Palestyna

[muledet.3]

Nie ma i nie bylo takiego narodu.
Nazwa Palestyna zostala po raz pierwszy uzyta w 70r n.e.Kiedy to
Rzymianie dokonali ludobojstwa Zydow ,doszczetnie zniszczyli
Swiatynie i oglosili ,ze nie istnieje juz Zydowski kraj.
Palestyna jako kraj nigdy nie istniala,ani przedtem ani potem.obszar
na ktorym przedtem istnialo Zydowskie Panstwo,byl ,rzadzony przez
Rzymian,muzulmanow, chrzescijan,Turkow i krotko przez Anglikow.
Nie istnieje odrebny jezyk palestynski ,odrebna kultura,literatura.
Palestynczycy to Arabowie tacy jak
Libanczycy ,Syryjczycy ,Irakijczycy.
Dopiero po 1967r. Zaczeli okreslac sie mianem Palestynczykow.
Dzisiaj mimo historii Izrael jest gotow uznac Ich jako narod i uznac
panstwo Palestynskie pod warunkiem uznania przez swiat muzulmanski
Izraela jako Panstwa Zydowskiego w bezpiecznych granicach.
Proby zniszczenia Izraela sa bezcelowe jak pokazala historia .
Tylko dobra wola Arabow (Izrael juz ja wykazal)doprowadzi do
powstania Panstwa Palestynskiego.

[3nd]

muledet.3 napisał:
> Dzisiaj mimo historii Izrael jest gotow uznac Ich jako narod i uznac
> panstwo Palestynskie pod warunkiem uznania przez swiat muzulmanski
> Izraela jako Panstwa Zydowskiego w bezpiecznych granicach.
> Proby zniszczenia Izraela sa bezcelowe jak pokazala historia .
> Tylko dobra wola Arabow (Izrael juz ja wykazal)doprowadzi do
> powstania Panstwa Palestynskiego.

Tak,jeśli tylko strona arabska zechce .

Arabowie zniszczą Izrael bombą demograficzną. to

[kaczynksi]

najprawdopodobniejszy scenariusz. Będą mnożyć się jak fretki...

[ossey]

wazne ze to sa ich ziemie ktore do nich nalezaly przez 1500 lat i maja do nich
pelne prawo.

[misterpee]

ludnodc tej ziemi nie przyszla nagle z bieguna , albo z Rosji,
Palestynczycy byli panami tej ziemi przez tysiaclecia. tego nie
mozna powiedziec o obecnych obywatela Izraela , wiekszosc z nich
jest Khazarami i nie ma zadnej krwi zydowskiej. Argument ze tak
odlegly rodowod jest powodem do zwracania posiadlosci po 2000 ma w
sobie podklad faszystowski. Indianie Amerykanscy mieliby prawo do
wygonienia z USA wiekszosci obywateli tego kraju, w tym wielu zydow.

[gcc1]

Panami tej ziemi byli od zawsze Żydzi,a nie plastelinczycy.

[muledet.3]

Granice z 1967r.To wszystko co dostana.Arabowie ktorzy nie wiedzieli
ze sa narodem Palestynskim dzis maja niepowtarzalna szanse miec swoje
panstwo.Brac jak daja.

[ossey]

Izraela pogarsza sie z kazdym rokiem...od co najmniej 10-ciu lat Izrael jest w
defensywie i powoli oddaje to co ukradl a co najwazniejsze militarnie zaczyna
ponosic porazki.
Nie granice z 1967r tylko z 1948r i pelne odszkodowania dla Palestynczykow.
Oczywiscie Jerozolima w calosci ma wejsc w skald w pelni niepodleglego panstwa
palestynskiego.

[muledet.3]

ossey napisał:

> Izraela pogarsza sie z kazdym rokiem...od co najmniej 10-ciu lat
Izrael jest w
> defensywie i powoli oddaje to co ukradl a co najwazniejsze
militarnie zaczyna
> ponosic porazki.
> Nie granice z 1967r tylko z 1948r i pelne odszkodowania dla
Palestynczykow.
> Oczywiscie Jerozolima w calosci ma wejsc w skald w pelni
niepodleglego panstwa
> palestynskiego.





Ossey uspokoj sie, przeciez napisalem :brac co daja .A jak nie to
znowu bedzie jak w 1948r "fisfasnu medina"
Widzisz Ossey Zydzi byli skromni i wzieli to co dawali.A Arabowie to
chapisie chcieli wszystko to nie maja nic.Mama nie uczyla?.

[3nd]

muledet.3 napisał:

> Granice z 1967r.To wszystko co dostana.Arabowie ktorzy nie wiedzieli
> ze sa narodem Palestynskim dzis maja niepowtarzalna szanse miec swoje
> panstwo.Brac jak daja.

Ależ oni nie chcą swojego państwa . Nie przed wyrzuceniem WSZYSTKICH Żydów
obywatelów izraelskich do morza. Sami to publicznie mówią. Już dawno mogliby
mieć te swoje państwo. Ale nie przechodzi im przez gardło:
"Uznajemy Izrael jako państwo żydowskie" .A dopóki tego nie powiedzą , nie będą
mieli swojego państwa. W 1947 Organizacja Narodów Zjednoczonych zgodziła się na
podział Palestyny na dwa państwa: żydowskie i arabskie . Tak też jest określony
Izrael w Deklaracji Niepodległości.
No to niech czekają.

do Zydow nalezaly 3000 lat

[obrotowy]

i maja do nich pelniejsze prawo

[mariarella]

Przed Rzymem (bo ten to dopiero od 63 r.p.n.e. określa się jako
obecność na Bliskim Wschodzie) wpływy na terenie Palestyny wywierały
inne potęgi - np. Grecy, Ptolemeusze, Persowie, Babilończycy....
Żydzi w okresie 4 tysięcy lat na jaki to okres się powołują,
funkcjonawali w założeniu, że funkcjonowali na tych terenach mniej
niż 400 lat.... (ile to jest? 10%?)
W tym okrsie (od około 1000 p.n.e. do conajwyżej 586 p.n.e.) mieli
swoje hipotetyczne królestwo na które się powołują - istniejące
jedynie na kartach Biblii - co potwirdzalne historycznie nie jest i
być nie może a conajwyżej istnieje jako legenda...
Jakie to prawo do tej ziemii? Jakie odzyskanie niepodlwgłośc? i od
kogóż to??

Historia o spychaniu do morza nie wyszła od Palestyńczyków ale od
Abdela Nassera i zresztą sprawa jest już dość przeszłą bo w
międzyczasie tak zwanym w 1979 roku, rzeczony Egipt podpisał układ
pokojowy z tymi co to ich do morza spychać miał ...
a inna rzecz - jak to Palestyńczycy nie uznają kraju, którego
choćby:
- walutą muszą się posługiwać,
- prawa którego muszą respektować i się im poddawać.... itd, itp...
miło kłapać dziobem jak się siedzi z daleka od dnia codziennego
mieszkańców Palestyny i tych żyjących w tzw. Izraelu - zarówno Żydów
jak i tamtejszych arabów.

[muledet.3]

mariarella napisała:



> Historia o spychaniu do morza nie wyszła od Palestyńczyków ale od
> Abdela Nassera i zresztą sprawa jest już dość przeszłą bo w
> międzyczasie tak zwanym w 1979 roku, rzeczony Egipt podpisał układ
> pokojowy z tymi co to ich do morza spychać miał




"Zepchnac Zydow do morza" to byla i jest wspolna sprawa Arabska.




> a inna rzecz - jak to Palestyńczycy nie uznają kraju, którego
> choćby:
> - walutą muszą się posługiwać,
> - prawa którego muszą respektować i się im poddawać.... itd, itp...



Waluta to nie argument, jutro mozna ja zmienic.
Przywileje i obowiazki w Izraelu musza byc respektowane przez
wszystkich obywateli w tym Arabow izraelskich.Nie dotyczy to Arabow
w Gazie i na Zach.Brzegu.




> miło kłapać dziobem jak się siedzi z daleka od dnia codziennego
> mieszkańców Palestyny i tych żyjących w tzw. Izraelu - zarówno
Żydów
> jak i tamtejszych arabów.



Ja jestem b.blisko dnia codziennego Izraela i Arabow izraelskich bo
mieszkam obok nich.
Co to znaczy"tzw.Izrael"?.Ty piszesz z tzw. Polski , Jest
tzw.Egipt,tzw.Jordania,itp.

Co do "klapania dziobem "z daleka ,to Ty to robisz taki z Ciebie
ptaszek.

[mariarella]

Jeśli już odnosisz się do mojego wpisu - odnieś się także do jego
pierwszej części....
Ty jesteś blisko dnia codziennego Izraela i Arabow izraelskich bo
mieszkasz obok nich?? Nie wystarczy mieszkać... trzeba jeszcze żyć
na codzień z nimi - jednymi i drugimi... i akurat ja nie piszę z
Polski - piszę stąd, z tzw. Izraela - być może z Twojego sąsiedztwa,
który jest w uznawany przez Palestyńczyków....
Zmiana waluty choćby jutro?? Tutaj jutro nigdy nie nastąpi...
No i jakiemu to prawu poddawani są bezpaństwowi Palestyńczycy w
Izraelu, ze stref okupowanych? Palestyńskiemu? nooo - w istocie -
znasz się na temacie... a słyszałeś np. o aresztowaniach i
zatrzymaniach prewencyjnych?
echh - mowa trawa. Bywaj zdrów.

[muledet.3]

mariarella napisała:

>
>
> Jeśli już odnosisz się do mojego wpisu - odnieś się także do jego
> pierwszej części....
> Ty jesteś blisko dnia codziennego Izraela i Arabow izraelskich bo
> mieszkasz obok nich?? Nie wystarczy mieszkać... trzeba jeszcze żyć
> na codzień z nimi - jednymi i drugimi



Znam Arabow izraelskich,pracuje z nimi,znamy sie na
codzien.niektorych znam ponad 20 lat.
Co to znaczy "z jednymi i drugimi"?.






... i akurat ja nie piszę z
> Polski - piszę stąd, z tzw. Izraela - być może z Twojego
sąsiedztwa,



Byc moze,a gdzie mieszkasz?



.
> który jest w uznawany przez Palestyńczyków...



Co jest uznawane przez Palestynczykow{jakich}?,Arabow
izraelskich,czy Palestynczykow z "terenow"?.


.
> Zmiana waluty choćby jutro?? Tutaj jutro nigdy nie nastąpi...
> No i jakiemu to prawu poddawani są bezpaństwowi Palestyńczycy w
> Izraelu,



Nie ma bezpanstwowych Palestynczykow w Izraelu,sa Arabowie izraelscy.



ze stref okupowanych? Palestyńskiemu? nooo - w istocie -
> znasz się na temacie... a słyszałeś np. o aresztowaniach i
> zatrzymaniach prewencyjnych?



Wszyscy obywatele Izraela podlegaja temu samemu prawu niezalaznie od
narodowosci.




> echh - mowa trawa. Bywaj zdrów.




Bywam,Ty tez bywaj zdrowa.

[loopy.lopez]

hehehe
>obszar na ktorym przedtem istnialo Zydowskie Panstwo,byl ,rzadzony
>przez Rzymian,muzulmanow, chrzescijan,Turkow i krotko przez
>Anglikow.

A kto zamieszkiwal ten obszar nim panstwo zydwoskie tam zaistnialo?
Kto dokonal pierwszego w dziejach ludzkosci krwawego holokaustu,
zapisanego nawet w starym testamencie, na tubylcach zamieszkujacych
ten obszar? Przeciez tam Izraela nie bylo. Ten obszar nie byl
panstwem zydowskim ...

[3nd]

loopy.lopez napisał:

> hehehe
> >obszar na ktorym przedtem istnialo Zydowskie
Panstwo,byl ,rzadzony
> >przez Rzymian,muzulmanow, chrzescijan,Turkow i krotko przez
> >Anglikow.
>
> A kto zamieszkiwal ten obszar nim panstwo zydwoskie tam
zaistnialo?
> Kto dokonal pierwszego w dziejach ludzkosci krwawego holokaustu,
> zapisanego nawet w starym testamencie, na tubylcach
zamieszkujacych
> ten obszar? Przeciez tam Izraela nie bylo. Ten obszar nie byl
> panstwem zydowskim ...

Zawsze byli tam także Żydzi . Dokładnie jak nie był państwem
palestyńskim.

[gendiva]

> Zawsze byli tam także Żydzi

Ooooo?! Doprawdy?. Ludy Kanan wyrzniete w pien przez wedrownych
Zydow to ... zawsze bedacy tam Zydzi?

[elka-sulzer]

Podejrzewam, ze wiedza forumowych zionistow do tak zamierzchlych
czasow nie siega. Toz to prawdziwia odchlan wiekow no i przy okazji
wyszloby na to ze ich tam jednk nie byl od zarania czasow. By tam
zaistniec 'ony' musieli sie zabrac za rabunek, i masowe mordy. Nic,
jak widac nie zmienilo sie na przestrzeni tysicleci. Jak sie
rabowalo i mordowalo tak dalej sie rabuje i morduje.

[gosciowka85]

jakie sa to bezpieczne granice??
to tak jak by ktos powiedzia, po rozpadku zwiazku radzieckeigo, ze taki kraj nie
istnial. a kraje, ktore powstaly w wyniku rozpadu nie maja wlasnej kultury,
jezyka...
do dzis zydzi placza, ze byli ofiarami ludobojstwa na przestrzeni wiekow...co
sami robia?? morduja!! w sposob krwawy i oblesny...na dodatek nie
dopuszczajapomocy z zewnatrz dla rannych w czasie masakr...bombarduja szkoly,
magazyny z lekami...to nie jest humanitarne!!!
jest opisane, jak narod wybrany sie blaka po swiecie i skomli jak zle i
niedobrze... i na tym bazujac, zebrza pomoc od slepych panstw. chca odszkodowan
od nas polakow, za zabijanie ich...tylko to moj dziadek zostal rozstrzelany za
ukrywanie zyda!!! i nikt nam nie zaplacil za to!! zycie ludzkie wartosci nie
ma....od niemiec do dzis ciagna odszkodowania...i malo...kiedy izrael zacznie
wyplacac odszkodowania palestynczykom??i kiedy odda ziemie??

[3nd]

IDF w ostatniej wojnie w Gazie

www.youtube.com/watch?v=NX6vyT8RzMo&feature=channel

[elka-sulzer]

Col. Kemp, czlonek militarnego przymierza, postulujacy ze inny
czlonek przymierza byl wyjatkowo rycerski w swoim barbazynstwie ....
doprawdy zadziwiajaca postawa!

A teraz odwrocmy sytuacje, Gazanczycy spedzaja uchodzcow Zydowskich
w Tel Avivie, otaczja ich drutem kolczastym, odcinaja od swiata,
elektrycznosci, wody i pewnego dnia decyduja sie na danie Zydom
zbiorowej nauczki za krwawe ekscesy ich "terrorystow" bombardujac
Tel Aviv ...
Ciekawe czy col. Kemp tak samo usprawiedliwialby ten czyn??? Hmmm,
cos mi mowi ze nie.

[cavallo_pazzo]

"Dzisiaj mimo historii Izrael jest gotów uznać Ich jako narod i uznac
panstwo Palestynskie pod warunkiem uznania przez swiat muzulmanski
Izraela jako Panstwa Zydowskiego w bezpiecznych granicach."

O łaskawcy.... wzruszyłeś mnie kolego. A na uznanie Izraela jako "Państwa
Żydowskiego" to ja bym na Twoim miejscu nie liczył.
Ja też bym Aparthaidu nie uznawał.

[muledet.3]

cavallo_pazzo napisał:

> "Dzisiaj mimo historii Izrael jest gotów uznać Ich jako narod i uznac
> panstwo Palestynskie pod warunkiem uznania przez swiat muzulmanski
> Izraela jako Panstwa Zydowskiego w bezpiecznych granicach."
>
> O łaskawcy.... wzruszyłeś mnie kolego. A na uznanie Izraela
jako "Państwa
> Żydowskiego" to ja bym na Twoim miejscu nie liczył.
> Ja też bym Aparthaidu nie uznawał.


Juz napisalem, to niewazne co uznasz a co nie ,wazne jak Zydzi chca
nazwac swoje panstwo.

[cavallo_pazzo]

Przecież tu nie chodzi o nazewnictwo, tylko o charakter państwa. Gdyby Żydzi
zakładali swoje państwo na środku pustyni albo na Antarktydzie to mogliby zrobić
co sobie uważają. Ale i to na dłuższą metę by się nie udało. Bo co zrobić z
rzeszami parobków, gastarbaiterów i in. ?
Znowu byłaby warstwa drugiej kategorii. I wracamy do punktu wyjścia.

[muledet.3]

Arabowie zaczeli naplywac na tereny Palestyny dopiero po1919r.Wtedy gdy
Zydzi zaczeli zmieniac kraj w miejsce mozliwe do zamieszkania.
Mieszkali tylko w malych enklawach,kolo morza i zrodel wody, w
dolinach bylo troche koczujacych beduinow.
W doskonalej ksiazce Petersa"From time immemorial" podaje,ze w polowie
wieku XIX w Palestynie mieszkalo okolo 50000-100000 ludzi.Wtedy to byl
pusty ,zaniedbany i zapomniany przez wszystkich kraj.
W 1867r."ziemie swieta" odwiedzil Mark Twain.
"Pusty kraj z tak zyzna ziemia na ktorej rosna tylko chwasty.Ciche
smutne przestrzenie...
Ta przerazajaca pustka nie da sie nawet w fantazji wypelnic czyms co
przypomina zycie i aktywnosc.
Dojechalismy do Taboru bez problemow...nie widzielismy zywej duszy.
Palestyna jest niegoscinna i pusta Palestyna juz nie nalezy do tego do
tego swiata." tyle M.Twain.
W"Dzemalija{po arab."spoleczenstwo"}wydawnictwie uniwersytetu
hajfijskiego opublikowano artykul pracownika wydzialu
arabistykiA.Rueben,ze wiekszosc ludnosci arabskiej przywedrowala do
Palestyny w XIX wieku z Egiptu.
Z inicjatywy inspektora arabskich szkol srednich w Izraelu Efrata
Nennera, przeprowadzono ankiete na temat korzenii rodzinnych,okazalo
sie ,ze zdecydowana wiekszosc uczniow ma przodkow z poza Palestyny.

[cavallo_pazzo]

To wy tam w Erec tak ostro obchodzicie Sylwestra, ze jeszcze do siebie nie
doszedłeś? hehehehe
Poczytaj sobie na kaca dobry artykuł
www.medarabnews.com/p/feed.php?id=14599

[drop.2]

kraj krajem ale odpowiedz mi co daje israelowi prawo do zabijania
palestynczykow?

mozesz robic wywody jak to palestyna nie byla panstwem itd fakt
pozostaje faktem ze zydzi wycinaja w pien palestynczykow, i nie
obchodzi mnie czy ci ludzie mieli panstwo maja je czy beda miec,
g**wno mnie to obchodzi,

> Proby zniszczenia Izraela sa bezcelowe jak pokazala historia "

że jak ??? narazie to israel (podjudzjac usa i z jej udzialem)
niszczy nie tylko palestyne ale i caly glob w prywatnych petro-
wojnach.

[kazik.k]

izrael nie pozwoli zniszczy arabom swojego panstwa!!w ostatecznosci uzyje broni
atomowej i rozp...caly bliski wschod!!!arabowie tego nie rozumieja!!!izrael
wykazal juz wiele dobrej woli i cierpliwosci nieraz wypuszczajac cale tabuny
tych palestynskich bandziorow z wiezien!niestety arabowie chca ZNISZCZYC panstwo
izrael a nie szukac pokojowych rozwizan!!tyle rozejmow i znow strzelanie
rakietami do osiedli zydowskich!!ile razy to juz bylo?!odwet izraela jest
druzgocacy i wtedy rozlega sie wycie "pokrzywdzonych" bojownikow!!!utrzymywanych
z pieniedzy onz i unii europejskiej oczywiscie!!

[tailormade]

jak widac na zalaczonym obrazku
www.youtube.com/watch?v=m9mkRiGbgZg

[...]

[tailormade]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[kibucnik_inseminator]

muledet.3 napisał:

> Nie ma i nie bylo takiego narodu.
> Nazwa Palestyna zostala po raz pierwszy uzyta w 70r n.e.Kiedy to
> Rzymianie dokonali ludobojstwa Zydow ,doszczetnie zniszczyli
> Swiatynie i oglosili ,ze nie istnieje juz Zydowski kraj.
> Palestyna jako kraj nigdy nie istniala,ani przedtem ani
potem.obszar
> na ktorym przedtem istnialo Zydowskie Panstwo,byl ,rzadzony przez
> Rzymian,muzulmanow, chrzescijan,Turkow i krotko przez Anglikow.
> Nie istnieje odrebny jezyk palestynski ,odrebna kultura,literatura.
> Palestynczycy to Arabowie tacy jak
> Libanczycy ,Syryjczycy ,Irakijczycy.
> Dopiero po 1967r. Zaczeli okreslac sie mianem Palestynczykow.
> Dzisiaj mimo historii Izrael jest gotow uznac Ich jako narod i
uznac
> panstwo Palestynskie pod warunkiem uznania przez swiat muzulmanski
> Izraela jako Panstwa Zydowskiego w bezpiecznych granicach.
> Proby zniszczenia Izraela sa bezcelowe jak pokazala historia .
> Tylko dobra wola Arabow (Izrael juz ja wykazal)doprowadzi do
> powstania Panstwa Palestynskiego.
A izrael był kiedyś? Powstał oficjalnie chyba w 1948 roku. Na
przełomie XIX i XX w. w Palestynie żyło tylko kilkuset żydów na
kilka mln. Palestyńczyków.