Świat zwariował

[stedo]

Zrozumiałabym gdyby jakiś popapraniec, odlot w młodości, kabareciaż czy coś w tym stylu. Ale ten, będący symbolem klasycznej kultury, elegancji, dystansu i..klasy ogólnie. Chyba tylko demencja starcza go tłumaczy. Bo tak to kpina z instytucji małżeństwa. A panienka ..pfuj, pożal się boże "żona" to już kompletna...ach szkoda gadać. W sumie smutno mi. Odczuwam to jakoś tak jakbym zawiodła się na kimś.
www.plotek.pl/plotek/1,78649,6723389,85_letni_aktor_wzial_slub_z_25_latka.html

[szwagier_z_niemodlina]

Hanuszkiewicza diabli wezma :-DDDD

[stedo]

Nie przeczytałeś!!. To nie on.Tamten jednak trochę starsze brał.

[szwagier_z_niemodlina]

Przeczytalem i twierdze ze Hanuszkiewecza diabli wezma. Z zazdrosci:-)
I juz sie ciesze co powie Nowicki :-))

Jeszcze beda mieli dzieci, zobaczycie! :-DD

[szwagier_z_niemodlina]

:-ß

[lupus76]

Ładna ozdoba do garnituru.
Zła wiadomość dla tej pani jest taka, że Łapicki może jeszcze - jej na złość
pożyć dwadzieścia lat, albo i więcej. I młodość diabli wzięli...

[llatarnik]

lupus76 napisał:

> Ładna ozdoba do garnituru.
> Zła wiadomość dla tej pani jest taka, że Łapicki może jeszcze - jej na złość
> pożyć dwadzieścia lat, albo i więcej. I młodość diabli wzięli...

:D :D :D

[cytrynka_ltd]

wygląda naprawdę żywotnie:)
ale, może nie o to jej chodzi.
teraz na młodszych nie można tak polegać.

[asqe]

kurcze, a ja sie glupia zastanwiam od kilku dni czy 17 lat to nie za
duza roznica:))

[lupus76]

Mniejsze ryzyko zgonu partnera w nieodległym czasie. Ona jednak większa spryciula :D

[asqe]

po pierwsze primo: to byc moze moglyby byc potencjalny partner,
po drugie primo: smierci nikomu nie zycze, a juz szczegolnie nie
przystojnemu mezczyznie w kwiecie wieku :)

[lupus76]

Co nie zmienia faktu, że przeciętne dalsze trwanie życia dla mężczyzny
85-letniego jest dramatycznie niższe, niż dla mężczyzny 45-letniego :D

[bertrada]

Ale komentarze pod tekstem są cudowne. Chyba pierwszy raz się zdarzyło, żeby na
podstawie ocen czytelników, pozytywne komentarze dostały etykietę komentarz
poniżej pewnego poziomu ;D

[catthe]

A łaj to jest kpina z instytucji małżeństwa?
Czy starszy człowiek nie ma prawa już się zakochać i chcieć
zalegalizować związek?
Ja tam mam nadzieję, że to miłość. Właśnie taka, której osoby z
zewnątrz nie są w stanie pojąć ani zrozumieć, co dość często w sumie
się zdarza.
A jeśli to tylko układ czy coś takiego to w sumie też nie musi być
taki straszny dla tego starszego pana. Wystarczy, że jego młoda żona
to porządny człowiek.

[puszysta_gimnazjalistka]

Dlaczego starszemu panu odmawiasz chwili przyjemności ?

[lupus76]

Jeśli to tylko chwile przyjemności - to po co małżeństwo? :D

[puszysta_gimnazjalistka]

Bo pan ma staroświeckie zasady.

[lupus76]

Mnie się coś zdaje, że te zasady to są tylko po to, żeby kwasów nie było :D

[puszysta_gimnazjalistka]

O kurcze, właśnie do mnie dotarło, że jestem już w tym wieku, że za młodszymi
zaczynam się oglądać, uuu, się postarzałem.

I starszemu panu dziarskości zazdroszczę :)

[karka831]

Dla mnie osobiście jest to niesmaczne i niewyobrażalne. Jakoś nie mogłabym
spojrzeć z miłością i czułością na kumpla mojego dziadka. Ale to ja, każdy ma
inaczej. ;> Pozostaje życzyć szczęścia, cokolwiek ono dla tejże pary znaczy.

[thank_you]

Na czym się zawiodłaś? Nie cieszysz się z czyjegoś szczęścia? Nie wyglądają na zmuszanych do swojego towarzystwa.

A ja się tak zastanawiam

[lupus76]

czy ta pani salmonelli nie dostała. Od zatrucia starymi jajami.

[2szarozielone]

Przecież to ich sprawa...
Jestem zdziwiona, ale nie zbulwersowana. Zwłaszcza, że wierze, ze mozna
zafascynować sie osoba Łapickiego - niezależnie od wieku.
Miłość nie jest jednowymiarowa i nie dla każdego musi oznaczac pożar zmysłów
albo wymianę korzyści.

[2szarozielone]

i nie wiem, czemu wam sprawia przyjemność równanie ich z ziemią.

[puszysta_gimnazjalistka]

O przepraszam, ja zazdroszczę.

[funny_game]

Chciałabym przez chwilę znaleźć sie w jej głowie - czysto badawczo.
Przyznaję, że nie umiem wczuć się w rolę, uczucia, sposób myślenia i
postrzegania świata osoby zafascynowanej kimś 60 lat starszym na tyle i w taki
sposób, by się z nią ochajtać.
Kimś 60 lat młodszym to już prędzej, choć też nie bałdzo, jako kobieta, to "czuję".

[etwas-geheimnis]

Duch tolerancji w niektórych z was zaginął? Dorośliście do tego, że tolerujecie
związki gejowskie, czy lesbijskie ,a związek mężczyzny z kobieta jest dla was
już dziwny? :-)

[gapuchna]

Nie Etwasie, nie to że dziwny - jest zwyczajnie nieapetyczny. W tym akurat
przypadku.

[etwas-geheimnis]

niech sie wstydzi ten kto widzi:-)

[gapuchna]

... jak nie potrafisz, nie pchaj się na afisz :)))

[etwas-geheimnis]

Widocznie potrafi:-)A troche poważniej ,z tego artykułu nie wynika, aby Łapicki
z tym małżeństwem na afisz się pchał.Mamy sporo przykładów, że wiele znanych
osób pcha sie na afisz, z różnych powodów.Uważam, że dwa są najważniejsze, kasa
i reklama.Łapicki, czy jego żona ,mogliby niezłą kasę z tego wycisnąć - wywiady
,sesje zdjęciowe itp.Jak na razie tego nie widzę ,ale pozyjemy, zobaczymy.Tu
wygląda ,że to raczej paparazzi lansują sensację:-)

[gapuchna]

Patrzymy na sprawę z dwóch różnych, odmiennych doświadczeń :) I się nie
zrozumiemy :)

[llatarnik]

Jak będzie sprytna, to doda mu do kolacji 2-3 tabletki viagry i serducho nie
wytrzyma. Kto później udowodni, że sam nie wziął?

[thank_you]

Czemu wietrzysz spisek? Czemu nie wierzysz w przyjaźń, miłośc, przywiązanie czy jakiekolwiek inne ciepłe uczucie między nimi?

[gapuchna]

Łapicki jest 20 lat starszy od mojego taty. I tylko 7 lat mlodszy od mojego
dziadka, zresztą nieżyjącego. Nie, chyba tak bym nie mogła. Różnica mi nie
przeszkadza, nawet naprawdę baaaardzo duża. Ale oni - ona bardzo młodziutkie
dziecko, nawet wyglądem. On naprawdę już stary człowiek. Zrobili dziwną
sensację. Mogli być w nieformalnym związku, zwłaszcza, ze znają się podobnież
kilka miesięcy.

A moze jestem zwyczajnie nietolerancyjna?

[etwas-geheimnis]

Jesteś:-)

[gapuchna]

A ty jako mężczyzna - powiedz, jeśli możesz to tak uczciwie - wziąłbyś na swe
sumienie taki układ? naprawdę nie widziałbyś tej całej złudy szczęścia? Byłoby
ci wygodnie żyć z tym, ze tobie trzęsą się ręce, masz pomarszczoną skórę, przed
tobą już raczej wegetacja, a ona oddaje ci swoje najpiękniejsze lata. Swoje
młode, delikatne ciało. Umiałbyś tak? Nie telepnęłyby tobą wyrzuty sumienia?
:)

[llatarnik]

Uważam, że w takim wieku dużo taniej i uczciwiej jest zamówić prostytutkę, niż
budować legendy...

[llatarnik]

Nie wietrzę spisku, tylko mi jej trochę szkoda, bo nie sztuka omamić kasą
pozycją społeczną, znajomościami młodą dziewczynę. Co jednak będzie, gdy ona
przejrzy na oczy? Podobnie jak Gapuchna uważam, że niech by sobie razem żyli,
ale po co ten ślub?

A z tą viagrą to oczywiście żartowałem...

[2szarozielone]

25 lat - to nie musi byc laska łatwa do omamienia. To moze byc laska na tyle
silna, zeby mieć w dupie co świat i internauci powiedzą.
nie wiem, nie znam ich. ale to zywi, myslacy, czujacy ludzie z dostepem do
internetu ;) Po co drastyczne oceny? Po co, dlaczego, dla kogo?

[llatarnik]

Na wszelki więc wypadek podpisałem się i pod wypowiedzią Lupusa...

Ależ ja nie robię scen i sam chciałbym tak co roku wymieniać laski na nowszy
model. Ślubów bym jednak raczej unikał, jak by się tylko dało...

[lupus76]

Szaro, ja się chyba jakiś gruboskórny zrobiłem, bo nie widzę tu drastycznych
opinii. Są cyniczne, ale to raczej nie powinno dziwić.

[thank_you]

Szkoda? Sugerujesz, że dziewczyna ma klapki na oczach? To nie jest zwykły, banalny związek, w który wskakuje się ot tak. Ta dziewczyna na pewno miała niejeden dylemat, a skoro wyszła za niego za mąż, to poszła za głosem serca, a nie rozumu.

Po co ślub? Może chce choc przez chwilę byc jego żoną? Może on chce choc przez chwilę byc jej mężem? Może naprawdę się kochają? Nie mam pojęcia, czy chodzą z sobą do łóżka. Może to ten wyższy stopień wtajemniczenia? Miłośc bez seksu? Taka czysta. I tak trudna.

[lupus76]

thank_you napisała:

a skoro wyszła za niego za mąż, to poszła za głosem serca, a nie rozumu.
>
A ja sądzę, że jest dokładnie na odwrót.

[thank_you]

Lupusie, w takim razie do jakiej różnicy wieku można mówic o bezinteresowności?

[lupus76]

A przy jakiej można mówić o interesowności?

[thank_you]

To Ty mówisz o rozumie, ja piszę raczej o uczuciach.

Skoro wg Ciebie kierowała się rozumem to można podciągnąc to pod interesownośc. Dlatego pytam.

[lupus76]

Wystarczy przywołać niedawny przypadek Paula McCartneya. Biedak myślał, ze
kobieta młodsza o ćwierć wieku się w nim zakochała. To przypuszczenie przypłacił
zdaje się depresją.

[thank_you]

Ale co to za argument? Mam szukac przykładów z świata gwiazd? Gdzie była różnica wieku a ludzie mimo to się kochali?

[lupus76]

Argument jak każdy inny. Pokazuje, że różnica circa dwudziestu lat znacznie
podwyższa ryzyko interesowności w związku.
Z drugiej strony jest to, o czym mówi Gapuchna - kompletny brak
odpowiedzialności z jego strony.
I żeby nie było niedomówień: nie potępiam. Po prostu tak patrzę na świat, nic na
to nie poradzę.

[thank_you]

Idź na FK i tam poczytaj o "żądaniach" rówieśników. Mąż ma zarabiac, spełniac zachcianki żony, a jak nagle traci pracę, to dziewczyny doradzają, aby kopnąc takiego w d... Czy to nie jest interesownośc? Wydaje mi się, że to nie zależy od wieku, lecz od charakteru ludzi. Tylko i wyłącznie.

Czy taka Calista Flockhart, która ma miliony na koncie, łypie na majątek Harrisona Forda? A między nimi jest ponad 20 lat różnicy.

[lupus76]

Ależ oczywiście, że charakteru też. Ale tu ryzyko jest jakby zwielokrotnione.
Poza tym Calista i Harrison to ten sam świat. Tu faktycznie łatwiej przyjąć
punkt spojrzenia z perspektywy "miłości"

[thank_you]

Więc uwierz, że są na świecie pary, z wielką różnicą wieku, gdzie ludzie są szczęśliwi. Zakochani. Itp.

[llatarnik]

Myślę, że tu nie chodzi o liczby a o co innego. Trzeba sobie postawić pytanie -
czy miłość usprawiedliwia każdy przypadek? Gdzie ustawić poprzeczkę?

Czy jeżeli np facet po 40-stce zakocha się w córce swego najlepszego przyjaciela
a ona w nim, też ma prawo moralne wziąć z nią ślub? Czy gdy zakocha się w żonie
swego najlepszego przyjaciela a ona w nim, też ma prawo zabrać przyjacielowi
żonę A gdyby Łapicki wziął ślub z 18-letnią dziewczyną? A 19, 20? Gdzie tu jest
granica?

Nie jestem święty, ale uważam, że nie. Tak samo nie potrafię podać konkretnej
liczby, nie wiem czy dożyję 85 lat, ale dziś uważam, że w tym wieku nie będę
brał ślubu z 25-letnią dziewczyną...

[thank_you]

Tutaj wkraczamy w moralnośc. I krzywdzenie innych ludzi.

A miłośc to miłośc...nie zagląda w metrykę. Ona pewnie by wolała aby on był młodszy. Ale skoro nie jest...to ma rezygnowac z miłości? W imię czego?

[llatarnik]

Myślę, że moralność dużo częściej chroni ludzi przed krzywdą, niż ich krzywdzi...

W sumie to sam się sobie dziwię. Powinienem przecież skwapliwie Ci przytaknąć i
rozejrzeć się za jakąś zgrabną naiwną 18-stką, zbajerować, ogłupić, zdominować i
wzorem Lindy z filmu Psy, olewać stare, 20-letnie dupy, kurde...

Jednak jakoś tak nie mogę. Staroświecki chyba jestem...

[gapuchna]

Thank - obgadałyśmy to na setki sposobów - uwierz, potem człowiek budzi się z
ręką w nocniku. I umysł 25 letniego człowieka inaczej postrzega problemy, niż
starszego.

Fakt, myślę sobie, ze w sumie ona jakoś tam na życie się ustawiła. Teatrolozka w
związku małżeńskim z gwiazdą ostatnich 60 lat polskiego teatru. Jak Bojarska -
napisze o nim zapewne książkę i będzie może potem funkcjonować jako WDOWA.

Ciekawa jestem, czy sam Łapicki byłby szczęśliwy, gdyby podobnie postąpiła jego
wnuczka? Czy też prawnuczka.

[thank_you]

Obgadałyśmy, owszem. I nigdy nie doszłyśmy w tej sprawie do porozumienia. Kwestia doświadczeń.

[gapuchna]

Nie. Kwestia wieku :) i post factum.

[thank_you]

Gapa, znasz mnie trochę. Czy ktoś zabiera mi młodośc? Wolnośc? Ogranicza mnie? Jestem nieszczęśliwa?

[thank_you]

A zresztą nie odpowiadaj. Ja i tak wiem swoje :DDDDDD

[gapuchna]

Ale zapominasz, ze ja mówię z perspektywy kobiety starszej od ciebie o chyba 11
lat. I to jest ta różnica, której ty jeszcze - i obyś nigdy! - nie poznała. Amen :)
Ja, w wieku 21 lat, dałabym się posiekać. A dziś mogę o sobie powiedzieć: byłam
kompletną idiotką :)

[thank_you]

A czego żałujesz?

[gapuchna]

Wiesz dobrze czego :)

[thank_you]

Ech.....

[funny_game]

gapuchna napisała:

> Thank - obgadałyśmy to na setki sposobów - uwierz, potem człowiek budzi się z
> ręką w nocniku. I umysł 25 letniego człowieka inaczej postrzega problemy, niż
> starszego.
>
> Fakt, myślę sobie, ze w sumie ona jakoś tam na życie się ustawiła. Teatrolozka
> w
> związku małżeńskim z gwiazdą ostatnich 60 lat polskiego teatru. Jak Bojarska -
> napisze o nim zapewne książkę i będzie może potem funkcjonować jako WDOWA.

Myślę, że jednak środowisko potraktuje ją z buta. I to to środowisko, do którego
aspiruje. Tu ją spotka sporo złego w białych rękawiczkach.
Będzie dla nich, ą ę, zawsze tylko igraszką starszego artysty, geniusza. Tego
jej nie zazdroszczę (niczego zresztą, tu mi jej autentycznie szkoda, czy
chajtnęła się z głupoty czy z wyrachowania czy z miłości - bo niczego nie
przesądzam) i jestem ciekawa, czy wzięła to pod uwagę.

>
> Ciekawa jestem, czy sam Łapicki byłby szczęśliwy, gdyby podobnie postąpiła jego
> wnuczka? Czy też prawnuczka.

[llatarnik]

To by moim zdaniem znaczyło, że jest to wielce gówniane środowisko, ponieważ
zamiast bardziej jego winić, ściga ją...

[lupus76]

Nie ściga, tylko nie toleruje obcych. Tak to już grupy hermetyczne mają.

[gapuchna]

Tez uważam, że to on postąpił źle, nie ona. Ona to prawie że jeszcze dziecko,
kilka lat po maturze. On kończy życie.

Jasne, ze oni będą stanowczo i twardo pzreciwko całemu światu. A cały świat to
wróg. I że można mówić: jest dorosła, wie co robi. Ale to tylko część prawdy.
Jest jeszcze ta, którą albo pozna, albo z której ulotni się jeśli będzie miała
odwagę.

[2szarozielone]

wkurza mnie, jak łatwo w takiej sytuacji przychodzi ludziom mówienie o obcej
osobie, ze byłaby zdolna do morderstwa.

[llatarnik]

2szarozielone napisała:

> wkurza mnie, jak łatwo w takiej sytuacji przychodzi ludziom mówienie o obcej
> osobie, ze byłaby zdolna do morderstwa.

Mogłaś to napisać minutę wcześniej...

forum.gazeta.pl/forum/w,64121,96692351,96699121,Re_Swiat_zwariowal.html

[2szarozielone]

ech, miałam sie dopisać od razu - bo wychodzi, ze znów się Ciebie czepiam ;) Ale
to nie jest odosobnony komentarz, ani na tym, ani na innych forach. OK, ktos
moze sie dziwic dziewczynie, ale chęć mordu to poważny zarzut. a powszechny
strasznie. I to mnie denerwuje. To jest naprawdę ich sprawa. A 25-latka to nie
jest dziecko. Ma prawo do wlasnych wyborów i własnych błedów. I może mieć własne
motywacje, których nie zrozumiemy, a przez to nie bedziemy mogli ocenic. Jest
masa nieszczęśliwych małżeństw równolatków - i nikt jakoś az tak się nie
bulwersuje. a o tych wiadomo na razie, ze sa szczęśliwi.

[llatarnik]

Przecież na razie wszyscy żyją, a ja nie napisałem tego w trybie oznajmującym,
ale w trybie warunkowym i na szczęście udało mi się na czas wyjaśnić, że to był
żart. Tak więc moim zdaniem, to nie ja komuś coś zarzucam, ale Ty mi...

Poza tym zauważ, że ja raczej winię go a nie ją...

[2szarozielone]

no totez mówie, ze od razu powinnam inaczej swoja wypowiedź na drzewku umiescic,
bo o calokształt wypowiedzi i komentarzy mi chodzi, a nie o Ciebie konkretnie.
ale mam problem z szybka reakcją i skupieniem, bo w pracy siedzę ;)

[gapuchna]

A mnie wkurza to, ze ten facet okazał się zwykłym .... takim to synem. gdyby był
i mądry i dobry, nie wiązałby młodej dziewczynie życia. Ona może nawet ma prawo
jeszcze popełniać błędy - on już nie.

Powiem mocno - popełnił podły uczynek. Zabiera jej bardzo, ale to naprawdę
bardzo dobry czas w jej życiu. Czas, kiedy powinna być radosną, oczekującą od
życia wszystkiego co najlepsze, dziewczyną. Na zdjęciu fajnie to wygląda, ale
podskórnie jest to wszystko, czego na kolorowej fotce nie widać. A co mieści się
w psychice takiego związku.

[llatarnik]

Dokładnie. Gdyby wziął ślub z kobietą o 10-15 lat starszą, inaczej bym to
widział. Mógł też nadal żyć z nią bez ślubu. Nawet, jak ona tego chciała, mógł
odmówić.

[thank_you]

Sugerujesz, że zabrał tej dziewczynie młodośc? A czy młodośc to musi byc chlanie, imprezowanie itp.? Może ta dziewczyna ma inny pomysł na życie. I może chce, aby jej młodośc wyglądała właśnie tak?

[gapuchna]

Rany boskie. Nie masz racji. kompletnie!!!!!!!!!

[thank_you]

A niby czemu?

[gapuchna]

Bo jej naprawdę zabrał. Zwyczajnie zabrał.

[thank_you]

W jaki sposób niby zabrał jej młodośc? W jaki???

[gapuchna]

Nie wiem. Ja żyję tak: jeśli kocham mężczyznę, to nie szukam innych i zadawala
mnie ten jeden. Pod każdym względem. Co muzę ofiarować 85 latek 25 latce - prócz
swego intelektu? Co? Co więcej?
Jakie upojne noce, wspólne wypady, wycieczki, spacery, sport, zabawy, nie tylko
poczęcie, ale i wspólne wychowanie dziecka. Wspólne dorabianie się swego.
Powiedz mi - co ich mogło połączyć? fascynacja. Tylko fascynacja, a dla mnie nie
jest to podstawa miłości.

Tak, wiem, rówieśnikom też się nie udaje - ale przynajmniej można na początku
zakładać, ze wyjdzie. A tu takiego założenia nie można postawić.

Może zagalopowałam się, że ona coś mocno tarci. W końcu to aż sam Łapicki.
Zawsze będzie mogła odcinać kupony od tego związku. Ciekawe, czy gdyby to nie
był Łapicki, a nikomu nie znany starzec o równie ciekawym wnętrzu, też by
zdecydowała się na ślub?

[thank_you]

A kto powiedział że tylko w tym:

"upojne noce, wspólne wypady, wycieczki, spacery, sport, zabawy, nie tylko
> poczęcie, ale i wspólne wychowanie dziecka. Wspólne dorabianie się swego"

można odnaleźc spełnienie? Ludzie mają różne pomysły na życie, na wspólne spędzanie czasu.

[lupus76]

gapuchna napisała:

Ciekawe, czy gdyby to nie
> był Łapicki, a nikomu nie znany starzec o równie ciekawym wnętrzu, też by
> zdecydowała się na ślub?

To mnie w takich raz też zawsze zastanawia.
Wszak domy spokojnej starości pełne są ciekawych ludzi.

[2szarozielone]

Gapuchna - moim zdaniem szczęście w zwiazku zalezy głównie od wzajemnych
oczekiwań. On jej nie da wszystkiego - ona jemu też nie. O ile zdaja sobie z
tego sprawę, umieją nazwac swoje potrzeby i oczekiwania - i im z tym dobrze - to
mogą być szczęśliwi. Być moze zadne nie ma złudzeń wobec drugiego - a mimo to
umieja z tego cos dobrego, albo i najlepszego, wykrzesać. Ludzie sa różni.

[gapuchna]

Hmmm... nie bardzo rozumiem, po co zawarli związek. Naprawdę nie umiem dostrzec
istotnych przyczyn. Nie wierzę w miłość przy aż takiej różnicy wieku. Nie widzę
tu najmniejszego partnerstwa. Nie widzę jakiejś perspektywy. Nie widzę
fascynacji fizycznej. Nie widzę nic, prócz układu: mistrz i uczennica. Byc może
to rzeczywiście daje im poczucie szczęścia. Mnie by nie dało.

Szara, to co napisałaś brzmi jakoś tak smutnie, tak .... każdy twój wyrok
przyjmę Panie ....

Wiesz, co jakiś tam wątły czas widzę Łapickiego w telewizji. I tym bardziej się
zastanawiam, co spowodowało tę miłość.

[2szarozielone]

Ale to nie my mamy wiedzieć, co spowodowało tę miłość...
A to, co napisałam, nie jest smutne i nie ma nic wspólnego z oczekiwaniem
wyroku. Nie można trzymać własnego życia w garści, jak się nie ocenia
racjonalnie sytuacji. I to dotyczy każdego związku. Ludzie niezmiernie rzadko
się zmieniają i jak się ma z kimś żyć, to trzeba zaakceptować też jego wady i
pogodzić się z tym, że pewnych rzeczy się od niego nie dostanie - zamiast łudzić
się, że bedzie inaczej.
Nieszczęścia powstają wtedy, kiedy sie buduje związek na oczekiwaniu od drugiej
strony tego, czego nie może dać - a idealnych ludzi zwyczajnie nie ma.
Może on nie oczekuje wierności, a ona seksu z nim; ona nie oczekuje dzieci, a on
nie oczekuje życiowych rad - itd.
I z taką świadomością mogą być ze sobą szczęśliwi chociaż tych parę lat.

A może usiedli sobie przy kawie i powiedzieli: "ale by były jaja, jakbyśmy
wzięli ślub - haha, zróbmy to!".

Nie wiem. Ale naprawdę, nie wygląda mi to na jakąś straszną krzywdę dla
kogokolwiek.

Poza tym - do jakiego wieku traktować człowieka jak dziecko, które nie wie, co
robi - i inni powinni je chronić na siłę przed skutkami jego decyzji? Naprawdę -
do 25 lat? Czy społeczeństwo aż tak zdziecinniało?

[gapuchna]

Ty masz rację i ja mam rację. Twoja ocena jest właściwa i moja również. Może po
prostu każda z nas ocenia z innego punktu widzenia i doświadczeń? W każdym razie
nie widzę w tej sensacyjce nic dobrego, budującego ani nawet uroczego. A oceniać
mogę, skoro poddali się - chcąc nie chcąc - pod osąd publiczny.

[2szarozielone]

Nie wiem nawet, czy się poddali pod osąd publiczny... Nie ma ich wypowiedzi,
informacji z przebiegu romansu, zdjęć ze ślubu... Mogli nie miec na to wszystko
wpływu. Plotki krążą. Po prostu.

A moze za jakiś czas pani Łapicka będzie wyskakiwać z każdej okładki, z lodówki
i zza kredensu, zatańczy, zaśpiewa i założy bloga...

Na razie nie ;)

Nie chcę Cię na siłę przekonywać, ale przy tak małej ilości danych trudno chyba
ferować wyroki...

No i przyznaję, że ja bym w takim związku zyć nie mogła, do głowy by mi nie
przyszło. Choć 20 lat... Pewnie bym zaakceptowała.

[gapuchna]

Ona jest bardzo ładna.
www.vipnews.pl/page,article,aid,5725,pid,2,index.php

[2szarozielone]

Hmm... moim zdaniem nie jest - ale to już akurat zupełnie nie ma nic do rzeczy ;)

[lupus76]

Jest wielce prawdopodobne, że zabrał jej macierzyństwo na przykład. A nawet
jeśli nie - to z duża dozą prawdopodobieństwa zabrał dziecku ojca.

[thank_you]

A skąd wiesz, że ona chce byc matką?

Po drugie - ona ma chyba świadomośc tego, że on prawdopodobnie ojcem jej dzieci nie zostanie. Skoro jest z nim, to godzi się na to.

[lupus76]

thank_you napisała:

> A skąd wiesz, że ona chce byc matką?
>
Generalnie po to ludzie wiążą się w pary: żeby mieć dzieci. W przeciwnym razie
małżeństwo jest hmmmmm... umową cywilnoprawną. I niczym więcej.

> Po drugie - ona ma chyba świadomośc tego, że on prawdopodobnie ojcem jej dzieci
> nie zostanie. Skoro jest z nim, to godzi się na to.
Albo liczy na cud. Jest jeszcze kilka innych możliwości, ale to byłoby
pomawianie i zbyt daleko idące dywagowanie.

[thank_you]

Nie wszystkie kobiety chcą miec dzieci. Podobnie jest z mężczyznami.

[lupus76]

Tak. I te osoby nie zawierają małżeństw, bo i po co?

[thank_you]

Aha. Głównym celem zawarcia związku małżeńskiego jest posiadanie dzieci? To chyba tylko w kościele.

[lupus76]

Wszystkie podręczniki z zakresu socjologii rodziny/polityki społecznej też tak
to widzą.
Po cóż zawierać najzwyklejszą umowę na gruncie prawa cywilnego? Żeby komplikować
sobie i komuś życie?

[thank_you]

Np. po to, aby móc wejśc do szpitala. Albo uprościc sprawy spadkowe. Nie wszyscy ludzie są na tyle przewidujący, aby w wieku np. 23 lat spisywac testament. Można również wspólnie się rozliczac.

Małżeństwo to szereg plusów. Minus jest jeden. Rozwód :P

[lupus76]

O testamencie ta starsza osoba powinna pomyśleć. Do szpitali też już wpuszczają.
Pozostaje kwestia wspólnego rozliczenia - ale tu to i tak chyba nic nie da :)

[thank_you]

Ale co Ci przeszkadza, że oni wzięli ślub? Mieli taki kaprys, to wzięli. Nie znamy ich pobudek.

[lupus76]

Mnie nic nie drażni. Po prostu jestem cyniczny. I na pierwszy plan wybijają mi
się domniemania następujące:
on wziął sobie śliczną ozdobę
ona dostała przepustkę do "wielkiego świata"
I jestem skłonny patrzeć na ten związek raczej jak na transakcję, niż na wybuch
wielkiej miłości.
Obawiam się, że miłość jest nawet nadużyciem, gdyż wiąże się ona nierozerwalnie
również z fizycznością, a w swoim wieku pan Łapicki już może nie być do tego zdolny.

[thank_you]

A ja nie uwierzę w śliczną ozdobę. Nie w tym wieku.

[lupus76]

Przede wszystkim w tym wieku. Tak patrząc z perspektywy faceta.

[thank_you]

Ja rozumiem 50 lat i 20stka u boku. Ale 80?

[gapuchna]

Tu masz rację - zbyt młoda partnerka czasem ośmiesza.

[llatarnik]

thank_you napisała:

> Sugerujesz, że zabrał tej dziewczynie młodośc? A czy młodośc to musi byc chlani
> e, imprezowanie itp.? Może ta dziewczyna ma inny pomysł na życie. I może chce,
> aby jej młodośc wyglądała właśnie tak?

Właściwie nie powinienem tego pisać i nadal grać forumowego twardziela, ale
uważam, że jakbym będąc w jego wieku, nawet ją z ulicy wziął, przygarnął,
pomógł, drogi wyprostował, pomógł się ustawić, to przynajmniej ja zwróciłbym
takiej dziewczynie wolność, nawet jak by serce bolało, bo tak rozumiem miłość.

Gdyby ona przyszła do mnie do łóżka, to potraktowałbym to jako dar losu, ale
żadnym ślubem bym jej nie wiązał.

[gapuchna]

Latarniku, dobrze ująłeś to, co mi chodzi po głowie.

[lupus76]

Też się pod tym podpisuję.

[lupus76]

Bo do tego nie jest potrzebne małżeństwo :)

[gapuchna]

To nie o spryt chodzi, a o brzemię, jakie wrzucił jej na barki stary, zniszczony
życiem, człowiek. I jest to najzwyczajniej podłe.

[thank_you]

On jej wrzucił? A czy ona jest osobą pozbawioną woli?

[gapuchna]

Tak.

I jeszcze raz powtórzę: widzę tylko i wyłącznie jego samczy, egotyczny,
durnowaty egoizm. Po cholerę na jakimś tam plotku jest cokolwiek o nich? Muszą
być na świeczniku? Co zrobił ze swoją żoną. Czy pomyślał o rodzicach tej
dziewczyny. A co będzie, kiedy stanie się emocjonalną i fizyczną rośliną, a ona
będzie chciała udowodnić swą szlachetność i będzie trwać przy nim.

Nie nie nie. To jest zwyczajnie złe dla niej. Czy wy tego naprawdę nie widzicie?

[2szarozielone]

Do udowadniania szlachetnosci małzeństwo niepotrzebne. Jak się zakochała, to i
bez ślubu by sie opiekowała kochanym człowiekiem. jak sie nie zakochała to go
odda do domu opieki.

[llatarnik]

A skąd wiesz czy nie zawarli jakiegoś kontraktu przedślubnego, który reguluje te
rzeczy? Poza tym dlaczego zakładasz, że ona będzie go kochała za 5 lat? Wtedy
już jest kolosalna różnica czy pozostawić niedołężnego męża czy 'narzeczonego'...

[2szarozielone]

Ja niczego nie wiem, dlatego nie oceniam.

[gapuchna]

Jeszcze raz powiem: inaczej to wygląda z perspektywy: po. Naprawdę inaczej.

ludzie nie mają swoich problemów:)

[cytrynka_ltd]

niech ma tę może już ostatnią przyjemność w życiu.
oboje są dorośli i sami świadomie podjęli tę decyzję.
a, ona dzięki niemu może zrobi swoją karierę, albo będzie miała "poczucie
bezpieczeństwa" jego opiekę, pieniądze, czy coś innego.

niech się im szczęści, jak Bóg da:)

Oba

[milleniusz]

Brzydkie.