Koniec kredytów dla młodych

[Gość: m]

Ale super tytuł, bez "rodziny" nie ma kredytów... Szok, czy autor tekstu jest aż takim idiotą?

ja mam kredyt RnS od wrzesnia 2010

[Gość: łaganowski głuptak]

i państwo w 8 lat dopłaci mi do kredytu 10 tyś. a po 8 latach spłace od ręki. łupią nas na prawi i lewo to w końcu coś mi sie należy.

[Gość: bolek]

Podejście jak za PRLu... nic się nie NALEŻY, trzeba pracować a nie wyciągać rękę po pieniądze...

zawsze i wszędzie cenki +1% tygodniowo w górę

[Gość: zastępcaKierownika]

na MAXA

[monster_truck]

I właśnie do takich patologii doprowadził ten program. Państwo dopłaca ludziom, ktorych i tak stać na mieszkanie a młodzi i tak są zbyt biedni na mieszkanie bo program sztucznie zawyża ceny. Paranoja. Czekamy na proponowane przez ministra finansów zmiany.

[Gość: Dymczasem]

"single sobie i tak poradza" single maja takie same wydatki mieszkaniowe jak pary, z tym ze pary te wydatki dziela na pol a singiel wyklada kasiure sam, takze wcale nie jest latwiej rządowe kasztany.

[Gość: Axeriusz]

@ Dymczasem

Niestety n ie pomyślałeś o ludziach w których jedna osoba pracuje a druga wychowuje dziecko. Spróbuj w takim wypadku dostać kredyt. A jak osoba zarabiająca ma własną firmę lub wolny zawód to w ogóle można pomarzyć o własnym M. Fakt, wystarczy że druga osoba pójdfzie do pracy i będzie zarabiać 1500zł to wtedy proszę bardzo, ale nie każdy chce oddawać wychowania początkowe Swojego dziecka(ci) w ręce obcych osób.

[Gość: Dymczasem]

pomyslalem, tylko ukrylem, tak samo jak autor nie pmyslal ze nie wszystkie single. mnie na kredyt nie stac z przykroscia stwierdzam. ale jakbym przez 10 lat zamiast 100 bulil 700 to bym w to wszedl :)

[Gość: avenn]

Prawda jest taka, że przeciętnych singli nie stać na zakup mieszkania, inna sprawa, że aby samotnie starać się o kredyt trzeba mieć pensję powyżej średniej krajowej. Ile obecnie młodych singli ma takie pieniądze?! Jeśli nie zasponsorują Cię rodzice - nie ma opcji abyś w wieku 24-26 lat dostał kredyt na mieszkanie. Ponadto w parach często bywa tak, że obie osoby pracują - zauważcie, że mowa tu o tych b.rozwinętych rejonach Polski - mazowieckie, śląskie, wielkopolskie województwa tylko wskazują iż najwięcej kredytów biorą właśnie pary z dużych miast, w których często oboje partnerów pracuje i w których nawet po urodzeniu dziecka kobieta stara się jak najszybciej wrócić do aktywności zawodowej.

[Gość: amen]

Jeśli singiel nie zarabia dobrze, to co on jeszcze robi w tym kraju? Gdybym był przed 30 i nie mial rodziny, to już dawno by mnie tu nie było. Gdy zaczynałem dorosłe życie jakieś 15 temu, młodym było o wiele łatwiej, a ludzie mieli jeszcze nadzieję, że ten kraj będzie normalny. Teraz naprawdę nie ma sensu tu siedzieć.

[Gość: zastepcaordynatora]

W związku z wyższymi temperaturami na zewnątrz zastępca_kierownika razem z resztą pacjentów poszedł na spacer po przyszpitalnym parku. Co nie zmienia faktu, że myśli, iż cenki będą szły 1% w górę tygodniowo.

[Gość: zizi]

Zapominasz że limit wieku jest do 35 roku życia. Wydaje mi się że jest całkiem sporo osób w wieku 30-35 które zarabiają kilka średnich krajowych.
Oczywiście pomoc państwa osobom zarabiającym znacznie powyżej średniej nie ma z punktu widzenia społeczeństwa żadnego sensu. W Warszawie można w ramach limitów RNS kupić dom za ponad milion złotych.

Ten program to patologia w czystej postaci

[Gość: nn]

monster_truck napisał:

> I właśnie do takich patologii doprowadził ten program. Państwo dopłaca ludziom,
> ktorych i tak stać na mieszkanie a młodzi i tak są zbyt biedni na mieszkanie b
> o program sztucznie zawyża ceny. Paranoja. Czekamy na proponowane przez ministr
> a finansów zmiany.


Państwo dopłaca ludziom którzy i tak dzieci miec nie będą bo kto przy zdrowych zmysłach funduje sobie dzieciaka bedąc na kredycie, za 8 la straci dopłaty i zarabiając tyle że nei starcza kasy na samodzielny kredyt. jeszcze odłóż na emeryturę, opłaty, remonty, nagłe sytuacje życiowe... gdzie tu kasa na rodzinę i dzieci?
A czemu nie single? Co oni gorsi od tych co na łapu capu biorą ślub a potem się rozwodzą?

Panstwo doplaca?

[Gość: wee]

panstwo doplaca, czyli kto tak naprawde daje te pieniadze?
panstwo utrzymuje sie z podatkow, prywatyzacji (czyli sprzedazy majatku wspolnego obywateli) i dlogow (i to panstow a wiec wszyscy obywatele beda jes splacac)
wiec nie mowcie ze panstwo wam daje - daja wam mieszkancy tego kraju ciezko pracujacy i placacy podatki.

[Gość: tmajcher]

No tos odkryl Ameryke ortografisto od "dlogow" :)

[Gość: JurandZeSpychaczem]

Masz rację. Czemu nie... (i tu można wstawić dowolną grupę społeczną).
W związku z tym, mam nadzieję, że program zakończy swój żywot, najlepiej ze skutkiem natychmiastowym. Ręczne poprawianie mechanizmów rynkowych nie jest najlepszym pomysłem.

[Gość: gość1111111111111]

tak od razu łapcu capu i WSZYSTKICH do jednego wora...:/

i co najwazniejsze

[mara571]

panstwo doplaca bankom i pozwala deweloprom na utrzymywanie wysokich marzy, a pieniedzy na pomoc dla gmin nie ma.
Gdyby gminy dostaly troche pieniedzy na infrastruktury i budowe czynszowek, mlodzi ludzie nie musieliby kupowac drogich, malych mieszkan w blokowiskach na kredyt, ktory zabierze im 40 -50% dochodow netto przez nastepne 25-30 lat.
Aha w ktoryms z raportow AMRONu znalazlam informacje, ze jeden kredyt przyznano ludziom ponad 70-letnim!
Zgodnie z przepisami...

[jakbukda]

Jakakolwiek wzmianka o programie budowy czynszówek przez smaorządy powoduje wycie na tym forum, że jakaś patologia dostanie za darmo mieszkanie zamiast na nie uczciwie i ciężko zapracować.
Zaczęła w Polsce obowiązywać wykładnia, podług której człowiek, który wolałby wynajmować mieszkanie za 1/5 swoich dochodów zamiast oddawać bankowi 1/3 i wynajmować za to od banku (w czasie spłaty kredytu chyba na pierwszym miejscu w KW stoi bank, czyli ten co miał kasę na mieszkanie), to patologia, nierób i roszczeniowiec.

[Gość: JurandZeSpychaczem]

> Zaczęła w Polsce obowiązywać wykładnia, podług której człowiek, który wolałby w
> ynajmować mieszkanie za 1/5 swoich dochodów zamiast oddawać bankowi 1/3 i wynaj
> mować za to od banku (w czasie spłaty kredytu chyba na pierwszym miejscu w KW s
> toi bank, czyli ten co miał kasę na mieszkanie), to patologia, nierób i roszcze
> niowiec.

Skoro nie roszczeniowiec, to po co angażować w to gminy? Mało jest mieszkań do wynajęcia na wolnym rynku?

[jakbukda]

Gość portalu: JurandZeSpychaczem napisał(a):

> Skoro nie roszczeniowiec, to po co angażować w to gminy? Mało jest mieszkań do
> wynajęcia na wolnym rynku?

Właśnie o to chodzi, że jest mało mieszkań na wolnym rynku, dlatego ceny wynajmu są zbyt wysokie. Po części wynikają z wysokich cen mieszkań, po części z sytuacji na rynku nieruchomości (mała podaż i brak sensownych przepisów równoważących strony umowy).

[tacx]

> Właśnie o to chodzi, że jest mało mieszkań na wolnym rynku, dlatego ceny wynajm
> u są zbyt wysokie. Po części wynikają z wysokich cen mieszkań, po części z sytu
> acji na rynku nieruchomości (mała podaż i brak sensownych przepisów równoważący
> ch strony umowy).

co ty wygadujesz. mało mieszkan pod wynajem? W małych miejscowosciach tak ale w dużych miastach puste mieszkania stoją. O jakich przepisach mówisz? O ustawie chroniacej lokatorów? To juz bardziej zniechęca właścicieli mieszkań bo jak wynajmie na podst zwykłej umowy to gość moze sobie nie płacić a i tak bedzie mieszkał do czasu aż go sąd z tamtąd nie wyeksmituje co może trwać miesiącami wiec wynajmowanie to też sliska sprawa

[Gość: JurandZeSpychaczem]

> > Właśnie o to chodzi, że jest mało mieszkań na wolnym rynku, dlatego ceny
> wynajm
> > u są zbyt wysokie. Po części wynikają z wysokich cen mieszkań, po części
> z sytu
> > acji na rynku nieruchomości (mała podaż i brak sensownych przepisów równo
> ważący
> > ch strony umowy).
>
> co ty wygadujesz. mało mieszkan pod wynajem? W małych miejscowosciach tak ale w
> dużych miastach puste mieszkania stoją. O jakich przepisach mówisz? O ustawie
> chroniacej lokatorów? To juz bardziej zniechęca właścicieli mieszkań bo jak w
> ynajmie na podst zwykłej umowy to gość moze sobie nie płacić a i tak bedzie mie
> szkał do czasu aż go sąd z tamtąd nie wyeksmituje co może trwać miesiącami wie
> c wynajmowanie to też sliska sprawa

No właśnie. Wystarczy, żeby właściciel w pełni dysponował swoim mieszkaniem - tzn. mógł wywalić niepłacącego bez zbędnych ceregieli, a szybko uruchomią się "pustostany" kupione na inwestycję, których właściciele _boją_ się wynająć.
A zwiększona podaż mieszkań na wynajem spowoduje spadek cen wynajmu = komunałka niepotrzebna, albo przynajmniej zredukowana do "trudnych" lokatorów.

[jakbukda]

Gość portalu: JurandZeSpychaczem napisał(a):

> A zwiększona podaż mieszkań na wynajem spowoduje spadek cen wynajmu = komunałka
> niepotrzebna, albo przynajmniej zredukowana do "trudnych" lokatorów.

Budownictwo socjalne, temat którego notabene woła o pomstę do nieba, to niekoniecznie tylko komunałka dla "trudnych" lokatorów. To własność samorządu, dzięki której mają gdzie mieszkać strażacy, policjanci, nauczyciele, pielęgniarki i cała masa innych ludzi, dzięki którym funkcjonuje miasto.
Uwierz, że nie każdy potrzebuje być wpisanym do KW. Niektórym się to nawet nie opłaca.

[jakbukda]

Właśnie o te przepisy chodzi - albo ustawa o ochronie lokatorów (ma szerszą nazwę i szkoda, że z jej rozciągłości się rzadko korzysta w praktyce) albo kodeks cywilny, a raczej umowa na gębę, dzięki której właściciel może wywalić lokatora z dnia na dzień. Brakuje rozwiązania, które by z jednej strony chroniło właściciela a z drugiej lokatora w tej samej mierze.

Czyli, żeby właścicel miał pewność zysku, a najemca pewność stabilizacji swojej sytuacji.

Taki hipotetyczny przykład:
Wynająłem mieszkanie wraz ze świeżopoślubiną żoną, mamy dach nad głową i brak perspektyw albo chęci na kredyt, albo budujemy się za miastem. No ale skoro mamy gdzie mieszkać, pracujemy uczciwie na etatach, to nie zapominamy o patriotycznym obowiązku wzmocnienia tkanki narodowej i robimy sobie bachorka. Wszystko jest super, dziecko rośnie, mamusia się zaokrągla i przy którejś wizycie po pieniądze (oczywiście z rączki do rączki, żeby uniknąć podatku) właściciel orientuje się, że będzie miał troje lokatorów.
A dziecko, to wiadomo, ochrona, kłopoty, może chorować, więc będą chcieli płacić mniej... I wypowiada nam najem. Natychmiast. Ja sobie poradzę, ale jakoś nie przemawia do mnie taka sytuacja z udziałem np. nauczycielki i kierowcy karetki. Niby porządni ludzie, ale raczej na swoje nie zarobią w zyciu. Czyli co... Wykastrować od razu czy pouczyć, że najpierw niech zadbają o własne mieszkanie a potem się "mnożą" (jak na tym forum okresla się rodzicielstwo nieskredytowanej "patologii").

Mieszkań nie ma, bo to że stoją puste oznacza, że ludzi na ich wynajęcie nie stać - to nie jest własność, tylko mniej atrakcyjna forma użytkowania. Czyli logiczne, że powinna być sensownie wyceniona w stosunku do możliwości dysponowania.
W większości przypadków mieszkanie kupione na wynajem jest w kredycie i musi nie dość, że zarobić na kredyt, to jeszcze przynieść dochód, a to powoduje, że ludzie nie mający zdolności kredytowej płacą więcej, niż płaciliby spłacając kredyt na takie samo mieszkanie (mniej więcej).

[Gość: gosc]

generalnie ten program jest bez sensu , zamiast windowac popyt ( a wiec i ceny ) nalezy zwiekszyc podaz ( ceny spadna , odrolnic ziemie w miastach , uproscic formalnosci , gdzie plany zagospodarowania ? )

[Gość: pikpok25]

1. ZIEMIA w granicach miast jest już odrolniona
2. Urzędasy maja po kilka działek i innych nieruchomości i ostatnią rzeczą na tym świecie którą zrobią to zmiany przepisów itp w kierunku obniżenia ceny!!!!

trzeba jeszcze na tej odrolnionej ziemi zbudowac

[mara571]

infrastukture i dorgi dojazdowe do osiedli.
A to kosztuje.

Gdyby nie RnS to zwykli ludzie mniej by płacili

[Gość: br00net]

[Gość: 1,4]

Oczywiście, że tak.
Przy okazji, który rząd podniósł przelicznik na 1,4

Kolejny etap nagonki na drogie mieszkania

[Gość: 3x]

by żyło sie lepiej kolegom

Koniec kredytów dla młodych

[Gość: antydeveloper]

Proponowany limit cen był na początku programu i mało kto wtedy z tego skorzystał. Jeśli chcą to zlikwidować, to niech uczciwie powiedzą mamy katastrofalny stan budżetu i radźcie sobie sami - mówi Bielecki.

Uderz w stół a nożyce się odezwą. Deweloperzy już płączą, to dobry znak dla normalnych ludzi, dla których miał być ten program. Dawno nie popierałem ministra finansów.

Brawo brawo i jeszcze raz brawo! Ten chory

[kupiem3]

program winduje ceny!

jedyny kto na tym zarobil to developerzy i banki. Teraz nagle w bankach sie oferta poprawie dla RNS ale wczesniej prowizje typu 5 czy 7% zjadaly Kowalskiemu caly zysk.

program powinien byc wogole zlikwidowany.

[Gość: Obserwator]

Rodzina na swoim to najgłupszy z pomysłów PIS ale czego można było się spodziewać po tej partii krzykaczy i pieniaczy. Jestem singlem i płace normalne podatki ale rozumiem, że mi się nic nie należy. Nie jestem człowiekiem i zapewne też obywatelem. Hitler miał taki program, że każda Niemka musiała mu urodzić syna, który mógł zostać żołnierzem. W Polsce każdy musi mieć małżeństwo aby państwo łaskawie spojrzało na niego. Co za bzdura! Ten program to debilizm, niesprawiedliwość i jawna pomoc deweloperom.

[Gość: najaremo]

po tym co napisałes wiem jedno - jestes idiotą skażonym PRLem do samego spodu

[Gość: xxx]

Gość portalu: Obserwator napisał(a):

> Rodzina na swoim to najgłupszy z pomysłów PIS ale czego można było się spodziew
> ać po tej partii krzykaczy i pieniaczy.

hmmm, tak mówisz? to czemu to twoje ukochane PO przez 4 lata nic z tym nie zrobiło?

[Gość: klient]

Jak to nie zrobilo. PO podnioslo prog cenowy np w Wawie do ponad 9 tys pln kiedy mozna w stolicy kupic mieszkaniej ponizej 8 tys. Zeby zylo sie lepiej.

kolegom... zapomniales dopisac:) kolegom:)

[kupiem3]

wyborcy w ciemnogrodzie lykaja wszystko. Drogi, autostrady, tanie mieszkania, obnizki podatkow - im wiecej cudow obiecasz tym wyzej zajdziesz.

[Gość: hydro]

Nie dość, że jestem sama, to jeszcze omijają mie wszystkie korzyści - ulga podatkowa, dopłaty do kredytów itp. Nawet miejsca w autobusach należą się matkom z dziećmi. Tak, jakbym sama na własne życzenia.

[Gość: amen]

Gość portalu: Obserwator napisał(a):

> Rodzina na swoim to najgłupszy z pomysłów PIS ale czego można było się spodziew
> ać po tej partii krzykaczy i pieniaczy.

W czasach PiS ten program miał sens, ponieważ ceny rosły z dnia na dzień, a limity RnS, ustalane nieco poniżej cen rynkowych, w pewnym stopniu ten wzrost hamowały. Później jednak tendencja na rynku uległa odwróceniu, podaż zaczęła przewyższać popyt, a PO, wziąwszy łapówę od bankierów i deweloperów, zaczęło ustalać limit POWYŻEJ średniej. Zahamowało to znacznie naturalny w takich warunkach rynkowych spadek cen, który zawsze zatrzymywał sie na poziomie limitu RnS.

Zlikwidować ten korupcyjny syf ...

[lava71]

Nasze społeczeństwo jest na prawdę ciemne jeżeli dopuszcza do władzy ludzi, którzy potem nas okradają w imię naszego dobra. RnS od samego początku był złotym spadochronem dla deweloperów i bankierzystów po napompowaniu bańki na nieruchomościach.

Koniec Windowania CEN !

[Gość: JAn]

dość napychania kasy deweloperowi i bankowcowi !!!!
precz z RnS

widać, że tu sami socjaliści

[Gość: najaremo]

jak nie dla wszystkich to dla nikogo, prawda?

jacy socjaliści?

[lava71]

... chyba ludzie normalnie myślący. RnS to najgorszy syf ... poza oczywiście KNFem, który nie zrobił nic gdy trzeba było działać.

[Gość: najaremo]

nie masz pojecia o czym piszesz...

[Gość: Mark]

A ty masz pojecie?

[c64]

Lava wie doskonale o czym pisze. Gdy trzeba było wprowadzać ograniczenia w przyznawania kredytów walutowych, KNF pierdziała w stołek zamiast działać. Lemingi rzuciły się na rozdawane prawie za darmo kredyty frankowe, bo złotowe były za drogie. NBP był bezsilny, ceny rosły, a on nie mógł regulować podaży pieniądza przez zmianę stóp - na koszt kredytu walutowego wszak nie ma on żadnego wpływu. Wszystkie rekomendacje, które wydała KNF, były spóźnione o 2-3 lata. Rezultat jest taki, że mamy ceny nieruchomości z kosmosu i 100 tyś osób utopionych prawdopodobnie na całe życie w kredyty CHF brane przy kursie 2zł. Do tego program RnS, który jest niczym innym jak dotowaniem działalności banków oraz deweloperów kosztem podatnika - bo jak można to nazwać inaczej, skoro dopłaty obowiązują przy 40% marży dewelopera? Ten program najlepiej byłoby natychmiast zlikwidować, ale jak już "musi" być (lobby bankowe i dew. są b. mocne) to niech ograniczą go tak, żeby miał jak najmniejszy wpływ na rynek. I nie jest prawdą, że program pomoga ludziom w zakupie mieszkania. Przy badaniu zdolności kredytowej brana jest pod uwagę możliwość płacenia przez kredytobiorcę raty bez dopłaty, więc program co najwyżej pomaga przy płaceniu raty, bo samego zakupu i otrzymania pozytywnej decyzji o przyznaniu kredytu bynajmniej nie ułatwia. Nie pomaga więc w niczym ludziom ubogim, ale tylko tym, których na mieszaknie stać nawet bez dopałaty - kolejna paranoja.

[Gość: JurandZeSpychaczem]

> Nie pomaga więc w niczy
> m ludziom ubogim, ale tylko tym, których na mieszaknie stać nawet bez dopałaty
> - kolejna paranoja.

Dokładnie! Bardzo chętnie widziałbym program, który pozwoli zakupić mieszkanie małżeństwu pani pracującej na kasie za 1200 i pana ochroniarza pracującego za 1300. Ale takich programów po prostu nie ma! Korzystają z niego osoby wykształcone, zarabiające po 3000 lub więcej, które tak czy inaczej by sobie poradziły. No ale "skoro dają, trzeba brać".

[Gość: Xxxx]

Program RsN, ktory zabiera pieniadze podatnikow, aby utrzymac zyski developerow, jest przejawem socjalistycznego zlodziejstwa wlasnie. Jesli tego nie rozumiesz to jestes ignorantem, a jesli rozumiesz i popierasz to niestety sam jestes socjalista.

[jakbukda]

Gość portalu: Xxxx napisał(a):

> Program RsN, ktory zabiera pieniadze podatnikow, aby utrzymac zyski developerow
> , jest przejawem socjalistycznego zlodziejstwa wlasnie. Jesli tego nie rozumies
> z to jestes ignorantem, a jesli rozumiesz i popierasz to niestety sam jestes so
> cjalista.

To kim ja jestem, skoro uważam się za socjalistę a jednocześnie jestem przeciwnikiem - ba, wrogiem nawet - RnSu?
RnS, który państwowym pieniądzem pasie prywatny kapitał, to nie jest ani socjalizm, ani kapitalizm. To efekt naszej krajowej wersji tzw. neoliberalizmu, w którym prywaciarz podnosi ceny, a "troskliwe" państwo daje ludziom dopłaty, żeby tym cenom sprostali. A ci się cieszą i na hojną władzę głosują, bo daje i wspiera...
Tu nie pomoże niewidzialna ręka rynku, bo tą rękę w ten sposób się odrąbuje.

[Gość: amen]

Tu pomoże tylko rozwiązanie tunezyjskie rozszerzone o wieszanie na latarniach..

[jakbukda]

Gość portalu: najaremo napisał(a):

> jak nie dla wszystkich to dla nikogo, prawda?
Kłopot w tym, że to właśnie jest program dla nikogo...
Poza bankiem i deweloperem.

[Gość: JurandZeSpychaczem]

> jak nie dla wszystkich to dla nikogo, prawda?
Głupiś. W tej chwili program jest dla wszystkich:
- Wszystkich podatników, którzy na niego łożą
- Wszystkich deweloperów, którzy mogą mieć wyższe marże
- Wszystkich banków, którzy mogą kasować wyższe prowizje
- Wszystkich naiwnych, którzy wierzą, że korzystają z niego osoby, których normalnie nie stać na mieszkania.

[Gość: am]

trudno uwierzyć, że PO sr. ludziom na głowę a ci peany piszą; rzygać się chce

[Gość: areq]

Kto sr:) na głowę?
Trudno tukom tłumaczyć po set razy ale może pokrótce:
Po spadku cen o powiedzmy 30% nie będziesz potrzebował żadnego RnS bo twoja rata będzie mniejsza o całą dopłatę której na oczy nie widzisz bo zabiera ją bank.
Obecnie tylko deweloperzy /lub sprzedający na wtórnym/ i banki na tym korzystają.Ty jesteś w d*pe kopany bo zadłuzenie wysokie ale mini-ratka na razie niewielka:).
Że nie będzie spadku cen?A moze się założymy...:) "cudem" znajdą się mieszkania w cenach odpowiadających limitowi...:)

[Gość: mark]

A kolega jest developerem czy bankowcem, jesli mozna zapytac?

[szkrabeusz]

no tak, trzeba zbierać kasę na odszkodowania dla rodzin "smoleńskich"...

Brawo Panie Vincent

[Gość: areq]

Tak jak zawsze negatywnie byłem nastawiony do Pańskiego ministrowania tak teraz mówię:Brawo!!
W ogóle zaczynam się z ciekawością przyglądać co też ryżawy kombinuje i muszę przyznać ,że coraz bardziej mi się to podoba..złodziejom z OFE częściowo podziękowaliście.Brawo.Brawo.

[Gość: tomi_78]

Myślę podobnie jak Ty, do JVR można mieć wiele zastrzeżeń ale teraz go pochwalę. W Warszawie budyje się już teraz taniej i stoją puste mieszkania w niższych cenach niż 9000 więc czemu tyle dopłacać? Cena budowy m2 to dla Warszawy około 4200 wliczając, materiał, robociznę i cenę ziemi oraz utrzymanie biura sprzedaży i kredytowanie inwestycji. Przy 6000 za m2 deweleoper ma ciągle niezłą marżę. Ocztwiście jest wolby rynek i może żądać nawet 20.000 za m2, ale niech nie wyciąga łapy po dopłaty. Powinni ten program zlikwidować od zaraz a nie od 2013 r.

[rydzyk_fizyk]

Dziura budżetowa i progi ostrożnościowe przed oczami pomagają Vincentowi w zrozumieniu sytuacji.

[Gość: gensek]

Mysle, ze jestes dokladnie tam gdzie chca zebys byl i potulnie jak Baran zaglosowal. O zatrudnieniu coreczki w MSZ tez napisz Brawo, i o wzroscie VAT tez Brawo, bo przeciez gleboko na sercu lezy Ci wykonczenie polskich firm, kosztem pokrywania dlugu, ktory pan Misinster sam zrobil do spolki z rzadem.

[Gość: areq]

Przeczytaj uważnie moją wypowiedź.Nie głosowałem ani na bande ryżego ani na bande kaczora...to PIERWSZE moje słowa pochwalne dla ministra Tuskowego rządu.
Tak.Jeśli dalej tak będą działać i przegonią tałatajstwo z ministerstwa infrastruktury spod herbu zielonej koniczyny i pokrewnych to wtedy mają mój głos.Mało ważny ale jednak:)

i BARDZO DOBRZE !

[Gość: Anka]

dość mam patrzenia jak marnuje się moje pieniądze i pomaga deweloperom sprzedać ograbiając młode rodziny dzięki ILUZJI taniego kredytu !

Moi znajomi mają mieszkanko...

[Gość: Lolo]

Moi znajomi mają mieszkanko, dziecko, szczęśliwą rodzinkę. Ja jestem sam, nie mam dzieci, nie mam mieszkania i jeszcze muszę płacić właścicielowi wynajmowanego mieszkania aż 1200zł ponieważ program zawyża ceny na rynku, a kredytu na kawalerkę nie mogę dostać. Dziekuję! P.s. Znam jeszcze kilku takich jak ja, a takich w związkach ale bez ślubu jeszcze więcej.

[Gość: Uszatek]

Skoro tak ci się podoba sielanka na łonie rodzinki, to załóż swoją. Tylko będziesz musiał się pożegnać z wolnymi popołudniami, bo będziesz musiał się zająć dziećmi, pojechać do lekarza jak się pochorują, zrobić zakupy x3 lub x4. Wtedy pogadamy. Jakoś nie bardzo mi się podoba ten lament singli. Nie masz rodziny (dzieci) - masz więcej czasu na zarabianie forsy. Wychowanie dzieci to robota na pełny etat, ale nie uwzględnia się tego później przy wyliczeniu emerytury. Wracając do tematu kredytów rodzina na swoim - sama nazwa programu świadczy o tym, że powinien być on skierowany wyłącznie do rodzin. Nie słyszałem dotychczas o programie singiel na swoim.

[Gość: xlexle]

Nie masz rodziny (dzieci) - masz więcej czasu na zarabianie forsy. Wychowanie dzieci to robota na pełny etat, ale nie uwzględnia się tego później przy wyliczeniu emerytury.

trzeba było nie zakładać rodziny, tylko pracować na 2 etaty. ale byś był bogaty na starość!

[Gość: Autor]

A jak przyjdzie do wypłaty emerytury z ZUS, to czyje dzieci pozwolą Ci żyć? Singla czy rodziny?

[dzioucha_z_lasu]

A to singiel musi być z założenia bezdzietnym członkiem kadry kierowniczej w dużej korporacji, posiadającym ferrari, jacht i konto na Kajmanach? Singlem może być też samotna pracownica Biedronki z małym dzieckiem. I stawiam dolary przeciwko orzechom, że takich singli jest znacznie więcej, niż tych mitycznych korporacyjnyh lekkoduchów.

[jakbukda]

Obawiam się, że z "singlem", to jak z różnicą między pedałem a gejem...
Jak masz kasę toś singiel, jak nie masz, toś stara panna.

[nople]

To prawda. Tak czy inaczej bycie singlem w tym kraju nie opłaca się ;)
Co nie zmienia faktu, że ludzie od razu przeszli do wojny międzyludzkiej (single-małżeństwa) - po co? Czy wzajemna niechęć zmieni coś w planach rządu? To chyba w stronę osób decydujących powinna się skierować krytyka (ewentualna) a nie na rodaka o innym stanie małżeńskim.

[Gość: Pewex]

tylko że to nie singla wina że system emerytalny jest złodziejsko kolesiowski(OFE). Signiel pracuje i odkłada składki na swoją emeryturę. W zdrowym systemie, singiel wypracowuje swoją emeryturę sam i nie potrzebuje okradać pensji innych ani zabierać składem kolejnemu pokoleniu aby mieć na emeryturę na którą pracował 30 lat. Więc weź tu nie opowiadaj o emeryturach, bo ten system jest chory u podstaw i od singli wara. Singiel pracuje, zarabia odkłada. Chce tylko to co wypracuje, ale jak fani PełO głosują na płemieła to tak potem jest.

Jeden system w stylu KRUS. Minimalne składki równe dla wszystkich, minimalna emeretura równa dla wszystkich, nadwyżki...rób co chcesz z nimi ale potem nie lamentuj jak dziadujesz na starość.

[tacx]

eci) - masz więcej czasu na zarabianie forsy. Wychowanie dzieci to robota na pe
> łny etat, ale nie uwzględnia się tego później przy wyliczeniu emerytury.

No jeszcze trzeba sobie kuźwa odliczyć rodzinne wydatki od podatku najlepiej albo przyznać ulge podatkową najjurniejszym parom. jak słucham tego pierd..enia to załuję ze nie jesteśmy w czasach naszych dziadków to byś zobaczył co to praca na pełen etat jak nie było pampersów, żłobków, zup gerbera i neta w którym można wypisywac pierdoły o tym jak to teraz ciężko dzieciaka wychować.
Weź idź już lepiej gary zmywac i zbieraj rachunki za wodę i ludwika to moze kiedyś sobie to odpiszesz od podatku kapciowego.
Singiel ma czas na zarabianie forsy? Dobre... ma go dokładnie tyle samo albo i mniej co bździągwa która wyszła za mąż tylko po to zeby nic nie robić b niczego poza robieniem dobrego wrażenia robić nie potrafi oprócz zrzędzenia na zasadzie "no zrób coś.... weź się za coś... inny to by zaraz czegoś poszukał" i zaraz potem wyberac nowe firanki do nowej chałupy. Dzieciaków i tak nie mają bo kasy nie ma dla nich obojga wiec co tu o dzieciakach myślec ale pieniadze z kasy podatnika to brać chętni.
Zrewanżujesz się jak pryjdzie placić emerytury tym co dzieci miec nie chca i pracują albo miec ich nie mogą.

[Gość: LoLo]

1) Nikt Ci tych dzieci nie kazał robić
2) Ponoc to przywilej mieć dzieci, ale widzę po Twojej wypowiedzi że Twoim dzieckiem nie chciałbym być
3) Dzieci się robi jak nie stać, a ty wypisujesz że trzeba więcej wydawać. Jasne że trzeba - nikt ci nie kazał robić, aż dzieci kosztują to chyba już wcześniej wiedziałeś?Do dzieci trzeba dorosnąć.
4) Rozumiem ze Twojej wypowiedzi że rodzina ma prawo być "na swoim", a single mają mieszkać pod mostem. Oczywiście piszę w przenośni mając na myśli równość wobec datków od rządu.
5) Jedni piszą że single mogą więcej zarabiać (czyli mam pracować 16 godzin dziennie, jak Ty się bawisz z dzieckiem) a inni że dzieci będą na nas pracować. To co lepiej -więcej odłożyć, czy mieć dziecko które na ciebie zarobi ? chyba nie ma odpowiedzi na to pytanie. Swoja drogą to więkość z nas nie dożyje tej emerytury. A jak ktoś robi dzieci tylko dlatego ze potrzebuje dobrej emerytury, jeszcze raz powtarzam - WASZYM DZIECKIEM NIE CHCIAŁBYM BYĆ!

Koniec kredytów dla młodych

[Gość: Ada]

"Jeśli wygra minister finansów to zdaniem Jacka Bieleckiego z Polskiego Związku Firm Deweloperskich to będzie koniec programu. - Proponowany limit cen był na początku programu i mało kto wtedy z tego skorzystał."

No i dobrze, że nie będzie kto miał kupić tych przeszacowanych mieszkań! Być może mądry developer policzy wszystkie za i przeciw i poda realną cenę kupna mieszkań! A chciwy - niech bankrutuje!

[Gość: gosc]

Co z tego ze odsetki placi panstwo skoro podwojona prowizje i tak placi Kowalski...

Kowalski nieduzo oszczedza a bank dwa razy wiecej zarabia...

Uwazam ze kredyty albo dla wszystkich albo dla nikogo - dzis singiel a jutro samotna matka z dzieckiem albo rodzina. To ze ktos w chwili kupna mieszkania jeszcze nie jest w sformalizowanym zwiazku nie znaczy ze za rok nie bedzie - wiec dlaczego Panstwo ma mu nie pomagac, skoro pomaga innym ...

Calkowicie popieram pomysl zlikwidowania kredytow RnS !!!

[Gość: tomi_78]

"zdaniem Jacka Bieleckiego z Polskiego Związku Firm Deweloperskich" - widać, kto najbardziej się martwi, że ten program zniknie :-)

Koniec kredytów dla młodych

[gromiz]

Skoro koniec wszelkiej pomocy dla społeczeństwa to także powinien być to koniec podatków, bo skoro nie ma pomocy to na co idą podatki?

[Gość: tmajcher]

Chwalisz sie swoja niewiedza czy jak?

[jakbukda]

gromiz napisał:

> Skoro koniec wszelkiej pomocy dla społeczeństwa to także powinien być to koniec
> podatków, bo skoro nie ma pomocy to na co idą podatki?
A twoim zdaniem pieniądze państwo zabiera tylko po to, żeby je oddać?
A nie lepsza byłaby inwestycja w budownictwo komunalne? Polacy dali sobie zaszczepić przekonanie, że jedyna możliwość mieszkania to "własne"; 3 miliony mieszkań powinno zbudować państwo (via samorządy), wynająć je i czerpać z tego korzyści. To byłaby wystarczająca pomoc dla większości rodzin, spowodowałoby to spadek cen najmu u prywatnych właścicieli i spadek cen mieszkań.
Mało tego - płacąc 800 złotych czynszu za mieszkanie w którym pomieści się cała rodzina (według obecnych przepisów samorząd może poza kwaterunkiem wynająć mieszkanie powyżej 80 mkw), zamiast 1,5kPLN za 40 metrową norę, miałbyś dość pieniędzy, żeby je zainwestować i po czterdziestce postawić sobie domek pod miastem na spokojną emeryturkę.

[Gość: JurandZeSpychaczem]

> A nie lepsza byłaby inwestycja w budownictwo komunalne? Polacy dali sobie zaszc
> zepić przekonanie, że jedyna możliwość mieszkania to "własne"; 3 miliony mieszk
> ań powinno zbudować państwo (via samorządy),
Państwo powinno robić jak najmniej. Bo wszystko co robi, robi za pieniądze podatnika.
Pomysł z komunałką jest ciągle powtarzany, ale jest niedorzeczny. Jak ktoś nie chce kupować, to niech wynajmuje na wolnym rynku. Tylko przepisy muszą się uelastycznić, bo obecnie strach komuś wynająć mieszkanie. Wiele mieszkań stoi pustych, bo właściciel nie chce kłopotu, a te które są do wynajęcia są drogie.

[janonet4-4]

[jakbukda]

Gość portalu: JurandZeSpychaczem napisał(a):

> Pomysł z komunałką jest ciągle powtarzany, ale jest niedorzeczny. Jak ktoś nie
> chce kupować, to niech wynajmuje na wolnym rynku. Tylko przepisy muszą się uela
> stycznić, bo obecnie strach komuś wynająć mieszkanie. Wiele mieszkań stoi pusty
> ch, bo właściciel nie chce kłopotu, a te które są do wynajęcia są drogie.

A komu strach wynająć mieszkanie?
Właśnie tu jest pies pogrzebany - każdy chętnie by komuś wynajął, pod warunkiem, że to będzie bezdzietna para dobrze sytuowanych menedżerów.
Pech tylko taki, że oni raczej kupią własne.

Właśnie pomysł z komunałką jest jak najbardziej sensowny w sytuacji RP i Polaków.

[Gość: JurandZeSpychaczem]

> A komu strach wynająć mieszkanie?
> Właśnie tu jest pies pogrzebany - każdy chętnie by komuś wynajął, pod warunkiem
> , że to będzie bezdzietna para dobrze sytuowanych menedżerów.
Wynająłbym każdemu, rodzinie z dzieckiem nawet bym cenę dał lepszą. Ale jakby tej lepszej ceny nie byli w stanie mi płacić, to chciałbym mieć prawo ich z lokalu wyprosić, a nie być zmuszanym do pokrywania kosztów utrzymania lokalu i być oskarżanym o "szykanowanie", kiedy upominam się o umówioną zapłatę.

[gromiz]

A nie lepiej jak pisałem, zmniejszyć do minimum podatki, uprościć całe prawo, administracje do minimum, aby państwo było proste i tanie? Ludzie sami wiedzą co mają zbudować, co zrobić, ale żeby mogli działać to Państwo nie może im zabierać części ich dochodów.

Koniec kredytów dla młodych

[Gość: Ja]

"Minister finansów chce też, żeby dopłat nie dostali single. Rząd obiecał je w ubiegłym roku, ale zdaniem ministra, singli stać na własne mieszkanie bez pomocy państwa."

Co tu k...a ma znaczyć? Skoro singla stać to chyba dwoje ludzi tym bardziej stać na zakup mieszkania bez jakiejkolwiek pomocy państwa? Co za pokrętna logika. To wina singla, że więcej zarabia a para nieudaczników mniej? Poza tym nie można generalizować, że każdy singiel pływa w kasie a każda para ociera się o nędzę. Nie ma tu żadnej sprawiedliwości. Zlikwidować całkowicie ten złodziejski program RnS albo włączyć do niego singli!

Koniec kredytów dla młodych

[Gość: w]

"singli stać na własne mieszkanie bez pomocy państwa"

co to za bełkot? to jest jawna dyskryminacja, co maja powiedzieć wszyscy geje, lesbijki, albo ludzie którzy się rozwiedli?

Żenada w biały dzień, zbieraja juz kase na odszkodowania dla rodzin smolenskich. jak o nich slysze to rzyg.

Do młodych

[Gość: xxx]

Nie przejmujcie się. Dzięki temu w pół roku ceny mieszkań spadną, was będzie na nie stać i wcześniej uwolnicie się od kredytu.

Koniec kredytów dla młodych

[Gość: Adam]

I bardzo dobrze bo co sprytniejsi znajac sie kilka miesiecy wpadli no i co jeden drugi doradca finasowy od razu slub bierze bo sie RNSa wyrwie. Chory system i tyle bo skoro mlodych stac na RNS stac ich na normalny kredyt rowniez a zwykli ludzie nie muza im dupy ratowac doplacajac do ich mieszkan.

[Gość: Mark]

Bzdury! Co najwyzej stracą developerzy nie młodzi. Od początku program, o jak ironicznej nazwie "Rodzina na Swoim" służył przede wszystkim sztucznemu potrzymaniu zawyżonych cen mieszkań. Zyskują na tym developerzy, pośrednicy oraz oczywiście banki, tracą natomiast klienci w tym ci młodzi, gdyż obecnie za 1m2 muszą płacić cenę niemal dwukrotnie zawyżona.

Koniec kredytów dla młodych

[zjadaczkartofli]

Ten program to sztuczne ustalanie cen minimalnych przez deweloperów - wszak limity dopłat są obliczane na podstawie DEKLARACJI kosztów budowy składanych do GUSu przez deweloperów. Doskonały samograj. Do tego banki stosujące wyższą marżę dla kredytów objętych programem. Wszyscy dobrze się bawią za pieniądze podatników.

Program należało już dawno zlikwidować, bo z pewnością rodzinom to on z pewnością nie służy. Zapraszam do zapoznania się z szerszymi argumentami dlaczego jest on szkodliwy:

poteflon.pl/mieszkania/

Dodatkowo, proszę sobie policzyć ile POWINNO kosztować mieszkanie dla każdego z nas. Póki ceny nie osiągną tej wartości (czyli mniej więcej średnia pensja w mieście = 1 metr), należy się spodziewać zjazdów w dół. Oczywiście o ile rząd dalej nie będzie utrzymywał wysokich cen takimi programami jak RnS (bo do niczego innego to w zasadzie nie służy).

Koniec kredytów dla młodych

[Gość: sonia]

Z jednym zgadzam się w 100% - mieszkania od deweloperów są zdecydowanie ZA DROGIE. Koszt wybudowania metra kwadratowego w stolicy to 3-4 tys PLN. Dlaczego zatem marze deweloperów są tak wyśrubowane?? Mamy jedne z najdroższych mieszkań w Europie, a pensje - jakie są każdy wie.... Pora ukrócić program "deweloper na swoim" ale tak, żeby młodzi ludzie mogli kupować mieszkania po REALNEJ cenie, a nie spłacać haracz do końca życia za coś co nie jest warte takiej ceny.

Koniec kredytów dla młodych

[te_rence]

Aż chce się zakładać rodzinę, mieć dzieci no i mieszkać w naszym kraju!

gdzie by tu wyjechać...

[julita165]

I bardzo dobrze. Przynajmniej w obecnym kształcie ten program to jakaś kpina. Nie tak dawno temu zupełnie przypadkiem dowiedziałam się, że z dopłat można było skorzystać bez limitu wieku ! Ja bym jeszcze mogła machnąć ręką na dopłaty dla młodych, jeszcze nie ustawionych w życiu ludzi ale czy to jest normalne żeby taki kredyt mógł dostać 55 facet po dwóch rozwodach z trzecią żoną, która przekroczyła 40 ! Oboje mają po 2 etaty ! To państwo jest takie biedne, że musi podnosić podatki, oszukiwać ludzi na emeryturach ( OFE !!! ) ale ma na to, żeby starym chłopom dopłacać po kilkadziesiąt tysięcy do mieszkania !

Koniec kredytów dla młodych

[sape5]

Mnie tylko zastanawia czy w rządzie, wśród dziennikarzy czy zwykłych ludzi nie ma nikogo kto dostrzega związek pomiędzy dramatyczną prognozą demograficzna a brakiem realnej możliwości zapewnienia mieszkania sobie i swojej rodzinie. Dziś młodzi "statystyczni" obywatele mogą kupić sobie zaledwie klitkę a i tak kredyt będzie ich wiązał przez całe życie.
Na marginesie kredyty hipoteczne to współczesna forma niewolnictwa. Kto raz się w to uwikła, nie podskoczy pracodawcy, nie będzie mobilny - no bo rata kredytu do spłaty.

[royal_pl]

Dokładnie. Do tego nie mogą się rozmnożyć, bo jak tu się myśleć o dzieciach (czy nawet o jednym) przy zarobkach łącznie 3000 zł netto i ratą kredytu w wysokości 1500 zł/miesiąc.

[rydzyk_fizyk]

"Na marginesie kredyty hipoteczne to współczesna forma niewolnictwa. Kto raz się w to uwikła, nie podskoczy pracodawcy, nie będzie mobilny - no bo rata kredytu do spłaty."

W dodatku mało konkurencyjny bo nie może zejść z pensji bo nie wystarczyłoby mu na ratkę.

[Gość: xlexle]

kto straci? ludzie którzy nie powinni dostać kredytu, bo ich nie stać.

kto zyska? cały naród.