Forum eDziecko edziecko Niemowlę
ZMIEŃ
    Dodaj do ulubionych

    mleko matki...najlepszy pokarm???

    21.06.08, 22:27
    Wiecie co, tyle się słyszy o tym, że mleko matki to obrona przed
    bakteriami, że dziecko nie ma prawa być chore a moje chociaż
    karmione właśnie się przeziębiło, chociaż chucham i dmucham na
    niego, bardzo uważam...i przykro mi, że mój maluszek tak się męczy..:
    (
    Obserwuj wątek
      • natka1218 Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 21.06.08, 22:35
        no to ja sie narażę.... 0owszem dla dziecka nie ma nic lepszego jak pokarm matki
        tak mówią, tak nam wbijają do głowy - nie neguje tego w końcu lekarze sie znają.
        Moja przestała pić moje mleko gdy miała 2,5 miesiąca przeszła na sztuczne -
        strasznie to przeżyłam. Spodziewałam sie, że zaraz zacznie chorować itd. Okazało
        się,że nie. Ładnie sie rozwija,nie choruje. (Odpukać) Dla mnie karmienie piersią
        było koszmarem - źle zaczęłyśmy, nikt w szpitalu mnie tego nie
        nauczył,odseparowali nas bo mała miała migotania serca, ciągle sie stresowała co
        jem aby małej to nie zaszkodziło - tak naprawdę po przejściu na mleko
        modyfikowane odżyłam zaczęłam sie cieszyć macierzyństw. Nie uważam aby sztuczne
        mniej chroniło dziecko niż naturalne ale generalnie wydaje mi sie ,że to zależy
        od dziecka. Zarówno te karmione sztucznie jak i naturalnie mogą chorować tak
        samo albo wcalei to jakie mleko pije nie ma znaczenia.... ale to tylko moje zdanie
        • ma_dre Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 22.06.08, 22:23
          bez obrazy, ale twoje zdanie to bzdura. jeszcze nikt nie wpadl na to jak zrobic
          aby mleko modyfikowane zawieralo przeciwciala... nie mowiac o tym ze tylko w
          przyblizeniu przypomina ludzkie mleko, idealne dla naszego gatunku. Nikt nie
          mowi ze dzieci karmione nie choruja, za to na pewno czesto lzej znosza choroby.
          • betty842 do ma_dre 25.06.08, 12:57
            Bez obrazy,ale natka nie napisała ze mleko modyf. zawiera
            przeciwciała.Mój mały dostał butlę w 3 tyg (rada pediatry;kolki
            gigant po cycu).Teraz ma roczek i tylko raz był przeziębiony.Wg mnie
            to czy dziecko choruje czy nie,nie zalezy az tak bardzo od tego w
            jaki sposób jest karmione.
      • mika_p Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 21.06.08, 22:38
        Bo trzeba czytać porządne pozycje, a nie uproszczenia.
        Mleko matki chroni i wspomaga układ immunologiczny dziecka. Ale to nie znaczy,
        ze ochroni go przed wszystkim. Jest raczej tarczą niż schronem przeciwatomowym.
        Nikt, kto się na karmieniu piersią, nie napisze takiej bzdury jak to, że
        karmione piersią dziecko nie ma prawa zachorować.
        Owszem, statystycznie rzecz biorąc, karmione piersią dzieci chorują rzadziej a
        jeśli już to zazwyczaj lżej niż niekarmione piersią, ale, po pierwsze, nie
        oznacza to, że nie chorują wcale, po drugie, statystyka działa na wielkich
        liczbach i kazdy ci z rozkosza poda przykłady chorowitych piersiaków i zdrowych
        jak rydz butelkowców.

        Przeziębienie to choroba wirusowa. Samo chuchanie i dmuchanie nie wystarczy,
        trzeba by dziecko odizolować od ludzi (co by się okazało zgubne w skutkach na
        przyszłosć).
        • budzik11 Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 21.06.08, 22:51
          mika_p napisała:

          >
          > Przeziębienie to choroba wirusowa. Samo chuchanie i dmuchanie nie wystarczy,
          >
          A wręcz szkodzi, bo wirusy roznoszą się drogą kropelkową wink

          Z mlekiem matki dziecko otrzymuje przeciwciała przeciwko infekcjom, które
          przechodzi matka. Jak szczepionka. Ale tak samo, jak po szczepionce, nie ma
          gwarancji, że dziecko w ogóle nie zachoruje. Może zachoruje, ale nawet jeśli, to
          prawdopodobnie przejdzie chorobę lekko.
          Skoro twój maluch tak cierpi chorując, to pomyśl, że być może cierpiałby dużo
          gorzej gdybyś go piersią nie karmiła i byłby całkiem bezbronny.
          To pisała matka dwojga zdrowych jak rydze i krzepkich jak rzepki piersiowych
          dzieciaków smile
      • kinmalek Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 21.06.08, 22:42
        a może właśnie za bardzo chuchasz i dmuchasz na dziecko.Tu gdzie mieszkam jest
        zasada,w sypialni od16 do 18 stopni.Nie ubierac za ciepło nawet jak jest chłodno
        wiadomo wszystko w ramach rozsądku.Ja się do tego stosowałam i mała odpukać
        nawet kataru nie miała a ma osiem miesiecy no i oczywiście karmię piersią .
        • zoppino Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 21.06.08, 22:46
          Tylko jak o tej porze roku utrzymać taką temperaturę w sypialni?

          Ale zgadzam się, dzieci, na które się chucha i dmucha często chorują
          bardziej.
        • batutka Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 21.06.08, 22:51
          ja szybko stracilam pokarm - moja Ania jak miala skonczony miesiac juz byla na
          sztucznym (bebilon)
          z ta odpornoscia to jest tak, ze nie ma reguly - to, ze matka karmi piersia nie
          znaczy, ze dziecko nie bedzie chorowac
          moja Ania niedlugo skonczy 9 miesiecy i ani razu nie chorowala, nie dmucham na
          nia przesadnie i nie chucham, jezdzilismy z nia po centrach handlowych jak miala
          miesiac, nie przegrzewam jej, ciagle spacerujemy
          moj maz czesto choruje, a Ania nic nie lapie (zreszta miala kontakt nie tylko z
          mezem jak byl chory, ale i z innymi osobami)
          ma te odpornosc chyba po mnie (tak na marginesie: w ogole nie bylam karmiona
          piersia) wiec duzo to zalezy od genow i indywidualnej odpornosci dziecka
          wiec nie przesadzajmy znowu z ta piersia, ze dzieki niej dziecko nie zachoruje
          • betty842 zgadzam sie w zupełnosci n/t 25.06.08, 13:00
      • rybcia312 Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 22.06.08, 08:08
        ja od siebie moge powiedziec tyle,ze rowniez zgadzam sie z pogladem iz odpornosc
        dziecka jest bardziej jego indywidualna cecha,raczej nie determinowana przez to
        w jaki sposob jest ono karmione:ja mam obecnie trojke dzieci,i tak:najstarszegi
        karmilam zaledwie 2 mies-coz tak wyszlo,ale musze przyznac ze nie mialam z nich
        wiekszych problemow chorobowtch,owszem "lapal"cos czasami,ale byla to zazwyczaj
        kwestia jednego,moze dwoch dni,ktore zwykle cale przesypial,praktycznie nie
        chcial wtedy jesc i budzil sie tylko do "picia"-herbata lub woda,po czym po 2-2
        dznichwstawal jak nowy.Mojego drugiego synk karmilam ponad poltorej
        roku,przestalam jak bylam w 5 mies ciazy,ale on za to kazda chorobe przechodzul
        duzo gorzej-w porownaniu z pierwszym synem,nie przesypial calego dnia,za to
        normalnie zyczyl sobie posilki(takie -w takiej samej ilosci jak w czasie kiedy
        byl zupelnie zdrowy) i wszystkie infekcje i choroby trwaly u niego i dluzej i
        gorzej je przechodzil.Najmlodsza coreczka ma teraz prawie pol roku,karmie ja
        piersia i mala wlasciwie poki co nie choruje,od starszych braci tez w zasadzie
        malo co zlapie,ale naprawde jestem daleka od wysowania sadu,ze to dzieki
        karmieniu piersia....
        • woi.mi Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 22.06.08, 10:28
          Oczywiste to chyba jest.
      • deodyma Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 22.06.08, 11:31
        wszedzie sie slyszy, ze mleko matki to najlepszy pokarm dla dzieckasmile dziecko
        nie choruje i jest inteligentniejsze, niz dziecko karmione sztuczniesmile tylko co,
        jak matka nie ma pokarmu, albo ma niedobry pokarm i karmic naturalnie nie moze?
        ja nie mialam pokarmu a jak juz sie pojawil, to byl bardzo skapy i dziecko wciaz
        bylo glodne i spadalo mi na wadze. przeszlam wiec na karmnienie sztucznesmile nie
        choruje mi, jest zdrowe i to jest najwazniejsze. gdy mialo 3 msc wysmialam
        jednego z pediatrow, ktory stwierdzil, ze robie krzywde dziecku, poniewaz nie
        karmie nie piersia! uwielbiam takie tekstysmile
        • batutka Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 22.06.08, 21:15
          deodyma napisała:

          wysmialam
          > jednego z pediatrow, ktory stwierdzil, ze robie krzywde dziecku, poniewaz nie
          > karmie nie piersia! uwielbiam takie tekstysmile

          ja na poczatku, po urodzeniu Ani jak zanikal mi szybko pokarm tez mialam jakies
          durne wyrzuty sumienia, ze powinnam karmic dziecko
          no i faktycznie, po kilku dniach takiej udreki, moja Ania zaczela w nocy palakac
          przerazliwie z glodu i wowczas zadecydowalam, ze przejde na sztuczne
          maz od razu pojechal do apteki i kupil bebilon - oj, jakze moje dziecko bylo
          szczesliwe
          i wlasnie nawiazujac do tego co napisalas o pediatrze - najwieksza krzywde bym
          zrobila karmiac dziecko piersia i powodujac, ze codziennie by plakalo z glodu
          a tak, pijac bebilon moja Anula jest szczesliwa, usmiechnieta i przede wszystkim
          zdrowa
          dodam, ze jest niesamowicie odporna smile))))
          i mnie tez smiesza takie idiotyczne teksty o robieniu dzieciom krzywdy nie
          karmiac piersia
          • sabko Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 22.06.08, 21:32
            No i właśnie przez takie obiegowe, nie zupełnie zgodne z faktami opinie o tym,
            ze dzieci karmione piersią w ogóle nie chorują są przyczyną traumy wielu kobiet,
            które zamiast cieszyć się macierzyństwem przechodzą przez męki karmienia piersią
            ( oczywiście nie pisze tu o kobietach które piersią karmić lubią i problemu z
            tym nie mają ale niestety nie wszystkie mamy mają to szczęście)
            Ja jestem mamą dwójki dzieci które piersią nie były karmione nigdy.
            Córeczka ma 3,5 roku i jest okazem zdrowia,raz w życiu brała antybiotyk, czasem
            jakiś lekki katar się przyplącze ) zaznaczam, że od roku chodzi do przedszkola)
            Synek jest już zdecydowanie mniej odporny, jest alergikiem, często łapie infekcje.
            Wniosek z tego płynie taki, ze wpływ na zdrowie naszych dzieci ma wiele
            czynników, a my mimo naszych największych starań nie uchronimy nasze pociechy
            przed wszystkimi chorobami.
        • kaeira Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 22.06.08, 22:06
          deodyma napisała:
          > ma niedobry pokarm i karmic naturalnie nie moze?

          Nie istnieje coś takiego jak niedobry pokarm. Ani za tłusty, ani za chudy, ani
          skwaśniały, ani przepalony...
        • ma_dre Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 22.06.08, 22:27
          matka ma nie dobry pokarm? ze niby co? za slony? smierdzi? Niedobry pokarm to
          bzdura. Moze mialas problemy, bo nie bylo wokol ciebie nikogo, kto udzielilby ci
          wartosciowych porad co do karmienia? Niestety mlode mamy czasem pozostawione sa
          same sobie, a maz wiele nie poradzi w tej kwestii......
          • betty842 ma_dre i kaeira 25.06.08, 13:14
            Cieszcie sie ze wy nie miałyscie zadnych problemów z karmieniem.Ja
            pierwsze 2 tyg wspominam jak koszmar.Mały po kazdym karmieniu
            dostawał kolkę.Odwiedziłam poradnie laktacyjną,ich rady nic nie
            pomogły.Dopiero po konsultacji z pediatrą spróbowałam podac małemu
            mleko modyf.I co?Kolki nie było.Dałam cyca-kolka.Mozecie o mnie
            myslec co chcecie ale wiem ze krzywdy dziecku nie
            wyrządziłam.Przeciwnie,moje dziecko było wreszcie najedzone i
            spokojne a ja rowniez zaczełam cieszyc sie macierzynstwem.Teraz moj
            brzdąc ma rok,jest ZDROWYM i pogodnym dzieckiem.I to jest dla mnie
            najwazniejsze.
      • marina79 Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 22.06.08, 21:33

        Ja moją córeczkę od początku karmię sztucznie,nie miałam z tego
        powodu zbytnio wyrzutów!Teraz ma roczek ,oprócz tego że raz miała
        katar to nigdy nie była chora.Mam dwie koleżanki ,które mają dzieci
        w tym samym wieku ,karmione piersią,dzieci często na coś
        chorują,obie były już nawet w szpitalu! Także nie jestem do końca
        przekonana ,że mleko matki jest najlepsze.Dla mnie najważniejsze
        było żeby moje dziecko nie było głodne.
      • kra123snal Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 22.06.08, 22:14
        > Wiecie co, tyle się słyszy o tym, że mleko matki to obrona przed
        > bakteriami, że dziecko nie ma prawa być chore

        Mleko matki przekazuje przeciwciała, ale nie jest cudownym
        lekarstwem na wszystkie choroby tego świata

        a moje chociaż
        > karmione właśnie się przeziębiło

        Przeziębienie jest wirusowe a sama napisałaś "że mleko matki to
        obrona przed
        > bakteriami" smile (taki żarcik)

        Mleko modyfikowane jest tylko wzorowane na mleku kobiecym. Sama
        sobie odpowiedz co jest najlepsze wzór, czy nieidealna kopia?

        No i oczywiście należy pamietać, że dzieci karmione piersią też
        chorują, bo gdyby stereotyp był prawdziwy, to nawet paracetamol by
        nie istniał. Wystarczyłoby się napić mleka ludzkiego.
        • mama9876 Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 22.06.08, 22:40
          Synek byl przez pierwsze 7 miesiecy na piersi a potem na mleku modyfikowanaym.
          Nie zauwazylam jak narazie zadnej roznicy w jego odpornosci.
          No ale corka kolezanki 3 dni po odstawieniu od pierski rozchorowala sie na ospe
          wietrzna, strasznie sie malutka meczyla.
          • kra123snal Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 22.06.08, 22:59
            Gdyby mleko miało chronić przed chorobami wirusowymi, to brakłoby
            wątków o reakcjach poszczepiennych. Pierś podobno działa
            przeciwbólowo, więc gdyby dalej karmiła, to może by choć trochę
            uśmierzyła świąd. Tyle.
            • mama9876 Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 23.06.08, 00:31
              W zlobku do ktorego chodzila dziewczynka panowala epidemia ospy wietrznej. Matka
              dziewczynki przechodzila juz ospe miala wiec przeciwciala i dopoki karmila
              piersia przekazywala je corce i to chronilo mala przed chroba.
              Kiedy tylko przestala karmic piersia, dziewczynka od razu zachorowala bo nie
              otrzymywala juz tych przeciwcial z mlekiem matki. To znaczy ja to tak rozumiem,
              ale nie bede sie upierac, bo moze nie mam racji.
            • babcia47 Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 25.06.08, 12:01
              Pierś podobno działa
              przeciwbólowo, więc gdyby dalej karmiła, to może by choć trochę
              uśmierzyła świąd. Tyle.
              mój syn uległ poważnemu poparzeniu gdy miał 16 miesięcy, mimo, że
              dopajałam wczesniej butelka nic do pyszczka nie chciał brac..jedynie
              cycę a jednym z największych zagrozeń przy tak rozległym popzrzeniu
              było odwodnienie..to że dostawał przy okazji moje przeciwciała
              chroniło go dodatkowo.. Próbowano podac mu kroplówke, jednak
              naczynia krwionosne były tak cienkie i kruche, ze pielegniarki kłuły
              go wielokrotnie bez efektu..moje próby pomocy były odrzucane a ja
              odpychana..kiedy sie poddały, podałam pierś(z góry leżącemy
              dziecku)..i zawołałam pielegniarki by w tym momencie spróbowały..i
              udało się! mały nie wierzgał, nie płakał i udało sie podłączyć
              weflon..cos w tym podawaniu cycusia jednak chyba jest..pozatym przy
              tak rozległym poparzeniu(30% powierzchni ciała) zycie dziecka było
              zagrożone..po tygodniu wypisano nas z szpitala na przepustke (tak
              juz rozrabiał), chodziliśmy tylko codziennie, przez jeszcze tydzień
              na zmiany opatrunków..i po latach praktycznie nie ma śladu po
              poparzeniu..karmiłam przez 2 lata i 3 miesiące..w tym czasie mały
              tylko raz złapał na krótko katarek. Starszego syna odstawiłam od
              piersi gdy miał 4 miesiace, miał kolki i moja mama przekonała mnie
              że mam "zły pokarm" i z tego powodu dziecko płacze..po odstawieniu
              dopiero zaczęły sie "schody" zarówno z brzuszkiem jak i innymi
              chorobami..do 4-tego roku życia non stop anginy, zapalenia
              oskrzeli,uszu, przeziebienia..z młodszym takich problemów nie
              miałam, mimo, że wychowywali sie w takich samych warunkach a mały
              nie był izolowany w czasie chorób starszego..
      • sarabanda2 Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 23.06.08, 01:12
        Dziwne. Tytuł wątku "Mleko matki najlepszy pokarm?", a potem okazuje
        się, że Autorka chciałaby mieć nie pokarm, tylko lekarstwo. A
        tymczasem mleko to właśnie najlepszy pokarm, a nie panaceum na
        wszystkie choroby. Tak jak zdrowa kanapka nie wyleczy żadnej
        choroby, ale częste jedzenie zdrowych kanapek i innych dań pomaga je
        zwalczać. Cieszmy się więc, że mamy idealny pokarm dla naszych
        dzieci, ale nie wymagajmy od niego zbyt wiele, bo niedługo okaże
        się, ze mleko matki jest niedobre, bo słabo pierze się w nim
        ubranka wink
      • lidek0 Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 23.06.08, 07:44
        Dla mnie tak na prawdę liczą się skutki karmienia konkretnym
        mlekiem. Mama wielu znajomych z dziećmi karmonymi i tak i tak, żadne
        nie choruję więcej lub ciężej, byłabym nawet skłonna stwierdzic, że
        te karmione cycem chorowały częściej.
      • agnieszka-wojtczak Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 23.06.08, 09:38
        Wybaczcie, ale opinie, że mleko matki jest najlepsze są dla mnie
        beznadziejnie egoistyczne. Ja byłam przekonana, że będę karmić, jak
        długo się da, niestety w trzecim miesiącu życia mojego dziecka
        zaczęłam tracić pokarm, bo mały przesypiał noce, a w dzień domagał
        się niewiarygodnych ilości mleka. Moje piersi nie podolały.
        Straciłam pokarm, choć walczyłam bardzo długo. Skończyło się to
        załamaniem naerwowym u mnie i histeriami u synka. Odkąd podaję mu
        bebilon pepti ( bo ma ponadto skazę ), nie widziałam go bardziej
        szczęśliwszym. Wiele miesięcy miałam wyrzuty sumienia, bo bez
        przerwy spotykałam dumne mamy karmiące piersią, które patrzyły na
        mnie z dezaprobatą. Jak to ? To ty nie karmisz piersią? Nie kosztem
        mojego zdrowia i dziecka. I mały nie choruje, ma odporność po ojcu i
        po mnie właściwie też. I nie sądzę, żeby dzieci karmione piersią
        były bardziej inteligentne, to chyba wymyśliły mamusie takich
        dzieci. Pozdrawiam
        • easyenglishpz Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 23.06.08, 09:49
          dziewczyny, dajcie spokoj z tym PRONATURALMNYM karmieniem! od
          poczatku wiedzialam, ze nie bede karmic piersia malej.minely od
          porodu ponad 3 m-ce, a ja ani przez sekunde nie zawahalam sie, czy
          aby nie popelnilam bledu.jestem bardzo szczesliwa karmiac butla,
          mala rowniez uwielbia buteleczke, przy okazji maz wlacza sie w
          karmienie, nic bardziej komfortowego!moj powod byl ( co dla
          niekorych kobiet) zgola niezrozumialy ( ?? ) : czuje niechec do
          karmienia piersia i wyrzucanie cycka w miejscach publicznych uwazam
          za conajmniej nieestetyczne.pozdrawiam karmiace butla z wyboru i
          przekonaniasmile
          • batutka Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 23.06.08, 10:07
            easyenglishpz napisała:

            > dziewczyny, dajcie spokoj z tym PRONATURALMNYM karmieniem! od
            > poczatku wiedzialam, ze nie bede karmic piersia malej.minely od
            > porodu ponad 3 m-ce, a ja ani przez sekunde nie zawahalam sie, czy
            > aby nie popelnilam bledu.jestem bardzo szczesliwa karmiac butla,
            > mala rowniez uwielbia buteleczke, przy okazji maz wlacza sie w
            > karmienie, nic bardziej komfortowego!moj powod byl ( co dla
            > niekorych kobiet) zgola niezrozumialy ( ?? ) : czuje niechec do
            > karmienia piersia i wyrzucanie cycka w miejscach publicznych uwazam
            > za conajmniej nieestetyczne.pozdrawiam karmiace butla z wyboru i
            > przekonaniasmile

            ja tez zdecydowanie bardziej wole karmienie butla niz piersia
            nie lubilam karmic piersia i nie bede tu sie madrzyc jakie to cudowne, mistyczne
            uczucie uncertain
            odkad karmie butla maz bardzo mi pomaga (ma miedzy innymi dlatego fantastyczny
            kontakt z dzieckiem) karmimy na zmiane, ja mam wiele czasu dla siebie, moge
            gdzies wyjsc na dluzej
            moja corcia jest przeszczesliwa, ja i maz rowniez i to jest najwazniejsze
            • very_berry Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 23.06.08, 20:20
              do easyenglishpz i batulki - zgadzam sie z Wami, a ponadto z tego co
              zaobserwowalam i wyczytalam (poparte badaniami naukowymi) kobieta
              karmiaca piersia mimowolnie oddala sie od swojego meza - i
              fizycznie, i emocjonalnie. To wszystko jest sprawka przysadki, ktora:
              a)wydziela "hormon orgazmu" podczas karmienia, wiec matka
              jest 'zaspokojona", ma mniejsza ochote na seks (albo wcale tej
              ochoty nie ma)
              b)ten sam hormon odpowiada za pragienie bliskosci (fizycznej i
              emocjonalnej), ktore to pragnienia sa zwykle zaspokojone przez
              kontakt z dzieckiem (min karmienie)
              wysuwam z tego taki wniosek, ze matka naturasmile ktora stworzyla nam
              nasze piekne piersismile) do wiadomego celu, nie przewidziala ze ze
              zwierzat wyewoulujemy na ludzismile te wszystkie hormony sa napewno
              bardzo potrzebne samicom : nie miec ochoty na amory = nie zajsc
              przedwczesnie z innymi mlodymi, by nie zaniedbac istniejacach,
              przez "karmienie" byc bardziej przywiazana do potomstwa niz samca
              (ktory jestt potrzebny do przynoszenia jedzenia i obrony).
              A teraz popatrzcie ile jest kobiet ktore tak wlasnie traktuja swoich
              mezow? Facet laduje na kanapie, mamusia z dzidziusiem spia razem,
              malec wisi na cycku i uzywa go jako smoczka, facet potrzebny jest
              tylko do przynoszenia wyplaty.... oczywiscie NIE MOWIE ZE WSZYSTKIM
              KOBIETOM KARMIACYM PIERSIA TAK ODWALAsmile ale uwierzcie mi ze zbyt
              duzo hormonow i kochajaca zona zmienia sie w samice nawet o tym nie
              wiedzac.
              ja sama nie mam zbyt duzego zaufania jesli chodzi o macierzynskie
              sily matki natury, oraz jesli chodzi o zwierzece porywy instynktow
              i wlasnie dlatego nie bede karmila piersiasmile
              zeby mi nie odwalilosmile
              dziekuje za uwage
              • rybcia312 re very-berry 23.06.08, 21:04
                bardzo fajnie sie poczulam po przeczytaniu Twojej wypowiedzi-ja mam troje dzieci
                i w zasadzie wszystkie(choc pierwszego najkrocej)karmilam piersia,wiec wg Ciebie
                to juz mi pewne "odwaliko "maksymalnie!

                Naprawde elegancko sie poczulam 0WIELKIE DZIEKI-tymbardziej ni przykro,ze zawsze
                stawalam po stronie tych ktore nie karmia z takich czy innych powodowmbo
                uwazalam ze to ich sprawa i nikt nie ma prawa oceniac ich przez pryzmat sposobu
                karmieni dziecka.
                Nie mialam pojecia,ze ktos moze miec takie podejscie
                • very_berry Re: rybcia 23.06.08, 21:10
                  odsylam Cie do mojego tekstu raz jeszcze - caps lockiem napisalam ze
                  NIE MOWIE, ZE KAZDEJ KARMIACEJ ODWALA. Wrecz przeciwnie, odwala
                  mniejszosci.
                  Nie rozumiem dlaczego poczulas sie zle... Super ze karmilas piersia,
                  nie widze w moim tekscie NIC co potepialoby ta decyzje! To, ze pisze
                  o faktach (hormony i zmiany ktore zachodza w kobiecie) nie ma na
                  celu atakowania nikogo. Chyba sama nawet podkreslilam ze tak nas
                  natura stworzyla, nie? Zeby karmic. A to ze JA nie ufam tej naturze,
                  to jest to moja sprawa, moje zdanie, i nie powinno wplywac ani
                  obrazac nikogo.
                  Ale jesli Cie obrazilam, to przepraszam. Na serio.
                  • madeleine74 Re: rybcia 23.06.08, 21:30
                    Bez sensu sa te wszystkie przepychanki slowne, rozpetala sie z tego
                    jakas wojna z kobietami karmiacymi piersia po jednej a mamami
                    butelkowymi po drugiej stronie. A nie o to chyba chodzilo autorce
                    watku.

                    Nie rozumiem tylko dlaczego mamy butelkowe tak rozciagle sie
                    tlumacza z tego ze karmia tak a nie inaczej. Zauwazcie ze mamy
                    karmiace piersia sie z tego tak drobiazgowo nie tlumacza. Poprostu
                    uwazaja ze podjely najlepsza decyzje dla swoich dzieci i robia
                    swoje. Wiec mamy butelkowe, jezeli jestescie przekonane o slusznosci
                    waszej decyzji to tez robcie swoje, bez zlych emocji i nerwowego
                    przekonywania do swojej racji. Badzmy tolerancyjni, bo brakiem
                    tolerancji wyrzadzimy naszym dzieciom wieksza krzywde niz sposobem
                    karmienia w pierwszych miesiacach.

                    No i jeszcze jedno. Wiele z was probuje sprowadzic mleko do skladu
                    chemicznego, a mysle ze w karmieniu piersia chodzi jeszcze o cos
                    calkiem innego... Zreszta, kto karmi ten wie...
                    • very_berry odp 23.06.08, 21:41
                      do madeleine : kobiety karmiace piersia nie musza sie tlumaczyc tak
                      rozciagle bo "taka jest kolej rzeczy", i robia cos co wiekszosc
                      ludzi uwaza za naturalne, swiete i dobre. Butelkowe musza sie
                      tlumaczyc, bo wg wiekszosci ich postepowanie jest wbrew naturze.
                      myle ze nerwowe przekonywanie do swojej racji maja na koncie obie
                      grupysmile popatzr na inne dyskusje - butelkowe sa wyzywane od
                      wyrodnych i zimnych, piersiowe od dojnych krow (przepraszam). Mysle
                      ze ten temat jest tak zaogniony bo ogolnie dziecko i wszystko z nim
                      zwiazanie to sprawy wazne dla kobiety. i kazda "wie najlepiej"smile

                  • rybcia312 Re: 23.06.08, 21:32
                    owszem,na pewno sa hormony i na pewno maja one wplyw na zycie,tyle tylko,ze np
                    podczas ciazy tez masz zmiany hormonalne i co,sa i juz i trzeba sie z tym
                    pogodzic,Piszesz,ze dziecko lezy uwieszone piersi mamusi,ano moze lezy,ale z
                    wlasnego doswiadczenia powiem Ci ze nie cala nc,a poza tym jesli juz sie
                    uwiesi,to przynajmniej mamusia w tym czasie moze spokojnie sobie
                    pospac-przynajmniej mi sie to udaje,dzieki temu jestem wyspana i maz ma
                    zadowolona zone a nie ledwozywa-jaka bylam przy pierwszym synku jak nie mogl
                    zasnac i niczym nie dalo sie uspokoic,I mozesz mi wierzyc,wtedy mialam o wiele
                    mniej ochoty na przytulenie tatusia,bo przez jakies pol roku ledwo patrzylam na
                    oczy,pozatym,karmiac drugiego synka zaszlam w ciaze z corecza,wiec ta ciaza
                    raczej z powietrza sie nie wziela-hehehe!
                    Pewnie,ze mozesz i nawet powinnas miec swoje zdanie na kady temat,jesli nie
                    chcesz karmic,to niezaleznie od tego jaka jest przyczyna nikt nie powinien Ci
                    tego wytykac,pewnie ze istnieja argumenty za tym by karmic,jak i za tym zeby nie
                    karmic,tyle ze to co tam napisalas NAPRAWDE brzmi "srednioladnie",bo jesli
                    nawet,to czy w tej dazecie,czt gdzie to bylo,ktos uzyl dokladnia terminu,ze
                    czesci matek karmiacych odwala'z powodu hormonow ktore trmu towarzysza?
                    To nie chodzi o poglad,tylko o sposob wyrazenia,zdanie"odsylam do mojego
                    postu_caps lockiem_tez brzmi srednio milo.
                    Przeprosiny przyjete,ale i tak mi przykro z powoduow terminologicznych
                    • very_berry Re: do rybci 23.06.08, 21:52
                      poza tym jesli juz sie
                      > uwiesi,to przynajmniej mamusia w tym czasie moze spokojnie sobie
                      > pospac-przynajmniej mi sie to udaje,dzieki temu jestem wyspana
                      rozumiem ze masz doswiadczenie w karmieniu i piersia, i butelka? i
                      Ze niby jak mama karmi butelka to sobie nie moze pospac tylko chodzi
                      padnieta? Ja mysle ze moze, bo dziecko zasypia po jedzeniu i do tego
                      jeszcze nie przyzwyczaja sie do piersi jak do smoczka.

                      Piszesz ze przy pierwszym synku nie moglas spac, przy drugim bylo
                      lepiej itp - ok, to wynika z roznic charakterow raczejsmile a nie tego
                      jak karmilas, nie? wiec co to za argument?

                      Ciaze nie biora sie z powietrzasmile) ale jak sama piszesz drugi synek
                      byl spokojniejszy=Twoje wyspanie i ogolne zadowolenie=seks i ciaza.

                      to nie byla gazeta a ksiazka z psychologiismile serio, tekstem z gazet
                      nawet bym tutaj nie swiecila, bo bym wyszla na idiotke. Oczywiscie
                      ze slowo "odwala" to moja interpretacjasmile. Ale moze nie badzmy tacy
                      sztywni w doborze slownictwa, co? poza tym, jesli kobieta z zony i
                      partnerki zmienia sie w nastawiona tylko na dziecko matke karmiaca
                      (przypadek ktory opisalam) to chyba mozna to nazwac lekkim
                      odwaleniem? Czy niesmile?
                      Apeluje Was dziewczyny o mniejsze przejmowanie sie terminologia i
                      przykladanie sie bardziej do sensu niz slow
                      pzdrsmile
                      • night_irbis do very_berry 23.06.08, 22:06
                        Czy ja dobrze zrozumiałam, że ty jeszcze nie masz dzieci tylko teoretyzujesz?

                        > Ze niby jak mama karmi butelka to sobie nie moze pospac tylko chodzi
                        > padnieta? Ja mysle ze moze, bo dziecko zasypia po jedzeniu i do tego
                        > jeszcze nie przyzwyczaja sie do piersi jak do smoczka.
                        No bo tak - że jak karmi piersią, to wkłada tego cycka do busi i czesto-gęsto
                        tak obydwoje zasypiają - i mama i dziecko. Z butelką jest, niestety zabawa -
                        podgrzanie, zapodanie itd. A jak się ma głodomora, ktory co 1-1,5 będzie cię
                        budzić w nocy na jedzenie - to można paść budząc się non-stop i latając do tej
                        kuchni, i podgrzewając i tak dalej i w kółko. Ja ci szczerze zyczę, żeby twoje
                        dziecko zasypiało od razu po nakarmieniu i spało ciurkiem przez całą noc. Ale (i
                        nie jest to moja złośliwość) jest to nierealne przez pierwsze kilka miesięcy i
                        nie słyszałam o takich egzemplarzach.

                        poza tym, jesli kobieta z zony i
                        > partnerki zmienia sie w nastawiona tylko na dziecko matke karmiaca
                        > (przypadek ktory opisalam) to chyba mozna to nazwac lekkim
                        > odwaleniem? Czy niesmile?
                        Zobaczysz jak urodzisz. Jak szybko będziesz miała ochoty na amory. Z róznych
                        powodów - chociażby niegojącego się krocia. Dopiero wtedy twoje komentarze na
                        temat karmienia będą miały jakąś wartość realną.
                        A jeżeli już na tym etapie nie rozumiesz, że poświęcenie kilku miesięcy dla
                        dziecka na rzecz seksu jest rzecza normalną absolutnie... no cóż - równiez twoje
                        święte prawo, ale nie oskarżaj innych o glupotę...
                      • rybcia312 Re: Very berry 23.06.08, 23:05
                        ano,wlasnie mam doswiadczenie i w karmieniubutla i piersia(i akurat tez pisze o
                        tym wyzej).Mozesz mi wierzyc,ze dziecko po podaniu mu butelki nie koniecznie
                        zasypia,natomiast takie 'przywieszone "do Ciebie latwiej-przynajmniej w moim
                        przypadku tak wlasnie bylo,wiec taki to argument,jesli idzie o charaktery to za
                        bardzo sie nie roznia,wiec to raczej nie to.
                        Ja nie pisze,ze moj drugi synek byl spokojniejszy(ty to piszesz-chyba wiesz na
                        ten temat wiecej odemnie0,owszem latwiej zasypial,ale pomiedzy tymi
                        stwierdzeniami ja bym znaku rownosci nie postawila.To,ze przeczytalas taka
                        informacje w ksiazce,tez jestem w stanie uwierzyc,chociaz nie ma to az takiego
                        znaczenia,bo ostatecznie pisma naukowe tez istnieja,wiec tez mozna je przytaczac.
                        Jednak odnosnie slownictwa,jestem innego zdania-wez pod uwage,ze jest to slowo
                        pisane,ja nie "slysze"tonu twojego glosu czytajac Twojego posta,wiec nie dziw
                        sie ze odbieram slowa "doslownie",a podejrzewam ze nie bylo by Ci
                        przyjemnie,gdyby Cie ktoos zakwalifikowal do kategorii"odwalonych".
                        Nie wiem,z Twojego postu faktycznie wynika,ze nie masz jeszcze dzieci,moze
                        chodzi wiec fakycznie o to,ze swoje iformacje opierasz wylacznie na ksiazkach,a
                        to czasami ma sie nijak do rzeczywistosci.
                        Ja w takim razie zaapeluje do Cienie o przemyslenie tego w jaki sposob
                        piszesz,bo czasem mozna kogos zranic zupelnie niepotrzebnie,nie majac wcale
                        takiej intencji
                        Rowniez pozdrawiam
      • aniulka_ba Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 23.06.08, 22:16
        Po pierwsze - nie chuchaj i nie dmuchaj tylko hartuj. Takie właśnie wychuchane
        dzieci wiecznie chorują.
        Po drugie - przeziębienie to dopiero infekcja, a nie choroba. Mój synek, będąc
        na piersi, też miał katar (złapał ode mnie). Ja byłam na antybiotyku, a u niego
        skończyło się tylko katarem i to raczej mało uciążliwym.
        Dbaj, żeby wydzielina nie zalegała, żeby dziecię miało dużo świeżego powietrza i
        będzie OK i w żadnym wypadku nie daj sobie wmówić, że trzeba je wygrzać, jak
        jest chore.
      • amsterdama Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 23.06.08, 22:40
        Nawiążę do powyzszych wypowiedzi, o tym,że dzieci karmione piersią
        są bardziej odporne i mądrzejsze.
        Odporne- tak, dostają przciwciała.
        Mądrzejsze? Sugerujecie,że w mleku matki są jakies hormony mądrości?
        Bzdura.
        Karmię swoje drugie dziecko butelką, tym razem mi nie wyszło,
        żałuję, bo każdy chciałby dać swojemu dziecku to co najlepsze-
        nawet, gdyby to miało być tylko odrobinę lepsze od reszty. Ale,
        kiedy czytam,że dzieci karmione naturalnie będą mądrzejsze i dostaną
        się do lepszych szkół (Forum o karmieniu piersią), zaczynam się
        dobrze bawić.
        • aniulka_ba Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 24.06.08, 13:25
          Ale,
          > kiedy czytam,że dzieci karmione naturalnie będą mądrzejsze i dostaną
          > się do lepszych szkół (Forum o karmieniu piersią), zaczynam się
          > dobrze bawić.
          Dlatego właśnie przestałam czytać to forum. Mleko matki to nadal tylko ludzkie
          ziemskie jedzenie, a nie nektar i ambrozja w jednym
          • alicja0 Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 24.06.08, 21:29
            z tą mądrością wyrosłą na mleku matki to raczej chyba chodzi o to,
            że w mleku matki są jakieś tam tłuszcze czy węglowodany (sorry, że
            nie podam konkretów, ale nie chce mi się szukać czegoś co dawno temu
            czytałam) - grunt, że ten składnik naturalny jest łatwiej
            przyswajalny przez organizm dziecka, a służy do budowania mózgu.
            Dlatego idąc tym tokiem, mózg dziecka ma niby lepiej, gdy korzysta z
            materiału zawartego w mleku matki. Dlatego niektórzy producenci
            sztucznego mleka nawet coś tam ostatnio reklamowali, że mają coś tam
            zbliżonego w budowie do tego składnika naturalnie zawartego w mleku
            matki. Ale oczywiście na budowę mózgu nie wpływa tylko sam składnik,
            ale przecież też i relacje z matką - wiadomo, witamina M jak miłość
            czyni cuda smile I oczywiście dziecko szczęśliwe (rozwijajace się w
            bliskości fizycznej i uczuciowej u matki karmiącej piersią) będzie
            miało łatwiej w zdobywaniu inteligencji smile
            Jednak sądzę, że różnica między mlekiem matki a mlekiem sztucznym,
            choć jest na korzyść mleka naturalnego, nie jest drastyczna, stąd
            też nie ma różnic drastycznych w tej inteligencji "z mleka". To taki
            chwyt reklamowy, aby zachęcić do karmienia piersią - jest faktycznie
            coś lepszego, ale też nie jest to cudowny eliksir mądrości.
            • alicja0 Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 24.06.08, 21:37
              jeszcze tylko dopowiem, żebym nie była źle zrozumiana: tak witamina
              M jak miłość oczywiście działa również przy butelkowym mleku, jednak
              o ile karmienie piersią tą bliskość z matką wymusza, to butelka daje
              pewne możliwości zwolnienia się z tej bliskości, stąd jeśli się z
              tego korzysta, to faktycznie dziecko nie dość, że nie dostaje
              naturalnego składnika (czytaj: lepiej przyswajalnego niż sztuczny
              produkt) do budowy mózgu, to jeszcze ma bardziej ograniczone
              kontakty z matką, a to trochę stawia go w gorszej sytuacji w
              porównaniu z dzieckiem na piersi.
              Ale jesli matka butelkowa jest blisko dziecka, to na pewno różnic w
              inteligencji nie będzie, mimo nawet nienaturalnego pokarmu.
              Zresztą, czy inteligencja zależy tylko od samego pokarmu? Zależy
              owszem od pokarmu, ale jest jeszcze cała gama innych rzeczy, które
              wpływają na rozwój inteligencji człowieka, że naprawdę nie może to
              mieć takiego prostego przełożenia: brak piersi = mniej inteligentny.
              Jeszcze jest stymulacja do rozwoju (zabawy, rozmowy itd.), jest
              jeszcze wieź osobowa i miłość, bo bez tego człowiek nawet na super
              witaminkach marnieje.
              • alicja0 Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 24.06.08, 21:43
                o, znalazłam - fragment reklamy mleka:
                "...wzbogacone w LCPUFA (kwasy tłuszczowe: dokozaheksaenowy i
                arachidonowy) w ilościach i proporcjach zbliżonych do mleka matki.
                Wspomaga rozwój mózgu niemowlęcia...".

                • a.g.r.e.s.t Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 25.06.08, 00:00
                  Ja bym jeszcze dodała co do tych badań, że być może wpływ na ich
                  wynik ma to, iż obecnie karmienie piersią wybierają z reguły matki
                  mocno zaangażowane w macierzyństwo, RACZEJ na dość wysokim poziomie
                  finansowym i intelektualnym. Proszę nie zrozumieć mnie pochopnie!
                  Nie chodzi mi o to, ze butelkowe mamy są na niższym poziomie, broń
                  Boże, tylko ze jesli mama wybiera pierś, to przeważnie znaczy, że
                  czyta jakies pisma o wychowaniu, że zamierza poświęcić dziecku dużo
                  uwagi itd.
                  Wśród matek karmiących butelką jest oczywiście b. dużo mam dających
                  dzieciom tyle samo dobrych bodźców, zapewne też wiele mam
                  butelkowych przekaże ich więcej niż wiele mam piersiowych. Ale jeśli
                  są mamy, które z różnych powodów mniejszą wagę przywiązują do
                  wychowania dzieci, RACZEJ wybiorą butelkę. I to ich dzieci zaniżają
                  wyniki dzieciom butelkowym w statystykach.
                  Jeśli to jest niezrozumiałe, to może dlatego, ze pora już późna i
                  trudno mi zebrać myśli.
      • agnieszka-wojtczak Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 25.06.08, 10:04
        Powiem szczerze, że jestem kompletnie zaskoczona tym, jakie jest
        podejście kobiet na tym forum. To niewiarygodne ! W jednej
        wypowiedzi pani zasugerowała, że mamy, które wybrały butelkę mniej
        angażują się w wychowanie dziecka ! Nie wiem, jak można tak myśleć !
        Niezależnie, jak się karmi dziecko najważniejsze jest, jak się je
        wychowuje ! Nikt mi nie powie, że po beznadziejnie głupiej matce i
        jeszcze bardziej zacofanym ojcu, dziecko wyrośnie na geniusza tylko
        dlatego, że ta głupia matka karmiła piersią ! A stymulacja mózgu do
        wzrostu raczej uzależniona jest od tego, jak się tym dzieckiem
        zajmujesz, ile czasu mu poświęcasz, czego uczysz na codzień. Oboje z
        mężem byliśmy wychowywani na butelce, w tamtych czasach wiadomo, że
        nie były te mleka tak opracowane jak dziś, a jednak oboje jesteśmy
        normalnymi ludźmi, nie chcę, żeby zabrzmiało to zarozumiale, ale do
        najgłupszych nie należymy i wiele w życiu osiągnęliśmy. Zatem myślę,
        że wystarczy tych przepychanek słownych. Pozdrowienia dla
        buteleczek, czyli mam butelkowych.
        • batutka Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 25.06.08, 10:32
          oj, no juz sama nie wiem co robic czytajac takie posty jakie pisze agrest - to
          niewiarygodne, ze w dzisiejszych czasach nikt nie pyta sie jak sie ma dziecko,
          czy jest zdrowe, czy szczesliwe - tylko czy karmione piersia uncertain
          znam naprawde wiele rodzin gdzie dziecko jest karmione piersia i naprawde nie ma
          to nic wspolnego z ich poziomem inteligencji czy finansowym
          ja z mezem mamy sie bardzo dobrze jesli chodzi o poziom naszego zycia, poziom
          finansowy, mamy ukonczone studia wyzsze wiec juz Twoja teoria nie pasuje do nas smile
          to, ze przestalam karmic, to glownie z powodu braku pokarmu i tego, ze wlasnie
          chcac zapewnic mojemu dziecku szczescie, nie glodzilam je tylko moj pokarm (a
          bylo go tyle co kot naplakal) zastapilam modyfikowanym
          wlasnie nie angazujac sie w macierzynstwo narzalabym moja Anule na glodowke w
          imie jakis idiotycznych zasad - bede karmic piesia i juz, nie wazne ile tego
          pokarmu mam????
          moja Ania jest szczesliweym dzieckiem, ja zrezygnowalam z pracy na 3 lata zeby
          byc z nia, zeby posiwecic sie jej wychowaniu, zeby miala mame obok siebie - wiec
          tym bardziej zadziwiaja mnie teorie w stylu: jak nie karmie piersia, nie
          angazuje sie maksymalnie w macierzynstwo
          no, ale juz mi sie nie chce gadac na ten temat, ktory zaczyna sie robic
          bezprzedmiotowy
          to moja sprawa jak karmie dziecko i nie mam zamiaru miec z tego powodu
          jakichkolwiek wyrzutow sumienia
          dziekuje - tylko co mialam do powiedzienia
          • batutka Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 25.06.08, 10:35
            a nawiazujac do mojego poziomu inteligencji: musze skorygowac niewybaczalny
            blad: "niewazne" pisze sie oczywiscie razem, a nie oddzielnie wink))
            literowki mam nadzieje, ze tez mi wybaczycie - szybko pisze, wiec stad te bledy smile
            • sabko Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 25.06.08, 11:39
              Wydawało mi się, że na tym forum w tematach dotyczących karmienia nic nie może
              mnie już zaszokować a karmiąc od początku butlą już drugiego maluszka
              uodporniłam się na wszelkie przykre i uszczypliwe uwagi. Jednak to co napisała
              Pani Agnieszka-Wojtczak po prostu wbiło mnie w fotel. Owszem post napisany był
              bardzo grzecznie i jego autorka wiele tego razy podkreślała, że zdarzają się
              mamy karmiące butelką które są inteligentne i dbają o swoje dzieci jadnak
              generalnie butelkowe mamy zaliczają się do tej gorszej kategorii.
              Nie mam ochoty nawet komentować, dla mnie to co zostało tu napisane co teorie
              całkowicie wyssane z palca.
              • sonnenschein02 Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 25.06.08, 12:59

                > Owszem post napisany był
                > bardzo grzecznie i jego autorka wiele tego razy podkreślała, że
                zdarzają się
                > mamy karmiące butelką które są inteligentne i dbają o swoje dzieci
                jadnak
                > generalnie butelkowe mamy zaliczają się do tej gorszej kategorii.

                Takie tekst mozna tylko w Polsce przeczytac,co za glupota. Normalnie
                chce mi sie plakac, ze mozna takie cos na forum napisac.
                Juz nie przesadzajcie z tym karmieniem piersia i nie robcie tak jak
                by matki ktore karmia butelka krzywdzily swoje dzieci.

                Pozdrawiam Mamy butelkowe, nie sluchajcie tych glupot.



              • agnieszka-wojtczak Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 25.06.08, 21:16
                > Pani Agnieszka-Wojtczak po prostu wbiło mnie w fotel. Owszem post
                napisany był
                > bardzo grzecznie i jego autorka wiele tego razy podkreślała, że
                zdarzają się
                > mamy karmiące butelką które są inteligentne i dbają o swoje dzieci
                jadnak
                > generalnie butelkowe mamy zaliczają się do tej gorszej kategorii.

                Nie wiem, czemu tak bardzo zszokowało Panią to co napisałam. Sama
                jestem buteleczką, więc to zrozumiałe, że bronię tego rodzaju
                karmienia. Musiałabym zatem uważać siebie za gorszą, a tak nie jest.
                • batutka agnieszko 25.06.08, 21:21
                  agnieszka-wojtczak napisała:

                  >> Nie wiem, czemu tak bardzo zszokowało Panią to co napisałam. Sama
                  > jestem buteleczką, więc to zrozumiałe, że bronię tego rodzaju
                  > karmienia. Musiałabym zatem uważać siebie za gorszą, a tak nie jest.

                  to pewnie pomylka - naszej forumowej kolezance chodzilo zapewne o wypowiedz
                  agrestu smile
                  • sabko Re: przepraszam pani agnieszko 25.06.08, 21:38
                    Przepraszam faktycznie źle zaadresowałam moją wypowiedź
                    • agnieszka-wojtczak Re: przepraszam pani agnieszko 26.06.08, 08:49
                      Ależ nie ma za co przepraszać ! Cieszę się, że się dogadałyśmy, nie
                      o to chodzi przecież, żeby drzeć koty. Pozdrowienia i buziaki dla
                      buteleczek !
        • a.g.r.e.s.t Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 25.06.08, 19:04
          Drogie mamy butelkowe!
          Widzę, ze nie zrozumiałyście zupełnie mojej wypowiedzi.
          Wasze oburzenie jest zupełnie przeze mnie niezasłużone, może tylko
          tym, że widać nie dość jasno wułuszczyłam swój pogląd na te badania.
          Moja teza jest taka, że inteligencja dzieci najbardziej zależna jest
          od zaangażowania rodziców w wychowanie. Dzieci rodziców, którzy sami
          sa inteligentni, rozwijają się, a takze z zaangażowaniem wychowują
          dzieci, czytają im, prowadzaja na zajęcia, rozmawiają z nimi itp.,
          będą inteligentniejsze niż dzieci, których rodzice tych warunków nie
          spełniają. NIE MA TU ŻADNEGO ZNACZENIA, CZY TE DZIECI SA KARMIONE
          PIERSIA CZY BUTELKĄ. Z tym się chyba zgodzicie.
          Natomiast karmienie piersią jest "modne" dopiero od kilkunastu lat,
          jest też trudniejsze od podania mieszanki, zwłaszcza przez pierwsze
          tygodnie. Dlatego raczej nie wybiroą go rodzice, kórzy nie spełniają
          tych warunków, o których pisałam. Rozumiecie już? Sa jakby 3 grupy
          rodziców: 1.piersiowi zaangażowani, 2.butelkowi zaangażowani, 3.
          butelkowi niezaangazowani. Wychowanie u 1 i 2 moim zdaniem nie rózni
          się niczym. Ale statystyki łąćzą grupę 2 i 3 "przeciwko" 1
          (przyjmując jako kryterium sposób karmienia) i dlatego wypadają
          jiekorzystnie dla butelkowych.
          Mam nadzieję, że tym razem dobrze wytłumaczyłam, gdzie widzę błąd w
          tych badaniach. Pozdrawiam wszystkich rodziców, którzy angażują się
          w wychowanie swoich dzieci (a innych raczej tu nie ma wink
          • sabko Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 25.06.08, 19:25
            smile wszystko jasne.
            Ja mam jeszcze jeno spostrzeżenie dotyczące właśnie kwestii podstawowej czyli
            chorowania dzieci .
            Statystycznie dzieci karmione butelką częściej mają biegunki i inne kłopoty
            żołądkowe,wydaje mi się, ze tu również problem tkwi nie tyle w samym mleku ale w
            sposobie jego podawania. Mleko mamy jest zawsze świeże i sterylne, aby takie
            samo było to z butelki trzeba wielu starań ( mycie, wyparzanie, przygotowywanie
            w czystości itp) jeśli rodzice nie za z higieną za pan brat to potem łatwo o
            kłopoty dzidziusia.
            Satstystyki wrzucają wszystko do jednego worka i dlatego nam mamą butelkowym
            wydają się często tak krzywdzące.
          • sevilay Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 25.06.08, 20:11
            No powiedzmy,że rozumiem ale nie do końcasmile

            A dlaczego nie ma grupy 4:piersiowi niezaangazowani?
            Jezeli myslisz,że takich nie ma to się mylisz.
            Pierwsza moja teściowa,ktora mówiła dzieciom po obiedzie:"a teraz won z chaty i nie pokazujcie się do kolacji".Zaangazowana w wychowanie jak ho,hosmileA wszystkie piersią wykarmiła.

            Jednak trochę to wygląda jakbyś uważała karmiących piersią za lepszych.
            • a.g.r.e.s.t Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 25.06.08, 21:06
              Moim zdaniem właśnie takiej grupy nie ma, z przyczyn, o których
              wspominałam. To znaczy, z pewnością są przypadki matek karmiących
              piersią, które nie są dostatecznie zaangażowane w wychowanie dzieci,
              sądzę jednak, że jest ich zbyt mało, by wpływac na statystyki.
              Karmienie piersią jest u nas popularne od dosyc niedawna, wiedza na
              temat karmienia ciagle jest niewielka nawet u lekarzy. Daltego
              osobom mało zaangażowanym trudno wytrwać przez pierwsze 2-3
              miesiące, które bardzo często bywają trudne, a na każdy problem
              dostaje się jedną radę: odstawić, podac butelkę. Żeby to przetrwać,
              częśto trzeba doczytać, dowiedzieć się, postarać, wysilić. Dlatego
              broniłabym swojegfo poglądu, że ogromna większość karmiących piersią
              to osoby, które nie zbagatelizują wychowania swoich dzieci.

              > Jednak trochę to wygląda jakbyś uważała karmiących piersią za
              lepszych.
              A może to Ty tak czytasz? Bo zaczynam mieć wrażenie, ze dopiero jak
              przyznam, że karmiąc piersią krzywdzę moje dziecko, męża i siebie
              oraz powoduję rozłam rodziny, butelkowe mamy przestaną czuć się
              potępiane uncertain
      • lalkaewa Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 25.06.08, 20:35
        Moja corka karmiona od pierwszych dni naturalnie...a bylysmy w
        szpitalu dwa razy, bo niunia zachorowala na pneumoscytoze.
        Pierwotniak przenoszony jest droga kropelowa, wyjatkowo rzadka
        choroba i atakuje tylko uposledzony lub bardzo slaby uklad
        odpornosciowy. A preciez gdyby tak bylo ze mleko matki wzmacnia
        uklad odpornosciowy dziecka to corcia nie mialaby prawa
        zachorowac...zreszta w szopitalu wiekszosc mam karmilo piersia a
        dzieciaczki od 0-3 miesiace chorowaly.
        Mysle ze to wszystko zalezy od dziecka, a karmienie piersia jest o
        tyle cudowne ze wytwarza sie niesamowita wiez miedzy dzieckiem a
        matka, ora ejst duzo latwiejsza niz karmienie butla(przynajmniej
        taka jest moja opinia)
        • batutka dowod na matki piersiowe niezaangazowane... 25.06.08, 21:12
          zgadzam sie, ze sa matki butelkowe zaangazowane i nie
          jednak nie zgadzam sie, ze matki piersiowe sa tylko zaangazowane, a tych
          niezaangazowanych w maciarzynstwo nie ma
          oto dowod:
          polskalokalna.pl/wiadomosci/podlaskie/lomza/news/pijana-matka-karmila-dzieci-piersia,1062680
          www.swidnica.policja.gov.pl/www/index.cgi?strona=20070621&numer=49&menu=12
          www.policja.pl/portal/pol/1/15484/Ona_pijana_one_bezbronne.html
          itp itd
        • batutka Re: mleko matki...najlepszy pokarm??? 25.06.08, 21:16
          lalkaewa napisała:


          > Mysle ze to wszystko zalezy od dziecka, a karmienie piersia jest o
          > tyle cudowne ze wytwarza sie niesamowita wiez miedzy dzieckiem a
          > matka, ora ejst duzo latwiejsza niz karmienie butla(przynajmniej
          > taka jest moja opinia)

          oj, z ta wiezia bym nie przesadzala - ja tam zadnej wiezi nie czulam jak
          karmilam piersia, denerwowalam sie tylko, ze nie mam mleka, ze dziecko glodne
          wiez miedzy dzieckiem a matka nie tworzy sie tylko przez karmienie piersia (choc
          pewnie i tak jest), ale generalnie w kazdej minucie zycia dziecka, w zabawie, w
          wspolnym spedzaniu czasu, w codziennych relacjach
          • batutka reasumujac 25.06.08, 21:19
            zarowno piers jak i butelka sa dobre, o ile relacje miedzy dzieckiem a rodzicami
            sa dobre, o ile dziecko otrzymuje milosc i poczucie bezpieczenstwa ze strony
            rodzicow, o ile moze na nich liczyc
            jesli rodzice kochaja bezgranicznie swoje dziecko to jest to najwazniejsza
            sprawa, a kwestia jedzenia jest na dalszym planie
            i tu sie chyba ze mna zgodzicie
            pozdrawiam mamy piersiowe i butelkowe - chociaz generalnie nie rozgraniczam bo
            nie ma to dla mnie zadnego znaczenia smile
    Inne wątki na temat:

    Najnowsze z forum Niemowlę

    Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

    Nakarm Pajacyka
    Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin
    Treści z serwisów internetowych Grupy Wyborcza.pl oraz serwisu tokfm.pl prezentujemy w ramach komercyjnej współpracy z ich wydawcami: Wyborcza sp. z o.o. oraz Grupą Radiową Agory sp. z o.o.