Dwie szesnastolatki próbowały się zabić

[Gość: młody dziennikarz]

Mam pytanie do autorów: Czy panowie zdają sobie sprawę, jak zabójczy wpływ na
młodzież, ma nagłaśnianie takich tragedii w mediach??? Informowanie o tym ,
wywołuje efekt domina. Odpowiedzialność za kolejne zamachy samobójcze dzieci
spoczywa w tej chwili także i na prasie. To jest ogromna nieodpowiedzialność,
z Państwa strony, że o tym informujecie.

[Gość: młody dziennikarz]

Podawanie do publicznej wiadomości informacji o samobójstwach dzieci, ma
bezpośredni związek z kolejnymi samobójstwami, które wkrótce następują.
Zdesperowana młodzież zaczyna naśladować swoich kolegów. Czy panowie nie znają
żadnych badań na ten temat???

Socjolog David Philips w 1974 na Uniwersytecie Kalifornijskim w San Diego
przeprowadził badania dotyczące korelacji między nagłośnieniem przez media
samobójstwa, a ich występowaniem w przyszłości wśród społeczeństwa. Badania
socjologiczne, przeprowadzone na podstawie statystyk popełnionych samobójstw od
1947-1968 wykazały, że nagłośniony publicznie fakt popełnienia samobójstwa
wywołał serię następnych 58 podobnych samobójstw w czasie do 2 miesięcy po
podaniu tej wiadomości, przy czym wzrost liczby samobójstw był tym większy, im
więcej czasu poświęcano w mass mediach na opisywanie i informowanie o
popełnionym czynie. Najnowsze badania pokazują, iż najbardziej podatną na wpływ
mediów pod tym względem grupą są niestety nastolatkowie.

[Gość: cazz]

No tak, lepiej nie mowic nic.
Problem ktory nie jest naglasniany przeciez nie istnieje...

[Gość: mlody dziennikarz]

Chodzi o to, że trzeba o tym rozmawiać, ale w domu, w szkole, natomiast nie
wolno epatować w mediach, takimi historiami. Im więcej prasa o tym pisze, tym
częściej dzieci zaczynają to robić. Powiedz mi, Cazz: czy Twoim zdaniem podanie
tej informacji do wiadomości publicznej, pomogło KOMUKOLWIEK? Rodzinie
dziewczynek? Nauczycielom? Rodzicom? Samym dzieciom? A może ich
koleżankom/kolegom ???

[andreas.007]

Bo w dobie dzisiejszych mediów goniacych za sensacja,
piszacych bez uzycia polskiego jezyka,
piszacych dla szmalu...
Niestety tak jest!

Tylko sensacja sie liczy, takie FAKTY nam sie robia,
bo to ludzie chca kupować.... ;(((

[Gość: dyletant]

oczywiście jakiś leszcz z nerwów zamiast po pogotowie ratunkowe dzwoni na
Policję. Takie to mamy wyedukowane społeczeństwo, że w obliczu tragedii dzwoni
się wszędzie tylko nie tam gdzie naprawdę powinno.

wszyscy mamy swiadomość

[andreas.007]

przeciez zarówno autorzy jak redakcje doskonale wie,
bo napisali własnie w swoim artykule opinie fachowca:
"Obecnie mamy do czynienia ze swoistą modą na samobójstwa. Wszędzie się o tym
mówi, media co chwilę donoszą o takich przypadkach"

państwo dziennikarze nie sa zainteresowani fala filmów komórkowych
z przemocą po nagłosnieniui sprawy Ani - typowe nasladownictwo!
Dziennikarze sa zainteresowani - SENSACJA!

[Gość: młody dziennikarz]

Właśnie. Niestety: Zainteresowani są sensacją. Tylko czy wolno im zarabiać szmal
na ludzkich tragediach? Kodeks Etyki Dziennikarskiej mówi coś takiego:

Dziennikarz przedstawiając sceny przemocy, cierpienia i śmierci
czyni to jedynie w szczególnie uzasadnionych przypadkach i w niezbędnym
zakresie,(...) mając szczególnie na
względzie niekorzystny wpływ, negatywne wzorce, wynikające stąd dla dzieci i
młodzieży.

Wygląda na to, że koledzy z portalu gazeta, kodeksem etyki się nie przejęli...

[andreas.007]

to nie tylko koledzy z tego portalu...

Wiesz o co chodzi?

To chodzi o reklamodawców!

To nie kodeks działa...

;((

[Gość: młody dziennikarz]

Jak to: o reklamodawców : ( Mógłbyś mi to szerzej objaśnić? Jeśli masz chwilę
czasu? Niestety znam się na reklamie. Byłbym Ci bardzo wdzięczny. Przygotowuję
materiał o samobójstwach wśród dzieci.

[Gość: młody dziennikarz]

A ściślej: nie tyle o samych samobójstwach wśród dzieci, tylko właśnie o wpływie
mass-mediów, na nasilanie się tego tragicznego zjawiska.

[Gość: młody dziennikarz]

NIESTETY NIE ZNAM SIę NA REKLAMIE, STĄD PROŚBA...

[Gość: młody dziennikarz]

Dzięki za odpowiedź, Andreas. Myślę, że to prawda, co mówisz (nie półprawda, ani
nie "g" prawda). Z tego by wynikało, że dziennikarze danego portalu, piszą tak,
przede wszystkim swoimi publikacjami starają się spowodować jak najwięcej "wejść
na artykuł"? : (( Lecz może panowie autorzy są innego zdania? Chciałbym żeby
zabrali głos.

[andreas.007]

ja tez nie jestem specjalista, ale sa tutaj fachowcy.

Gazeta nie zyje ze sprzedazy egzemplarzy,
ale z reklam dawanych do gazety!
To tutaj jest portalem,
ale te artykuły ida do papierowego wydania!
Im wiecej ludzi kupuje gazete czy wchodzi na portal,
tym chetniej reklamodawcy daja reklamy... ;))

tak wiec pisze sie gazety pod czytelnika...
czyli nie dziennikarz kształtuje,
ale gazeta układa sie - jak jej sie zdaje - do potrzeb...

Kiedys gazety były finansowane z rozdielnika
i mogły sie pokusic o jakis poziom,
dzis tylko liczy sie nakład i zwroty,
bo tym kieruje sie reklamodawca....

Oczywiscie to co napisałem to prawda, półprawda lub gó.. prawda...;)))

[Gość: młody dziennikarz]

DZIĘKI CI ZA ODPOWIEDŹ, ANDREAS. TO WCALE NIE JEST "G" PRAWDA, CO PISZESZ. MUSZĘ
TO SOBIE PRZEMYŚLEĆ. POZDRO

[Gość: V.H.]

nie drzyj ryja... :)

[Gość: tolek]

słuszna uwaga :)))

[Gość: easy]

- Jak to: o reklamodawców :
powinny być dwa znaki zapytania i żadnego dwukropka...
- Jeśli masz chwilę czasu?
nie powinno być znaku zapytania...
-Niestety znam się na reklamie.
to przestań się znać i nie będzie niestety :)
-Przygotowuję materiał o samobójstwach wśród dzieci.
materiał to jest w spółdzielni szwaczek. ty prawdopodobnie przygotowujesz MAłY ESEJ.

POZDRAWIAM

[Gość: m.d.]

Nie znasz żargonou środowiska, easy. Tak się mówi. Mały esej to jest w szkole
średniej na lekcji polskiego. Co do znaków interpunkcyjnych - na tego typu
forach wolno pisać, jak się komu podoba. Nasze wypowiedzi, są pisane bardziej
językiem mówionym, żeby nie zabijać dyskusji super-poprawnością (bo czegoś
takiego nie da się potem czytać)

[Gość: easy]

> Nie znasz żargonou środowiska, easy.
nie znam i bardzo sie z tego cieszę. a czy Ty jestes TUTAJ w środowisku? bo
jesli tak to znaczy, że piszesz sam dla siebie.
> Mały esej to jest w szkole
> średniej na lekcji polskiego.
dlatego napisałem, że tworzysz mały esej :)
> na tego typu
> forach wolno pisać, jak się komu podoba.
wykazujesz brak szacunku dla czytelników
O zabijaniu dyskusji juz nie wspomnę :)
pozdrawiam

pilnie potrzebny kontakt na mlodego dziennikarza

[Gość: anke]

Moja corka, polenila samobojstwo. Agnieszka miala 15 lat. Przygotowuje sie do "burzy medialnej" - nie, nie chodzi o "dzialania autoterapeutyczne". Chodzi o brak procedur, rozporzadzen regulujacy ten problem w szkole. Chodz takze o szkloenia - pytanie do kogo adresowane - psychologa?? - ktory uswiadomilby dzieciom - np w trakcie godz wych, ze nigdy nie wolno bagatelizowac informacji, kiedy kolega/kolezanka mowi o samobojstwie. O planach moje corki wiedzialy jej 3 kolezanki - wiele miesiecy przed smiercia mojej corki. Miesiac wczesniej napisala do jednej nauczycielki, ktora przekazal te wiedze pedagog. Niestety na tym stanela ta wiedza. Nie zostalam poinformowana ja, opiekunowie dzieci, ich ojciec, wychowaca, dyrekcja szkoly... Nie chcialabym aby ktos po smierci dziecka dowiedzial sie, ze bylo pare osob, ktore od paru tygodni o tym wiedzialy. Bo tak naprawde, to nie dzieje sie znienacka. Tak, wiem sa sytuacje kiedy dzieciaki sie pokloca, pol godziny pozniej jedno z nich nie zyje. Wiem o historiach, kiedy dziecko powiesilo sie, bo kolega od ktorego pozyczylo kase upomnial sie onia. Sa dwa, jesli doliczymy do tego chorobowy - schizofrenie, psychozy - trzy tory, ktorymi dzieci dochodza do smierci. Prosze Pana o kontakt - chodzi o art nad ktorym Pan?? pracuje; pozdrawiam moj mail [e-mail]

[Gość: WitchKing]

Okresowa "moda" na samobójstwa to rzecz nie najnowsza: co działo się wśród XIX-
wiecznej młodzieży po publikacji "Cierpień Młodego Wertera"? No właśnie...

[Gość: WitchKing]

A tak swoją drogą, nieinformowanie o dwóch (niedoszłych) samobójczyniach, które
spadły z budynku w centrum miasta, byłoby... ignorancją? Jak ktoś mocno stoi na
ziemi (i ma dobrze poukładane w głowie), nigdy nie targnie się na swoje życie.

[andreas.007]

tylko zauwaz, ze to nie jest tylko informowanie,
to jest nieomal wiwisekcja... ze szczególami!
To jest epatowanie tragedia!

Zauwaz, ze wiele pozytywnych informacji
nie doczekaly sie takiego wnikliwego opisu,
co sie działo, jakie buty, slady na sniegu...

To jest epatowanie....

Sensacja i rozwlekanie czyjegos zycia, z flakami... ;(

[andreas.007]

dlaczego jak jakis prezes czy prezydent podejmie dobra decyzje
dlaczego nie opisuje sie, ze wstał, wymył zeby... wyszedł na ulice...
spojrzał w lewo w prawo i wszedł do biura...
zaparzyl kawe, ale nie bylo cukru poszedł do pokoju obok pozyczyc!

Tego nie ma!
jest jak jest tragedia, to poznajemy ze szczegółami,
to jest dawanie wzorców....???
Wszystko sie dowiadujemy!

[Gość: młody dziennikarz]

Cześć WitchKing. Fajny nick masz : )) Ci nastoletni samobójcy, o których tu
mówię, to są zawsze ludzie w okresie dojrzewania albo wręcz dzieci. Dobrze
poukładane w głowie, mocno stać na ziemi, to może. Ale dorosły.

[Gość: młody dziennikarz]

Chyba nie doceniasz powagi tego wydarzenia, WitchKing. Piszesz o nich że
"spadły". Nie spadły, tylko próbowały się zabić. Nastolatki. Nie rusza Cię to?

[Gość: drak]

Ludzie sie od dawna sami zabijali (czyt. samobójstwa) z róznych powodów lub bez
nich (czyt. z głupoty), w tym przypadku trudno jest stwierdzic co te dwie młode
dziewczyny do tego pchneło? Panie Młody Dziennikarzu - Twój przyszły artykuł
tego nie rozwikła. Wielu było przed Tobą, którzy problem samobójstw próbowali
rozwikłać. Myślę, że jest problem nie do rozwikłania. Jak długo będzie istnieć
rodzaj ludzki tak długo będą samobójstwa, tak samo jak zabójstwa. To chyba
jest nam ludziom pisane, tak jak zycie, milość, nienawiść, wojny idt, itp.

[andreas.007]

piszesz że popełniaja samobójstwa z głupoty...
a moze to zyja ... z głupoty?

jak by tak mysleli lekarze,
twierdzac, ze ludzie zawsze umierali... z choroby,
to bysmy zyli duzo krócej, duzo... ;))

na szcescie próbuja walczyc z chorobami,
jak wiemy nie zawsze sie udaje, ale udaje sie wiele chorób,
uznawanych za nieuleczalne zwalczac czy leczyc!
Na szczęscie! ;))

[Gość: młody dziennikarz]

Szanowny Draku. Problem samobójstw istniał od zawsze. Ale jedna rzecz jest w tym
wszystkim nowa. Od chwili opisania przez prasę przypadku "Ani z Gdańska",
zaczęła się w naszym kraju seria samobójstw, wyraźnie sprowokowana publikacjami
prasowymi. Młodzież, która ma swoje problemy, zaczyna naśladować kolegów. Te
publikacje prasowe, nie są jedyną przyczyną, one są jakby katalizatorem
kolejnych samobójstw. Mówią o tym psychiatrzy, psychologowie, pedagodzy, ludzie
pracujący w różnych ośrodkach pomocy. Mam bardziej szczegółowe dane na ten
temat, gdybyś chciał się zapoznać.

[Gość: młody dziennikarz]

Szanowny Draku. Nie staram się rozwikłać samego problemu. Mój tekst ma tylko
pokazać, że sensacyjne publikacje na taki temat, działają jak katalizator.
Prowokują część młodzieży.

[Gość: gosc]

Znam osobiscie dziewczyny, sa wspanialymi osobami. Nie sa w cale glupie. Maja
poprostu swoje nastoletnie problemy. Ja mysle ze wiem jaki byl powod ich proby
samobujczej, ale z szacunku dla nich nie wypowiem sie. Justynko i Madziu
wracajcie do zdrowia. Cala mlodosc jeszcze przed wami.

[Gość: evelka]

"Gościu" jesteś poprostu "super", trzeba było jeszcze nazwiska podac! Chyba
wyraźnie napisane, że rodzina nie życzy sobie ujawniania szczegółów. Jak
życzysz tym osobom jak najlepiej, to się poprostu nie wypowiadaj. Własnie
pokazałas jaki masz do nich szacunek. Nie czas teraz na lukrowane słowa, bo
zdrowia im nikt nie wróci. Nie znasz powodów dlaczego to zrobiły i nikt ich nie
zna i te bezsensowne spekulacje pozostaw dla siebie. Też znam te osoby i nie
miałam się zamiaru wypowiadac, ale ten post wyprowadził mnie z równowagi.
Zastanów się gościu co piszesz!

[kotegaeshi1]

We wszystkim trzeba zachować umiar. Nie można udawać, że w Szczecinie nic się nie stało. Nie można też nadymać problem - każąc praktykantom redakcyjnym nocować pod szpitalem i molestować koleżanki ofiar - a tak bywa w wielu redakcjach. Kto za to odpowiada? Wyłącznie wydawca i redaktor naczelny gazety. To od tych dwóch osób zależy czy będzie w redakcji "wyścig reporterskich szczurów" czy nie. Pozdrowienia dla jeszcze nie zlustrowanych naczelnych!!!

to nie "gościu" pierwszy podał ich imiona..

[Gość: truskawa]

nie czepiaj się "gościa", ze podał ich imiona. To można wyczytać w "FAKCIE"..
(ktoś to napisał w komentarzu do artykułu w Głosie, sprawdziłam w necie, imiona
są podane) więc nawet nie wiemy, czy on zna te dziewczyny czy tylko tak sobie
napisał wykorzystująć imiona z tejże "gazety".

[Gość: zona.pijaka]

Ja podałam tego niusa na tut forum prawie dobę wcześniej.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=70&w=57010205
Skoro taka pijaczka po wytrzeżwieniu jest o tyle szybsza od tuzów intelektu z
gazety - to o czymś świadczy. Czytajcie mnie a nie tych inercyjnych idiotów
przepisujących po wytrzeżwieniu odsmażane newsy, z pensją 470 PLN miesięcznie.

[dariusz.matecki]

To nie jest "moda na samobójstwa", tylko zwykła choroba psychiczna. Powinno się
takie osoby leczyć w zakładach zamkniętych. Nie ma sytuacji, które normalnego
człowieka skłoniłyby do odebrania sobie życia.

[andreas.007]

widze masz bardzo nieskomplikowany oglad swiata,
prosta wykładnia...
zazdroszcze Tobie bardzo!
Fajnie tak sie zyje...

[Gość: nie dziennikarz]

słusznie,
nie nagłaśniać, nie nagłaśniać,
młodzi i tylko młodzi dziennikarze pracują w większości szczecińskich gazet.
spójrzcie na naszą dzisiejszą wyborczą (dodatek szczeciński)
kto nagłaśnia - młodzi dziennikarze - hieny i psy żądne rozgłosu i drukowania
ich artykulików,
chwytające się każdej okazji aby ich nowinka wyszła w media z odpowiednio
pogrubioną czcionką,
o czym ty "młody dziennikarzu" mówisz,
jutro, każdy pierwszy wypadek tramwajowy pierwszy opiszesz
podając szczegóły, łamiące intymność ofiar, drukując zdjęcia ze zbliżeniami
urazów, pełne krwi, bo o to przecież wam chodzi hienki, po to na tym rynku
istniejecie - ludzie pozbawieni uczuć - inaczej naczelny nie pozwoli na
publikacje - dupki.
im więcej krwi, horroru, nienawiści, zboczeń, tym lepiej,
zawsze parę złotych wpadnie wam do kieszeni na pifko, durnie

[Gość: młody dziennikarz]

CHWILECZKĘ, SZANOWNY PANIE. PAN SIĘ BARDZO MYLI, W KWESTII MOJEJ OSOBY. CZY PAN
WOGÓLE CZYTAŁ MOJE POPRZEDNIE POSTY ??? ŻADNYCH WYPADKÓW TRAMWAJOWYCH, ANI
LUDZKICH TRAGEDII NIE BĘDĘ "JUTRO" OPISYWAŁ. OSTATNIO MIAŁEM PROPOZYCJĘ PRAKTYK
W FAKCIE. ODMÓWIŁEM! I NASTĘPNYM RAZEM TEŻ ODMÓWIĘ. DZIENNIKARSTWO TO JEST
SŁUŻBA SPOLECZEńSTWU, A NIE KRWAWY BIZNES. NIECH PAN SIę ZASTANOWI, ZANIM PAN
COś NAPISZE .

[Gość: nie dziennikarz]

młody jesteś, toć i zrozumiałe twoje oburzenie,
pożyjesz, popracujesz,
może coś do cię dotrze...

[Gość: młody dziennikarz]

Znam osobiście wielu doświadczonych, "starych" dziennikarzy, którzy również nie
zgadzają się na robienie z dziennikarstwa krwawego biznesu. Przez kilkadziesiąt
lat swojej pracy, nigdy nie napisali nawet jednego tekstu, który żerowałby na
czyjejś osobistej tragedii. Ja już miałem propozyje pracy w brukowcu.
Odpowiedziałem im: "spadajcie". Nie jest prawdą, Szanowny Panie, że aby
zarabiać pieniądze, trzeba się zniżać poniżej poziomu.

[Gość: lisica]

Jak na młodego dziennikarza, to fatalna polszczyzna...

[Gość: aa]

praktyk w fakcie???
co za głupoty opowiadasz.. TAM NIE MA PRAKTYK...

[Gość: młody dziennikarz]

Darek, żeby umieć stwierdzić u kogoś chorobę psychiczną, to samemu trzeba być
lekarzem psychiatrą. Trzeba mieć skończone studia medyczne i doświadczenie
zawodowe. Sami psychiatrzy, nigdy nie śpieszą się ze stawianiem tej diagnozy.
Jak się już raz określi człowieka "chory psychicznie", on sam zaczyna
identyfikować się z taką diagnozą. A otoczenie: rodzina, znajomi, zaczynają
odnosić się do niego jak do "wariata". Diagnozowanie, to bardzo odpowiedzialna
sprawa. Powie Ci to każdy lekarz. Tu śpieszyć się nie należy. Generalnie
wiadomo, że nastolatki w okresie dojrzewania są bardzo "niestabilne" uczuciowo.
To jest normalny, przejściowy stan. Niestety liczne publikacje w mass-mediach,
od czasu Ani z Gdańska, prowokują i "zachęcają" naszą młodzież do takich
zachowań. Powstaje nakręcają "moda" a raczej tendencja, którą należy odwracać,
zamiast ją nakręcać.

[Gość: easy]

>Nie ma sytuacji, które normalnego
>człowieka skłoniłyby do odebrania sobie życia.
Czy Darek jest normalnym człowiekiem?

Dwie szesnastolatki próbowały się zabić

[Gość: Policja]

Bzdura bylem tam najpierw byla policja potem karetka. Lezaly obok siebie ok 0.5m

a swoja drogą

[Gość: andreas]

ciekawe mamy taka mentalnośc,
ze interesuje nas ze szczególami,
jak to dwie nastolatki próbowały popełnic...
a juz zupełnie nie, jak jakas nastolatka postanowiła
powiedzmy w tanecznym zespole zostac mistrzynia...?

O tragedii jestesmy gotowi czytac ze szczególikami,
z wywleczonym zyciorysem...
zupełnie jednak nie interesuja nas pozytywne przykłady!

To sie nadaja na prace... doktorska!

[Gość: bony f.]

jeżeli z tego wyjda to poważny uszczerbek zostanie na zdrowiu,
wtedy już zaden chłopak sie nie zainteresuje.
podajcie lepiej jak sie skutecznie zabić.
Bp panienki chyba maja jedynki z fizyki. trzeba było skakać z wieżowca.
A gdyby tam wasza matka przechodziła pod tym domem?

[Gość: stary dziennikarz]

To prawda, że dziś na uczciwe dziennikarstwo brak zapotrzebowania. Liczy się PR - i to od razu czarny. Co się mówi młodym dziennikarzom telewizyjnym? "Pokazuj łzy"na wizji. Za to zapunktujesz. Oczywiście łzy - ale ofiar tragedii - bo przecież nie swoje. Zgadzam się z kotegaeshi, że jest to wina wydawców i naczelnych redaktorów - bo to oni nadają linię programową pisma i to oni żądają określonego stylu pracy od młodych dziennikarzy. Dlatego przyłączam się do pozdrowień dla niezlustrowanych redaktorów naczelnych. No i pozdrowienia dla Mirka K. z Kuriera oczywiście... :)

[Gość: młody dziennikarz]

Moim zdaniem zawsze jest zapotrzebowanie, na uczciwe dziennikarstwo. Jest też
cała grupa czytelników, których interesują wyłącznie uczciwe, rzetelne
publikacje na wysokim poziomie a brukowców wogóle nie biorą do ręki. Młodzi
"szeregowi" reporterzy, którzy właśnie rozpoczynają pracę, nie muszą
dostosowywać się do oczekiwań swoich szefów. Mogą zdobyć się na odwagę i
powiedzieć naczelnemu: NIE. Pracę w innej, uczciwej, etycznej, redakcji znajdą.
Bo takowe istnieją.

[Gość: młody dziennikarz]

Naprawdę istnieją w Polsce wydawcy/redakcje, które nie schodzą poniżej poziomu.
To samo dotyczy dziennikarzy. Podam teraz tylko jeden konkretny przykład. Anna
Maruszeczko. Opowiadała kiedyś, jak pewnego razu długo - chyba ze dwa miesiące -
, zbierała informacje do swojego tekstu. Już miała gotowy cały materiał. Ale
doszła do wniosku, że ta publikacja, mimo iż bardzo dobrze udokumentowana, może
kompletnie zniszczyć komuś życie (jednej z bohaterek reportażu). Maruszeczko
doszła do wniosku: NIE. Nie opublikuję tego. To jest postawa.

[felerynka]

andreas napisał(a):
> ciekawe mamy taka mentalnośc,
> ze interesuje nas ze szczególami,
> jak to dwie nastolatki próbowały popełnic...
> a juz zupełnie nie, jak jakas nastolatka postanowiła
> powiedzmy w tanecznym zespole zostac mistrzynia...?
> O tragedii jestesmy gotowi czytac ze szczególikami,
> z wywleczonym zyciorysem...
> zupełnie jednak nie interesuja nas pozytywne przykłady!
-------------------------------
racja, bo człowiek to takie bydle że cieszą go cudze nieszczęścia, a zazdroszczą
sukcesów.Ot natura ludzka..też żałuje.A dziennikarz to szalenie trudny zawód
uzewnętrznia cechy autora i stąd mamy to co mamy, a co mamy każdy widzi.Jeśli
czyta jeszcze

[Gość: stary dziennikarz]

Oczywiście zależy jeszcze jakie swoje cechy uzewnętrznia dziennikarz. Ja staram
się uzewnętrzniać te dobre.Jeśli chodzi o to o czym pisze młody... To jest
normalna etyka dziennikarska - czy ktoś jeszcze w prasie wie, co oznacza to
słowo. Przez tyle lat - nie jestem w stanie policzyć ilu reportaży nie
opublikowałem - żeby nie dać satysfakcji przestępcy czy nie zaszkodzić jego
bohaterowi. Bo prawda jest taka, że przestępcy i żule bardzo lubią o sobie
czytać. Dlatego też nie należy nigdy pisać np. o fałszywych alarmach
bombowych.No, chyba że mamy już ujętego sprawcę.

[Gość: młody dziennikarz]

" Przez tyle lat - nie jestem w stanie policzyć ilu reportaży nie
opublikowałem - żeby nie dać satysfakcji przestępcy czy nie zaszkodzić jego
bohaterowi"
Bardzo mi ta postawa imponuje: świetnie wiem, jak to jest namęczyć się nad
materiałem, a potem go nie opublikować !!! Chylę czoła, Przed Panem Redaktorem.
Jeśli można zapytać. Czy moglibyśmy gdzieś w internecie znaleźć któryś z pana
(opublikowanych) tekstów?
z wyrazami szacunku, "młody"

[Gość: stary dziennikarz]

Dzięki za ciepłe słowa... Ale gazety w których publikuję (czy publikowałem) nie zamieszczały tego typu tekstów w internecie... Reportaż nie jest formą krótką - więc do internetu średnio się nadaje. Nie są to też szczecińskie gazety, których prawie już nie ma. Wyborcza ma swoją "szczecińską" wkładeczkę w formie szczątkowej, Głos powoli pada - został "Kurier" w którym brylują za milczącym przyzwoleniem naczelnego postaci pokroju Mirka K. Na tym tle dość ciekawie prezentuje się "Moje Miasto - które zajmuje niszę gazet dzielnicowych - tak popularnych w Niemczech np. Oczywiście MM jest też opanowane przez początkujących - którym życzę jak najlepiej. Ale podpatrzenie u kogokolwiek prawdziwego rzemiosła by im się przydało...

[Gość: czytelnik]

Internet - wyznacznikiem jakości dla Młodych.Śmieciowisko.
Każdy z nas tu jest dziennikarzem, przykre że za chłam ten ktoś im płaci
Ukłon Do Naczelnych"

[Gość: młody dziennikarz]

"Ale podpatrzenie u kogokolwiek prawdziwego rzemiosła by im
się przydało"

Właśnie! Dokładnie tak jest. Wg mnie, dziennikarstwa powinno się nauczać w
relacji uczeń-czeladnik-mistrz. Praktykanci powinni zaczynać od tego, żeby
znaleźć sobie mistrza "z prawdziwego zdarzenia". Niestety na wydziałach
dziennikarskich studenci uczą się głównie teorii. Dlatego też nie jestem
studentem : ) dziennikarstwa, lecz samoukiem. Idę własną ścieżką. Głównie drogą
samokształcenia - oraz obserwowania doświadczonych, wybitnych ludzi mediów.

[Gość: stary dziennikarz]

Wybitnych dziennikarzy jest coraz mniej. Niektórzy wymierają jak mistrz Kapuściński - inny są wywalani z roboty - w myśl PiSowskiej ksenofobii. To się zemści i to szybko. Bo rewolucja pożera własne dzieci. Młode reporterskie "pistolety" nastawione na sensację - prędzej czy później zeżrą swoich mocodawców - którzy ich powciskali do redakcji wywalając starych. Ale politycy w naszym kraju o tym nie myślą - bo oni mają 4- letni horyzont myślenia ("Po nas choćby potop"). :))

[Gość: andreas]

Gość portalu: stary dziennikarz napisał(a):

> Wybitnych dziennikarzy jest coraz mniej. Niektórzy wymierają jak mistrz
Kapuści
> ński - inny są wywalani z roboty - w myśl PiSowskiej ksenofobii. To się zemści
> i to szybko. Bo rewolucja pożera własne dzieci. Młode reporterskie "pistolety"
> nastawione na sensację - prędzej czy później zeżrą swoich mocodawców - którzy
> ich powciskali do redakcji wywalając starych. Ale politycy w naszym kraju o ty
> m nie myślą - bo oni mają 4- letni horyzont myślenia ("Po nas choćby
potop"). :
> ))
================================

Z ta wybitnościa dziennikarzy bym był ostrożny!
Pamietam, jak Gazeta Wyborcza wchodziła na rynek,
to właśnie preferowala krotkie teksty - własciwie same jedynki!
Wielu dziennikarzy wybitnych było oburzonych,
mówiło o degrengoladzie dziennikarstwa, a ja uwazam,
że to znak czasu...

Nie wszystko co stare musi najlepsze...
Mogą powstawac nowe formy równie funkcjonalne i dobre!

[Gość: andreas]

Gość portalu: stary dziennikarz napisał(a):

> Dzięki za ciepłe słowa... Ale gazety w których publikuję (czy publikowałem)
nie
> zamieszczały tego typu tekstów w internecie... Reportaż nie jest formą krótką
> - więc do internetu średnio się nadaje. Nie są to też szczecińskie gazety,
któr
> ych prawie już nie ma. Wyborcza ma swoją "szczecińską" wkładeczkę w formie
szcz
> ątkowej, Głos powoli pada - został "Kurier" w którym brylują za milczącym
przyz
> woleniem naczelnego postaci pokroju Mirka K. Na tym tle dość ciekawie
prezentuj
> e się "Moje Miasto - które zajmuje niszę gazet dzielnicowych - tak popularnych
> w Niemczech np. Oczywiście MM jest też opanowane przez początkujących - którym
> życzę jak najlepiej. Ale podpatrzenie u kogokolwiek prawdziwego rzemiosła by
im
> się przydało...
------------------------------------------

ba reportaż to trudna sztuka!
Kiedys były tygodnki specjalizujace sie w reportazach własnie!
Ale reportaże teraz nie w cenie...

Mirek K. jest pistoletem - i taki rodzaj artykułow
własnie w gazetach codziennych, jest tez potrzebny...
Ktos tez musi pisac "jedynki"...
ktos daje tekst na "czoło", a inny na "podwał"!
Zaszpanowałem slangiem ;)))

No, w kazadym razie ktos musi pisać drobne informacje,
ktos artykuły interwencyjne,
by ktos mógł sie skupic na pisaniu reportaży...

Z rozrzewnieniem wspominam Przeglad Tygodniowy
czy nasze lokalne Morze i Ziemia...

Ale poniekąd to MY dyktujemy kupując bądź nie gazety,
co i jak dziennikarze maja pisać...

Mirek na pewno ma swoich przeciwników, a moze nawet wrogów,
ale ma tez swoich czytelnków!

Natomiast teraz widać zdobywa swoich zwolenników właśnie internet
i co zauważyłes forma dziennikarska tu musi byc inna...
moze nawet powstała specjalna jej odmiana!

Natomiast niezależnie od tych dywagacji
epatowanie krwia i łzami ma sie do tego nijak,
ba wydaje mi sie jest to w dużej mierze kwestia kultury osobistej!
No i dobrego wychowania, o etyce raczej zapomnijmy... ;((

[Gość: kasieq]

Andre wydaje mi się że etyka zawodowa to jedno, a moralne zasady wyssane z
mlekiem matki to drugie.
Gratulacje jeśli masz jedno i drugie:)
dziennikarstwo szmatławe jakie uprawiają szczecińscy pseudo-pismaki dalekie jest
od tych dwóch rzeczy o których piszesz.
Problem jest raczej w tym,że to takie prostytutki na kiwnięcie palcem pani
posłanki lub p_osła.Każdy boi sie o du_pę" swą, ale przy tym, cierpią ludzie a
tego taki M.K już nie widzi, bo swoje szambo zrobił, prywate odwalił i heja.
Brzydzę się nawet o tym pisać, herbata przestaje mi smakować

[Gość: andreas]

Mirek pisze bardzo niechlujnie zbierajac material,
powiem nawet pisze w biegu...
no to troche specyfika gazety codziennej!

Jego rodzaj dziennikarstwa okresliłbym jako plotkarsko-interwencyjny!
Nadto, jak pisałe, jest pistoletem...
wszystko zalezy kto go uzyje i czym załaduje... ;))

Własciwie Mirek stworzył juz dawno na łamach Kuriera,
to czym i jak my sie zajmujemy na tym forum!!!!! :)))

[Gość: stary dziennikarz]

Pisanie w biegu nie usprawiedliwia absolutnej pogardy dla faktów i dla języka polskiego. Oczywiście, że pan K. ma swoich czytelników - tak jak swoich czytelników mają "Fak" czy "Nie". Za moich czasów takiego "pistoleta" nazywało się dziennikarzem "dyspozycyjnym". Wtedy naczelny wysyłał go w teren dla udowodnienia wcześniej założonej tezy. Teraz tę funkcję przyjęli politycy - chcący pogrążyć przeciwników - oraz biznesmeni z szarej strefy wykańczający konkurencję. Ja dość wnikliwie czytam prasę. A pan K. ma pewną dziwną przypadłość. Pokazuje w swoich enuncjacjach rację przeważnie tylko jednej strony. Obwiniony nie ma prawa głosu. Bo po co? Przecież wiadomo, że będzie się tylko "krzywo" tłumaczył... Zresztą- przysługuje mu prawo do sprostowania... Sprostowania, które zawsze można wyśmiać... Pozdrowienia dla dyspozycyjnego pistoleta! Panie Mirku - nie wszyscy czytelnicy są takimi idiotami jak pan myśli.:)

[Gość: andreas]

no dobra o jego warsztacie nie bedziemy juz rozmawiac,
bo nie ma oczym... ;))

Ale przypomne i dodam, ze oprócz sprostowania sa tez sądy!!
Pan K. jest chyba najbardziej sprawogennym dziennikarzem,
ale o dziwo spraw przegranych nie ma zbyt wiele (kilka),
przy dziesiatkach procesów....

[Gość: andreas]

ot przykład Rzeczpospolitej i jej wiadomosci netowych,
krociutkie - BEZ KOMENTARZA!

Jesszcze ten RSS, czyli telefon sciaga nagłowki - przez net GPRS,
Przegladaajac je wybieram te które chce przeczytac i wtedy sciaga reszte!
Na wielu stronach to juz jest - dla mnie bomba!

Powstaja nowe formy komunikacji...

Dwie szesnastolatki próbowały się zabić

[Gość: zocha-samocha]

haha sa dla mnie prze nie ma jak szalone 16-nastki:) pozdro dla nich:D niech
zdrowieja;d

[Gość: nie dziennikarz]

oj,
wy
"dziennikarze",
pies was trącał za wasze publikacje,
psy i hieny
żerujące,
głodne,
aż do bólu,
żerujące,
po kaszanę do pabu, głąby,
może ktoś da wam parę zeta na pifko lub tanie winko,
a jutro rano,
do roboty,
praca u podstaw dobrą jest rzeczą.

[...]

[Gość: pismakowiec]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

re:

[Gość: młody dziennikarz]

Polskie Towarzystwo Suicydologiczne wydało broszurę: "Zapobieganie samobójstwom.
Poradnik dla pracowników mediów". Specjaliści-psychiatrzy wyraźnie mówią, czego
nie wolno robić dziennikarzom: - "Należy unikać szczegółowych opisów użytej
metody i sposobu jej przygotowania. Badania wykazały, że przekazywane przez
media informacje o samobójstwie, w większym stopniu niż częstość samobójstw,
wpływają na wybór metody w danym przypadku. Pewne miejsca - mosty, nadmorskie
urwiska, wysokie budynki, tory kolejowe itd.- tradycyjnie kojarzone są z
samobójstwem a dodatkowy rozgłos w mediach zwiększa ryzyko, że skorzysta z nich
więcej ludzi".

[Gość: easy]

młody nie napinaj się z tym głupkowatym Towarzystwem
mam nadzieje, że sam zdajesz sobie sprawę że to takie akademickie "sranie w banie"
chyba, że już ugrzązłeś w szkolnym bagienku czego Tobie nie życzę.

na ten przykład:
> Specjaliści-psychiatrzy wyraźnie mówią, czego
> nie wolno robić dziennikarzom:
Specjaliści-psychiatrzy?! Co to w ogóle jest? Nie wolno? Specjalista i na
dodatek psychiatra powiedział, że nie wolno!
Młody dziennikarzu jesli chcesz być dobrym dziennikarzem, godnym zaufania i
interesujacym człowiekiem to nigdy nie cytuj takich bzdetów!!!

[Gość: młody dziennikarz]

Spoko, Easy. Oczywiście, że wolno. Zbyt dosłownie odbierasz, to co mówię.
Chodzi o następującą rzecz. Psychiatrzy, na podstawie licznych badań
socjologicznych. Wcale nie wziętych "z sufitu"!!! Mówią, że lepiej jest nie
nagłaśniać samobójstw. Zwłaszcza dzieci i młodzieży. Bo powstaje tzw. Efekt
Wertera. Nie dociera do Ciebie co to jest Efekt Wertera???

[Gość: młody dziennikarz]

CZY TY ROZUMIESZ PO POLSKU, EASY? EFEKT. WERTERA.

[Gość: easy]

nie krzycz.

naśladownictwo zaś (od razu jakiś tam efekt wertera) jest naturalna potrzebą
człowieka i nic na to nie poradzisz.
dziennikarz winien natomiast kierować się zdrowym rozsądkiem. czy w takim razie
zalecałbyś także instrukcję obsługi tegoż rozsądku?

[Gość: młody dziennikarz]

A jak ktoś będzie powoływał się na wyniki badań naukowych, mówiących, że palenie
papierosów wywołuje raka? To też powiesz mu: Nie cytuj takich bzdetów, to jest
tylko takie akademickie "sranie w banie" ???

[Gość: easy]

to juz nie bedzie akademickie
to juz będzie nużące sranie w banie :-)

[Gość: młody dziennikarz]

He he he : )))))))
Lubię ludzi, którzy mają poczucie humoru. Pozdro, Easy.

: )))))))))

Dwie szesnastolatki próbowały się zabić

[Gość: fifrock]

Byly na narkotykach i wodzie. Jedna nie wiadomo czy przezyje, druga na pewno nie
bedzie miala dzieci...

[Gość: nie dziennikarz]

...i w ramach tego "Efektu Wertera" "Fakt" wydrukował już pożegnalny liścik
jednej z tych nieszczęsnych dziewczyn.
tak to młodzi dziennikarze uzdrawiają sytuację cierpiąc za młodość...
(wiesz co to jest Efekt Wertera, czy nic nie wiesz?)

[Gość: młody dziennikarz]

Bardzo boleję, że fakt opublikował ten list. Byłem temu od początku przeciwny.

[Gość: rozspiewana]

Naprawde uwazasz ze wzrosnie liczba samobojstw (uwaga, one zyja...) po skoku z 5
pietra dwoch nacpanych glupich... lepiej nie pisac wiecej. Zal mi ich.
Po jakims liscie, pewnie spreparowanym, w fakcie tez powinna ta liczba wzrosnac?
Tak nisko oceniasz nasze spoleczenstwo? Moze i masz racje, nic mnie juz nie
zaskoczy.

[Gość: m]

"Naprawde uwazasz ze wzrosnie liczba samobojstw (uwaga, one zyja...) po skoku z
5 pietra dwoch"
Hej, Rozśpiewana. Oczywiście, że wzrośnie. Ale nie tyle po samym skoku, co po
nagłośnieniu tego mass-mediach. By the way. Ja nie "uważam" tylko opieram się na
wynikach badań amerykańskiego socjologa, Davida Philipsa. Facet udowodnił to już
w 1974 roku.

człowiek jak dziecko jest!

[andreas.007]

ach Rozspiewana nawet nie wiesz,
jak łatwo sterowac ludźmi...

W sferze zakupów, to całe szkoly sa.

Ale niebezpieczne jest takie sterowaniem poza swiadomoscia sterujacego
powiem - takie mimo woli, a może wbrew intencjom... nieswiadome!

[Gość: stary dziennikarz]

Epatowanie cudzym nieszczęściem nigdy nie wywiera dobrego wpływu na ludzi. Po pierwsze - pogłębia to znieczulicę społeczną (teksty w rodzaju ... dwie ńaćpane, dobrze im tak), po drugie jest to faktycznie podpowiedź dla słabszych psychicznie ludzi - jak można w sposób efektowny odejść z tego świata. Zauważcie - że póki prasa nie zaczęła pisać o "japońskiej modzie" zabijania się wspólnego w samochodach (piecyk - czy spaliny z rury wydechowej do środka) - to zjawisko to było zupełnie nieznane w Europie. Ale znaleźli się już naśladowcy - nawet w Polsce. Zamieszczenie listu (prawdziwego czy wymyślonego) - przypomina mi grzebanie w czyiś odchodach. Czemu na to służyć, jaką korzyść przynieść poza dodatkową kasą dla wydawcy gazety?

Dwie szesnastolatki próbowały się zabić

[Gość: Tajemnica]

ta dziewczyna jedna z nich Justyna Chodziła do mojej szkoły do gm nr 26 w
szczecienie była tancerką ale teraz juz raczej niebędzie szkoda mi jej