?". Artykul ten podaje ciekawe szczegoly tzw. afery Weissa, ktory to pan
swiadomie przekroczyl prawo polskie jadac do Polski, jakby nie bylo swej
ojczyzny, z paszportem australijskim i 10-dniowa polska wiza. Klopoty Weissa
zaczely sie, kiedy chcial on przedluzyc te wize. Zgodnie z polskim prawem ta
wiza nie mogla byc w ogole wydana obywatelowi polskiemu, wiec Weiss musial
wyrobic sobie polski paszport. No coz, takie jest prawo paszportowo-wizowe w
Polsce, i musi byc one przestrzegane, szczegolnie po 11 wrzesnia. Tak wiec
pan "prezes" Rygielski rozpetal cala te afere na skutek swego braku zrozumienia
prawa. Jako PRLowski doktor nauk technicznych nie powinien on przeceniac swego
wyksztalcenia, a szczegolnie nie powinien zabierac glosu w sprawach, o ktorych
nie ma pojecia.

[Gość: Komentatore]

O ile sie orientuje, to pan Rygielski jest pracownikiem australijskiego
departamentu imigracji. Tak wiec musi on reprezentowac interesy rzadu
australijskiego, raczej niz polonii australijskiej. Stad te wezwania p.
Rygielskiego, aby kazdy imigrant z Polski popieral polityke aktualnego rzadu
australijskiego, jak za PRLu... No coz, stare nawyki PZPRowskie sa trudne do
usuniecia...

[Gość: RS]

Rygielski saga - c.d.
Janusz Rygielski 6/9/2003 napisal: (...) Dziekuje rowniez na zwrocenie uwagi na
koniecznosc zainteresowania sie poziomem studiow na Uniwersytecie Monash.
Jesli, jak twierdzi jeden z uczonych, dziekan tam zmusza asystentow do
zaliczania studentom przedmiotow, a zaklady (katedry/instytuty/wydzialy)
podejmuja tematyke prac doktorskich, na ktorej samodzielni pracownicy naukowi
sie nie znaja, liczac na recenzentow z innych krajow, to fakty te stawiaja pod
znakiem zapytania poziom tej uczelni, w tym prowadzonych tam studiow polskich.
K: Pan Rygielski nie zauwazyl, ze na Monash University nie ma w zasadzie
asystentow, jak w Polsce, a sa tylko tzw. tutors. No coz, czego mozna wymagac
od PRLowskiego doktora. Ale wrocmy do tematu - dziekan na Monash to wazna
figura, rozmawia z osobami na stamowisu od wykladowcy wzwyz, a nie z tutorami
(asystentami). Ciekawe, skad pan Rygielski zaczerpnal owe rewelacje...
Druga sprawa to tematy prac doktroskich. Rozumiem, iz chodzi tu o prace
doktorska dr Kellera, ktory ostanio mocno skrytykowal pana Rygielskiego.
Otoz sprawdzielem kilka faktow: dr Keller otrzymal pare lat temu tytul doktora
folozofii ze specjalnoscia nauki polityczne z pracy na temat politycznych
aspektow tworczosci S. Lema. Promotorem dr Kelelra byl prof. Paul James,
czolowy australijski socjolog i politolog, zajmujacy sie m. in. wplywem
technologii na spoleczenstwo. Zwyczajem zachodnim prace dr Kellera recenzowali
uczeni niezalezni od Monash University: prof. Uniwersytetu Jagiellonskiego w
Krakowie (czolowy polski znawca Lema) i prof. uniwersytetu w Perth (Zach.
Australia), wydawca jedynego w Australii naukowego pisma poswieconego
literaturze fantastycznej. A przewod doktorski Lecha Kellera otworzono po
pozytywnym zaopiniowaniu jego "thesis proposal" przez dr. A. Milnera, profesora
Monash Uuniversity, czolowego znawcy science fiction w Australii (spore
fragmenty jego seminarium na temat science fiction) nadawala kilka miesiecy
temu telewizja SBS. I ladnie to tak panie Rygielski rzucac oszczerstwa?

[Gość: Andrew]

Komentator ! nie spij w robocie !

Dlaczego te zmiany w zalatwianiu pol paszportow?

[Gość: Komentator]

Bo takie jest prawo wszedzie na cywilizowanym swiecie!
Znalazlem ponizsze na Forum Gazety Wyborczej - bardzo pouczajace z licznymi
odnosnikami:
Dlaczego nie moge do Polski na Kanad. paszporcie ? IP: 66.222.156.* Gość:
wkuty 12.09.2003 03:57
Wlasnie sie dowiedzialem ze nie moge przyleciec do Polski na Kanadyjskim
paszporcie. Musze miec polski. Jestem ciekaw jaki pajac to wymyslil i po co.
Poprosze o komentaz do tej glupoty.
• To jest normalna glupota miedzynarodowa komentator 12.09.2003
07:58
Ta glupota to normalna regula przyjeta w praktyce miedzynarodowej ze obywatele
danego kraju musza uzywac dokumentow tego kraju przy przekraczaniu granic.
Najlepiej wyjasnia to Departament Stanu USA:
travel.state.gov/dualnationality.html
Cytat: However, dual nationals owe allegiance to both the United States and the
foreign country. They are required to obey the laws of both countries. Either
country has the right to enforce its laws, particularly if the person later
travels there. Most U.S. citizens, including dual nationals, must use a U.S.
passport to enter and leave the United States. Dual nationals may also be
required by the foreign country to use its passport to enter and leave that
country. Use of the foreign passport does not endanger U.S. citizenship. Most
countries permit a person to renounce or otherwise lose citizenship.
www.usinfo.pl/consular/chronicles/december_02/page1.htm
Rowniez Ambasada USA w Warszawie pisze to tym ladnie:
www.usinfo.pl/consular/chronicles/december_02/page1.htm
If You Are a Dual National, You Need a Polish Passport! If you are (or can be
considered) both an American and Polish citizen, you must enter and leave
Poland on a Polish passport (just as you must enter and leave the U.S. on an
American passport). If you have a Polish passport, check its validity. If you
don’t, check if you need one. Podobnie mozna by cytowac przepisy innych
krajow, tak jest wszedzie.

• Dlaczego nie moge do Polski na Kanad. paszporcie? IP: 203.221.209.*
Gość: Aussie 12.09.2003 13:41
Bo takie jest prawo! Australijski Department of Foreign Afffairs and Trade w
ksiazecce p.t. "Hints for Australian Travellers" wyraznie pisze na stronie 31:
"Travellers should understand that Australians who travel or live overseas are
subjects to the laws of the countries they vist or reside in". Zamien
sobie "Australians" na "Canadians", a moze ci sie nieco rozjasni!