zerwanie umowy ustnej

[Gość: mea]

Witam,
Chciałabym także wypowiedzieć się w sprawie niedotrzymania umowy
ustnej,jednakże nie z pozycji konsumenta. Zawarłam jakiś czas temu tego typu
umowę z moim klientem(chodziło o wykonanie usługi). Umówiliśmy się na
konkretny termin oddania pracy i na konkretną kwotę wykonania usługi.W
międzyczasie, na życzenie klienta, wykonane zostały dodatkowe prace, w związku
z czym ustalona kwota uległa podwyższeniu, o czym zainteresowany został
poinformowany.Praca została oddana w terminie, wszelkie życzenia zrealizowane
wg. ustaleń. W momencie regulowania należności klient zapłacił tylko część
kwoty (1000zł mniej)oświadczając,że jego zdaniem "to wystarczy" (tym samym
zerwał naszą umowę).Jakie są szanse na wyegzekwowanie należnej zapłaty za
wykonana usługę? Pozdrawiam.

[aniol_stroz1]

Nie ma szans na wyegzekwowanie pieniędzy z ustnej umowy. Bez
podkładki w postaci podpisanej umowy nic nie uzyskasz. Chyba, że
byli jacyś świadkowie przy tym.

Pozdrawiam

[Gość: mea]

Tak właśnie myślałam. Cóż, za naiwność trzeba zapłacić...prędzej czy później;)
pozdrawiam

[aniol_stroz1]

Niestety taką sprawę ciężko udowodnić przed sądem.

Pozdrawiam

[real_mr_pope]

Możesz się spotkać z pojęciem 'gentlemen's agreement' (niektórzy
błędnie używają gentleman's agreement). Nie daj sobie jednak wmówić,
że tu miałaś z czymś takim do czynienia. Gentlemen's agreement to
nieformalna (zwolennicy kolokwializmów w prawie używają
zwrotu 'wirtualna') umowa, oparta o wzajemne zaufanie, bez podstaw
prawnych. Takie umowy zawierają na przykład kibole, gdy ustawiają
się na bójkę bez użycia sprzętu.
Tutaj zaś mamy do czynienia z realną umową, która wywołuje skutki
prawne i będącą podstawą do roszczeń. Umowa o dzieło, bo zdaje się o
taką chodziło, nie musi być zawarta na piśmie, w związku z tym
dopuszczalny jest dowód ze świadków lub z zeznań stron.
Jeżeli jednak świadków nie było, a cena jaką zapłacił klient nie
odstaje od cen zwyczajowo przyjętych przy tego typu usługach, to
szans na wyegzekwowanie brakującej kasy raczej nie masz.
Jeżeli zaś ten 1000 złotych jest przy tego rodzaju umowie drastyczną
obniżką wynagrodzenia (np. 50% zwyczajowo przyjmowanych pieniędzy)
to szanse na wyciągnięcie kasy masz. Umowa pisemna nie jest tutaj
potrzebna, klient się tego nie wypiera, a o ile nie jesteś kucharką
to masz dowód w postaci wykonanego przedmiotu umowy.

[Gość: mea]

Dowód na szczęście skonsumowany nie został, tylko nie wiem jak "wyciągnąć kasę"
od klienta. Sądownie? jeśli tak, to jaki sąd?
pozdrawiam

[aniol_stroz1]

Wszystko pięknie jest, tylko ciężko będzie udowodnić przed sądem
kwotę jaka była uzgadniana. No chyba, że porówna się ją z innymi
tego typu usługami, gdzie wyjdzie, że nie podjąłbyś się wykonania
tej usługi za cenę, którą zapłacił Tobie zleceniodawca. Ale i tak
słabo to widzę.

Pozdrawiam

[real_mr_pope]

Sąd rejonowy właściwy miejscowo. Jako dowód podajesz zeznania stron
i/lub świadków (wskazując ich). Szczegółowych informacji udzieli Ci
profesjonalny prawnik, ewentualnie zajączek, qlka lub ktoś innych ze
stałych bywalców i praktyków tego forum, o ile takowi zechcą się tu
pojawić.

[Gość: mea]

To jaki jest sens zawierania umów ustnych (ponoć pełnoprawnych), skoro potem
nie można niczego udowodnić? I jak w takim razie na przyszłość uchronić się od
tego typu sytuacji? Potrzebny świadek zawarcia umowy?(i czy mąż lub pracownik
jest wiarygodnym świadkiem?).Czy pozostaje mi tylko pisemna forma zawierania umów?
pozdrawiam

[aniol_stroz1]

Najlepszym sposobem było by formułowanie i podpisywanie umów.
Świadkiem może być każdy człowiek, który był przy dogadywaniu
warunków umowy ustnej.

Pozdrawiam

[Gość: mea]

Zostaje mi więc umowa pisemna.
Dziękuję za radę.
Pozdrawiam

[Gość: mąż zajączka]

Ten, kto był przy dogadywaniu warunków, będzie świadkiem dogadywania warunków.
Świadkiem zawarcia umowy będzie ten, kto był przy jej zawarciu.

[real_mr_pope]

> To jaki jest sens zawierania umów ustnych (ponoć pełnoprawnych),
> skoro potem nie można niczego udowodnić?

Jeżeli nie widzisz sensu to zrób zakupy w hipermarkecie, ale zażądaj
spisania umowy kupna-sprzedaży. Po stracie czasu na szukanie
formularza lub, co bardziej prawdopodobne, bo zetknięciu się z
negatywną opinią klientów i personelu, odnajdziesz sens.

> Potrzebny świadek zawarcia umowy?

Świadek nie jest potrzebny. Jest jakiś efekt, jest kasa za ten
efekt, prosta droga do konkluzji, że umowa jakaś była. Inną sprawą
jest dochodzenie wynagrodzenia.