Bardzo przykre dolegliwości-czy to możliwe przy H?

mara_30 Re: Bardzo przykre dolegliwości-czy to możliwe pr 21.03.09, 20:08

Ratunku!! pędź do innego endo, a tego omijaj z daleka!
PRzede wszystkim jeżeli to jest hashimoto, to nie trwa do 2 lat, ale do końca
życia, tyle, że z czasem tarczyca może zaniknąć całkowicie, to i znikną
przeciwciała. I natychmiast odstaw jod. Dlaczego - bardzo przystępnie opisałą
Rosteda tutaj: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=24776&w=92352363&a=92409601
Nie napisałaś jaki masz poziom ft3 i ft4, ale już po tsh widać że powinnaś
NATYCHMIAST zacząć suplementwać hormony. Witaminy i minerały są bardzo ważne,
ale same na pewno nie pomogą.
Co do objawów - to jest ich mnóstwo, chociaż oczywiście nie każdy ma wszystko wink

większość jeżeli nie wszystkie, które wymieniłaś pasują, ale jest też możliwe,
że są powiązane z innymi dolegliwościami, np. anemią. Ale niezależnie od tegu
MUSISZ zacząć leczyć tarczycę.

A tak na marginesie - pierwsze słyszę o hashimoto o podłożu grzybicznym... czy
coś Ci się nie poplątało??

edith31 Re: Bardzo przykre dolegliwości-czy to możliwe pr 21.03.09, 20:26

Cos chyba sie popierdykało temu endo, no ja tez pierwsze słyszę o jakichs
grzybach. A ten tekst ze hashimoto trwa od 6 mies do 2 lat to mnie rozbroił
zupełnie , chyba ze Ty cos przekrecilas moze mial na mysli ze zapalenie tarczycy
trwa tyle czasu , ktore moze byc w przebiegu choroby hashimoto, sam stan zapalny
moze trwac jakis czas kiedy sie utrzymuja przeciwciała -bo one z czasem spadają
i stan zapalny wygasa ale zniszczenie tarczycy jest trwałe, jeszcze nie mamy
przeszczepow tarczycy wiec cos co niszczeje logicznym jest ze juz nie wraca do
siebie, nie wyzdrowiejesz juz z hashimoto jak juz je masz... mam nadzieje ze
rozumiesz o co chodzi.

eveah Re: Bardzo przykre dolegliwości-czy to możliwe pr 21.03.09, 21:06

olcha_olcha napisała:

> Witam serdecznie i prosze o pomoc i odpowiedz na moje watpliwosci:
> Mam chorobe Hashimoto, TSH 6,123/przy normie 5,0/, fT3, fT4,
> A-TPO tez na to wskazaly, nie dostalam narazie hormonow od
> endokrynologa,

Dziwne że nie dostałaś hormonów, bo wynik wskazuje na niedoczynność.

> tylko witaminy i mineraly: zelazo, B12, selen, jod itd.

Dziwne, że dostałaś jod.

> Mam tak przetrwac 3 miesiace,

Też dziwne, skoro jesteś w niedoczynności. Ja przy odrobinę niższym wyniku TSH czuję się dużo gorzej niż opisałaś poniżej:

> ale nadal bardzo mnie ta choroba meczy i stad moje pytanie: czy
> bole nóg, z rana stóp, potem coraz wyżej, przez biodra do plecow,
> nieludzkie zmeczenie po byle czym, bole plecow, chrypa,
> odchrzakiwanie/to bardzo zmalalo/, niesamowite pieczenie oczu i
> podwyzszona cieplota galki ocznej, swedzenie, palenie spojowek,
> slabosc ogolna, temperatura ponizej 36,4, z rana 35,4 st. C,
> niekiedy kolatanie serca, czy to wszystko na raz moze wystepowac
> w Hashimoto? Zawsze mam taki komplet dolegliwosci, zaczyna sie od
> rana, wstaje w niezlej kondycji, a potem: stopy, kolana, lydki,
> biodra, krtan, oczy, a no i pod sam wieczor szumy w glowie, brak
> kojarzenia, niekiedy zawroty glowy!

Mam to wszystko i jeszcze trochę, też próbuję wyjść z tej określanej przez niektórych endo "lekkiej niedoczynności" od kilku miesięcy, więcej o tym w moim wątku "Mięśnie sztywne, obolałe jak po ciężkim treningu"

> Endo jakos tak niewyraznie zaprzecza lub potwierdza, powtarzajac
> tylko, ze trzeba cierpliwosci i czasu, bo ta choroba trwa od 6
> miesiecy nawet do 2 lat,szczegolnie , jesli przewlekle, nieostre
> zapalenie tarczycy typu Hashi ma podloze zakazenia grzybicznego,
> a tak u mnie jest.

Mam poważne wątpliwości czy to faktycznie lekarz endo czy może jakiś dermatolog który o Hashi nie ma pojęcia?
Sugeruję jak najszybszą zmianę lekarza endokrynologa. Poczytaj na Forum na co warto zwrócić uwagę, aby rozpoznać czy masz do czynienia z dobrym specjalistą.

> pozdrawiam OLcha
Pozdrawiam Cię również,
nie łam się, poczytaj Forum, mnie bardzo pomogło, gdyby nie wiedza z Forum pewnie już by mnie leczono psychiatrycznie na ciężką depresję (nie dlatego że bym ją miała, ale rozpoznanie lekarzy zmierzało w tym kierunku).

olcha_olcha Re: Bardzo przykre dolegliwości-czy to możliwe pr 21.03.09, 23:08

Wszystkim bardzo serdecznie dziekuje za wyjasnienia i za wsparcie!!

Oto jeden z materialow medycznych, mowiacy o grzybicznym podłozu
Hashimoto:
www.czytelniamedyczna.pl/postepy_nauk_medycznych-140
Jest tam m.in. tabela:

Tabela 1. Podział zapaleń tarczycy.

Czas trwania Zapalenia nieropne Zapalenia ropne

Ostre Udar krwotoczny guza tarczycy
Popromienne zapalenie tarczycy Bakteryjne zapalenie tarczycy (np.
gronkowcowe, paciorkowcowe)

Podostre Choroba de Quervaine'a
Przewlekłe Choroba Hashimoto
Wole Riedla
Bakteryjne (np. gruźlicze, kiłowe) i grzybicze zapalenie tarczycy

I dalej, przy opisie choroby Hashimoto:

"Choroba Hashimoto może być elementem autoimmunologicznego zespołu
wielogruczołowego (APS – Autoimmune Polyglandular Syndrom) typu 1
(kandidiaza skóry i błon śluzowych, niedoczynność przytarczyc, kory
nadnerczy, inne choroby z autoagresji) oraz typu 2
(autoimmunologiczna choroba tarczycy, niedoczynność kory nadnerczy,
cukrzyca typu 1, inne choroby z autoagresji)."

W moim przypadku nie ulega w zasadzie kwestii podloze kandydowe,
poniewaz ja mam /candida albicans/ i w dodatku alergie na grzyby i
plesnie od lat.
- aleksandra_01 Re: Bardzo przykre dolegliwości-czy to możliwe pr 21.03.09, 23:43
  
  Witaj
  
  > Podostre Choroba de Quervaine'a
  > Przewlekłe Choroba Hashimoto
  > Wole Riedla
  > Bakteryjne (np. gruźlicze, kiłowe) i grzybicze zapalenie tarczycy
  
  tu wymieniłaś różne rodzaje zapalenia tarczycy,
  ale czy zapalenie od grzybów... to jest Hashimoto ? chyba nie,
  inaczej każda i każdy z nas tu ze stwierdzonym Hashimoto
  miałby też przygody z grzybami a tak nie jest.
  tak samo jak zapalnie od grzybów nie jest Wolem Riedla,
  czy Chorobą de Quervain'a. może jedynie jest podobne do Hashimoto,
  lub wywołuje na końcu Hashimoto.
  
  co jednak chyba nie zmienia faktu że tsh 5 to już niedoczynność
  i bez syntetycznego hormonu to wszystko co pisałaś w pierwszym
  poście nie minie.
  
  poza tym się zastanawiam nad tym co było u Ciebie pierwsze,
  jak ma się niedoczynność tarczycy to organizm jest osłabiony
  i łapie różne infekcje. a niedoczynność rozwija się latami
  zanim wystąpią objawy zauważalne. więc zastanawiam się czy
  najpierw obniżył się poziom Twoich hormonów we krwi, organizm
  uległ osłabieniu i nie dał sobie rady z grzybami.
  ale tylko się zastanawiam. dobrze by było zasięgnąć opinii
  innego endokrynologa, bo ten z opisu nie wydaje się kompetentny.
  
  a.
- aleksandra_01 Re: Bardzo przykre dolegliwości-czy to możliwe pr 22.03.09, 00:02
  
  Zgodnie z propozycją Jacksona i Cobba (1) zapalenia tarczycy
  można podzielić w zależności od skutków procesu zapalnego, na:
  – ropne,
  – nieropne,
  oraz uwzględniając czas trwania na:
  – ostre; toczące się przez kilka do kilkunastu dni,
  – podostre; utrzymujące się od kilku tygodni do kilku miesięcy,
  – przewlekłe.
  
  czyli
  
  Zapalenia nieropne:
  I.Ostre:
  -Udar krwotoczny guza tarczycy
  -Popromienne zapalenie tarczycy
  II.Podostre:
  -Choroba de Quervaine'a
  III.Przewlekłe:
  -Choroba Hashimoto
  -Wole Riedla
  
  Zapalenia ropne:
  I.Ostre:
  -Bakteryjne zapalenie tarczycy (np. gronkowcowe, paciorkowcowe)
  II.Podostre-Przewlekłe:
  -Bakteryjne (np. gruźlicze, kiłowe) i grzybicze zapalenie tarczycy
  
  myślę że tak należy czytać ta tabelę.

kiwi.pl Re: Bardzo przykre dolegliwości-czy to możliwe pr 21.03.09, 23:07

>>>nieostre zapalenie tarczycy typu
Hashi ma podloze zakazenia grzybicznego<<<
A ja o tym słyszałam, więc może coś w tym jest!
Wiele lat temu, mój młodszy syn przechodził zapalenie płuc i miał
źle dobrane antybiotyki - krótko mówiąc rozwinęła sie grzybica i
trafiliśmy do Instytutu Medycyny Morskiej w Gdyni i to tam właśnie
od lekarza usłyszałam, że grzybice w organiźmie trzeba bezwzględnie
tępić, ponieważ grzyby wydzielają toksyny, które są podobne do
komórek tarczycy i system obronny walcząc z grzybicą walczy
jednocześnie z tarczycą. Było to wiele lat temu i nie wiem czy
dobrze to pamiętam ( nie wiedziałam wtedy, że sama mam chorą
tarczycę, bo może rozwinęłabym temat i podpytała lekarza dokładniej)
ale zakodowałam sobie to na tyle mocno, że od tamtego czasu, po
każdej antybiotykoterapii, po dwóch, trzech tygodniach sprawdzam u
dziecka czy nie ma grzybicy. A grzyby z rodzaju Candida są bardzo
powszechne i nie potrzeba nawet antybiotyków aby się namnożyły w
organiźmie.

dzedlajga Re: Bardzo przykre dolegliwości-czy to możliwe pr 22.03.09, 09:57

a w jaki sposob sprawdzasz brak grzybicy? czy mozna to zrobic przy okazji badan
krwi? czy to jakies inne badanie?

To dla mnie bardzo wazne, bo antybiotykow w zyciu sporo sie nabralam i
chcialabym sie zbadac
- olcha_olcha Re: Bardzo przykre dolegliwości-czy to możliwe pr 22.03.09, 12:55
  
  Aleksandro, przeczytaj jeszcze ten urywek, ktory zamiescilam z
  artykulu:
  
  "Choroba Hashimoto może być elementem autoimmunologicznego zespołu
  wielogruczołowego (APS – Autoimmune Polyglandular Syndrom) typu 1
  (kandidiaza skóry i błon śluzowych, niedoczynność przytarczyc, kory
  nadnerczy, inne choroby z autoagresji) oraz typu 2
  (autoimmunologiczna choroba tarczycy, niedoczynność kory nadnerczy,
  cukrzyca typu 1, inne choroby z autoagresji)."
  
  Dzedlajga: Badania na grzyby robi sie z krwi, posiewu materialu z
  miejsc objetych choroba, moczu, jesli jest podejrzenie nadkazenia
  pecherza czy nerek. Wiele gatunkow grzybow bytuje w nas normalnie,
  natomiast na skutek sprzyjajacych czynnikow, jak stres, choroba,
  antybiotykoterapia, oslabienie itp. namnazaja sie i osiagaja
  rozmiary niebezpieczne dla organizmu z posocznica wlacznie. Jesli
  candida np. albicans ma w wyniku jeden +, to w normie, ale jesli
  ++++, to juz kiepsko, jak u mnie.
  - aleksandra_01 Re: Bardzo przykre dolegliwości-czy to możliwe pr 22.03.09, 16:50
    
    Witaj
    
    > Aleksandro, przeczytaj jeszcze ten urywek, ktory zamiescilam z
    > artykulu:
    >
    > "Choroba Hashimoto może być elementem autoimmunologicznego zespołu
    > wielogruczołowego (APS – Autoimmune Polyglandular Syndrom) typu 1
    > (kandidiaza skóry i błon śluzowych, niedoczynność przytarczyc, kory
    > nadnerczy, inne choroby z autoagresji) oraz typu 2
    > (autoimmunologiczna choroba tarczycy, niedoczynność kory nadnerczy,
    > cukrzyca typu 1, inne choroby z autoagresji)."
    
    hmm to jest dość dziwnie napisane, tzn niekonkretnie
    
    niedoczynność przytarczyc to zupełnie co innego niż Hashimoto,
    no i na koniec to określenie "inne choroby z autoagresji"
    to można tu wpisać wszystko co się chce.
    
    a znowuż w tym aps II gdzie na pierwszym miejscu wymienione są
    autoimmunologiczne choroby tarczycy, nie jest wyszczególniona
    kandidoza, choć oczywiście znów stwierdzenie "inne choroby z autoagresji"
    która pozwala wpisać dużo różnych możliwości.
    
    ale czy kandydoza jest chorobą autoimmunologiczną?
    chyba nie, przeczytałam że występuje w wyniku osłabionego
    systemu immunologicznego ? ale w przebiegu kandydozy nie
    obserwuje się procesu autoimmunologicznego ?
    
    jeśli nie to nie jest choroba autoimmunologiczną,
    co za tym idzie nie można jej wstawić do ASP II w miejsce
    
    autoimmunologiczna choroba tarczycy - niedoczynność kory
    nadnerczy - cukrzyca typu 1 - "inne choroby z autoagresji"
    
    i z trzeciej strony na to patrząc to co to u Ciebie zmienia,
    skoro odwołujesz się do APS to czy badałaś nadnercza, przytarczyce etc.
    bo przecież sugerując się tym co wkleiłaś możesz przy kandydozie
    mieć to wszystko, już pomijając to Hashimoto.
    podejrzewam że przy jakiś innych chorobach, nie autoimmunologicznych
    też można mieć kandydozę jak i odwrotnie przy wielu innych chorobach
    lub i bez nich można mieć tą chorobę.
    
    ale, nie jestem lekarzem, nie znam się na kandydozie,
    więc mogę jedynie pokazać swój tok myślenia nie mówiąc
    jak jest czy jak nie jest, tylko co o tym myślę.
    
    pozostaje jeszcze jedna kwestia, jeżeli lekarz stwierdził
    u Ciebie Hashimoto to powinien je leczyć tak jak leczy się
    Hashimoto [a tego nie zrobił], jeśli stwierdził od grzybicze
    zapalenie tarczycy to nie nazywaj tego Hashimoto.
    tzn dowiedz się najlepiej po konsultacji u innego endokrynologa
    jak to w końcu jest, czy to Hashimoto czy coś innego.
    
    a.
    - rosteda Re: Bardzo przykre dolegliwości-czy to możliwe pr 22.03.09, 21:55
      
      O tym ze podejrzewa (ale to sa tylko przypuszczenia) sie za przyczyne powstania
      Hashimoto niektore wirusy, niektore bakterie (np:borelie, listerie), jod,
      niektore leki to czytalam.
      Ale nigdzie nie czytalam zeby grzybica miala byc przyczyna powstania Hashimoto.
      Grzybica moze byc jedynie jako choroba towarzyszaca przy Hashimoto.
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=24776&w=93072710
      co tez jest napisane w tym artykule.
      Na naszym forum tez byla osoba ktora nie umiala sie pozbyc grzybicy.
      Ale nie kazdy z Hashimoto musi miec grzybice.
      Jest to trudny temat, dlatego zalozylam ten drugi watek i urywek tego artykulu
      rozdzielilam akapitami zeby bylo go latwiej czytac.
      Wlasciwie ten drugi akapit mozna czytac oddzielnie czy tez na koncu tego urywku
      artykulu.
      Mysle ze bedzie wam teraz latwiej to zrozumiec.
      
      Olcha_olcha,
      w tym artykule ktory Ty przytoczylas tez nie ma jednego slowa na ten temat zeby
      grzyby byly przyczyna Hashimoto.
      Jest w nim napisane wszystko to samo co w artykule podanym przeze mnie ale
      bardziej fachowo i trudno i dlatego zle go zrozumialas.
      Mysle ze po przeczytaniu tych artykulow dokladnie (czasmi moze nawet kilka razy)
      bedzie to bardziej jasne.
      Pozdrawiam Rosteda
anusha14 Re: Bardzo przykre dolegliwości-czy to możliwe pr 23.03.09, 12:20

To bardzo ciekawe. Od prawie 3 lat nie mogę się pozbyć grzybicy, a
od 1,5 roku mam stwierdzone Hashi...
Do tej pory nie myślałam, że to ma jakis związek.
- mami7 Re: Bardzo przykre dolegliwości-czy to możliwe pr 23.03.09, 13:16
  
  jak sie wglebi w problem grzybicy, pasożytów, zakwaszenia organizmu, to mozna
  poczytać o jej wpływie na układ hormonalny, głównie tarczycę. nie wiem czy
  konkretnie na Hashimoto jednak
  choć dziadostwo to wpływa na układ immunologiczny.
  
  na forum ktoś polecał dietę niskowęglowodanową przy Hashimoto. toż to najlepsza
  dieta przy leczeniu z nadmiaru grzybów również. generalnie fajna dieta.

Najnowsze z forum Hashimoto

Zaloguj się